Evokeille evo-opin uusimmista ongelmista

turha kysellä

Koska evokit eivät perehdy tietaan saavutuksiin eli usko riittää niin pitänee minun kertoa heille mitä Tieteen Kuvalehti 1/2013 kertoo sivulla 68: "Bakteerit eivät tunnu kaikin osin noudattavan - ainakaan Darwinin aikoinaan muotoilemia - evoluution lakeja".

Pohtikaa tätä ja ihmetelkää. Antakaa "tieteellisiä" kumouksia sillä niitähän teillä riittää, hehe DDDD.

36

129

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Evokkien ei tarvitse erityisesti perehtyä tieteen saavutuksiin, sillä hehän tekevät sen tieteen käytännössä kokonaan.

      Kretujen olisi syytä perehtyä, mutta sen sijaan he lukevat tieteestä kertovia viihteellisiä aikakauslehtiä ja nettiuutisia etsien niistä evoluutioteorian vastaisia rusinoita. Joskus he niitä löytävät ja hehkuttavat löytöjään sekopäisinä, kunnes paljastuu että jälleen kerran kretut eivät ymmärtäneet sen enempää tutkimuksen aihetta kuin sen tuloksiakaan.

    • Ei nyt ole Tieteen Kuvalehteä käden ulottuvilla, niin voisitko vähän tarkentaa, kiitos.

      • En usko että voi, sillä efekti romahtaa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        En usko että voi, sillä efekti romahtaa.

        Eipä tietenkään, kunhan höpisen ajankuluksi :)


    • Jepulis Jep

      "Koska evokit eivät perehdy tietaan saavutuksiin eli usko riittää niin pitänee minun kertoa heille mitä Tieteen Kuvalehti 1/2013 kertoo sivulla 68: "Bakteerit eivät tunnu kaikin osin noudattavan - ainakaan Darwinin aikoinaan muotoilemia - evoluution lakeja".
      "

      Tieteen kuvalehti on jo vuosikausia esittänyt asiaankuuluvastikin runsaasti luomista tukevaa evidenssiä. Olenkin iloinen voidessani huomata, että edes joiltakin evokeilta ja lehden toimitukseltakin löytyy riittävästi rohkeutta tämänkin asian tunnustamiseen. Hyvä! Jatkakaa samaan malliin.

      • "Tieteen kuvalehti on jo vuosikausia esittänyt asiaankuuluvastikin runsaasti luomista tukevaa evidenssiä."

        Sinä nyt löydät luomista tukevaa evidenssiä mummosi ostoskassistakin.


      • tieteenharrastaja

        Darwinin muotoilemat evoluution lait ovat sittemmin monella tavoin täydentyneet. Lainauksen lyhyys nostaa vahvan epäilyn louhinnasta - kreationistien tapaan - erilleen asiayhteydestä, joka antaisi asiata toisenlaisen kuvan.

        Jos jollakulla on lehti käsillä, niin olisi mukava kuulla lisää.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Darwinin muotoilemat evoluution lait ovat sittemmin monella tavoin täydentyneet. Lainauksen lyhyys nostaa vahvan epäilyn louhinnasta - kreationistien tapaan - erilleen asiayhteydestä, joka antaisi asiata toisenlaisen kuvan.

        Jos jollakulla on lehti käsillä, niin olisi mukava kuulla lisää.

        Juolahtipa mieleen, että sopivan kenkkumaisella lainauslouhinnalla raamatunkin saisi varmaan tukemaan evoluutioteoriaa, kuten sen saa tukemaan melkein mitä tahansa muutakin.


      • turha kysellä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Juolahtipa mieleen, että sopivan kenkkumaisella lainauslouhinnalla raamatunkin saisi varmaan tukemaan evoluutioteoriaa, kuten sen saa tukemaan melkein mitä tahansa muutakin.

        Jos uskot löytäväsi Raamatusta yhtä suorasanaisen lauseen evoluution tukemiseksi kuin tuo TK:n lause on evoluutiota epäillessaan niin anna tulla ihan vapaasti. Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on.


      • turha kysellä kirjoitti:

        Jos uskot löytäväsi Raamatusta yhtä suorasanaisen lauseen evoluution tukemiseksi kuin tuo TK:n lause on evoluutiota epäillessaan niin anna tulla ihan vapaasti. Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on.

