On tunnettu tosiasia miten valkoiset puhdistusta toteuttaessaan 1918 syyllistyivät varkaksiin ja jopa ryöstöihin. Kun torpasta haettiin miestä / naista kuulusteluihin eli tosiasiassa ammuttavaksi niin hakijoiden mukaan läksi yhtä sun toista arvokasta. Sen jälkeen vanki ryöstettiin puhtaaksi kaikesta millä oli vähänkään arvoa, kuten vaikkapa uudemmat saappaat.
Sotavangit, ammutut tai leireihin vietävät, ryöstettiin myös putipuhtaiksi kaikesta mikä vähänkään kiinnosti vartijoita.
Tämäkin valkoisten tyyli on tarkkaan salattu kansakunnalta. Valkoiset ovat mukaa äärirehellisiä ja lakeja kunnioittavia, epäitsekkäitä, isänmaan vapauttajia. Pelkkä murhaava rosvolauma ne olivat ihan entisaikain armeijoiden tyyliin tehden sitä mitä voittomailla yleensäkin vastustajille tehtiin.
Sotavangit, ammutut tai leireihin vietävät, ryöstettiin myös putipuhtaiksi kaikesta mikä vähänkään kiinnosti vartijoita.
Tämäkin valkoisten tyyli on tarkkaan salattu kansakunnalta. Valkoiset ovat mukaa äärirehellisiä ja lakeja kunnioittavia, epäitsekkäitä, isänmaan vapauttajia. Pelkkä murhaava rosvolauma ne olivat ihan entisaikain armeijoiden tyyliin tehden sitä mitä voittomailla yleensäkin vastustajille tehtiin.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Olet nyt sekoittanut punaiset ja valkoiset. Tampereellakin punaisille annettiin oikein esikuntatasolta lupia käydä ryöstelemässä ruokaa. Niillä reissuilla sitten ryösteltiin ruokaa ja muutakin. Tulipa ammuskeltua lämpimiksi lukumäärissä siviilejäkin.
on tuokin avaus. Nimenomaan punaiset ryöstivät järjestelmällisesti mm. hevosia ajopeleineen, karjaa, viljaa, elintarpeita, vaatteita, huonekaluja ja tietysti arvoesineitä.
Ryöstely alkoi jo ennen sotatoimia. Se oli yksi syy suojeluskuntien perustamiseen.
Esimerkiksi kun punaiset pakenivat Porvoosta, heillä oli kymmeniä hevoskuormia täynnä arvotavaraa.
Voittajat järjestivät suurimittaisen ryöstötavaran palauttamisen. Mm. ryöstetyt hevoset koottiin näytteille tunnistusta varten.
Totuus on siis täysin päinvastainen, kuin avauksessa väitetään.
Tunnettuhan on punaisten syntilistalta myös se nk. Helsingin saunaretki. Punaiset järjestivät itselleen saunomismahdollisuuden ampumalla tieltänsä siviilit pois. Onhan se rauhallisempi saunoa, kun on talon oma väki hiljaisena, kylmenemässä.
Siis punakaartit takavarikoivat elintarvikkeita jne.
Entä sitten.
Millähän muulla tavalla ko. sotaa käyvä organisaatio olisi voinut järjestää huoltonsa niillä alueilla joilla punaisilla oli valta?
varikointi korvauksineen on eri asia kuin tolkuton ryöstäminen ja tuhoaminen surmatöineen, jota punaiset harjoittivat.
Toisaalta asiallisesti hoidettua takavarikointiakin maksulupauksineen esiintyi, mutta vähemmän.
Punaisten "takavarikointien" perässä kulki verivana. Punaisten touhuja ei pysty selittämään pelkästään hallinnollisena toimintana.
----Punaisten "takavarikointien" perässä kulki verivana-----
Olipa harvinaisen törkynen vale jopa lahtarinkin valehtelemaksi. Valkoisten etenemistä seurasi joukkohautojen rivi ja summittaisesti ammuttujen ihmisten ruumispinot seinustoilla kuten Tampereeltakin otetuista valokuvista näkyy. Tai Siuron kylän raitilla, joka oli lähes liukkaan ihmisen verestä. Tai Pispalassa kun lapsia ammuttiin talon seinustalle ja lapsi pantiin siivoamaan ihmisveret jonka seurauksena tämä lapsi menetti järkensä. Ja näitä piisasi koko maassa satoja ja taas satoja.
Tai leireillä mitä julmimmin keinoin tapetut n. 14 500 ihmistä. Ei ole lahtarilla varaa revitellä leukojaan muka punaisia seuranneista verivanoista.
Takavarikointeja tehostettiin ampumalla vastustelevat tilanhoitajat, isännät ja emännät. He ievät olleet syyllisiä mihinkään.Punaiset aloittivat murhat jo kauan ennen valkoisia.
Sodan jälkeen rangaistiin kapinaan. terroriin,murhiin ja ryöstöihin syyllisiä. Tietenkin myös jotkut sivullisiksi jääneet joutuivat kärsimään. Syy oli kuitenkin kapinan aloittajien, ei kukistajien.
Leirikuolemat johtuivat elintarvikepulasta ja kulkutaudeista. Pääosa punavangeista armahdettiin vielä -18 aikana.
Hipoo jo hulluutta punikiltakin kirjoitella mitään Siurosta. Siellä sillallahan punikit tappoivat kaiken kansan nähden isän ja pojan, ajeluteltuaan ja kiusattuaan näitä ensin pitkin maakuntaa, pakkasessa. Huvinsa kullakin. Ja nuo Siuron juttusi taitavat muutenkin olla tiedepiirien kovasti kritisoimalta L-lalta. Ennen surullisenkuuluisaa Tampere-kirjaansa hän jo profiloitui Siuron profeettana. Sekin kirjoitelma kuitenkin asiantuntijapiireissä siirrettiin pöydänjalan alle jo aikaa sitten. Siuro ei vain paikkakuntana herätä niin suuria intohimoja kuin Tampere, että vasureilta jäi ehkä huomaamatta, että mitä ehtaa sekin teksti oli.
Ja valokuvat Tampereelta: kyllä niistäkin puhetta piisaa (vasurien puhetta). Mutta vaikka kuinka kartutan aiheen kirjastoani kaikella, mikä julkaistaan, niin kummaa vain on, että noinkin tärkeitä kuvia ei kukaan julkaise.
Punaisten keskenään keksimiään kuulopuheita ei kannattaisi muuten lainkaan esitellä. Niitä kehiteltiin aikanaan tarkoituksella. Osa ihan kotimaassa ja osa karanneiden punikkien Venäjällä teollisesti kehittäminä juoruina, uuden kapinahengen yllyttämiseksi. Ja edelleenkin näköjään keksitään uusia. Mutta ei kannata valeisiin ryhtyä, eikä niitä uskoa.
kyllä se verivana näkyi, missä punikit liikkuivat, näin on aikalaiset kertoneet.
Sääli ettei niitä punikkeja saatu lopetettua ton enempää, tais jäädä hyvä asia puolitiehen....
Suomi on valkoisten uljaitten miesten maa, ei täällä puniikeja tarvita...
,,,,,Suomi on valkoisten uljaitten miesten maa,,,,,,
Uljaita valkoisia varkaita ja murhamiehiä mutta saivatpa kuitenkin omalta hallitukseltaan syytesuojan kun oli rohkeasti osallistunut vaarallisen kapinan kukistamiseen. Sillä tavoin sai pitää tappamansa torpparin huopikkaita vapaasti kylän raitilla ja jopa kehuskella sillä miten helppoa ne oli ottaa "kerran vain pamautin niin siihen ukko kellistyi....."
Keksittyä pötyä. Tuhannesti kumottua. Suoraan toveripiirin ainekirjoitusharjoituksista. Näytelmä, jota ei kukaan julkaissut. Hyvä!
Näkyypä avaaja osuneen avauksessaan lahtaria oikein herkkään paikkaan kun valeitten tsunami vyöryy kuolaavien lahtaritalebaanitollojen suista toinen toistaan törkyisempinä valeteksteinä. Toistellaan suoraan sitä lähes 100 v takaista Aamulehden pa.skaa, jolle kaikki nauroivat jo silloin aivan typerimpiä pässejä lukuunottamatta. Hehän uskovat kaiken mitä sontaa heille ikänään syötetäänkään.
Merkille pantavaa sen sijaan noiden tollotalebaanien teksteissä on se, että eivätpä ole kehdanneet edes yrittää kiistää valkoisten säännöllistä varastelua ja ryöstömurhaamista. Monestihan raitilla vastaan tullut torppari ammuttin vain siksi kun suojeluskuntalainen halusi saada tämän paremmat huopatossut itselleen.
Että eipä tainnut olla sen moraalisempaa porukkaa kuin punaisetkaan.
Jos viitsisit täydentää propagandaasi edes yhdellä faktalla, pliis?!
Mutta sori, enpäs taas muistanut. Ne ns. faktasi, joita alati toistelet: nehän on kaikki kumottu jo tuhannet kerrat. Eihän sinulla ole enää muuta kuin tuo pipipäinen jauhantasi.
"Monestihan raitilla vastaan tullut torppari ammuttin vain siksi..."
Punaisethan ne olivat tottuneita torpparintappajia. Tai ainakin otettiin torppari väkisin kaartiin. Torppareiden olisi pitänyt teoriassa olla punaisten puolella, mutta vähemmän kiinnosti se vaihtoehto.
Valkeakosken Metsäkansassa muuten tiedetään tänäkin päivänä punikkien lämmin sydän torppareita kohtaan.
Näinhän armeijat toimivat, otetaan käyttöön tavaraa ja ruokaa ja mitä vaan tarvitaan.
Lait eivät ole voimassa, vaan pelkästään vahvemman lakia noudatetaan. Esimerkkinä vaikkapa Suomen armeija jatkosodan aikana vallatuilla alueilla.
oli nimenomaan kielletty ottamasta mitään sotaväen käyttöön. Ruokaa ei saanut edes ostaa. Ja muutahan siellä ei ollut.
Luvatonta ryöstelyä ja kauppaa tietysti tapahtui esimiesten valvonnan välttäessä.
Virhe: kyllä sodankäynnissäkin on säädöksensä. Eri asia on sitten se, kuka ja kuinka niitä noudattaa.
Punaisille oli lukujen valossa tyypillistä ammuskella siviileitä. Jos lukuja avataan, melko monessa tapauksessa lienee ollut kysymys ryöstelyn vauhdittamisesta. Voidaan olla kahta mieltä siitä, milloin voidaan sietää vihamielisen hallinnon pakko-ottoja, jos ollenkaan. Selvää kuitenkin on, että punaisten tyyli ammuskella vastahakoisia ei noudattanut mitään yleisesti tunnettua laillisuusnäkemystä.
Selvää kuitenkin on, että punaisten tyyli ammuskella vastahakoisia ei noudattanut mitään yleisesti tunnettua laillisuusnäkemystä.
Kerro nyt sitten mitä laillisuusnäkemystä edustivat valkoisten veriteot, länsimaiden tunnustamaa roomalaista oikeuttako. Tuhansia ammuttiin ilman mitään, tuhansia tapettiin nälkään ja tuhansia ammuttiin ns. kenttäoikeuksien tuomitsemina. Oikeuden irvikuvia, joittenka ns. pöytäkirjatkin on sittemmin hävitetty kun kukaan täysijärkinen ei halunnut sellaisia säilyttää.
Siis ei sinulla mitään sanottavaa?
Voisitko hieman avata meille valkoisten perustamien kenttäoikeuksien perustamisen, toiminnan ja tuomioitten sekä niitten toimeenpanon laillisuusnäkökantoja. Kun ovat tainneet jäädä Suomen kansalle hieman hämäriksi.
Näyttää silltä että jäät ilman vastausta eli asia jää Suomen kansalle edelleenkin hämäräksi eikä valkenisi koskaan ilman ns. stallareita. Porvaristohan sitä ei kerro. Kun suurin osa porvareista ei itsekään tiedä ja ne jotka tietävät pitävät visusti suunsa kiinni asian arkaluontoisuuden takia.
punaisten kettäoikeuksien valtuudet, niiden noudattamat lait ja oikeudenkäyntien puolueettomuuden.
Valkoisten kenttäoikeuksien toiminnan on mm. Marko Tikka selvittänyt perinjuurin. Punikit vain eivät tunne tutkimustietoa miltään osin.
Mitksi sellaista armeijaa pitäisi kunnioittaa, joka murhaa, ryöstää, raiskaa ja varastelee. Onko mitään järkeä siinä jos sellaisia tekoja tekevä punainen armeija vaihdetaan samanlaiseen valkoarmeijaan? Ei vaan ole.
"pask.aa kaikki"
Jos sinulla menee leipäkorin ja yöastian sisältö sekaisin, niin selvitä se asia muualla. Älä tule sellaisen pulman kanssa tänne keskusteluihin. Jos pitää keskustella, niin toveripiiriin mieluummin. Sieltä löytyy samantasoisia pötypuheita. Vaikka taitaa vuosi vuodelta sekin kellariruuma tulla yhä tyhjemmäksi.
Valkoiset vartijathan varastelivat itselleen myös omaisten vankileireille tuomat ruoka-annokset ja usein raiskasivat annoksia tuoneet naiset. Jos miespuolinen henkilö toi ruokaa niin joko ammuttiin tai työnnettiin sinne piikkilangan taa. Näin toimii aito valkorehellisyys, ei mitään eroa bolsuihin.
"Valkoiset vartijathan varastelivat itselleen myös omaisten vankileireille tuomat ruoka-annokset ja usein raiskasivat annoksia tuoneet naiset."
Pötyä.
Mutta ihan kokeeksi, että pötykin saataisiin hyötykäyttöön: kuinka helposti tuohonkin värssyyn saa rotusortoisen sävyn.
"Mustat vartijathan varastelivat itselleen myös omaisten vankileireille tuomat ruoka-annokset ja usein raiskasivat annoksia tuoneet naiset. "
mikä on lähteesi?
taitaa olla punakaartin hevosmiesten tietotoimisto
Punu ei tarvitse tietotoimistoa. Punu keksii.
Valkoiset tekivät selviä ja törkeitä ryöstömurhia sodan aikana mutta kaikki ne jätettiin tutkimatta kun ne muka liittyivät kapinan kukistamiseen. Inhottavaa porukkaa, hakea isäntä hiekkakuoppaan ammuttavksi ja varastella ensin köyhän asunnosta kaikkea ja lopuksi ryöstää vielä ruumiskin.
Ei mikään ihme jos köyhät nousivatkin sellaista saastaa vastustamaan ja isänmaat siitä puhdistamaan, osa jopa ase kädessä.
Kun vie toisen omaisuutta väkivaltaa käyttäen niin kyseessä on törkeä ryöstö. Törkeillä ryöstöilläkö valkoinen valta palautti mielestään maahan laillisuutta? Laillisuus palautetaan kaiketi laillisin keinoin eikä tekemällä uusia rikoksia entisten lisäksi. Sitä samaa mistä vastapuolta syytetään ja mitä väitetään oltavan lopettamassa.
Ei liene enää oikeutta arvostella ja syyttää toisia jos itse tekee samoja rikoksia.
"On tunnettu tosiasia miten valkoiset puhdistusta toteuttaessaan 1918 syyllistyivät varkaksiin ja jopa ryöstöihin.
Sen jälkeen vanki ryöstettiin puhtaaksi kaikesta millä oli vähänkään arvoa, kuten vaikkapa uudemmat saappaat."
Miten niin tunnettu? Taitaa olla vaan avaajan mielikuvituksessa
"Sotavangit, ammutut tai leireihin vietävät, ryöstettiin myös putipuhtaiksi kaikesta mikä vähänkään kiinnosti vartijoita.
Tämäkin valkoisten tyyli on tarkkaan salattu kansakunnalta. "
Tiedäthän sinäkin siitä. Historian tutkijat ovat selvitäneen sisällissodan varsin tarkkaan. Kansalta ei ole salattu mitään näistä tutkimuksista. se ettet ole lukenut niitä ei tarkoita , että ne olisivat salaisia
Loppu ei ansaitse edes kommenttia. se on
"On tunnettu tosiasia miten valkoiset puhdistusta toteuttaessaan 1918 syyllistyivät varkaksiin ja jopa ryöstöihin.
Sen jälkeen vanki ryöstettiin puhtaaksi kaikesta millä oli vähänkään arvoa, kuten vaikkapa uudemmat saappaat."
Miten niin tunnettu? Taitaa olla vaan avaajan mielikuvituksessa
"Sotavangit, ammutut tai leireihin vietävät, ryöstettiin myös putipuhtaiksi kaikesta mikä vähänkään kiinnosti vartijoita.
Tämäkin valkoisten tyyli on tarkkaan salattu kansakunnalta. "
Tiedäthän sinäkin siitä. Historian tutkijat ovat selvitäneen sisällissodan varsin tarkkaan. Kansalta ei ole salattu mitään näistä tutkimuksista. se ettet ole lukenut niitä ei tarkoita , että ne olisivat salaisia
Loppu ei ansaitse edes kommenttia. se on