- Ei afrikkalaisten huono-osaisuus ole meidän valkoihoisten syytä. Kun suomalaisten keskimääräinen älykkyysosamäärä on 97, Afrikassa se on 60-70. Erot älykkyydessä ovat merkittävin huono-osaisuutta selittävä ilmiö, Vanhanen sanoi.
- Voisi olla paikallaan, että Afrikan maiden talouselämän johtoon tulisi mahdollisimman paljon eurooppalaisia, amerikkalaisia ja aasialaisia. Vain he kykenevät luomaan vaurautta, Vanhanen lausui.
Epämoderneja ja rohkeita kannanottoja emeritusprofessorilta. Hyvä!
Tatu Vanhanen puhuu asiaa!
25
1981
Vastaukset
- sanna
Meidän suomalaisten pitäis hävetä Tatu Vanhasen puheita! Se ukko on seonnu!
- Lex
Lausunnot perustuvat tieteelliseen tutkimukseen.
- V.V
Lex kirjoitti:
Lausunnot perustuvat tieteelliseen tutkimukseen.
Se on sitä samaa "tiedettä" joka aikanaan johti kuuden miljoonan juutalaisen murhaan. Rasismille on aina keksitty "tieteellisiä" perusteita.
- juho
V.V kirjoitti:
Se on sitä samaa "tiedettä" joka aikanaan johti kuuden miljoonan juutalaisen murhaan. Rasismille on aina keksitty "tieteellisiä" perusteita.
just.. eihän tuohon tieteeseen kukaan muu juurikaan usko..on veikeää että jos joku esittää tieteenä jotain paskaa, niin hanakasti sen ottavat omakseen ne jotka eivät ole perehtyneet asiaan lainkaan
- perehtymätön
juho kirjoitti:
just.. eihän tuohon tieteeseen kukaan muu juurikaan usko..on veikeää että jos joku esittää tieteenä jotain paskaa, niin hanakasti sen ottavat omakseen ne jotka eivät ole perehtyneet asiaan lainkaan
Ja sinäkö oot?
- perehtymätön
juho kirjoitti:
just.. eihän tuohon tieteeseen kukaan muu juurikaan usko..on veikeää että jos joku esittää tieteenä jotain paskaa, niin hanakasti sen ottavat omakseen ne jotka eivät ole perehtyneet asiaan lainkaan
Ja sinäkö oot?
- minä
V.V kirjoitti:
Se on sitä samaa "tiedettä" joka aikanaan johti kuuden miljoonan juutalaisen murhaan. Rasismille on aina keksitty "tieteellisiä" perusteita.
Hitler oli satuilija, joka pikemminkin uskoi juutalaisten salaliittoon ja siihen että juutalaisten internationalistinen ideologiakin on heidän geeneissään(tosin siihen aikaan ei geenejä vielä tunnettukkaan, vaan puhuttiin pikemminkin kansankielellä veren perinnöstä).
Hän ei vedonnut antisemitismissään mihinkään tieteellisiin tosiasioihin, vaan omiin tulkintoihin. Ei antisemitismi ole koskaan liiemmin järjenasia ollutkaan, vaan sillä on pikemminkin ollut uskontojen kaltaista vaikutusta.
Niin jotta, se Hitler kortti on tässä mielessä pelkkä hyödytön jokeri. :)
No, holokaustissa on kuitenkin yksi hyvä osoitus siitä että tyhmempien mielestä älykkäämmät ihmiset ovat vain rasisteja ja salakavalia toisten tuhoamista kannattavia juonittelelijoita.
- Seija
Ei voi kuin kiittää professorin uskallusta. Täällä tasapäisten paratiisissa se on hatunnoston arvoinen asia. Myös maininnat siitä, että työttömyys on älykkyydestä johtuva ongelma kuten sekin, jos jonkin ammatinvalinta on vaatenarikan hoitaja ovat uskaliaita mutta tosia.