        Katos, vanhaemäntä on yhä hengissä!

        Sulta pyydettiin reilumpaa otosta louhimastasi artikkelista, joten annapa tulla. Vai meneekö pupu taas pitsipöksyyn?


      • Hahhahhah
        poikjuhg kirjoitti:

        "Tieteen kuvalehti on jo vuosikausia esittänyt asiaankuuluvastikin runsaasti luomista tukevaa evidenssiä."

        Sinä nyt löydät luomista tukevaa evidenssiä mummosi ostoskassistakin.

        "Sinä nyt löydät luomista tukevaa evidenssiä mummosi ostoskassistakin."

        Tulevaisuudessa kaikki ovat luomisuskoisia, inhottavat evokit vain viimeiseen asti epätoivoisesti sinnittelevät ja väistelevät vastoin päivänselvää, ammosista ajoista selvillä ollutta luomisen FAKTAA vastaan.


      • Hahhahhah kirjoitti:

        "Sinä nyt löydät luomista tukevaa evidenssiä mummosi ostoskassistakin."

        Tulevaisuudessa kaikki ovat luomisuskoisia, inhottavat evokit vain viimeiseen asti epätoivoisesti sinnittelevät ja väistelevät vastoin päivänselvää, ammosista ajoista selvillä ollutta luomisen FAKTAA vastaan.

        " inhottavat evokit vain viimeiseen asti epätoivoisesti sinnittelevät ja väistelevät vastoin päivänselvää, ammosista ajoista selvillä ollutta luomisen FAKTAA vastaan"

        Juu, niin näyttävät sinnittelevän, samoin kuin KAIKKI 500 maailman parasta yliopistoa sekä 99 % tiedemaailman edustajista. Eikö olekin kummia sinnittelijöitä?


      • Hahhahhah kirjoitti:

        "Sinä nyt löydät luomista tukevaa evidenssiä mummosi ostoskassistakin."

        Tulevaisuudessa kaikki ovat luomisuskoisia, inhottavat evokit vain viimeiseen asti epätoivoisesti sinnittelevät ja väistelevät vastoin päivänselvää, ammosista ajoista selvillä ollutta luomisen FAKTAA vastaan.

        >Tulevaisuudessa kaikki ovat luomisuskoisia

        Ahaa, muslimi puhuu nyt. Islamin mukaanhan lopulta kaikki maailman ihmiset palaavat ( = kääntyvät) islamiin, joka on täysin kreationistinen uskonto.

        Allahu akbar!


      • alexis_kivi
        turha kysellä kirjoitti:

        Jos uskot löytäväsi Raamatusta yhtä suorasanaisen lauseen evoluution tukemiseksi kuin tuo TK:n lause on evoluutiota epäillessaan niin anna tulla ihan vapaasti. Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on.

        "Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on."

        Joo. Ei kai sitten tässäkään jumalan suorassa opetuksessa ole.

        "Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka kurituksesta huolimatta ei kuuntele heitä, heidän on otettava poika kiinni ja vietävä hänet kaupunkinsa portille ja sanottava kaupungin vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen. Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää kevytmielistä ja juopottelevaa elämää.' Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne."


      • tieteenharrastaja
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Juolahtipa mieleen, että sopivan kenkkumaisella lainauslouhinnalla raamatunkin saisi varmaan tukemaan evoluutioteoriaa, kuten sen saa tukemaan melkein mitä tahansa muutakin.

        Ei tuossa tarvitse edes louhia. Kaikki, mitä Genesis sanoo elämän luomisen tavasta on "lajinsa mukaan ja "tuottakoon maa". Kyllä se sopii evoluutioon ihan yhtä hyvin kuin lajeittain kerralla luomiseen.

        Siksi kai nuoren maan porukka pitää niin sinnikkäästi päivistä kiinni, että olisi edes jotakin tukea.


      • tieteenharrastaja
        turha kysellä kirjoitti:

        Jos uskot löytäväsi Raamatusta yhtä suorasanaisen lauseen evoluution tukemiseksi kuin tuo TK:n lause on evoluutiota epäillessaan niin anna tulla ihan vapaasti. Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on.

