Antakaas ideoita mitä sanon tai kysyn Jumalalta. Jotain muuta kuin "Jos olet olemassa, vastaa minulle"
Uskovaisten ideoitakin otetaan vastaan.
Uskovaisten ideoitakin otetaan vastaan.
Aion rukoilla viimeisen kerran
-aatu-
21101
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Hyvästi!
turhaan olen seinille puhunut kaikki nämä vuodet.
se saa riittää.
Eiköhän yksinpuhelussa ole herttasen yhdentekevää, mitä höpöttelee.
-Miksi et antanut luotettavia todisteita olemassaolostasi?
-Miksi et palkitse hyvistä teoista vaan pidät huonosti käyttäytyvää uskovaa parempana kuin rationaalisesti ajattelevaa ihmistä?
-Miksi annoit ateisteille aivot jos niitä ei saa käyttää ja niiden käyttö johtaa helvettiin?
-Miksi hukutit kaikki maapallon ihmiset ja eläimet?
-Oikeastiko lapsi pitää kivittää jos hän kiroilee vanhemmilleen?
Kysymyksiä olisi melkoinen liuta herralle esittäväksi, mutta edellä muutama keskeinen.
Kysy siltä ensiksi että "mikä niistä tuhansista jumalista oikein olet" ja heti perään "mikset kaikkivoipaisuudessas osaa tehdä vittu mitään oikein" ja lopuksi "pitääkö mun tulla näyttämää että miten jumala-hommat oikein hoidetaan" ... ?
Tossa aika nasevia kysymyksiä, mutta älä odota saavasi vastausta :)
Tuossa taisi tulla kysymyksistä olennaisin - "mikä niistä tuhansista jumalista oikein olet". Itsekin niin ehdollistunut ajattelemaan näitä kysymyksiä kristinuskon Jumalan näkökulmasta. Vastaus ensimmäiseen kysymykseen vaikuttaisi valtavasti loppuihin kysymyksiin ja esimerkiksi itse esittämäni kysymykset olivat itseasiassa melko hölmöjä jos vastaaja ei olisikaan Raamatun Jumala. Mutta tämä kaikki silloin jos Jumala olisi olemassa eli ajatusleikkihän tämä vain on.
Miksi päästit Gruusialaisen papin johtamaan Neuvostoliittoa ja sallit myöhemmin vanhan Hitler-Jugendin natsin tulla paaviksi.
Rukoileminen kannattaa aina, mutta joihinkin tarjottuihin kysymyksiin on Raamatussa valmiita neuvoja.
"-Miksi et palkitse hyvistä teoista vaan pidät huonosti käyttäytyvää uskovaa parempana kuin rationaalisesti ajattelevaa ihmistä?"
Pelastus on elinikäinen tie, ja vasta voittajina perille päässeet palkitaan. Jeesukseen verrattuna olemme kaikki varsin saastaisia syntisiä, ja täysin Jumalan armon varassa.
"-Miksi annoit ateisteille aivot jos niitä ei saa käyttää ja niiden käyttö johtaa helvettiin?"
Kun tiedät vaihtoehdot niin tarjous on reilu, koska sinulla on valinnanvapaus. Valitsetko itsekkäät nautinnot nyt, vai suunnittelijan tarkoittamat hyvät olosuhteet tulevaisuudessa.
"-Miksi hukutit kaikki maapallon ihmiset ja eläimet?"
Kokeiluissa tulee välillä virheitä. Muistetaan kuitenkin Uudesta Testamentista, että hukutetuille (ainoana ikäluokkana) tarjottiin mahdollisuutta tehdä parannus kuoleman jälkeen.
"-Oikeastiko lapsi pitää kivittää jos hän kiroilee vanhemmilleen?"
Vanhassa Testamentissa esitetään lakiuskonto. Kaikki toiminta määrätään tiukoilla laeilla. Esimerkkikansan tapahtumien avulla huomaamme, ettei ihminen pysty noudattamaan käskyjä. Siksi Jeesus lähetettiin maksamaan velat, ja Pyhä Henki annettiin uskon vahvistukseksi. Uuden Testamentin puolella, eli nyt voimassaolevan uuden liiton aikana, neuvotaan antamaan anteeksi. Kivittämisen sijaan rajoituksia viikkorahaan, nettiaikaan, pelaamiseen tms.
Aloittajan kysymykseen suosittelen seuraavaa: Osoita minulle, mitä minun pitää elämälläni tehdä.
''Pelastus on elinikäinen tie, ja vasta voittajina perille päässeet palkitaan. Jeesukseen verrattuna olemme kaikki varsin saastaisia syntisiä, ja täysin Jumalan armon varassa.''
Et vastannut kysymykseen.
''Kun tiedät vaihtoehdot niin tarjous on reilu, koska sinulla on valinnanvapaus. Valitsetko itsekkäät nautinnot nyt, vai suunnittelijan tarkoittamat hyvät olosuhteet tulevaisuudessa.''
