lalli

Tutkimusten mukaan valtaosalla ihmisistä on joskus homoseksuaalisia fantasioita/unia tms. Itse asiassa täysin 100% puhtaita heteroseksuaaleja on aivan yhtä vähän kuin 100% puhtaita homoseksuaaleja. Kyseessä ei ole mikään mustavalkoinen joko/tai-asetelma vaan jatkumo, jonka johonkin kohtaan jokainen ihmisistä sijoittuu - kuka lähemmäs homoseksuaalista päätä, kuka lähemmäs heteroseksuaalista päätä. Suurin osa ihmisistä on siis ainakin henkisesti enemmän tai vähemmän bi-seksuaaleja: vaikka suhteellisen harvalla on homoseksuaalisia suhteita tai kontakteja, homoseksuaalisia unia ja fantasioita on suurimmalla osalla.

On myös olemassa tutkimuksia, joiden mukaan hyvin monet kaikista homovastaisimmista ihmisistä ovat niitä, jotka eivät pysty hyväksymään/pelkäävät omia homoseksuaalisia uniaan/fantasioitaan. He ikään kuin todistavat muille ja erityisesti itselleen omaa heterouttaan korostamalla homovastaisuuttaan. Tällaista käytöstä kutsutaan reaktionmuodostukseksi.

PS: En ole homoseksuaali. Elän kaikin puolin tyydyttävässä heterosuhteessa eikä minulla ole ollut homoseksuaalisia kokemuksia tai haluja sellaisiin.

Minä vaan... kirjoitti:

Tutkimusten mukaan valtaosalla ihmisistä on joskus homoseksuaalisia fantasioita/unia tms. Itse asiassa täysin 100% puhtaita heteroseksuaaleja on aivan yhtä vähän kuin 100% puhtaita homoseksuaaleja. Kyseessä ei ole mikään mustavalkoinen joko/tai-asetelma vaan jatkumo, jonka johonkin kohtaan jokainen ihmisistä sijoittuu - kuka lähemmäs homoseksuaalista päätä, kuka lähemmäs heteroseksuaalista päätä. Suurin osa ihmisistä on siis ainakin henkisesti enemmän tai vähemmän bi-seksuaaleja: vaikka suhteellisen harvalla on homoseksuaalisia suhteita tai kontakteja, homoseksuaalisia unia ja fantasioita on suurimmalla osalla.

On myös olemassa tutkimuksia, joiden mukaan hyvin monet kaikista homovastaisimmista ihmisistä ovat niitä, jotka eivät pysty hyväksymään/pelkäävät omia homoseksuaalisia uniaan/fantasioitaan. He ikään kuin todistavat muille ja erityisesti itselleen omaa heterouttaan korostamalla homovastaisuuttaan. Tällaista käytöstä kutsutaan reaktionmuodostukseksi.

PS: En ole homoseksuaali. Elän kaikin puolin tyydyttävässä heterosuhteessa eikä minulla ole ollut homoseksuaalisia kokemuksia tai haluja sellaisiin.

juuret on Eevan ja Aadamin lankeemuksessa, jokaisessa heidän jälkeläisissään istuu homouden itu, valtaosalla se vaan on jäänyt terveiden itujen suojaamaksi, ettei pääse puhkeamaan.

Tietosanakirjan mukaan se on psykoterapeuttisen varhaislapsuuden traumoista lähtöisin, toinen tieteen haara olettaa sen olevan geeneissä, varauksin, siis kukaan ei oikeastaan tiedä, mikä sen tekee, että mieltymys naisiin/miehiin, muuttuu luonnonvastaiseksi.
Synnillä on juurensa syvällä saatanassa. Oli sitten kyse mistä synnistä tahansa, lähde on sama.

Sen ilmenemismuodot ovat vastakohta Jumalan rakkaudelle.

Olevainen kirjoitti:

juuret on Eevan ja Aadamin lankeemuksessa, jokaisessa heidän jälkeläisissään istuu homouden itu, valtaosalla se vaan on jäänyt terveiden itujen suojaamaksi, ettei pääse puhkeamaan.

Tietosanakirjan mukaan se on psykoterapeuttisen varhaislapsuuden traumoista lähtöisin, toinen tieteen haara olettaa sen olevan geeneissä, varauksin, siis kukaan ei oikeastaan tiedä, mikä sen tekee, että mieltymys naisiin/miehiin, muuttuu luonnonvastaiseksi.
Synnillä on juurensa syvällä saatanassa. Oli sitten kyse mistä synnistä tahansa, lähde on sama.

Sen ilmenemismuodot ovat vastakohta Jumalan rakkaudelle.

No, olen eri mieltä... Mutta sinulla saa olla oma näkemyksesi aivan kuten minullakin, annetaan meille kummallekin siihen oikeus...

Sen verran vielä tuosta homoseksuaalisuuden synnystä, että... Mitä on "psykoterapeuttinen varhaislapsuus"? Sinulle varmaankin tuli joku kirjoitusvirhe tässä, koska tuollaista käsitettä ei taida olla olemassakaan.

Ja lisäksi homouden taustatekijöitä geeneistä ja kasvuympäristöstä etsivät teoriat eivät välttämättä ole laisinkaan ristiriidassa keskenään. Ne voivat molemmat olla oikeassa! Meidän toimintaamme vaikuttavat kaiken aikaa sekä biologiset, sosiaaliset että psykologiset tekijät, jotka ovat niin tiiviissä keskinäisessä vuorovaikutuksessa, että siitä on suorastaan mahdotonta mennä erottelemaan yhden syytekijän vaikutusta.

Esimerkkinä tästä ovat monet mielenterveyden häiriöt (homoseksuaalisuuttahan EI ole Suomessa luokiteltu mielenterveyden häiriöksi kahteenkymmeneen vuoteen!): Esim. skitsofrenia-alttius on perinnöllinen ja kahden skitsofreenikon lapselle puhkeaakin varsin todennäköisesti skitsofrenia (myös sijaisperheessä, joten skitsofreenikkojen lasten suurempaa sairastumistodennäköisyyttä ei voida selittää pelkällä perheympäristöllä), mutta aina näin ei käy. Ilmeisesti alttius skitsofreniaan siis periytyy, mutta elämänkokemukset ja perheympäristö laukaisevat sairauden.

Samoin voitaisiin ajatella olevan asianlaidan homoseksuaalisuuden tapauksessa: ehkä jonkinlainen taipumus homoseksuaalisuuteen on periytyvää, mutta seksuaaliseen suuntautumiseen vaikuttavat myös perheolosuhteet. Täten asiaan saattavat vaikuttaa sekä ympäristötekijät että geenit.

Ylipäätään karsastan ihmisen kehityksen selittämistä pelkästään geeneillä tai pelkästään ympäristötekijöillä, koska nykyisen tietämyksen mukaan on aivan selvää, että molemmilla on vaikutusta.

Kuitenkin homoseksuaalisuuden periytymistä on sattuneesta syystä hieman hankala tutkia... Lisäksi rajanveto homo- ja heteroseksuaalisuuden välillä on hankalaa edellisessä viestissäni mainitsemistani syistä - suurin osa ihmisistä kun on enemmän tai vähemmän biseksuaaleja. Missä kulkee homon ja heteron välinen raja? Pitääkö olla homoseksuaalisia suhteita? Vai riittävätkö fantasiat? Entä jos on kontakteja molempien sukupuolten edustajien kanssa?

Minä vaan... kirjoitti:

No, olen eri mieltä... Mutta sinulla saa olla oma näkemyksesi aivan kuten minullakin, annetaan meille kummallekin siihen oikeus...

Sen verran vielä tuosta homoseksuaalisuuden synnystä, että... Mitä on "psykoterapeuttinen varhaislapsuus"? Sinulle varmaankin tuli joku kirjoitusvirhe tässä, koska tuollaista käsitettä ei taida olla olemassakaan.

Ja lisäksi homouden taustatekijöitä geeneistä ja kasvuympäristöstä etsivät teoriat eivät välttämättä ole laisinkaan ristiriidassa keskenään. Ne voivat molemmat olla oikeassa! Meidän toimintaamme vaikuttavat kaiken aikaa sekä biologiset, sosiaaliset että psykologiset tekijät, jotka ovat niin tiiviissä keskinäisessä vuorovaikutuksessa, että siitä on suorastaan mahdotonta mennä erottelemaan yhden syytekijän vaikutusta.

Esimerkkinä tästä ovat monet mielenterveyden häiriöt (homoseksuaalisuuttahan EI ole Suomessa luokiteltu mielenterveyden häiriöksi kahteenkymmeneen vuoteen!): Esim. skitsofrenia-alttius on perinnöllinen ja kahden skitsofreenikon lapselle puhkeaakin varsin todennäköisesti skitsofrenia (myös sijaisperheessä, joten skitsofreenikkojen lasten suurempaa sairastumistodennäköisyyttä ei voida selittää pelkällä perheympäristöllä), mutta aina näin ei käy. Ilmeisesti alttius skitsofreniaan siis periytyy, mutta elämänkokemukset ja perheympäristö laukaisevat sairauden.

Samoin voitaisiin ajatella olevan asianlaidan homoseksuaalisuuden tapauksessa: ehkä jonkinlainen taipumus homoseksuaalisuuteen on periytyvää, mutta seksuaaliseen suuntautumiseen vaikuttavat myös perheolosuhteet. Täten asiaan saattavat vaikuttaa sekä ympäristötekijät että geenit.

Ylipäätään karsastan ihmisen kehityksen selittämistä pelkästään geeneillä tai pelkästään ympäristötekijöillä, koska nykyisen tietämyksen mukaan on aivan selvää, että molemmilla on vaikutusta.

Kuitenkin homoseksuaalisuuden periytymistä on sattuneesta syystä hieman hankala tutkia... Lisäksi rajanveto homo- ja heteroseksuaalisuuden välillä on hankalaa edellisessä viestissäni mainitsemistani syistä - suurin osa ihmisistä kun on enemmän tai vähemmän biseksuaaleja. Missä kulkee homon ja heteron välinen raja? Pitääkö olla homoseksuaalisia suhteita? Vai riittävätkö fantasiat? Entä jos on kontakteja molempien sukupuolten edustajien kanssa?

Kiitos, Olevainen, että mainitsit tietolähteesi tuossa ylläolevassa viestissäsi - sitä turhan harvoin näillä foorumeilla tehdään... Hyvä olisi vielä ollut saada käyttämäsi tietosanakirjan nimi ja aivan erityisesti sen julkaisuvuosi - aika vanhalta tuo tieto nimittäin minun silmääni näytti. Uutta tutkimusta kun tältä alalta on tehty vaikka kuinka paljon.

Voin kyllä antaa viitteitä uudempiin tieteellisiin artikkeleihin, mikäli asia jotakuta niin paljon kiinnostaa... :)

Olevainen kirjoitti:

juuret on Eevan ja Aadamin lankeemuksessa, jokaisessa heidän jälkeläisissään istuu homouden itu, valtaosalla se vaan on jäänyt terveiden itujen suojaamaksi, ettei pääse puhkeamaan.

Tietosanakirjan mukaan se on psykoterapeuttisen varhaislapsuuden traumoista lähtöisin, toinen tieteen haara olettaa sen olevan geeneissä, varauksin, siis kukaan ei oikeastaan tiedä, mikä sen tekee, että mieltymys naisiin/miehiin, muuttuu luonnonvastaiseksi.
Synnillä on juurensa syvällä saatanassa. Oli sitten kyse mistä synnistä tahansa, lähde on sama.

Sen ilmenemismuodot ovat vastakohta Jumalan rakkaudelle.

Missäs kohdassa Raamatussa on tämmöistä tekstiä homuoden iduista? Taitaa olla Olevaisen omassa likaisessa mielikuvituksessa vain!

Minä vaan... kirjoitti:

No, olen eri mieltä... Mutta sinulla saa olla oma näkemyksesi aivan kuten minullakin, annetaan meille kummallekin siihen oikeus...

Sen verran vielä tuosta homoseksuaalisuuden synnystä, että... Mitä on "psykoterapeuttinen varhaislapsuus"? Sinulle varmaankin tuli joku kirjoitusvirhe tässä, koska tuollaista käsitettä ei taida olla olemassakaan.

Ja lisäksi homouden taustatekijöitä geeneistä ja kasvuympäristöstä etsivät teoriat eivät välttämättä ole laisinkaan ristiriidassa keskenään. Ne voivat molemmat olla oikeassa! Meidän toimintaamme vaikuttavat kaiken aikaa sekä biologiset, sosiaaliset että psykologiset tekijät, jotka ovat niin tiiviissä keskinäisessä vuorovaikutuksessa, että siitä on suorastaan mahdotonta mennä erottelemaan yhden syytekijän vaikutusta.

Esimerkkinä tästä ovat monet mielenterveyden häiriöt (homoseksuaalisuuttahan EI ole Suomessa luokiteltu mielenterveyden häiriöksi kahteenkymmeneen vuoteen!): Esim. skitsofrenia-alttius on perinnöllinen ja kahden skitsofreenikon lapselle puhkeaakin varsin todennäköisesti skitsofrenia (myös sijaisperheessä, joten skitsofreenikkojen lasten suurempaa sairastumistodennäköisyyttä ei voida selittää pelkällä perheympäristöllä), mutta aina näin ei käy. Ilmeisesti alttius skitsofreniaan siis periytyy, mutta elämänkokemukset ja perheympäristö laukaisevat sairauden.

Samoin voitaisiin ajatella olevan asianlaidan homoseksuaalisuuden tapauksessa: ehkä jonkinlainen taipumus homoseksuaalisuuteen on periytyvää, mutta seksuaaliseen suuntautumiseen vaikuttavat myös perheolosuhteet. Täten asiaan saattavat vaikuttaa sekä ympäristötekijät että geenit.

Ylipäätään karsastan ihmisen kehityksen selittämistä pelkästään geeneillä tai pelkästään ympäristötekijöillä, koska nykyisen tietämyksen mukaan on aivan selvää, että molemmilla on vaikutusta.

Kuitenkin homoseksuaalisuuden periytymistä on sattuneesta syystä hieman hankala tutkia... Lisäksi rajanveto homo- ja heteroseksuaalisuuden välillä on hankalaa edellisessä viestissäni mainitsemistani syistä - suurin osa ihmisistä kun on enemmän tai vähemmän biseksuaaleja. Missä kulkee homon ja heteron välinen raja? Pitääkö olla homoseksuaalisia suhteita? Vai riittävätkö fantasiat? Entä jos on kontakteja molempien sukupuolten edustajien kanssa?

olla:Homoseksuaalisuuden synnystä on esitetty monia teorioita. Psykoanalyyttinen teoria on selittänyt homoseksuaalisuuden lapsuusiän psyykkisen kehityksen avulla, (WSOY ISO tietosanakirja), että oli se
kirjoitus, tai ajatus virhe. \\että voit vakauttaa pääsi, tältä osin//

Siispä, entistä todennäköisempää on se, että koska sen olemus, siis homouden, on niin vaikea selittää lähtökohdaltaan, on varmaa, että synti lankeemuksessa vioitti ihmistä myös tuolta seksuaaliselta alueelta, eikä sen vuoksi ole niin helppo löytää varsinaista syytä, olen jossain kommenteissani maininnut, että synnillä on juurensa syvällä saatanassa, ja se periytyi Eevan ja Aadamin kautta koko ihmissukuun, siksipä tuo homouden, ja kaiken muunkin synnin itu tuli siinä
osaksemme.
Että Jeesuksen tulo pelastamaan ihmiskuntaa oli enemmän kuin tarpeen.

Onko itselläsi myös jokin fobia tähän asiaan? Puhut "homostelusta" kuin jostain tavasta. Vetoat Raamatun sanaan, syntiin - tuomio tulee sinultakin aika helposti näemmä. Kuinkas syvällä kaapissa sinä olet?

mies kirjoitti:

Onko itselläsi myös jokin fobia tähän asiaan? Puhut "homostelusta" kuin jostain tavasta. Vetoat Raamatun sanaan, syntiin - tuomio tulee sinultakin aika helposti näemmä. Kuinkas syvällä kaapissa sinä olet?

itsensä helluntailaisten ja erikoisesti homojen tuomariksi, hänelle tuntuu olevan molemmat kuin käärmeen myrkkyä, vaikkei homoudella ja helluntailaisuudella ole mitään yhteisiä intressejä.

Olen sitä mieltä, että Janoksen täytyisi päästä irti katkeruudesta helluntailaisia kohtaan, se myrkyyttää hänet, ja sitä kautta sitä myrkkyä leviää tännekin palstalle. Hän mielellään siteeraa Raamattua, tässä hänelle on myös, Sanan kohta:
"Katsokaa, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, ettei mikään katkerruden juuri pääse vahingoittamaan, ja sitä kautta monet tulevat saastutetuksi."
Ihan kaikkea hyvää tarkoittaen, ei ole helppo elää syvällä katkeruudessa ja vihassa, se vaan tulee esiin monella muotoa, ja se voi todella myrkyttää toisiakin, ja luo epäsopua ympärilleen.

Olevainen kirjoitti:

itsensä helluntailaisten ja erikoisesti homojen tuomariksi, hänelle tuntuu olevan molemmat kuin käärmeen myrkkyä, vaikkei homoudella ja helluntailaisuudella ole mitään yhteisiä intressejä.

Olen sitä mieltä, että Janoksen täytyisi päästä irti katkeruudesta helluntailaisia kohtaan, se myrkyyttää hänet, ja sitä kautta sitä myrkkyä leviää tännekin palstalle. Hän mielellään siteeraa Raamattua, tässä hänelle on myös, Sanan kohta:
"Katsokaa, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, ettei mikään katkerruden juuri pääse vahingoittamaan, ja sitä kautta monet tulevat saastutetuksi."
Ihan kaikkea hyvää tarkoittaen, ei ole helppo elää syvällä katkeruudessa ja vihassa, se vaan tulee esiin monella muotoa, ja se voi todella myrkyttää toisiakin, ja luo epäsopua ympärilleen.

Ihmisillä on kaiketi kaikilla yhteinen intressi: ihmisyys, inhimillisyys. Olevaiselta se tuntuu homoista puhuttaessa täysin puuttuvan, samaten nimimerkiltä Janos. Jos pääministerin isä kirjoittelisi tuollaisia kuin ko. nimimerkit, iltalehdet olisivat taatusti haastamassa oikeuteen. Kokeilkaapa kirjoitella noita esittämiänne vaikkapa Hesariin, Aamulehteen, Keskisuomalaiseen, Kalevaan - julkaisevatkohan?

mies kirjoitti:

Onko itselläsi myös jokin fobia tähän asiaan? Puhut "homostelusta" kuin jostain tavasta. Vetoat Raamatun sanaan, syntiin - tuomio tulee sinultakin aika helposti näemmä. Kuinkas syvällä kaapissa sinä olet?

Moi.Minua ei miehet kiinnosta...Naisia vielä joskus vähän jaksan vilkaista...Missään kaapissa en ole, mutta muuta syntiä ja syntisyyttä löytyy ihan kylliksi...Asiassa on vielä se ikävä puoli,että tiedän sen itse...
On myös totta, että homoja on aikaslailla kauan ollut ja tulee olemaan...aiheesta väittely tällä palstalla on oikeastaan ihan turhaa...
Homot vain voisivat lakata puolustelemasta homouttaan...Ja lakata jankuttamasta, miten jokaisella miehellä olisi tarve homoilla...
Lykkyä pyttyyn sinulle Mies, ja kesän jatkoja.Terv.janos

Olevainen kirjoitti:

itsensä helluntailaisten ja erikoisesti homojen tuomariksi, hänelle tuntuu olevan molemmat kuin käärmeen myrkkyä, vaikkei homoudella ja helluntailaisuudella ole mitään yhteisiä intressejä.

Olen sitä mieltä, että Janoksen täytyisi päästä irti katkeruudesta helluntailaisia kohtaan, se myrkyyttää hänet, ja sitä kautta sitä myrkkyä leviää tännekin palstalle. Hän mielellään siteeraa Raamattua, tässä hänelle on myös, Sanan kohta:
"Katsokaa, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, ettei mikään katkerruden juuri pääse vahingoittamaan, ja sitä kautta monet tulevat saastutetuksi."
Ihan kaikkea hyvää tarkoittaen, ei ole helppo elää syvällä katkeruudessa ja vihassa, se vaan tulee esiin monella muotoa, ja se voi todella myrkyttää toisiakin, ja luo epäsopua ympärilleen.

Haista sina kuule pitkä paska...Esität jonkinlaista seriffiä, mutta on selkeästi nähtävissä minkälaisilla mittareilla sinä masioita mittaat...Minä en ole itteeni asettanut kenenkään tuomariksi...Sen sijaan olen itse törmännyt tuomareihin monesti...Syytä vain en tiedä...Vedä vittu päähäsi...Olet pukki kaalimaan vartijana.