- xxx
Kovasti on kiinnittänyt huomiota se, että niin lehdissä kuin näillä palstoillakin on vastustettu Vanhasen väittämiä lähinnä perusteella "Hyi hyi, ei noin saa ajatella", "Vanhanaikaista ajattelua", "Rasismia!", jne. Vanhanen ei kuitenkaan ole mikään huuhaa-tapaus, vaan vakavasti otettava (joskin kiistelty) tutkija ja nämäkin tulokset perustuvat perusteltuihin ja dokumentoituihin tutkimuksiin. Mikäli tutkimuksessa on virheitä tai vääriä johtopäätöksiä, kannattaisi varmaan ottaa ne esiin tällaisen tyhjän mussutuksen sijasta. Nyt jää lähinnä kuva, että tännekään kirjoittavat "antirasistit" eivät tosissaan usko Vanhasen olevan väärässä, vaan hermostuvat siitä, että tämä on ottanut esiin aiheen, jota ei nykyään saisi ottaa esiin. Tokihan älykkyyden käsitteestä voidaan kiistellä, mutta perinteisten ÄÖ-tutkimusten mittaama älykkyys ennustaa varsin hyvin ihmisten kykyjä monimutkaiseen älylliseen toimintaan, jota tarvitaan menestyvässä yhteiskunnassa mm. uusiin teknisiin innovaatioihin, valtion ja yritysten taloudenhoidossa ja kaupankäynnissä sekä ylipäätänsä järjestäytyneen yhteiskunnan asioiden hoidossa, joista seikoista mikään ei ole afrikkalaisilta ikinä sujunut edes välttävästi...
- ab oy
xxx kirjoitti:
Kovasti on kiinnittänyt huomiota se, että niin lehdissä kuin näillä palstoillakin on vastustettu Vanhasen väittämiä lähinnä perusteella "Hyi hyi, ei noin saa ajatella", "Vanhanaikaista ajattelua", "Rasismia!", jne. Vanhanen ei kuitenkaan ole mikään huuhaa-tapaus, vaan vakavasti otettava (joskin kiistelty) tutkija ja nämäkin tulokset perustuvat perusteltuihin ja dokumentoituihin tutkimuksiin. Mikäli tutkimuksessa on virheitä tai vääriä johtopäätöksiä, kannattaisi varmaan ottaa ne esiin tällaisen tyhjän mussutuksen sijasta. Nyt jää lähinnä kuva, että tännekään kirjoittavat "antirasistit" eivät tosissaan usko Vanhasen olevan väärässä, vaan hermostuvat siitä, että tämä on ottanut esiin aiheen, jota ei nykyään saisi ottaa esiin. Tokihan älykkyyden käsitteestä voidaan kiistellä, mutta perinteisten ÄÖ-tutkimusten mittaama älykkyys ennustaa varsin hyvin ihmisten kykyjä monimutkaiseen älylliseen toimintaan, jota tarvitaan menestyvässä yhteiskunnassa mm. uusiin teknisiin innovaatioihin, valtion ja yritysten taloudenhoidossa ja kaupankäynnissä sekä ylipäätänsä järjestäytyneen yhteiskunnan asioiden hoidossa, joista seikoista mikään ei ole afrikkalaisilta ikinä sujunut edes välttävästi...
Kuka on laatinut IQ testit? Luultavasti valkoihoinen länsimaalainen käyttäen omaa käsitystään älykkyydestä. Älykkyyttä ei voida kuitenkaan mitata pelkästään lukuna ja rajallisen testiaineiston turvin mm. kulttuuriset erot huomioiden.
Mikä lienee ollut nykytestien mukaan suomalaisten älykkyysosamäärä 1800-luvulla ja nälkävuosina?
Entä mikä on koulutuksen merkitys IQ-testeihin?
Käsitys oikesta taloudesta ja kaupankäynnistä on myös länsimaista peräisin, afrikkalaiseen tapaan ei välttämättä ole koskaan kuulunut samanlainen ryöstäminen ja häikäilemättömyys muita kansakuntia kohtaan kuten länsimaissa. Esimerkkinä vaikka USA.
Mitä sanovat kulttuurin ja historiantutkijat Vahnasen käsityksistä?
ps.
Älykkyyttä voisi näillä palstoilla mitata, niin yksinkertaisella testillä kuin yhdyssanavirheiden määrällä. Yksi virhe tiputtaa IQ:n 80 kaksi tai enemmän alle 60, poislukien lukihäiriöiset. - xxx
ab oy kirjoitti:
Kuka on laatinut IQ testit? Luultavasti valkoihoinen länsimaalainen käyttäen omaa käsitystään älykkyydestä. Älykkyyttä ei voida kuitenkaan mitata pelkästään lukuna ja rajallisen testiaineiston turvin mm. kulttuuriset erot huomioiden.