        Kyllä siinä on paljonkin tulkinnan varaa:

        "Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on."

        Ei siinä esitetä "evoluution epälyä", vaan arvelu siitä, ettei Darwin osannut kuvata sitä bakteerien osalta oikein (eipä ihmekään).

        Itse epäilen, että tuo lause on katkaistu, vääristetty tai irroitettu asiayhteydestään. Asian selvittämiseksi olen pyytänyt pitempää sitaattia, johon tuo lause kuuluu osana. Sitä ei ole näkynyt, mikä epäilyttää yhä enemmän.

        Genesis-tekstin ilmaukset "lajinsa mukaan" ja "tuottakoon maa" tukevat luomista evoluutiolla aivan yhtä hyvinn kuin lajeittain kerralla tyhjästä. Muuapa siellä ei luomisen tavasta sanotakaan.


      • erwgb
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ei tuossa tarvitse edes louhia. Kaikki, mitä Genesis sanoo elämän luomisen tavasta on "lajinsa mukaan ja "tuottakoon maa". Kyllä se sopii evoluutioon ihan yhtä hyvin kuin lajeittain kerralla luomiseen.

        Siksi kai nuoren maan porukka pitää niin sinnikkäästi päivistä kiinni, että olisi edes jotakin tukea.

        "Tuottakoon maa" itseasiassa sopii paljon paremmin evoluutioon kuin luomiseen.


      • Hahhahhah kirjoitti:

        "Sinä nyt löydät luomista tukevaa evidenssiä mummosi ostoskassistakin."

        Tulevaisuudessa kaikki ovat luomisuskoisia, inhottavat evokit vain viimeiseen asti epätoivoisesti sinnittelevät ja väistelevät vastoin päivänselvää, ammosista ajoista selvillä ollutta luomisen FAKTAA vastaan.

        >>Tulevaisuudessa kaikki ovat luomisuskoisia, inhottavat evokit vain viimeiseen asti epätoivoisesti sinnittelevät ja väistelevät vastoin päivänselvää, ammosista ajoista selvillä ollutta luomisen FAKTAA vastaan.


      • ketuttaakos noin
        exhellari86 kirjoitti:

        " inhottavat evokit vain viimeiseen asti epätoivoisesti sinnittelevät ja väistelevät vastoin päivänselvää, ammosista ajoista selvillä ollutta luomisen FAKTAA vastaan"

        Juu, niin näyttävät sinnittelevän, samoin kuin KAIKKI 500 maailman parasta yliopistoa sekä 99 % tiedemaailman edustajista. Eikö olekin kummia sinnittelijöitä?

        Meidän mielestämme luokittelette hyvyydenkin väärin perustein.
        Mitäpä ette?


      • alexis_kivi kirjoitti:

        "Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on."

        Joo. Ei kai sitten tässäkään jumalan suorassa opetuksessa ole.

        "Jos vanhemmilla on tottelematon ja uppiniskainen poika, joka kurituksesta huolimatta ei kuuntele heitä, heidän on otettava poika kiinni ja vietävä hänet kaupunkinsa portille ja sanottava kaupungin vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on tottelematon ja uppiniskainen. Hän ei kuuntele meitä, vaan viettää kevytmielistä ja juopottelevaa elämää.' Silloin kaupungin miesten on joukolla kivitettävä poika hengiltä. Hävittäkää paha keskuudestanne."

        Kretujen tämänkin ketjun avauksessa käyttämän logiikan mukaan noin tulisi meidänkin tehdä, eikä siinä ole nokan koputtamista.

        Mikä tahansa raamatusta lainattu kohtahan on totta sellaisenaan ja asiayhteydestään riippumatta, jos kerran myös mikä tahansa kretujen lainaama teksti sitä on.


      • ketuttaakos noin kirjoitti:

        Meidän mielestämme luokittelette hyvyydenkin väärin perustein.
        Mitäpä ette?

        >Meidän mielestämme

        Tarkoitatko "meillä" sinua ja "ovenpieleen törmäämisestä" mustan silmän saanutta akkaasi?