Tässä on viime aikoina kerrottu kuinka kristittyjen jumalat ennen taivaaseen astumista tyhjentää uskovien päät ikävistä muistoista, kuten vääräuskoisista sukulaisista, jne. Minusta se ei ole kovin reilu tarjous.
Mitä ovat ne hyvät olosuhteet? Ikuinen jumalan ylistys aivopestynä robottina?
''Kokeiluissa tulee välillä virheitä. ... Esimerkkikansan tapahtumien avulla huomaamme, ettei ihminen pysty noudattamaan käskyjä. Siksi Jeesus lähetettiin maksamaan velat, ja Pyhä Henki annettiin uskon vahvistukseksi.''
Luomasi jumala ei siis ole kaikkitietävä, kaikkivoipa, jne?
"Et vastannut kysymykseen."
Väite oli että hyviä tekoja tekevä ei saa Jumalalta palkintoa, mutta huonosti käyttäytyvä uskova palkitaan. Vastauksessani kiinnitän huomiota siihen, ettei valmista pelastusta ole, sillä taivaspaikkoja ei jaeta etukäteen. Tie pitää kulkea loppuun asti, ja siltä voi hairahtua, tai sille voi astua myöhemminkin. Tietysti täällä vihakirjoitusten keskellä halutaan että uskova tuomitsisi pelastuvat ja muut, mutta se ei onneksi ole ihmisen hommaa.
"Mitä ovat ne hyvät olosuhteet? Ikuinen jumalan ylistys aivopestynä robottina?"
Kristityn pitäisi kulkea kohti vapautta halusta tehdä syntiä. Tällaisessa olotilassa kaikki mitä haluat on sallittua, eikä vahingoita toisia. Tämä todellinen vapaus on tarjolla näissä hyvissä olosuhteissa. Ei ihminen sellaiseen olotilaan tässä elämässä pääse, joten jonkinlainen aivopesuapu tarvittaneen siirtymävaiheessa.
"Luomasi jumala ei siis ole kaikkitietävä, kaikkivoipa, jne?"
Jos vaikka vankilassa on joku alamaailman "kuningas", joka saa tietää kaiken alueella tapahtuvista rikoksista, niin eikö tällainen henkilö ole aika lähellä kaikkitietävää? Sana kaikkitietävä sopii ihmiseen, joka jälkeenpäin saa tiedon kaikesta oman alansa toiminnasta.
Jos et pysty salaamaan mitään Jumalalta, niin mikä olisi oikeampi sana kuvaamaan tätä Jumalan ominaisuutta kuin "kaikkitietävä"? Se ei tarkoita samaa kuin reaaliaikainen kontrollointi. Luomakunta toimii erillään Jumalasta. Halutessaan hän voi puuttua peliin. Tästä ovat esimerkkeinä ihmeteot, kuten esim. 180000 sotilaan piiritysarmeijan tuhoaminen Jerusalemin ympäriltä yhdessä yössä. Luita löytyy.
''Väite oli että hyviä tekoja tekevä...halutaan että uskova tuomitsisi pelastuvat ja muut, mutta se ei onneksi ole ihmisen hommaa.''
Yksin uskosta, yksin armosta, mikä minun mielestäni tarkoittaa sitä, että teoilla ei ole merkitystä. Huonosti käyttäytyvä, oikein uskova kristitty saa taivaspaikan, hyvin käyttäytyvä vääräuskoinen ei saa.
''Tämä todellinen vapaus on tarjolla näissä hyvissä olosuhteissa. Ei ihminen sellaiseen olotilaan tässä elämässä pääse, joten jonkinlainen aivopesuapu tarvittaneen siirtymävaiheessa.''
Aivopesu ja todellinen vapaus eivät mielestäni kuulu yhteen.
Mitä siellä taivaassa muuten tehdään?
''Jos vaikka vankilassa on joku alamaailman "kuningas", joka saa tietää kaiken alueella tapahtuvista rikoksista, niin eikö tällainen henkilö ole aika lähellä kaikkitietävää? Sana kaikkitietävä sopii ihmiseen, joka jälkeenpäin saa tiedon kaikesta oman alansa toiminnasta.''
Ei, silloin henkilö tietää ''kaiken'' vain siitä, mitä tarvitsee oman alansa hoitamiseksi. Ihmistä kutsutaan kaikkitietäväksi yleensä vain pilkkaamistarkoituksessa. Kaikkitietävä todellakin tietää kaiken kaikesta, sellaista ihmistä ei ole.
Raamatun jumalaa kutsutaan usein kaikkitietäväksi, mikä sopii huonosti yhteen tehtyjen virheiden kanssa.
''Jos et pysty salaamaan mitään Jumalalta, niin mikä olisi oikeampi sana kuvaamaan tätä Jumalan ominaisuutta kuin "kaikkitietävä"? Se ei tarkoita samaa kuin reaaliaikainen kontrollointi. Luomakunta toimii erillään Jumalasta. ''
Tästäkin löytyy hyvinkin erilaisia tulkintoja, joidenkin jumala tiesi jo ennen luomista kaiken mitä tulee tapahtumaan.