Mikä lienee ollut nykytestien mukaan suomalaisten älykkyysosamäärä 1800-luvulla ja nälkävuosina?
Entä mikä on koulutuksen merkitys IQ-testeihin?
Käsitys oikesta taloudesta ja kaupankäynnistä on myös länsimaista peräisin, afrikkalaiseen tapaan ei välttämättä ole koskaan kuulunut samanlainen ryöstäminen ja häikäilemättömyys muita kansakuntia kohtaan kuten länsimaissa. Esimerkkinä vaikka USA.
Mitä sanovat kulttuurin ja historiantutkijat Vahnasen käsityksistä?
ps.
Älykkyyttä voisi näillä palstoilla mitata, niin yksinkertaisella testillä kuin yhdyssanavirheiden määrällä. Yksi virhe tiputtaa IQ:n 80 kaksi tai enemmän alle 60, poislukien lukihäiriöiset.Ei ole varmaankaan oleellista, kuka testit on laatinut. Oleellista on se, että Vanhasen ym. tutkimusten mukaan IQ-testien mukaiset erot kansakuntien välillä korreloivat varsin hyvin eri valtioiden menestyksen kanssa. Minä en ole mikään alan spesialisti, joten en ota kantaa siihen, paljonko on kyse ympäristötekijöistä ja mikä on perintötekijöiden vaikutus. En vain jaksa ymmärtää asennetta, jossa tutkimuksen tulokset kiistetään kategorisesti vain siksi, koska ne sotivat nykyisiä sovinnaisuuskäsityksiä vastaan. Ennemminkin kannattaisi selvien tilastofaktojen kiistämisen sijaan pyrkiä selvittämään juuri näiden kansakuntien välisten erojen syitä ja mahdollisuuksia tilanteen parantamiseen esim. mainitsemasi koulutuksen avulla .
IQ-testit ovat puutteellisuudestaan huolimatta parhaat tällä hetkellä olevista tavoista älykkyyden mittaamiseen, vaikka ovatkin valkoisten kehittämiä (mustien kehittämää äö-testiä ilmeisesti odotellaan vielä...). Tokihan älykkyysosamäärä voitaisiin määritellä vaikka kaavalla äö=molon pituus^2, jolloin mustille saataisiin varmasti korkeampi kuin äö kuin valkoisille, mutta mitä ihmettä tällaisella määritelmällä tehtäisiin? Niin kauan kuin parempia menetelmiä ei ole tarjolla (ja jos on,niin yksilöikää ne selkeästi), nykyisenkaltainen IQ-testi on paras vaihtoehto tämänkaltaisiin tutkimuksiin.
"afrikkalaiseen tapaan ei välttämättä ole koskaan kuulunut samanlainen ryöstäminen ja häikäilemättömyys muita kansakuntia kohtaan kuten länsimaissa".
Ei niin, afrikkalaiset ovat kautta historiansa erikoistuneet heimokapinoihin ja sisällissotiin eli oman maan sisäisiin kahinoihin muiden kansakuntien ryöstämisen sijasta. En sitten tiedä, tekeekö tämä heistä jotenkin fiksumpia. - .....
ab oy kirjoitti:
Kuka on laatinut IQ testit? Luultavasti valkoihoinen länsimaalainen käyttäen omaa käsitystään älykkyydestä. Älykkyyttä ei voida kuitenkaan mitata pelkästään lukuna ja rajallisen testiaineiston turvin mm. kulttuuriset erot huomioiden.
Mikä lienee ollut nykytestien mukaan suomalaisten älykkyysosamäärä 1800-luvulla ja nälkävuosina?
Entä mikä on koulutuksen merkitys IQ-testeihin?
Käsitys oikesta taloudesta ja kaupankäynnistä on myös länsimaista peräisin, afrikkalaiseen tapaan ei välttämättä ole koskaan kuulunut samanlainen ryöstäminen ja häikäilemättömyys muita kansakuntia kohtaan kuten länsimaissa. Esimerkkinä vaikka USA.
Mitä sanovat kulttuurin ja historiantutkijat Vahnasen käsityksistä?
ps.
Älykkyyttä voisi näillä palstoilla mitata, niin yksinkertaisella testillä kuin yhdyssanavirheiden määrällä. Yksi virhe tiputtaa IQ:n 80 kaksi tai enemmän alle 60, poislukien lukihäiriöiset."ps. Älykkyyttä voisi näillä palstoilla mitata, niin yksinkertaisella testillä kuin yhdyssanavirheiden määrällä. Yksi virhe tiputtaa IQ:n 80 kaksi tai enemmän alle 60, poislukien lukihäiriöiset. "
Ei niitä testejä tehdä noin sopimalla etukäteen miten pistemäärä(oikeat ja väärät vastaukset) käännetään lopulliseksi äo:ksi, vaan testi pitää ensin kalibroida suurella määrällä ihmisiä. Tästä kalibroinnista saatu pisteiden keskiarvo, on sitten se ryhmän keskimääräinen äo(eli 100). - järkevälle!
xxx kirjoitti:
Ei ole varmaankaan oleellista, kuka testit on laatinut. Oleellista on se, että Vanhasen ym. tutkimusten mukaan IQ-testien mukaiset erot kansakuntien välillä korreloivat varsin hyvin eri valtioiden menestyksen kanssa. Minä en ole mikään alan spesialisti, joten en ota kantaa siihen, paljonko on kyse ympäristötekijöistä ja mikä on perintötekijöiden vaikutus. En vain jaksa ymmärtää asennetta, jossa tutkimuksen tulokset kiistetään kategorisesti vain siksi, koska ne sotivat nykyisiä sovinnaisuuskäsityksiä vastaan. Ennemminkin kannattaisi selvien tilastofaktojen kiistämisen sijaan pyrkiä selvittämään juuri näiden kansakuntien välisten erojen syitä ja mahdollisuuksia tilanteen parantamiseen esim. mainitsemasi koulutuksen avulla .
IQ-testit ovat puutteellisuudestaan huolimatta parhaat tällä hetkellä olevista tavoista älykkyyden mittaamiseen, vaikka ovatkin valkoisten kehittämiä (mustien kehittämää äö-testiä ilmeisesti odotellaan vielä...). Tokihan älykkyysosamäärä voitaisiin määritellä vaikka kaavalla äö=molon pituus^2, jolloin mustille saataisiin varmasti korkeampi kuin äö kuin valkoisille, mutta mitä ihmettä tällaisella määritelmällä tehtäisiin? Niin kauan kuin parempia menetelmiä ei ole tarjolla (ja jos on,niin yksilöikää ne selkeästi), nykyisenkaltainen IQ-testi on paras vaihtoehto tämänkaltaisiin tutkimuksiin.
"afrikkalaiseen tapaan ei välttämättä ole koskaan kuulunut samanlainen ryöstäminen ja häikäilemättömyys muita kansakuntia kohtaan kuten länsimaissa".
Ei niin, afrikkalaiset ovat kautta historiansa erikoistuneet heimokapinoihin ja sisällissotiin eli oman maan sisäisiin kahinoihin muiden kansakuntien ryöstämisen sijasta. En sitten tiedä, tekeekö tämä heistä jotenkin fiksumpia.Mutta mikä ihme tuo äö on, mikä esiintyy tekstissäsi. Älykkyysösämääräkö? :D Voi tätä siunattua herrakansaa!
- xxx
järkevälle! kirjoitti:
Mutta mikä ihme tuo äö on, mikä esiintyy tekstissäsi. Älykkyysösämääräkö? :D Voi tätä siunattua herrakansaa!
Jos tuo oli jotain vittuilua kirjoitustani vastaan, niin sitä voisi vielä täydentää parilla itse aiheeseen liittyvällä kommentilla, parantaisi keskustelun tasoa... Kirjoitus- ja ajatusvirheitä sattuu aina, varsinkaan kun en todellakaan viitsi tarkastaa tänne kirjoittamiani juttuja kymmentä kertaa ennen lähettämistä.
- Matti
Ei tällaista kirjaa olisi Suomessa voitu julkaista, ellei se perustuisi vankkoihin tieteellisiin tutkimuksiin. Hyvä!
- Toinen tutkija
Ööö... se Vanhasen kirja oli kylläkin julkaistu USA:ssa. Mutta eihän sielläkään mitään huuhaata ikinä julkaista, eihän.
- Elo
Ja Vanhanen ei ole alan asiantuntija vaan politiikan tutkija.
- Andronikos
Tarvitsee vain katsoa Bangladeshia ja huomaa varmasti mihin ylhäinen aasialaisrotu pystyy. (Maailman korruptoitunein valtio, eräs köyhimmistä valtioista)
- viisaus
Tatu Vanhasen tutkimusten mukaan selvästi älykkäimmät ihmiset asuvat aasiassa. Aasialaiset siis yritysten johtoon tännekin, sillä miksi pitäisi tyytyä keskinkertaisiin eurooppalaisiin?
Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan, niin en olisi uskonut emeritiusprofessorin sortuvan noin lapsellisiin tutkimuksiin. Länsimaissahan älykkyyttä mitataan testeillä, jotka suosivat kouluja käyneitä ihmisiä, jotka ovat tottuneet tekemään kokeita yms. Koulutus lisää viisautta, mutta ei älykkyyttä. Jos älykkyyttä todellakin haluttaisiin testata, tulisi lapset sijoittaa pienestä pitäen samanlaisiin olosuhteisiin. Olisi siinä emeritiusprofessorillakin selittelemistä, jos samoista lähtökohdista oleva musta lapsi peittoaisi testeissä valkoisen.
Niin, ja mitä tuohon aasialaisten ylivertaisuuteen tulee, niin osasyynsä testimenestykseen on varmasti heidän kielellänsä, tai lähinnä kirjoituksellansa, joka erityisine merkkeineen antaa eri perspektiivin älykkyystestien graafisiin osuuksiin. Niin, ja aasiassa käydään koulua vielä eurooppalaisiakin ahkerammin, joten sekin varmasti vaikuttaa testituloksiin.
Ylipäätään älykkyyden tutkiminen on vaikeaa, eikä mitään absoluuttisia totuuksia ainakaan vielä pystytä antamaan, joten varsin on varsin typerää laukoa julkisesti moisia kommentteja ihonvärin vaikutuksesta älykkyyteen. Näistä nykyisistä älyykkyystesteistä vielä sen verran, että mitä enemmän niitä tekee, niin sitä "älykkäämmäksi" sitä tulee. Ts. ihminen oppii kaavan, miten testejä tulee tehdä. Siksipä kys. testien tuloksia rukataan vähän väliä, ettei yhtäkkiä näyttäisi sille, että kaikki länsimaalaiset ovat neroja ;)- Andronikos
"niin osasyynsä testimenestykseen on varmasti heidän kielellänsä, tai lähinnä kirjoituksellansa, joka erityisine merkkeineen antaa eri perspektiivin älykkyystestien graafisiin osuuksiin."
Puhutko aasiaa? - viisaus
Andronikos kirjoitti:
"niin osasyynsä testimenestykseen on varmasti heidän kielellänsä, tai lähinnä kirjoituksellansa, joka erityisine merkkeineen antaa eri perspektiivin älykkyystestien graafisiin osuuksiin."
Puhutko aasiaa?Tarkoitin lähinnä esim. kiinan tai japanin kielessä käytettyjä merkkejä. Epäselvästi kerrottu, myönnetään.
- robot
Oikeassa olet.Suomessa lapset aloittavat opiskelut 6-7 vuotiaina ja opiskelevat koko ikänsä.Nii kyllä siinä myös älykkyys nousee .Kun taas joissakin maissa väestö ei osaa edes kirjoittaa ja lukea.Ompa jossakin viidakossa myös ihmisä jotka eivät ole nähneet ikinä edes autoja,tv,kirjaa,kenkiä jne.
- viisaus
"Oikeassa olet.Suomessa lapset aloittavat opiskelut 6-7 vuotiaina ja opiskelevat koko ikänsä.Nii kyllä siinä myös älykkyys nousee .Kun taas joissakin maissa väestö ei osaa edes kirjoittaa ja lukea.Ompa jossakin viidakossa myös ihmisä jotka eivät ole nähneet ikinä edes autoja,tv,kirjaa,kenkiä jne."
Ei suomalaisten lasten älykkyys mihinkään nouse koulunpenkillä. Viisautta sen sijaan kertyy lisää. Älykkyys periytyy, mutta viisaaksi voi tulla vaikkapa lukemalla.
- Koski
Eip vähepää vo kiinos
- Cage
Vanhanen sohaisi muurahaispesään. Näistä asioistahan pitää Suomessa hyssytellä, vaikka aivan _puhdasta_ tieteellistä faktaakin olisi tarjolla. Nyt kaikki suomalaiset hyysärit tukehtuu pullaansa, kun joku nosti kissan pöydälle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399166Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737947Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681615657William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542353Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62091Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821740Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201688Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921427Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381358Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71283