      • tyys kä
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Kyllä siinä on paljonkin tulkinnan varaa:

        "Tuossa TK:n lauseessa kun ei ole mitään tulkinnan varaa niin suoraa tekstiä se on."

        Ei siinä esitetä "evoluution epälyä", vaan arvelu siitä, ettei Darwin osannut kuvata sitä bakteerien osalta oikein (eipä ihmekään).

        Itse epäilen, että tuo lause on katkaistu, vääristetty tai irroitettu asiayhteydestään. Asian selvittämiseksi olen pyytänyt pitempää sitaattia, johon tuo lause kuuluu osana. Sitä ei ole näkynyt, mikä epäilyttää yhä enemmän.

        Genesis-tekstin ilmaukset "lajinsa mukaan" ja "tuottakoon maa" tukevat luomista evoluutiolla aivan yhtä hyvinn kuin lajeittain kerralla tyhjästä. Muuapa siellä ei luomisen tavasta sanotakaan.

        Luomakunta osoittautuu Jumalan luomaksi sillä perusteella että kuljemme historiassamme erinomasen täsmällisesti etukäteen kerrotulla tavalla ennustusten mukaankin.
        Mikäli evoluutioteorianne olisi topsi näin ei voisi olla.


      • tyys kä kirjoitti:

        Luomakunta osoittautuu Jumalan luomaksi sillä perusteella että kuljemme historiassamme erinomasen täsmällisesti etukäteen kerrotulla tavalla ennustusten mukaankin.
        Mikäli evoluutioteorianne olisi topsi näin ei voisi olla.

        On se varmaan mahtava tunne havaita jälkikäteen epämääräisten ja monitulkintaisten ennustusten paikkansapitävyys.

        Vielä hienompaa kuitenkin olisi, jos ennustus tiedettäisiin jo ennalta.


      • mukstug
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Meidän mielestämme

        Tarkoitatko "meillä" sinua ja "ovenpieleen törmäämisestä" mustan silmän saanutta akkaasi?

        Yks typerä kysyy enemmän ku kymmene viisasta ehtii vastaamaan.


      • mukstug kirjoitti:

        Yks typerä kysyy enemmän ku kymmene viisasta ehtii vastaamaan.

        Kun kysyy kreationistilta, ei ole vähintäkään vaaraa että silloin koskaan kysyisi viisaalta.


      • mitä horiset
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        On se varmaan mahtava tunne havaita jälkikäteen epämääräisten ja monitulkintaisten ennustusten paikkansapitävyys.

        Vielä hienompaa kuitenkin olisi, jos ennustus tiedettäisiin jo ennalta.

        nehän tiedetäänkin.... Harmageddon ....yms.
        eihän niitä vielä ole ollut kuten ei talousromahdustakaan...
        ja noidenkin on ennustettu kestävän jokusen vuoden .....
        ja vähän jää ihmisiä .....
        voi teittii kun te olette eksytettyjä....
        miksi te hellareihin uskoitte???


      • mitä horiset kirjoitti:

        nehän tiedetäänkin.... Harmageddon ....yms.
        eihän niitä vielä ole ollut kuten ei talousromahdustakaan...
        ja noidenkin on ennustettu kestävän jokusen vuoden .....
        ja vähän jää ihmisiä .....
        voi teittii kun te olette eksytettyjä....
        miksi te hellareihin uskoitte???

        "Ennustukset" ilman niille annettua ajankohtaa ovat kärpästen surinaa, eivät sen kummempaa.


      • viliher
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        "Ennustukset" ilman niille annettua ajankohtaa ovat kärpästen surinaa, eivät sen kummempaa.

        "Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä."

        siksipä sinulla ei olekaan ymmärrystä!


      • viliher kirjoitti:

        "Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä."

        siksipä sinulla ei olekaan ymmärrystä!

        Tai sitten sitä on paljon enemmän kuin arvon palastatulokasneidillä.

        Eiköhän jokainen osaa tehdä ihan omat johtopäätöksensä tästäkin aiheesta.;)


    • dailo

      Taitaa avaaja olla ahne TK:n lukija sekä kestotilaaja kun näin nopeasti uusimman numeron lukaisi.

      Ihan mielenkiintoisen artikkelin vimeinen kappale:

      "Evoluutioteorian kompastuskiviä?
      Genetiikan kehitys on avannut aivan uusia puolia bakteerien vallasta ja valtakunnasta. Bakteereja on löydetty mm. terveiden ihmsiten keuhkoista, vaikka niiden on oletettu olevan puhtaat.. Tuoremman tiedon valossa näyttää myös siltä että bakteerit eivät ole niin alkeellsia kuin on luultu. Ne osaavat esimerkiksi erottaa ovat vieraista, viestiä keskeknään ja taltuttaa yhteisiä vihollisisa joukkovoimalla. Bakteerien vahvin valtti on kuitenkin kyky kasvaa rivakasti, vieläpä vanhenematta. Kun kehitys päättyy jakaantumiseen, emosta syntyy kakasi identtistä tytärtä, jotka puolestaan kiirehtivät jakautumaan. Näin sukulisten määrä nousee pian miljardeihin. Toinen bakteerien vahvuus on ilmiömäinen muuntautumiskyky. Mutaatioiden tuottamat uudet ominaisuudet yleistyvät vinhaa vauthia - eivätkä ne aina jää vain yhden ainoan kasvuston ominaisuudeksi vaan ne voivat hypätä jopa lajirajojen yli. Bakteerit eivät tunnu kaikin osion noudattavan - ainakaan Darwinin aikoinaan muotoilemia- evoluution lakeja."

      Artikkelissa kerrotaan myös että yhteyttävät bakteerit saivat aikaan happimullistuksen maapallolla 2,5 miljardia vuotta sitten ja osa bakteereista päätyi eliöiden sisään muodostaen soluelimiä. Eikä siinä vielä kaikki, artikkelissa kuvaillaan monipuolisesti bakteerien muuntautumis- sekä sopeutumiskykyä.

      Kyllä, luen viihteellisiä "tiedelehtiä".

      • Kylläpäs ne bakteerit sitten pysyttelevätkin tiukasti "lajinsa mukaisina", aivan kreationismin oletusten mukaisesti :-D


      • dailo

        sori typot :D


      • Epäjumalienkieltäjä

        Tämän takia kreationistit eivät opi mitään. Lehdessä on laaja artikkeli bakteereista, jossa kerrotaan mm, että bakteerit ovat kolme miljardia vuotta vanha konsepti ja että niillä on ollut ratkaiseva rooli vapaan hapen ilmaantumisessa ilmakehään jne ja sitten kreationisti näkee yhden lauseen, joka tukee hänen uskonnollisia harhojaan ja se on kaikki mitä hän artikkelista huomaa ja muistaa.

        Kreationisteille tietämättömyys ja ymmärtämättömyys ovat omia valintoja.


    • Toisin sanoen: odotellaan lisätutkimuksia ja ryhdytään vasta sitten ilakoimaan että evoluutioteoria on kaadettu.

      Ja arvatkaahan kuka sen kaataa jos kaataa.

      Aivan: evokkitutkijat.

    • dailo

      Ei tässä mielestäni mitään karmaisevaa evo-opin kumoamista käsitellä, jos bakteerikasvuston mutatoitunut ominaisuus voi siirtyä jopa toiselle bakteerilajille. Ymmärtääkseni tämä oli se missä bakteeri ei tottele Darwinia.

      On ne epeleitä ne bakteerit.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      29
      5507
    2. Mitä haluaisit

      Sanoa hänelle tällä hetkellä?
      Ikävä
      232
      2956
    3. Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .

      Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      250
      2387
    4. Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi
      Maailman menoa
      100
      2269
    5. Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."

      Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.
      Ensitreffit alttarilla
      18
      1944
    6. Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.

      Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k
      Maailman menoa
      191
      1570
    7. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      74
      1503
    8. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      155
      1227
    9. Hyvin sä olet

      Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny
      Ikävä
      56
      1125
    10. Ohhoh! Robert Helenius yllättää - Näin hän vastaisi Tanssii Tähtien Kanssa -kutsuun: "Ura..."

      Robert Helenius olisi kyllä komea näky TTK-parketilla vai mitä olet mieltä? Ja olikos se Viivi Pumpanenkin jo siellä...
      Suomalaiset julkkikset
      9
      1061
    Aihe