''Halutessaan hän voi puuttua peliin. Tästä ovat esimerkkeinä ihmeteot, kuten esim. 180000 sotilaan piiritysarmeijan tuhoaminen Jerusalemin ympäriltä yhdessä yössä. Luita löytyy.''
Milloin tämä on tapahtunut?
Kysy jumalalta minkä takia maailma on täynnä ihmisiä jotka kertovat keskustelevansa jumalan kanssa jatkuvasti ja saavansa vastauksia kysymyksiinsä, mutta miksi jumala ei ole sanonut sinulle sanaakaan?
Jos jumala ei puhu sinulle, miksi sinun pitäisi puhua jumalle.
".. mutta miksi jumala ei ole sanonut sinulle sanaakaan? "
Minä en olisi huolissani siitä, että ihmiset jutskaavat jumalalle/jumalille. Jos jumala/jumalat jutskaavat takaisin, siitä minä olisin kovasti huolissani.
-aatu-
aloitti
>>>Antakaas ideoita mitä sanon tai kysyn Jumalalta.
Ehdotus:
Lue vakaalla mielellä Mormonin kirjaa ja aseta koetteelle tämä siihen sisältyvä lupaus:
Moroni 10
3 Katso, minä tahtoisin kehottaa teitä näitä asioita lukiessanne — jos on Jumalan viisauden mukaista, että saatte ne lukea — muistamaan, kuinka armollinen Herra on ollut ihmislapsille Aadamin luomisesta aina siihen aikaan asti, kun te saatte nämä asiat, ja pohdiskelemaan sitä sydämessänne.
4 Ja kun te nämä saatte, minä tahtoisin kehottaa teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä teille totuuden Pyhän Hengen voimalla.
5 Ja Pyhän Hengen voimalla te voitte tietää totuuden kaikesta.
6 Ja kaikki, mikä on hyvää, on oikeaa ja totta; niinpä mikään, mikä on hyvää, ei kiellä Kristusta, vaan tunnustaa, että hän on.
7 Ja Pyhän Hengen voimasta te voitte tietää, että hän on; sen tähden minä tahdon kehottaa teitä olemaan kieltämättä Jumalan voimaa, sillä hän toimii voiman kautta ihmislasten uskon mukaan, samana tänään ja huomenna ja ikuisesti.
Mormonin kirjaa pääsee lukemaan tästä:
http://www.mormonit.fi/kirkon-kirjallisuutta/pyhaet-kirjoitukset-verkossa.html
Hah haa! Ihan hyvää sarkasmia. Annan sulle plussan, nimimerkki "Etsivä löytää".
Moroni 10
http://en.wikipedia.org/wiki/Moron_(psychology)
Oletin, että nikki "Etsivä löytää" oli tosissaan ja ns mormoni. Tuli tutustuttua tuohon mormonien perustajaan ja hauska huijarihan se oli.
Kammottavinta oli se, että Joseph Smith:n jutut elää ja voi hyvin edelleen.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Ovalportrait-josephsmith-Carter.jpg
Hyvä lisäesimerkki siitä, että mikä tahansa bullshitt menee läpi, kun se vain oikein tarjoillaan.
Suosittelen pyytämään ymmärrystä, jotta käsittäisit mitä Raamattu opettaa.
Tästä alkoi Jeesuksen Kristuksen kirkon palautus:
"Joseph Smith -niminen 14-vuotias poika meni keväällä 1820 kotinsa lähellä New Yorkin osavaltiossa sijaitsevassa Palmyrassa pieneen metsikköön rukoilemaan saadakseen tietää, mihin kirkkoon hänen tulisi liittyä. Vastauksena rukoukseen hänelle ilmestyivät Isä Jumala ja Hänen Poikansa Jeesus Kristus, aivan kuten taivaalliset olennot olivat ilmestyneet Mooseksen ja Paavalin kaltaisille profeetoille Raamatun aikoina. Joseph sai tietää, ettei Jeesuksen Kristuksen aikoinaan perustamaa kirkkoa enää ollut maan päällä.
Jumala valitsi Josephin palauttamaan Jeesuksen Kristuksen Kirkon maan päälle. Seuraavien kymmenen vuoden aikana Josephin luona kävi muitakin taivaallisia sanansaattajia. Hän käänsi Mormonin kirjan ja sai valtuuden perustaa kirkon. Kirkko perustettiin 6. huhtikuuta 1830 Fayettessa New Yorkin osavaltiossa, ja Joseph Smithistä tuli sen johtaja. Sittemmin kirkko on levinnyt niin, että sillä on jäseniä ja seurakuntia suuressa osassa maailmaa."
Motiivina tuohon rukoukseen oli Joseph Smithin lukemat Raamatun sanat:
Jaak.1
5. Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta.