Tarkoituksella sekarotuisia pentuja

seka vai puhdas?

..olisin kysymässä mielipidettänne, vinkkejä, rotuehdotuksia jne tällaiseen mietteeseen joka on pyörinyt päässäni.

Minulla on puhdasrotuinen narttu, ja edustaa rotua jossa on paljon sairauksia (mm. sydänsairautta, vatsalaukun laajentuma/kiertymä, wobbler, HD, ihosairaudet...) ja rotuna myös sellainen, joka väärissä käsissä on hengenvaarallinen ja moni haluaa egon pönkittäjäksi.

Haluaisin teetättää tällä joskus pennut.
*ennaltaehkäistä kohtu ym sairauksia
*pitäisin ehkä itselläni yhden, riippuen mitä rotua isäehdokas edustaa ja miten luonteet osuisivat kohdalleen ja mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Ja mitä mahdollisia käyttöominaisuuksia toisi pennuille lisää

Miksi sekarotuinen?
*lieventää sitä seikkaa, että pennut sairastuisivat mahdollisiin rodulle tyypillisiin sairauksiin
*iho voisi pennuilla parantua kuten myös karvapeite
*rodulle ominainen luonne voisi pennuilla olla pehmeämpi
*en ole raha ahne, että teetättäisin puhdasrotuisia sen takia
*mahdollisesti lisääntyisi uusia käyttöominaisuuksia (esim. metsästysviettiä)
jne

Aion tehdä nartulle tarvittavat kokeet tarkistaakseni terveyden - tottakai, ja jos ei sovellu pennutukseen, niin tietenkin unohdan asian.

Ja ennen kuin haukutaan lyttyyn, niin harkitsen myös ihan puhtaita pentuja, jolloin kävisin kasvattajakurssin ja etsisin luultavasti isäehdokkaan ulkomailta. Mutta punnitsen asioita vielä, koska narttu on nuori, ja ensimmäinen(ja viimeinen pentue) olisi vasta 1-1,5v päästä.

Haluaisin tietää hyviä ja huonoja puolia tästä sekarotuisuudesta (ei tarvitse kertoa, että sekarotuisia on jo maapallo täynnä ja moni kodittomina). Eli ideana ns. muuttaa rotua parempaan suuntaan - vaikka vain kerran minun toimesta

209

5202

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • bullipoju

      Kuulostat ihan järkevältä ihmisellä ja suunnitelmasi ihan vastuulliselta.

      Sinuna alkaisin ennen mitään tutkimaan asioita ja etsimään sitä rotua, josta uroksen haluaisit. Kun olet rotusekoituksen päättänyt, ala selvittämään onko tällaiselle mixille kysyntää. Laitat nettiin ilmoitusta yms. ja yritä etsiä koko pentueelle kodit jo ennen kuin olet edes löytänyt sitä potentiaalista urosta.
      Minusta on kaikkein tärkeintä se että pennuilla on hyvät kodit jo valmiina ennen kuin ne edes syntyvät ettei tule sitten sitä tilannetta että sinulla on 8 pentua joista kahdelle löytyy hyvä koti ja loput sitten yrität vaan saada nurkista pois mihin tahansa kotiin.

      Sitten tuosta itse ideasta.. Jos kaksi erirotuista rotukoiraa parittaa keskenään, ei se poista sairauksien riskiä, yhtälailla ne huonot geenit siirtyy jos ovat siirtyäkseen vaikka koirat olisivatkin eri rotua. Ja et tosiaan voi itse päättää mitä geenejä pennut ottavat emolta ja mitkä isältä, puhuit luonteesta, karvasta ja vieteistä mutta ei nuo piirteet automaattisesti siirry pennuille, voi itseasiassa olla hyvin mahdollista että pennut perivät isältää vain hännän muodon tai korvien asennon. Puhuit siitä että haluat muuttaa rotua parempaan suuntaan mutta sekaroituisten kanssa kun ei koskaan voi tietää ja on hyvin mahdollista että teet juuri päinvastoin.

      Pennuttamisesta yleensä. Parempi tapa ehkäistä kohdun sairauksia on leikata kohtu pois. Sairaudet eivät ole mikään syy teettää nartulle pentuja.
      Ja sain sen käsityksen että narttusi on aika nuori vielä? Odota ensin että se kasvaa aikuiseksi että näet onko siinä edes sellaisia piirteitä jotka haluat siirtää eteenpäin, ennen kuin haaveilet pennutuksesta.

      Ideassasi ei sinänsä ole mitään vikaa mutta epäilen että käytännössä tuo on hyvin vaikea toteuttaa onnistuneesti.

      • raakkuna1

        Usko Suomen Kansallistietäjää kun kerron sinulle että et kykene löytämään tarpeeksi hyvin soveltuvaa sekarotuista koiraa siitokseen, vaikka käsityksesi mukaan sellainen vahvistaisi tuota pitkälle jalostettua koiraasi. Vaan tuo sinun puhdasrotuinen koirasi tarvitsee ennenkaikkea paluuta takaisin alkuperäis rotuihin, jolloin geeni kanta tasapainoittuu syvemmälle, ja antaa vahvuutta ja terveyttä pennuille. Tai sitten täytyy olla jokin erittäin onnistunut koiramaailman jalostustulos kuten vaikkapa Schäffer tai Doberman. Ja itseasiassa kaikkein parhain siittäjä ehdokas olisi Tiibetin Mastif, jollaisen voisin järjestää sinulle tuohon tarkoitukseen normaalia 200€ maksua vastaan Vaasasta. Jos olet kiinnostunut niin soita Robert Pallari Tre.


      • raakkuna1
        raakkuna1 kirjoitti:

        Usko Suomen Kansallistietäjää kun kerron sinulle että et kykene löytämään tarpeeksi hyvin soveltuvaa sekarotuista koiraa siitokseen, vaikka käsityksesi mukaan sellainen vahvistaisi tuota pitkälle jalostettua koiraasi. Vaan tuo sinun puhdasrotuinen koirasi tarvitsee ennenkaikkea paluuta takaisin alkuperäis rotuihin, jolloin geeni kanta tasapainoittuu syvemmälle, ja antaa vahvuutta ja terveyttä pennuille. Tai sitten täytyy olla jokin erittäin onnistunut koiramaailman jalostustulos kuten vaikkapa Schäffer tai Doberman. Ja itseasiassa kaikkein parhain siittäjä ehdokas olisi Tiibetin Mastif, jollaisen voisin järjestää sinulle tuohon tarkoitukseen normaalia 200€ maksua vastaan Vaasasta. Jos olet kiinnostunut niin soita Robert Pallari Tre.

        Voin kertoa että on olemassa paikkansapitävä myytti maailman ensimmäisestä koirarodusta Tiibetin Mastif. Ja kun puhutaan geeniperimän alkuperästä vahvimmillaan niin parempaa ehdokasta ei olekkaan. Ja se tarkoittaa todella myös erinomaista luonteenominaisuutta joka siirtyy pentuihin.

        Tälläiseksi Luoja on koiran tarkoittanut.

        http://images.google.fi/search?num=10&hl=fi&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1920&bih=911&q=Tibetin Mastif&oq=Tibetin Mastif&gs_l=img.3..0i10i19.2748.6785.0.8332.14.14.0.0.0.0.120.1169.10j4.14.0...0.0...1ac.1.tOlNQxlxWdg


      • raakkuna1
        raakkuna1 kirjoitti:

        Voin kertoa että on olemassa paikkansapitävä myytti maailman ensimmäisestä koirarodusta Tiibetin Mastif. Ja kun puhutaan geeniperimän alkuperästä vahvimmillaan niin parempaa ehdokasta ei olekkaan. Ja se tarkoittaa todella myös erinomaista luonteenominaisuutta joka siirtyy pentuihin.

        Tälläiseksi Luoja on koiran tarkoittanut.

        http://images.google.fi/search?num=10&hl=fi&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1920&bih=911&q=Tibetin Mastif&oq=Tibetin Mastif&gs_l=img.3..0i10i19.2748.6785.0.8332.14.14.0.0.0.0.120.1169.10j4.14.0...0.0...1ac.1.tOlNQxlxWdg

        Maailman kallein koira on jalostettu Tibetin Mastif.

        http://www.luxist.com/2011/03/16/red-tibetan-mastiff-world-most-expensive-dog-1-5-million/


      • koiraton
        raakkuna1 kirjoitti:

        Usko Suomen Kansallistietäjää kun kerron sinulle että et kykene löytämään tarpeeksi hyvin soveltuvaa sekarotuista koiraa siitokseen, vaikka käsityksesi mukaan sellainen vahvistaisi tuota pitkälle jalostettua koiraasi. Vaan tuo sinun puhdasrotuinen koirasi tarvitsee ennenkaikkea paluuta takaisin alkuperäis rotuihin, jolloin geeni kanta tasapainoittuu syvemmälle, ja antaa vahvuutta ja terveyttä pennuille. Tai sitten täytyy olla jokin erittäin onnistunut koiramaailman jalostustulos kuten vaikkapa Schäffer tai Doberman. Ja itseasiassa kaikkein parhain siittäjä ehdokas olisi Tiibetin Mastif, jollaisen voisin järjestää sinulle tuohon tarkoitukseen normaalia 200€ maksua vastaan Vaasasta. Jos olet kiinnostunut niin soita Robert Pallari Tre.

        miksi sinä tahdot nimenomaan sekarotuisia pentuja monistaa itse kannatan ainakin puhdasrotuiten koirien kasvattamista


      • aimäävai
        raakkuna1 kirjoitti:

        Voin kertoa että on olemassa paikkansapitävä myytti maailman ensimmäisestä koirarodusta Tiibetin Mastif. Ja kun puhutaan geeniperimän alkuperästä vahvimmillaan niin parempaa ehdokasta ei olekkaan. Ja se tarkoittaa todella myös erinomaista luonteenominaisuutta joka siirtyy pentuihin.

        Tälläiseksi Luoja on koiran tarkoittanut.

        http://images.google.fi/search?num=10&hl=fi&site=&tbm=isch&source=hp&biw=1920&bih=911&q=Tibetin Mastif&oq=Tibetin Mastif&gs_l=img.3..0i10i19.2748.6785.0.8332.14.14.0.0.0.0.120.1169.10j4.14.0...0.0...1ac.1.tOlNQxlxWdg

        Luojako ite on sulle kertonu?


      • 163
        koiraton kirjoitti:

        miksi sinä tahdot nimenomaan sekarotuisia pentuja monistaa itse kannatan ainakin puhdasrotuiten koirien kasvattamista

        Minä kannatan sekarotuisia. Niin monen rodun kohdalla jalostus on mennyt aivan liian pitkälle. Ja vain ihmisen turhamaisuuden takia. Mielestäni jalostuksessa pitäisi ajatella vain luonnetta, ei ollenkaan ulkonäköä. Miksei koira kelpaa koirana, miksi kelpaa vain kapeat ulkonäkövaatimukset täytettyään? Nyt pitäisi vähän sekoittaa niitä rotuja ja sitten unohtaa ne koirien missikisat ja keskittyä inhimilliseen jalostukseen.
        Koiraraukat :(


      • vain koiruus mieless
        163 kirjoitti:

        Minä kannatan sekarotuisia. Niin monen rodun kohdalla jalostus on mennyt aivan liian pitkälle. Ja vain ihmisen turhamaisuuden takia. Mielestäni jalostuksessa pitäisi ajatella vain luonnetta, ei ollenkaan ulkonäköä. Miksei koira kelpaa koirana, miksi kelpaa vain kapeat ulkonäkövaatimukset täytettyään? Nyt pitäisi vähän sekoittaa niitä rotuja ja sitten unohtaa ne koirien missikisat ja keskittyä inhimilliseen jalostukseen.
        Koiraraukat :(

        Tosi hyvin sanottu-Ditto!


      • joopa joo
        163 kirjoitti:

        Minä kannatan sekarotuisia. Niin monen rodun kohdalla jalostus on mennyt aivan liian pitkälle. Ja vain ihmisen turhamaisuuden takia. Mielestäni jalostuksessa pitäisi ajatella vain luonnetta, ei ollenkaan ulkonäköä. Miksei koira kelpaa koirana, miksi kelpaa vain kapeat ulkonäkövaatimukset täytettyään? Nyt pitäisi vähän sekoittaa niitä rotuja ja sitten unohtaa ne koirien missikisat ja keskittyä inhimilliseen jalostukseen.
        Koiraraukat :(

        Noin se on ja lainaakseni txt ylen keskustelusta pentutehtailu : Myöskään rekisteröityjen koirien kasvattajat eivät ole mitään "puhtaita pulmusia". Tiedän tapauksen jossa ostettiin iso koira Eestin "hyvämaineiselta" kasvattajalta: oli näyttelytuloksia sun muuta. Ko.kasvattaja ei ole kiinnostunut pennun hyvinvoinnista,vain siitä että pentu saadaan myytyä. Koira tuotiin Helsingin satamaan likaisena ja haisevana,keltaisena pissasta ja ulosteista. Koira oli äärimmäisen stressantunut pitkään uudessa kodissa. Pennun polkuanturat olivat saaneet paleltumisvaurioita (talvipentu,pidetty ulkona kovilla pakkasilla). Jos myöhemmin yritti kysyä ongelmista pennun kasvattajalta, hänen ainoa kommentti oli että uudessa kodissa ei osata kasvattaa koiraa ja että ostaja itse on pilannut koiran. Myös muita syytöksiä sateli, ja uhkaus että koira haetaan takaisin ja myydään edelleen. Olkaa siis varovaisia Viron kasvattajien kanssa, kaikki ei ole sitä miltä nettisivujen kuvissa ja näyttelytuloksissa näytetään!


      • ei haukku haavaa tee

        Sairastavaa koiraa ei joka tapauksessa saisi astuttaa.. ..olkaa hyvät ihmiset tarkkoja siitä että koirat sekä emä että uros ovat terveitä(rodulle tyypilliset sairaudet eivät ole este jos vaan emä ja uros ovat terveitä)Myöskin sekarotuisen luonnetta ja mahdollista käyttöä on vaikea ennustaa.Esim haukku taitoiset metsästys koirat yleensä haukkuu kaikkea mikä liikkuu.Ja sitten näitten sekoituksia menee kerrostalo koiriksi. Näyttelyissä menestyneet koirat ovat yleensä hyvä luontoisia ja kestävät streessaavia tilanteita kuten muiden koiriien ja erillaisten ihmisten läsnä oloa ja pienetkään lapset ja niiden huomio osoitukset eivät niitä haittaa.


      • koiria kasvattanut
        raakkuna1 kirjoitti:

        Maailman kallein koira on jalostettu Tibetin Mastif.

        http://www.luxist.com/2011/03/16/red-tibetan-mastiff-world-most-expensive-dog-1-5-million/

        Kylläpä tulee paksua pajunköyttä raakkuna 1 nimimerkiltä. Länsimainen Tiibetin Mastiffi on käynyt ihan saman geneettisen pullonkaulan läpi, kuin kaikki muutkin rodut. Sillä valitettavasti on lonkka- ym luustovikoja. Silmäsairaudet, sydänsairaudet ja vatsalaukunkiertymä ovat tämän rodun kirous myös.... ja kuvalinkki maailman kalleimmasta koirasta esitti normaalia punaista koiraa, kun taas maailman kallein Tiibetin Mastiffi oli väriltään 5 pisteen punainen eli kansankielellä sanottuna kullan värinen.

        On vastuutonta tarjota molossiurosta jalostukseen eri rotuiselle nartulle. Synnytys saattaa nimittäin tappaa nartun puhumattakaan muista komplikaatioista.

        Sinulle narttuasi pennuttava annan sellaisen neuvon, että ota joku kokenut koirankasvattaja paikan päälle sinua neuvomaan. Netin varassa pennuttaminen on iso riski. Olen itsekin tehnyt mixejä, niin kääpiöroduilla, kuin isommillakin. Jos kertoisit narttusi rodun, voisin suositella sopivia rotuja. Metsästävät rodut eivät mene lainkaan kaupaksi. Eikä vaativaa turkinhoitoa tarvitsevat rodut.


      • .......
        koiria kasvattanut kirjoitti:

        Kylläpä tulee paksua pajunköyttä raakkuna 1 nimimerkiltä. Länsimainen Tiibetin Mastiffi on käynyt ihan saman geneettisen pullonkaulan läpi, kuin kaikki muutkin rodut. Sillä valitettavasti on lonkka- ym luustovikoja. Silmäsairaudet, sydänsairaudet ja vatsalaukunkiertymä ovat tämän rodun kirous myös.... ja kuvalinkki maailman kalleimmasta koirasta esitti normaalia punaista koiraa, kun taas maailman kallein Tiibetin Mastiffi oli väriltään 5 pisteen punainen eli kansankielellä sanottuna kullan värinen.

        On vastuutonta tarjota molossiurosta jalostukseen eri rotuiselle nartulle. Synnytys saattaa nimittäin tappaa nartun puhumattakaan muista komplikaatioista.

        Sinulle narttuasi pennuttava annan sellaisen neuvon, että ota joku kokenut koirankasvattaja paikan päälle sinua neuvomaan. Netin varassa pennuttaminen on iso riski. Olen itsekin tehnyt mixejä, niin kääpiöroduilla, kuin isommillakin. Jos kertoisit narttusi rodun, voisin suositella sopivia rotuja. Metsästävät rodut eivät mene lainkaan kaupaksi. Eikä vaativaa turkinhoitoa tarvitsevat rodut.

        Dobermanni


    • Think

      "Eli ideana ns. muuttaa rotua parempaan suuntaan - vaikka vain kerran minun toimesta"

      Jos yksin rupeat tuollaista suunnittelemaan, se vaikuttaa rotusi tulevaisuuteen yhtä paljon kuin kärpäsen kakka ikkunalasissa. Julmaa, mutta totta. Joten jos todella välität rodun tämänhetkisestä tilanteesta, sinun kannattaisi puhua asiasta rodun kasvattajien kanssa.

      Nuo syyt miksi teetät nartullesi pennut, eivät oikein nappaa. Pitäisikö kaikilla maailman nartuilla sitten teettää pennut, jotteivät ne saisi mitään kohtutulehduksia tms.? Yksinkertaisesti: leikauta se. Ja mitä ajattelit tehdä lopuille pennuille, jos _ehkä_ pidät itselläsi yhden? Voitko olla varma, että sopivia ostajia löytyy?

      • Kuskani

        "Nuo syyt miksi teetät nartullesi pennut, eivät oikein nappaa. Pitäisikö kaikilla maailman nartuilla sitten teettää pennut, jotteivät ne saisi mitään kohtutulehduksia tms.?"
        Tuohon on pakko sanoa biologian kantilta, että jokaisen eliön päämääränä on lisääntyä. Siinä mielessä jokaisella maailman narttukoiralle voi teettää pennut.
        Näin ei varmaan kuitenkaan tule tapahtumaan. Ja koska ihminen suuressa viisaudessaan säätelee oman lisääntymisensä lisäksi myös muiden lajien lisääntymistä niin ainakin tässä tapauksessa koiran omistajalla on viimeinen sana. Pentujen teettäminen on ihan yhtä hyvä ja ihan yhtä huono asia.
        Sitäpaitsi teettää sitten mitkä tahansa pennut, ei koskaan voi olla täysin varma, että pennut menevät kaupaksi. Eli siinä mielessä jokaisella kasvattajalla on mahdollisesti aina edessään eettinen ongelma. Se on pohdinnan arvoinen asia, mutta ei syy ampua alas muiden suunnitelmia.


      • hatun nosto
        Kuskani kirjoitti:

        "Nuo syyt miksi teetät nartullesi pennut, eivät oikein nappaa. Pitäisikö kaikilla maailman nartuilla sitten teettää pennut, jotteivät ne saisi mitään kohtutulehduksia tms.?"
        Tuohon on pakko sanoa biologian kantilta, että jokaisen eliön päämääränä on lisääntyä. Siinä mielessä jokaisella maailman narttukoiralle voi teettää pennut.
        Näin ei varmaan kuitenkaan tule tapahtumaan. Ja koska ihminen suuressa viisaudessaan säätelee oman lisääntymisensä lisäksi myös muiden lajien lisääntymistä niin ainakin tässä tapauksessa koiran omistajalla on viimeinen sana. Pentujen teettäminen on ihan yhtä hyvä ja ihan yhtä huono asia.
        Sitäpaitsi teettää sitten mitkä tahansa pennut, ei koskaan voi olla täysin varma, että pennut menevät kaupaksi. Eli siinä mielessä jokaisella kasvattajalla on mahdollisesti aina edessään eettinen ongelma. Se on pohdinnan arvoinen asia, mutta ei syy ampua alas muiden suunnitelmia.

        Asiaa!!


    • fdgghhgjgjggjgg

      Molempien vanhempien on oltava erittäin hyviä jos jalostaa. Jos sinulla on puhdasrotuinen niin teetä hyvän rekatun uroksen kanssa. Muuten pennut seropeja ja jalostus nollaantuu ja silloin on ihan sama mikä rotu on kyseessä koska niistä ajan kanssa tulee sekoituksen sekoituksia.

      Joissakin roduissa harrastetaan alkukantaisen yksilön lisäystä rotuun ja tätä suosittelisin ennemmin. silloin on haluttu laajentaa geenikarttaa ja parantaa omiaisuuksia.

      Roturisteytyksiä on esim snautseri-pinseri. Tiibettilästerrierissä ja salukissa on haettu ihan alkuperäinen yksilö kotimaasta ja pontademeuriin on lisätty portugalin vesikoiraa. Rotuyhdistys puoltaa asiaa mikäli katsoo risteytyksen hyväksi. Tai hyväksyy alkuperäisen koiran tuonnin alkeuperämaasta.
      Tuleeeko kenellekään muita yhdistelmiä mieleen?

      En ymmärrä ihan pointtia että kasvattaisit miten sattuu sekoituksen jos pyrit parantamaan rotua..? Sillä rotuyhdistyksen hyväksynnän tarvitset risteytykselle.

      • fdgghhgjgjggjgg

        http://www.elisanet.fi/yarracitta/risteytysesitelmaPDF.pdf
        Unohtui sanoa että risteytyksen poikkeusluvan myöntää viimekädessä suomen kennelliitto. Ja alkukantaisen yksilön rotuunotto tapahtuu samoin. Eli tämä saluki Intiasta ja tiibetinterrieri tiibetistä.

        Mikä rotu on kyseessä itselläsi?


    • seka vai puhdas?

      Tottakai laittaisin ilmoituksia nettiin moisesta pentu yhdistelmästä, ja katsoisin monta mahdollista varausta tulisi. Jos tulee paljolti (lähemmäs kymmenen tai enemmän), niin sitten toteuttaisin.

      Sen tiedän, että sopivia ostajia tulisi olemaan vaikea valikoida, juurikin nartun rodun vuoksi. Pitäisi osata lukea, kun he kauniin ruususin kielin kertovat mitä aikoisivat koiran kanssa tehdä, kuinka moni oikeasti näin tekisi ja kuinka moni näin sanoisi vain siks että pennun saisi.

      Narttu on nuori, 1,5 vuotias. Tällä hetkellä näyttää sopivalta jalostukseen luonteen perusteella, mutta eihän tämä periaatteessa vielä aikuinen edes olekkaan.
      "Mutta punnitsen asioita vielä, koska narttu on nuori, ja ensimmäinen(ja viimeinen pentue) olisi vasta 1-1,5v päästä."

      Tiedän, ettei haluamaani perintää pennuille välttämättä tulisi, ja että tämä olisi melkoista arpapeliä. Mutta ihan samanlailla lotottaisiin jos puhtaita tehdään, että vaikka uroksen suku kuinka terve olisi, ei siitä takeita olisi etteikö joku pentu voisi jotain sairautta saada.

      Ja tiedän, että leikkaus on paras vaihtoehto, jos syynä olisi pelkästään sairaudet, mutta myönnättäköön, että kuulun näihin ihmisiin jotka haluaa ''oman mussun pennun'' itselleen. Eihän sitä tiedä miten mieli muuttuu kun narttu aikuistuu ja jos luonne muuttuu ei niin haluttuun suuntaan ;) Olen myös miettinyt sitä, jos isä ehdokas olisi metsästysviettinen, niin jos tätä viettiä sitten siirtyisi pentuihin (tai sopivasti siihen minkä itse pitäisin), niin miten tätä voisi hyödyntää käytännössä. Itselläni on myös toinen koira, uros, josta aikoinaan olisi jäniskoira pitänyt tulla, mutta sohvanlämmittäjäksi siitä sitten kehkeytykin (toisin kuin loppu sisaret, on linnustajasta jäniksen ja ketun ajajaan), joten hullunkurine miete olisi, jos vaikka jotain mehtäkoiran viettiä saisi noutajasta seisojaan tai ajajaan. Kyllähän tästä nartustakin kouluttamalla jonkinlaisen noutajan saisi, kun dummyja järvestä on hakenut, mutta sitten tulee taas tämän neidin ominaisuudet siihen hommaan.

      Ajatuksia on päässä yhdistelmistä ja mahdollisista käyttöominaisuuksista päässä, että sekasinhan tässä jo menee, varsinkin kun se ei ole varmaa onnistuuko moinen

      • fdgghhgjgjggjgg

        Minä en ymmärrä miksi haluat seropeja rodustasi jos haluat kehittää rotuasi parempaan suuntaan?


      • caninefamiglia
        fdgghhgjgjggjgg kirjoitti:

        Minä en ymmärrä miksi haluat seropeja rodustasi jos haluat kehittää rotuasi parempaan suuntaan?

        Koska monet rodut ovat tänä päivänä niin sairaita ja sisäsiittoisia että olisi suositeltavaa että niihin lisättäisiin jotain toista rotua että rodun geenit laajenisivat. Minusta on paljon roturakkaampaa lähteä lisäämään sairaaseen suosikki rotuunsa toista rotua kuin se että vain ostaa tai kasvattaa näitä sairaita koiria tietäen kuitenkin ihan hyvin että omalla rodulla on vaikka mitä riesana eikä koirat välttämättä edes elä seitsemää vuotta pidemmälle.

        Tämä on hieman kaksi piippuinen juttu. On paljon sudenkuoppia ja vaati todella uskallusta ja heittäytymistä ja erittäin erittäin tarkkaa miettimistä. Jos joku oikeasti järjellään ajatellen tähän ryhtyyn nostan hattua. Koskaan ei voi olla liikaa terveitä koiria tässä maailmassa.


      • fdgghhgjgjggjgg
        caninefamiglia kirjoitti:

        Koska monet rodut ovat tänä päivänä niin sairaita ja sisäsiittoisia että olisi suositeltavaa että niihin lisättäisiin jotain toista rotua että rodun geenit laajenisivat. Minusta on paljon roturakkaampaa lähteä lisäämään sairaaseen suosikki rotuunsa toista rotua kuin se että vain ostaa tai kasvattaa näitä sairaita koiria tietäen kuitenkin ihan hyvin että omalla rodulla on vaikka mitä riesana eikä koirat välttämättä edes elä seitsemää vuotta pidemmälle.

        Tämä on hieman kaksi piippuinen juttu. On paljon sudenkuoppia ja vaati todella uskallusta ja heittäytymistä ja erittäin erittäin tarkkaa miettimistä. Jos joku oikeasti järjellään ajatellen tähän ryhtyyn nostan hattua. Koskaan ei voi olla liikaa terveitä koiria tässä maailmassa.

        Et ymmärtänyt mitä ajoin takaa ..se että tehdään seropeja ei edistä tietyn rodun kehitystä koska niitä ei voi rekata!

        Miksi ei hae poikkeuslupaa risteytykseen rotuyhdistykseltä ja kennelliitolta????Kuten aiemmin puhuin ketjussa.

        Jos haluaa kehittää ihan eri rodun niin puhutaan eri asiasta. Mutta sain käsityksen että haluaa parantaa yhtä rotua eikä tehdä mixejä.


      • voi tyhmä䨨
        caninefamiglia kirjoitti:

        Koska monet rodut ovat tänä päivänä niin sairaita ja sisäsiittoisia että olisi suositeltavaa että niihin lisättäisiin jotain toista rotua että rodun geenit laajenisivat. Minusta on paljon roturakkaampaa lähteä lisäämään sairaaseen suosikki rotuunsa toista rotua kuin se että vain ostaa tai kasvattaa näitä sairaita koiria tietäen kuitenkin ihan hyvin että omalla rodulla on vaikka mitä riesana eikä koirat välttämättä edes elä seitsemää vuotta pidemmälle.

        Tämä on hieman kaksi piippuinen juttu. On paljon sudenkuoppia ja vaati todella uskallusta ja heittäytymistä ja erittäin erittäin tarkkaa miettimistä. Jos joku oikeasti järjellään ajatellen tähän ryhtyyn nostan hattua. Koskaan ei voi olla liikaa terveitä koiria tässä maailmassa.

        Sellaisten rotujen jalostus tulisi lopettaa, jotka ovat liian sairaita. Eikä tuo aloittajan homma perustu koirarotujen terveyden parantamiseen.


      • fdgghhgjgjggjgg
        voi tyhmä䨨 kirjoitti:

        Sellaisten rotujen jalostus tulisi lopettaa, jotka ovat liian sairaita. Eikä tuo aloittajan homma perustu koirarotujen terveyden parantamiseen.

        Monessa rodussa pitäisi hakea alkukantaisempaa muotoa varsinkin lyhytkuonoisilla. Ja saksanpaimenkoiran viistoperä normaaliksi seläksi. Myös liioitellut turkit saisi lyhentyä takaisin hieman.

        Ostaja voi vaikuttaa myös valitsemalla parempaa linjaa.toki kasvattajat ja rotuyhditykset ja kennelliitto ja tuomarit varsinkin etusijalla mitä suositaan.


      • moppimopsi
        voi tyhmä䨨 kirjoitti:

        Sellaisten rotujen jalostus tulisi lopettaa, jotka ovat liian sairaita. Eikä tuo aloittajan homma perustu koirarotujen terveyden parantamiseen.

        Olen samaa mieltä siinä, että liian sairaiden rotujen jalostus tulisi lopettaa. Esimerkiksi mopsit joilla on todella paljon hengityssairauksia. Tuntuu välillä etteivät ne saaa henkeä, pikku raukat..


      • caninefamiglia
        fdgghhgjgjggjgg kirjoitti:

        Et ymmärtänyt mitä ajoin takaa ..se että tehdään seropeja ei edistä tietyn rodun kehitystä koska niitä ei voi rekata!

        Miksi ei hae poikkeuslupaa risteytykseen rotuyhdistykseltä ja kennelliitolta????Kuten aiemmin puhuin ketjussa.

        Jos haluaa kehittää ihan eri rodun niin puhutaan eri asiasta. Mutta sain käsityksen että haluaa parantaa yhtä rotua eikä tehdä mixejä.

        No miten muuten luulet että joistakin roduista saa enää terveitä? Ajattele vaikka mulkosilmäistä ja lyttyturpaista mopsia. Ei sitä koiraa saa mitenkään muuten terveeksi kuin lisäämällä siihen jotain toista rotua että silmät eivät enää olisi niin ulkonevat ja kuono niin helvetin lytty. Tosin tämä tarkoittaisi sitä että mopsin ulkonäkö muuttuisi entisestään jonkin verran, mutta tärkeintähän pitäisi olla että koira on terve niin mieleltään kuin ruumiiltaan eikä se miltä se näyttää.

        Ja lisäksi osa koirista on nykyään niin sisäsiittoisia että olisi hyvä saada rotuun uutta verta toisesta rodusta. Suosituimmat rodut etenkin kärsivät tästä sukusiittoisuudesta.

        Minusta olisi ainakin kokeilun arvoinen yritys. Toki ei mennä seurakoiria ja metsästyskoiria sotkemaan keskenään ja rotujen pitäisi olla mielellään lähellä toisiaan niin ulkomuodolta kuin luonteeltaankin, mutta itse olisin kyllä valmis tinkimään ainakin koiran ulkomuodosta että rotua saataisiin terveempään suuntaan. Sitten ne koirat jotka muistuttavat eniten omaa rotuaan saavat jatkaa sukua että rotu pysyisi kuitenkin mahdollisimman paljon saman näköisenä. Rotukuvausta jouduttaisiin mitä ilmeisemmin muuttamaan, mutta mielestäni se on oikeampi ratkaisu jos halutaan säilyttää näitä sairaita rotuja.

        Rakastan koiria mutta on väärin että tehdään sellaisia rotuja jotka sitten kärsivät kaiken maailman sairauksista liikajalostuksen takia (lytty kuono, huonot lonkat tai selkä).

        Luulisi joidenkin ihmisten jo havahtuvan että rotu tarvitsee apua kun joiden rotujen yksilöt eivät pysty edes astumaan narttua ja narttu tarvitsee mitä ilmeisemmin keisarinleikkauksen että pennut saadaan tähän maailmaan. Jos koirat eivät pysty itse edes lisääntymään se on jo erittäin paha merkki.

        Mutta hienoa jos sinusta tämmöisiä koiria kannattaa edelleen vain tuoda tänne eikä asialle kannata tehdä yhtään mitään. Siinä se rotu- ja koira rakkautesi nähdään kun haluat mielummin pitää kiinni rodun ulkonäöstä kuin terveydestä.


      • unohda
        fdgghhgjgjggjgg kirjoitti:

        Et ymmärtänyt mitä ajoin takaa ..se että tehdään seropeja ei edistä tietyn rodun kehitystä koska niitä ei voi rekata!

        Miksi ei hae poikkeuslupaa risteytykseen rotuyhdistykseltä ja kennelliitolta????Kuten aiemmin puhuin ketjussa.

        Jos haluaa kehittää ihan eri rodun niin puhutaan eri asiasta. Mutta sain käsityksen että haluaa parantaa yhtä rotua eikä tehdä mixejä.

        Koitahan puhua selkosuomeä,ettet olisi niin naurettava!!!!Sekarotuisia pentuja jos teettää et tarvitse kennelliitta etkä
        rotuyhdistystä .
        Se ei kuitenkaan ole suositeltavaa riskit on liian suuret ,vain koirat kärsii
        Pennutus ei estä kohtutulehdusta ,kaikki sairaudet myöskin
        periytyy monirotuisille


      • Epäilenpä
        fdgghhgjgjggjgg kirjoitti:

        Et ymmärtänyt mitä ajoin takaa ..se että tehdään seropeja ei edistä tietyn rodun kehitystä koska niitä ei voi rekata!

        Miksi ei hae poikkeuslupaa risteytykseen rotuyhdistykseltä ja kennelliitolta????Kuten aiemmin puhuin ketjussa.

        Jos haluaa kehittää ihan eri rodun niin puhutaan eri asiasta. Mutta sain käsityksen että haluaa parantaa yhtä rotua eikä tehdä mixejä.

        Tuskin mikään rotujärjestö antaa poikkeuslupaa ihmiselle, jolla ei ole minkäänlaista kokemusta ko. rodun, saati minkään muun rotuisten kasvattamisesta.


      • wertyi1

        Ja mikä se rotu ja koiran koko on????


      • mie vaan
        caninefamiglia kirjoitti:

        Koska monet rodut ovat tänä päivänä niin sairaita ja sisäsiittoisia että olisi suositeltavaa että niihin lisättäisiin jotain toista rotua että rodun geenit laajenisivat. Minusta on paljon roturakkaampaa lähteä lisäämään sairaaseen suosikki rotuunsa toista rotua kuin se että vain ostaa tai kasvattaa näitä sairaita koiria tietäen kuitenkin ihan hyvin että omalla rodulla on vaikka mitä riesana eikä koirat välttämättä edes elä seitsemää vuotta pidemmälle.

        Tämä on hieman kaksi piippuinen juttu. On paljon sudenkuoppia ja vaati todella uskallusta ja heittäytymistä ja erittäin erittäin tarkkaa miettimistä. Jos joku oikeasti järjellään ajatellen tähän ryhtyyn nostan hattua. Koskaan ei voi olla liikaa terveitä koiria tässä maailmassa.

        Olet todellakin oikeilla jäljillä, moni meistä on samaa mieltä mutta e uskalla sanoa niin.Ei kun lisää puhdasrotuisia;hoh hoijaa, löytyy suvusta kun suvusta samaa issää, , sairaudet mukaan lukien ja tietäen, näitä ns.puhdasrotuisia ei niin paljon ole..


    • caninefamiglia

      Sekarotuisissa ei mitään vikaa ole (itsellänikin on seropi), mutta ei ole varmaa miten hyvin sekarotuiset käyvät kaupaksi. Varsinkin jos koirassa on jotain hankalaa rotua tämä voi karsia ostaja ehdokkaita tai tuoda enemmän näitä idiootteja, jotka etsivät munalleen jatketta ajatellen että sekarotuinen on halvempi. Seropin ottaminen on aina vähän riskiä peliä koska ei oikein voi olla varma mitä saa (eikä välttämättä rotukoiristakaan aina tiedä), joten se mikä houkuttelee ostamaan seropia on joko helppo luonne - tai kuten omassa tapauksessani: koirassa oli suurimmaksi osaksi suosikki rotuani. Jos olisit oikea kasvattaja sinulla olisi enemmän auktoriteettiä. Kuulet että yksi pennuistasi on myyty eteenpäin ja haluat tietää missä pikkuinen nykyään asuu, et tietenkään voi mennä hakemaan pentua pois jos sinusta siltä tuntuu etkä välttämättä saa selville mihin koira on joutunut, mutta sanoisin että sinut otetaan vakavammin jos sinulla on kennel nimi ja kasvatat puhdasrotuisia koiria. Onhan se jo nähty tällä palstalla miten sekarotuisen pennun kasvattajaan on suhtauduttu kun tämä on ilmaissut huolensa siitä että oma kasvatti on myyty eteenpäin, eikä tiedä minne.

      Ja se että kaksi erirotuista koiraa tekevät pentuja tähän maailmaan ei takaa sitä että toinen rotu jotenkin ennaltaehkäisisi sairauksia ja tekisi pennuista automaattisesti terveitä. Pennut voisivat yhtälailla kärsiä rodullesi tyypillisistä sairauksista tai periä joitain sairauksia emoltaan (tai isältään). Sekarotuinen koira ei välttämätät aina ole terve. Jos pennuilla on laaja geenipooli ja niistä löytyy enemmän kuin kahta rotua pennut ovat mitä ilmeisemmin terveitä (ellei sitten astutuksessa ole käytetty ihan sairaita koiria).

      Ja jos haluaisit uusia ominaisuuksia pennuille nämä ominaisuudet eivät välttämättä näy (ainakaan kaikilla pennuilla). Kun uusia rotujakin tehdään siinä menee vuosia kenties jopa vuosikymmeniä ennen kuin jälkeläisten luonne, soveltuvuus ja ulkonäkö saadaan kohdilleen.

      Jos käyttäisit jotain metsästyskoiraa saadaksesi metsästysviettiä pennuille voi olla että pennut eivät siltikään sovellu metsälle. Metsästysvietti ei ehkä ole tarpeeksi voimakas, kaikilla pennuilla sitä ei välttämättä esiinny ja vaikka viettiä löytyisikin koiran luonne ei ehkä sovellu metsälle (koira vaikka vartioi kaatoa liikaa eikä päästä edes metsästäjää lähelle). Sitten on vielä kysymys että kuka metsästäjä ostaisi sekarotuisen pennun josta ei ole takeita metsälle lähtijäksi? Sellaiset sekarotuiset menevät varmaankin ainakin joillekin metsästäjille joissa sekä emo että isä ovat molemmat metsästyskoiria.

      Ja sanon tämän seuraavan nyt ihan yleisesti kaikille, jotka miettivät tekevänsä pentuja koirallaan sen takia että se ehkäisisi kohtutulehdusta: Kohtutulehden voi saada myös synnytyksen jälkeen. Jos haluat olla varma että koirasi ei sairastu kohtutulehdukseen koira kannattaa steriloida eli koiralta poistetaan kohtu ja munasarjat että se ei voi tulla enää kiimaan tai saada pentuja. Se on ainoa varma keino. Tämä että koira ei sairastu kohtutulehdukseen synnytyksen jälkeen on urbaani legenda millä monet tuntuvat yrittävän todistella itselleen ja muille että koiran oli hyvä saada pentuja.

    • Ja siitä "kysynnästä

      Käy ensin joka tapauksessa se kasvattajakurssi, vaikka päätyisitkin sekarotuisiin pentuihin. Siellä saat paljon hyvää tietoa ja ajatuksia siitä mitä kasvattaminen on ja mitä on kasvattajan vastuu.

      Varsinkin, jos koirasi on haastava, niin sinulla on iso vastuu pentujen elämästä. Kasvattajan vastuu ei lopu siihen, kun auton perävalot näkyvät. Minä olen seurannut pentujen elämää ainakin ensimmäisen vuoden ajan, ja pyrkinyt pysymään selvillä siitä että niillä on kaikki hyvin. Kerron tämän pennunhankkijoille jo etukäteen. Ostajia löytyy aina - hyviä koteja löytyy vähemmän.

    • 31+3

      Jos todellakin lähtökohta on se että halutaan se jälkeläinen omasta koirasta niin ollaan jo hakoteilla . Puhutaan vain nartun luonteesta mutta entäs se terveys ? MOLEMPIEN vanhempien on oltava priimoja. Miksei aloittaja vaikka hae ulkomailta itselleen tervettä ja eri geenipoolia olevaa urosta jos haluaa oikeasti viedä rotua eteenpäin eikä vain olla itsekäs ja väkisin haluta siitä omasta mussukasta se pentu .

      En ymmärrä miksi aloittaja edes koittaa verhoilla ajatuksensa rodun parhaalla ja terveydellä kun pohjimmainen syy on joku aivan muu .

      Teetä sitten rehellisesti se sekarotuinen pentue mutta älä ala selittelemään sitä rodun eteenpäin viemisellä :P

      • seka vai puhdas?

        En verhoile, tässä minkä ajan olen nartun omistanut, minua on harmittanut suurilta osin mm. iho ja karva. Näin talvella se kuivuu ja kutisee, ei tarkene kovilla pakkasilla. Myös teiniajan akne oli ja on tuloillaan jälleen. Ja pelottaa suunnattomasti myös nuo rodulle tyypilliset sairaudet, jos niistä jokin salaa hiipien puhkeaisi - vaikka terveestä suvusta onkin.

        Kysynpä sinulta sitten, arvon 31 3, mikä olisi sinusta riittävä syy pennuttamiseen? Se, että tienaa rahaa? Se, että jalostaa rotua eteenpäin - jolloin tarkoitukselliset sekarotuiset eivät kuulu kuvaan?

        Ja kuten sanoin, aion tehdä terveystarkastuksen nartulle, kunhan sen ajankohta lähestyy - tein sitten puhtaita tai en. Ja mainitsin myös, että olen harkinnut myös puhtaita jolloin tosiaan hakisin sen uroksen ulkomailta. En ole pois sulkenut tätä asiaa. Mutta tämä tarkoittaa sitä, että mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Jos aion sen ulkomailta hakea, niin minun täytyy alkaa etsimään nartulleni kurssit tokoon ja aloittaa IPO - myöskin käydä enemmän näyttelyissä kuin mitä nyt. Narttuni on sen vertaan hyvästä suvusta, että jos sillä puhtaat pennut tehdään niin pitää niitä tuloksiakin sitten hankkia - ja tämähän taas tarkoittaa suurta kassaa pennuilla. Mutta en ole edelleenkään raha-ahne.

        Palatakseni sekarotuisuuteen. Kuten mainitsin, tekisin sen vain yhden (1) pentueen, tarkoin valitun uroon kanssa joka sattuisi vain edustamaan toista rotua. Miettien sitä, että pennut olisivat suurella todennäköisyydellä terveempiä, elinikäkin hyvällä tuurilla kasvaisi tai mahdollisuus elää yli 10 vuotiaaksi kasvaisi. Iho ja karvapeite hyvällä tuurilla parantuisi.

        Onko väärin haaveilla koittaa teetättää terve pentue - oli se sitten sekarotuinen tai ei?? Miksi siitä on tullut niin suuri haloo, että tarkoituksella teetättäisi sekarotuisia, jos sen on tarkkaan miettinyt jokaiselta kantilta, ajatellen vain pentujen parasta eikä sitä rahapussin paksuutta??
        Koira on koira häntään tai karvoihin katsomatta, se onko se puhdas vai ei, ei tee siitä huonompaa. On ihmisiä, jotka mieluiten ostaisi sekarotuisen, kuin maksaisi puhtaasta joiden kasvattajat yleensä vaativat omistajalta, että tämän kanssa on pakko harrastaa sitä ja tätä ja näyttelyistä on pakko saada sellaisia ja sellaisia tuloksia, jottei kasvattajan maine mene piloille.
        Ja jos on puhdas koira itsellään, niin miksi pitää automaattisesti teetättää puhtaita pentuja, vaikka tietää, että rotu itsessään on jo sairas ja ikä milloin yleisemmin kuolevat on alle 10 vuotta (6 vuotta suurinpiirtein)??
        Kysynpä tämän teiltä :)


      • fdgghhgjgjggjgg
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        En verhoile, tässä minkä ajan olen nartun omistanut, minua on harmittanut suurilta osin mm. iho ja karva. Näin talvella se kuivuu ja kutisee, ei tarkene kovilla pakkasilla. Myös teiniajan akne oli ja on tuloillaan jälleen. Ja pelottaa suunnattomasti myös nuo rodulle tyypilliset sairaudet, jos niistä jokin salaa hiipien puhkeaisi - vaikka terveestä suvusta onkin.

        Kysynpä sinulta sitten, arvon 31 3, mikä olisi sinusta riittävä syy pennuttamiseen? Se, että tienaa rahaa? Se, että jalostaa rotua eteenpäin - jolloin tarkoitukselliset sekarotuiset eivät kuulu kuvaan?

        Ja kuten sanoin, aion tehdä terveystarkastuksen nartulle, kunhan sen ajankohta lähestyy - tein sitten puhtaita tai en. Ja mainitsin myös, että olen harkinnut myös puhtaita jolloin tosiaan hakisin sen uroksen ulkomailta. En ole pois sulkenut tätä asiaa. Mutta tämä tarkoittaa sitä, että mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Jos aion sen ulkomailta hakea, niin minun täytyy alkaa etsimään nartulleni kurssit tokoon ja aloittaa IPO - myöskin käydä enemmän näyttelyissä kuin mitä nyt. Narttuni on sen vertaan hyvästä suvusta, että jos sillä puhtaat pennut tehdään niin pitää niitä tuloksiakin sitten hankkia - ja tämähän taas tarkoittaa suurta kassaa pennuilla. Mutta en ole edelleenkään raha-ahne.

        Palatakseni sekarotuisuuteen. Kuten mainitsin, tekisin sen vain yhden (1) pentueen, tarkoin valitun uroon kanssa joka sattuisi vain edustamaan toista rotua. Miettien sitä, että pennut olisivat suurella todennäköisyydellä terveempiä, elinikäkin hyvällä tuurilla kasvaisi tai mahdollisuus elää yli 10 vuotiaaksi kasvaisi. Iho ja karvapeite hyvällä tuurilla parantuisi.

        Onko väärin haaveilla koittaa teetättää terve pentue - oli se sitten sekarotuinen tai ei?? Miksi siitä on tullut niin suuri haloo, että tarkoituksella teetättäisi sekarotuisia, jos sen on tarkkaan miettinyt jokaiselta kantilta, ajatellen vain pentujen parasta eikä sitä rahapussin paksuutta??
        Koira on koira häntään tai karvoihin katsomatta, se onko se puhdas vai ei, ei tee siitä huonompaa. On ihmisiä, jotka mieluiten ostaisi sekarotuisen, kuin maksaisi puhtaasta joiden kasvattajat yleensä vaativat omistajalta, että tämän kanssa on pakko harrastaa sitä ja tätä ja näyttelyistä on pakko saada sellaisia ja sellaisia tuloksia, jottei kasvattajan maine mene piloille.
        Ja jos on puhdas koira itsellään, niin miksi pitää automaattisesti teetättää puhtaita pentuja, vaikka tietää, että rotu itsessään on jo sairas ja ikä milloin yleisemmin kuolevat on alle 10 vuotta (6 vuotta suurinpiirtein)??
        Kysynpä tämän teiltä :)

        "Se, että jalostaa rotua eteenpäin " Ethän sinä sekarotuisen teettämisellä rotua eteenpäin vie!

        Mitä luulet pennuillesi käyvän että ne jatkojalostuu? Vai sekoittuu muihin seropeihin ja muuntuu? vai että kukaan pennunomistaja ei tee enään pentuja niillä ja se linja häviää samantien?

        Jos teetät pennut virallisen kautta voit oikeasti olettaa jatkojalostaneesi rotua tuomalla siihen lisää geenikarttaa. Joko hyväksytyn risteytyksen tai alkuperäisen rodun yksilön tuonnin tai ulkomaisen uroksen kautta joka on terve ja uuttaa verta geenejä tuova.

        Haave terveestä pentueesta ja jatkojalostuksesta on hyvä ilmanmuuta mutta miten siihen päätyy on eri asia.

        Mikä rotu niin voisin katsoa mahdollisuuksiasi rodun kehittämiseen? Rotuyhdistykseen kannattaa laittaa aiheesta keskustelua ja kyselyä.

        Jos haluat ihan vain tehdä sekoituksen niin ok mutta silloin ei puhuta rodun kehittämisestä vaan ihan muusta kuin oman rodun kehittämisestä ja nekin ok. Amerikka täynnä nsdesignkoiria mixejä.


      • fdgghhgjgjggjgg
        fdgghhgjgjggjgg kirjoitti:

        "Se, että jalostaa rotua eteenpäin " Ethän sinä sekarotuisen teettämisellä rotua eteenpäin vie!

        Mitä luulet pennuillesi käyvän että ne jatkojalostuu? Vai sekoittuu muihin seropeihin ja muuntuu? vai että kukaan pennunomistaja ei tee enään pentuja niillä ja se linja häviää samantien?

        Jos teetät pennut virallisen kautta voit oikeasti olettaa jatkojalostaneesi rotua tuomalla siihen lisää geenikarttaa. Joko hyväksytyn risteytyksen tai alkuperäisen rodun yksilön tuonnin tai ulkomaisen uroksen kautta joka on terve ja uuttaa verta geenejä tuova.

        Haave terveestä pentueesta ja jatkojalostuksesta on hyvä ilmanmuuta mutta miten siihen päätyy on eri asia.

        Mikä rotu niin voisin katsoa mahdollisuuksiasi rodun kehittämiseen? Rotuyhdistykseen kannattaa laittaa aiheesta keskustelua ja kyselyä.

        Jos haluat ihan vain tehdä sekoituksen niin ok mutta silloin ei puhuta rodun kehittämisestä vaan ihan muusta kuin oman rodun kehittämisestä ja nekin ok. Amerikka täynnä nsdesignkoiria mixejä.

        Lisään vielä että mene kasvattajakurssi ja opettele geenien periytyvyys.


      • fdgghhgjgjggjgg
        fdgghhgjgjggjgg kirjoitti:

        Lisään vielä että mene kasvattajakurssi ja opettele geenien periytyvyys.

        Lisään vielä että paras seropi on seropien ja seropien jälkeläinen jossa ei ole mitään liioiteltua. Vaan on se pystykorvainen tavallinen vaatimaton ressu. :)

        Jos taas puhutaan risteytys koirista niin silloinkin on oltava vanhemmat terveet sillä huonolonkkainen periyttää ominaisuutensa vaikka jälkeläiset olisi seropeja.
        Risteytyksissä on paljon epätervettä ominaisuuksia koska "kasvattajat" ei välitä terveysasioista roduillaan minkä yhdistää.

        Jos haluat muuten vain tehdä risteytyksen niin ok..mutta tee se terveillä yksilöillä joiden taustalla ei sairauksia myöskään isovanhemmilla. Piilevät sairaudet voi tulla esiin.

        Mutta älä sano että viet rotua eteenpäin kun haluat tehdä siitä ihan jotain muuta. Terveitä koiria on seropien seropeissa ja terveitä löytyy mixeistä ja roduista jos ottaa selvää.


      • seka vai puhdas?
        fdgghhgjgjggjgg kirjoitti:

        "Se, että jalostaa rotua eteenpäin " Ethän sinä sekarotuisen teettämisellä rotua eteenpäin vie!

        Mitä luulet pennuillesi käyvän että ne jatkojalostuu? Vai sekoittuu muihin seropeihin ja muuntuu? vai että kukaan pennunomistaja ei tee enään pentuja niillä ja se linja häviää samantien?

        Jos teetät pennut virallisen kautta voit oikeasti olettaa jatkojalostaneesi rotua tuomalla siihen lisää geenikarttaa. Joko hyväksytyn risteytyksen tai alkuperäisen rodun yksilön tuonnin tai ulkomaisen uroksen kautta joka on terve ja uuttaa verta geenejä tuova.

        Haave terveestä pentueesta ja jatkojalostuksesta on hyvä ilmanmuuta mutta miten siihen päätyy on eri asia.

        Mikä rotu niin voisin katsoa mahdollisuuksiasi rodun kehittämiseen? Rotuyhdistykseen kannattaa laittaa aiheesta keskustelua ja kyselyä.

        Jos haluat ihan vain tehdä sekoituksen niin ok mutta silloin ei puhuta rodun kehittämisestä vaan ihan muusta kuin oman rodun kehittämisestä ja nekin ok. Amerikka täynnä nsdesignkoiria mixejä.

        En ole sanonutkaan missään vaiheessa, että sekarotusia teettämällä veisin rotua eteenpäin. Vaan kun sanoin ns. muuttaa rotua parempaan suuntaan, eli tämä yksi (1) pentue minkä tekisin, olisi vähän terveempi. En nähtävästi osaa sitä selittää oikein, koska se ymmärretään niin, että veisin niin pitkälle missä tarvitaan jo korkeammalta taholta hyväksymisiä moiseen sekoitukseen.

        Kysyin, mikä on sitten se oikea kriteeri teetättää pentuja jos ''oman mussun pentu'' ei ole hyväksyttävä syy..?

        Narttuni on näin ulkopuolisen silmin terve, lukuunottamatta näitä tyypillisä ihon kutiamis ja kuivumis ongelmia talvisin ja aknea joka tuntuu olevan lähes kaikilla tämän rodun edustajilal ainakin nuorempana. Ja olen edelleen tekemässä terveystutkimukset sopivalla ajankohdalla - kun PEVISAan nämä kuuluvat. Suku on isän, että äidin puolelta terve, niin fyysisesti kuin psyykkisesti ja ovat olleet suht pitkäikäisiäkin. Isoäiti on ylittänyt ''maagisen'' 10 vuoden iän.


      • seka vai puhdas? kirjoitti:

        En verhoile, tässä minkä ajan olen nartun omistanut, minua on harmittanut suurilta osin mm. iho ja karva. Näin talvella se kuivuu ja kutisee, ei tarkene kovilla pakkasilla. Myös teiniajan akne oli ja on tuloillaan jälleen. Ja pelottaa suunnattomasti myös nuo rodulle tyypilliset sairaudet, jos niistä jokin salaa hiipien puhkeaisi - vaikka terveestä suvusta onkin.

        Kysynpä sinulta sitten, arvon 31 3, mikä olisi sinusta riittävä syy pennuttamiseen? Se, että tienaa rahaa? Se, että jalostaa rotua eteenpäin - jolloin tarkoitukselliset sekarotuiset eivät kuulu kuvaan?

        Ja kuten sanoin, aion tehdä terveystarkastuksen nartulle, kunhan sen ajankohta lähestyy - tein sitten puhtaita tai en. Ja mainitsin myös, että olen harkinnut myös puhtaita jolloin tosiaan hakisin sen uroksen ulkomailta. En ole pois sulkenut tätä asiaa. Mutta tämä tarkoittaa sitä, että mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Jos aion sen ulkomailta hakea, niin minun täytyy alkaa etsimään nartulleni kurssit tokoon ja aloittaa IPO - myöskin käydä enemmän näyttelyissä kuin mitä nyt. Narttuni on sen vertaan hyvästä suvusta, että jos sillä puhtaat pennut tehdään niin pitää niitä tuloksiakin sitten hankkia - ja tämähän taas tarkoittaa suurta kassaa pennuilla. Mutta en ole edelleenkään raha-ahne.

        Palatakseni sekarotuisuuteen. Kuten mainitsin, tekisin sen vain yhden (1) pentueen, tarkoin valitun uroon kanssa joka sattuisi vain edustamaan toista rotua. Miettien sitä, että pennut olisivat suurella todennäköisyydellä terveempiä, elinikäkin hyvällä tuurilla kasvaisi tai mahdollisuus elää yli 10 vuotiaaksi kasvaisi. Iho ja karvapeite hyvällä tuurilla parantuisi.

        Onko väärin haaveilla koittaa teetättää terve pentue - oli se sitten sekarotuinen tai ei?? Miksi siitä on tullut niin suuri haloo, että tarkoituksella teetättäisi sekarotuisia, jos sen on tarkkaan miettinyt jokaiselta kantilta, ajatellen vain pentujen parasta eikä sitä rahapussin paksuutta??
        Koira on koira häntään tai karvoihin katsomatta, se onko se puhdas vai ei, ei tee siitä huonompaa. On ihmisiä, jotka mieluiten ostaisi sekarotuisen, kuin maksaisi puhtaasta joiden kasvattajat yleensä vaativat omistajalta, että tämän kanssa on pakko harrastaa sitä ja tätä ja näyttelyistä on pakko saada sellaisia ja sellaisia tuloksia, jottei kasvattajan maine mene piloille.
        Ja jos on puhdas koira itsellään, niin miksi pitää automaattisesti teetättää puhtaita pentuja, vaikka tietää, että rotu itsessään on jo sairas ja ikä milloin yleisemmin kuolevat on alle 10 vuotta (6 vuotta suurinpiirtein)??
        Kysynpä tämän teiltä :)

        Ootkohan nyt ihan tosissasi...

        Jos lähtökohtana on käyttää sairasta koiraa ja tietämys koira-asioista niin heppoista,että luullaan,että pennutuksilla ehkäistään kohtutulehduksia ym. narttujen vaivoja,niin kannattaisi ennen pennuttaa vaikka jotain virtuaalijuttuja...

        Sinulla on sairas koira,jolla vielä rotutyypillisiä sairauksia.Mitä annettavaa sellaisella on?Ei ne sairaudet parane,vaikka minkä rotuista käytettäisiin.Ei sekarotuisuus sairauksia mihinkään poista.

        Hyvin mielenkiintoista,että puhutaan noin sairaasta rodusta,mutta kuitenkin koirasi vanhempien suvut on terveet...
        Jos noin ihme on,niin eikö silloin kannattaisi hankkia uros yhtä hienosta suvusta.Se,että lähtee noin hankalaan rotuun,terveydeltään ja luonteeltaan vielä vierasta rotua hakemaan,on kyllä aika homma,jolla ei ihan noin pienellä tiedoilla välttämättä hyvää seuraa...
        Se myös,että aiotaan lisätä jotain rotuun kuulumattomia käyttöominaisuuksia,on sen luokan riskibisnestä,että vaatii kyllä tietoa ja taitoa,niin yleisesti genetiikasta,koirista,kuin koirien taustoista,mitä käyttää,tooodella paljon...
        Se,että plättää kaksi yhteen,ei tarkoita sitä,että sitten sieltä tulisi sopivasti luonteenpiirteitä,mitä halutaan.Se riippuu geenien yhteensopivuudesta,taustoista ym.hyvinkin paljon.
        Ja kun se yksikin pentue on tehty,niin siitä ollaan sitten vastuussa...

        "Iho ja karvapeite..." Hyvä koiranjalostus ei ole tuuria.Se tehdään harkiten,tiedolla ja taidolla.Jos lähtökohta on "tuurilla",niin ollaan jo heti kättelyssä pielessä ja väärillä urilla.

        "On ihmisiä..." Niin ja pointti oli? Jos teet puhdasrotuisen pentueen,ei sinua mikään estä antamasta niitä vaikka ilmaiseksi tai olematta haluamatta mitään ehtoja.Joten mikään syy ei ole tässäkään tapauksessa tehdä sekarotuisia.

        "miksi sekarotuinen"Nyt mennään ihan tuurilla.Penut ei ole mitään keskiarvoja tai tilattavissa,mitä halutaan.Jo pelkästään voi käydä niin,etteivät saa mitään toivottua isältään.Jos tuloksia oikeasti halutaan,niin se on aina pitkänlinjan työtä,ei mitään hokkuspokkusjuttuja.

        Toivottavasti kerrot,jos pentueen teet,että emä on sairas,rotu on luonteeltaan haastava ja perinnöllisiä sairauksia on paljon.Ja että kun on sekoitettu ihan eri rotu,sen ominaisuuksineen,niin ei pahemmin tiedä mitä on oletettavissa...

        Niin,ja nartu pennuttaminen ei estä,eikä poista mitään narttujen vaivoja,ei sitten millään muotoa.Ainut on sterilisaatio,joka auttaa tiettyihin,kuten kohtutulehduksiin.


      • seka vai puhdas?
        molossi kirjoitti:

        Ootkohan nyt ihan tosissasi...

        Jos lähtökohtana on käyttää sairasta koiraa ja tietämys koira-asioista niin heppoista,että luullaan,että pennutuksilla ehkäistään kohtutulehduksia ym. narttujen vaivoja,niin kannattaisi ennen pennuttaa vaikka jotain virtuaalijuttuja...

        Sinulla on sairas koira,jolla vielä rotutyypillisiä sairauksia.Mitä annettavaa sellaisella on?Ei ne sairaudet parane,vaikka minkä rotuista käytettäisiin.Ei sekarotuisuus sairauksia mihinkään poista.

        Hyvin mielenkiintoista,että puhutaan noin sairaasta rodusta,mutta kuitenkin koirasi vanhempien suvut on terveet...
        Jos noin ihme on,niin eikö silloin kannattaisi hankkia uros yhtä hienosta suvusta.Se,että lähtee noin hankalaan rotuun,terveydeltään ja luonteeltaan vielä vierasta rotua hakemaan,on kyllä aika homma,jolla ei ihan noin pienellä tiedoilla välttämättä hyvää seuraa...
        Se myös,että aiotaan lisätä jotain rotuun kuulumattomia käyttöominaisuuksia,on sen luokan riskibisnestä,että vaatii kyllä tietoa ja taitoa,niin yleisesti genetiikasta,koirista,kuin koirien taustoista,mitä käyttää,tooodella paljon...
        Se,että plättää kaksi yhteen,ei tarkoita sitä,että sitten sieltä tulisi sopivasti luonteenpiirteitä,mitä halutaan.Se riippuu geenien yhteensopivuudesta,taustoista ym.hyvinkin paljon.
        Ja kun se yksikin pentue on tehty,niin siitä ollaan sitten vastuussa...

        "Iho ja karvapeite..." Hyvä koiranjalostus ei ole tuuria.Se tehdään harkiten,tiedolla ja taidolla.Jos lähtökohta on "tuurilla",niin ollaan jo heti kättelyssä pielessä ja väärillä urilla.

        "On ihmisiä..." Niin ja pointti oli? Jos teet puhdasrotuisen pentueen,ei sinua mikään estä antamasta niitä vaikka ilmaiseksi tai olematta haluamatta mitään ehtoja.Joten mikään syy ei ole tässäkään tapauksessa tehdä sekarotuisia.

        "miksi sekarotuinen"Nyt mennään ihan tuurilla.Penut ei ole mitään keskiarvoja tai tilattavissa,mitä halutaan.Jo pelkästään voi käydä niin,etteivät saa mitään toivottua isältään.Jos tuloksia oikeasti halutaan,niin se on aina pitkänlinjan työtä,ei mitään hokkuspokkusjuttuja.

        Toivottavasti kerrot,jos pentueen teet,että emä on sairas,rotu on luonteeltaan haastava ja perinnöllisiä sairauksia on paljon.Ja että kun on sekoitettu ihan eri rotu,sen ominaisuuksineen,niin ei pahemmin tiedä mitä on oletettavissa...

        Niin,ja nartu pennuttaminen ei estä,eikä poista mitään narttujen vaivoja,ei sitten millään muotoa.Ainut on sterilisaatio,joka auttaa tiettyihin,kuten kohtutulehduksiin.

        "Sinulla on sairas koira,jolla vielä rotutyypillisiä sairauksia."


      • höpöhöpö7
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        En ole sanonutkaan missään vaiheessa, että sekarotusia teettämällä veisin rotua eteenpäin. Vaan kun sanoin ns. muuttaa rotua parempaan suuntaan, eli tämä yksi (1) pentue minkä tekisin, olisi vähän terveempi. En nähtävästi osaa sitä selittää oikein, koska se ymmärretään niin, että veisin niin pitkälle missä tarvitaan jo korkeammalta taholta hyväksymisiä moiseen sekoitukseen.

        Kysyin, mikä on sitten se oikea kriteeri teetättää pentuja jos ''oman mussun pentu'' ei ole hyväksyttävä syy..?

        Narttuni on näin ulkopuolisen silmin terve, lukuunottamatta näitä tyypillisä ihon kutiamis ja kuivumis ongelmia talvisin ja aknea joka tuntuu olevan lähes kaikilla tämän rodun edustajilal ainakin nuorempana. Ja olen edelleen tekemässä terveystutkimukset sopivalla ajankohdalla - kun PEVISAan nämä kuuluvat. Suku on isän, että äidin puolelta terve, niin fyysisesti kuin psyykkisesti ja ovat olleet suht pitkäikäisiäkin. Isoäiti on ylittänyt ''maagisen'' 10 vuoden iän.

        Kysäseppä koirasi kasvattajalta mielipidettä asiaan,hänhän tietää koirasi rodusta.Niin hän osaa parhaiten vastata....pennuhan voit ostaa toiseksi koiraksi,ei sen oman jälkeläinen tarvitse olla.


      • seka vai puhdas? kirjoitti:

        "Sinulla on sairas koira,jolla vielä rotutyypillisiä sairauksia."

        "No siis onhan sillä..." Terve koira ei kutise.Ei edes talvella.Samoin akne ei yleensä tule,kuin ihan nuorena.Jos sitä useammin tulee tai sen tapaista(eli kyse muusta),niin kertoo,että koira ei ole terve.
        Ei mikään ihme,jos rodussa löytyy paljon iho-sairaita,sun muuta,jos asennetta on tyyliin "ei se mitään,pikkujuttu..."

        Ja kuten sanoin,se,että lähdetään yhdistelemään hatusta erilaisia koiria,varsinkin sotkemaan metsästys/riistaviettiä puolustaviin,on kyllä ihan turhanpäiväistä riskeeraamista.Kuten sanoin,pennut ei ole vaan vanhempiensa summa,vaan pitkälti myös taustojen.Ja sen,miten eri osa-alueet sopii toisiinsa.Mitään ei paranneta yhtään tai välttämättä yhdellä pentueella.Kun lähdetään parantamaan,se on monen sukupolven työtä ja seurantaa.


      • ...
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        "Sinulla on sairas koira,jolla vielä rotutyypillisiä sairauksia."

        Jos itselläsi on koira, jonka rodussa on paljon sairauksia, mutta omallasi ei niitä ole, silloin teet suuren palveluksen kyseiselle rodulle, kun teetät nartullasi rotuun puhtaita pentuja. Ei kannata haaskata rodun tällaistä hyvää ainesta sekarotuisten pentujen teettämiseen missään nimessä. Tällöin jalostaisit omasta rodustasi terveempää linjaa, kun etsit uroksen, jolla sairauksia ei myöskään ole.

        Hyvä koira menee jalostuksellisesti täysin hukkaan, jos teetät sillä sekarotuisia pentuja.

        Jos taas joku sairauksista puhkeaa, ei narttua ole mitään mieltä käyttää jalostukseen, silloin mitään muuta perustetta teettää pentuja ei ole kuin rahanhimo. Ja koska näitä rahanhimoisia ihmisiä on, siksi sinunkin rotuusi on päässyt kertymään näitä sairauksia.


      • ... kirjoitti:

        Jos itselläsi on koira, jonka rodussa on paljon sairauksia, mutta omallasi ei niitä ole, silloin teet suuren palveluksen kyseiselle rodulle, kun teetät nartullasi rotuun puhtaita pentuja. Ei kannata haaskata rodun tällaistä hyvää ainesta sekarotuisten pentujen teettämiseen missään nimessä. Tällöin jalostaisit omasta rodustasi terveempää linjaa, kun etsit uroksen, jolla sairauksia ei myöskään ole.

        Hyvä koira menee jalostuksellisesti täysin hukkaan, jos teetät sillä sekarotuisia pentuja.

        Jos taas joku sairauksista puhkeaa, ei narttua ole mitään mieltä käyttää jalostukseen, silloin mitään muuta perustetta teettää pentuja ei ole kuin rahanhimo. Ja koska näitä rahanhimoisia ihmisiä on, siksi sinunkin rotuusi on päässyt kertymään näitä sairauksia.

        "Jos taas joku sairauksista puhkeaa..."Aivan...
        Ja miksiköhän niitä ihosairauksiakin on jo paljon...
        Kutiava koira ei ole terve.Ja minusta niitä ihosairauksia ei pitäisi siirtää sen enempää eteenpäin, oli kyseessä rotuyhdistelmä tai sekarotusellainen.Eli ihan yhtä vastuuntunnotonta,tekeekö sairaalla koiraalla puhdasyhdistelmän vai sekiksen...


      • wertyi1
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        En verhoile, tässä minkä ajan olen nartun omistanut, minua on harmittanut suurilta osin mm. iho ja karva. Näin talvella se kuivuu ja kutisee, ei tarkene kovilla pakkasilla. Myös teiniajan akne oli ja on tuloillaan jälleen. Ja pelottaa suunnattomasti myös nuo rodulle tyypilliset sairaudet, jos niistä jokin salaa hiipien puhkeaisi - vaikka terveestä suvusta onkin.

        Kysynpä sinulta sitten, arvon 31 3, mikä olisi sinusta riittävä syy pennuttamiseen? Se, että tienaa rahaa? Se, että jalostaa rotua eteenpäin - jolloin tarkoitukselliset sekarotuiset eivät kuulu kuvaan?

        Ja kuten sanoin, aion tehdä terveystarkastuksen nartulle, kunhan sen ajankohta lähestyy - tein sitten puhtaita tai en. Ja mainitsin myös, että olen harkinnut myös puhtaita jolloin tosiaan hakisin sen uroksen ulkomailta. En ole pois sulkenut tätä asiaa. Mutta tämä tarkoittaa sitä, että mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Jos aion sen ulkomailta hakea, niin minun täytyy alkaa etsimään nartulleni kurssit tokoon ja aloittaa IPO - myöskin käydä enemmän näyttelyissä kuin mitä nyt. Narttuni on sen vertaan hyvästä suvusta, että jos sillä puhtaat pennut tehdään niin pitää niitä tuloksiakin sitten hankkia - ja tämähän taas tarkoittaa suurta kassaa pennuilla. Mutta en ole edelleenkään raha-ahne.

        Palatakseni sekarotuisuuteen. Kuten mainitsin, tekisin sen vain yhden (1) pentueen, tarkoin valitun uroon kanssa joka sattuisi vain edustamaan toista rotua. Miettien sitä, että pennut olisivat suurella todennäköisyydellä terveempiä, elinikäkin hyvällä tuurilla kasvaisi tai mahdollisuus elää yli 10 vuotiaaksi kasvaisi. Iho ja karvapeite hyvällä tuurilla parantuisi.

        Onko väärin haaveilla koittaa teetättää terve pentue - oli se sitten sekarotuinen tai ei?? Miksi siitä on tullut niin suuri haloo, että tarkoituksella teetättäisi sekarotuisia, jos sen on tarkkaan miettinyt jokaiselta kantilta, ajatellen vain pentujen parasta eikä sitä rahapussin paksuutta??
        Koira on koira häntään tai karvoihin katsomatta, se onko se puhdas vai ei, ei tee siitä huonompaa. On ihmisiä, jotka mieluiten ostaisi sekarotuisen, kuin maksaisi puhtaasta joiden kasvattajat yleensä vaativat omistajalta, että tämän kanssa on pakko harrastaa sitä ja tätä ja näyttelyistä on pakko saada sellaisia ja sellaisia tuloksia, jottei kasvattajan maine mene piloille.
        Ja jos on puhdas koira itsellään, niin miksi pitää automaattisesti teetättää puhtaita pentuja, vaikka tietää, että rotu itsessään on jo sairas ja ikä milloin yleisemmin kuolevat on alle 10 vuotta (6 vuotta suurinpiirtein)??
        Kysynpä tämän teiltä :)

        Täällä olisi se innokas sekarotuinen isä. Melko pieni tosin, mutta terve ja varustettu mahtavilla saalistusvaistoilla. Nättikin on. Äläkä lannistu näistä murrosikäisten ja kennelliiton aivopesemien besserwisserien puheista. Minulla on aina ollut sekarotuinen koira ja tulee olemaan jatkossakin. Säästät muuten eläinlääkärikuluiissakin aika huimasti.


    • 7+9

      Jos haluat teettää terveitä pentuja valitse sitten narttukin terveestä rodusta . Miksi ihmeessä olet valinnut noin sairaan koiran itsellesi ? Tottakai vaativan koiran kanssa hyvä kasvattaja vaatii että harrastetaan jaö että koira koulutetaan erittäin hyvin .

      En voi käsittää ollenkaan ajatusmaailmaasi. Ilmeisesti anna7 9n tpennut myös ilmaiseksi kun et sitä rahapussia ajattele :D

      Hae se uros ulkomailta tosiaan hanki terve narttu jos nykyinen on niin sairaaksi jalostettu...olisi ehkä kannattanut miettiä rotuvänalintaa vähän tarkemmin.

      • seka vai puhdas?

        En ole ottanut narttuani sen takia, että suunnittelin sillä teetättävän pennut. Vaan otin tämän, koska rotu on minun mieleeni. Nyt vasta myöhemmin on tullut mieleen, että voisihan sillä pennut tehä, mutta millaisen uroon kanssa onkin toinen juttu.

        Ja tarkoitin tuolla: "On ihmisiä, jotka mieluiten ostaisi sekarotuisen, kuin maksaisi puhtaasta joiden kasvattajat yleensä vaativat omistajalta, että tämän kanssa on pakko harrastaa sitä ja tätä ja näyttelyistä on pakko saada sellaisia ja sellaisia tuloksia, jottei kasvattajan maine mene piloille" ihan kaikkia kasvattajia rotuun katsomatta. Oli vaativa tai ei. Toki onhan niitäkin kasvattajia joita ei kiinnosta hevon h*lvettiä millaiseen kotiin koira menee kunhan saa va rahat käteen ja pennun pois nurkista pyörimästä - mutta se onkin jo ihan toinen juttu.

        Ja et nähtävästi käsitä koska noin sen ymmärsit :D Jos hankin nartulleni tarvittavat tulokset ja haen ulkomailta sen uroksen - tai miksi ei täältäkin löytyisi hyvä uros, niin pennuista voisi pyytää helposti sen 1200-2000e/kpl. Ja jos suvun pentuihin on luottaminen paljon niitä tulisi ja kaikki saisi myytyä, niin voisin tienata tältä pentueelta jopa sen 12 000e . Mutta edelleen painottaen, en ole rahan perässä (vaikka kyllähän tuollainen summa kelpaisi varmasti kenelle tahansa). Ilmaiseksi en antaisi, vaan pyytäisin vähintään sen, mikä menee ruokiin, madotuksiin, sirutuksiin ja pentupakettiin. En minä niitä ''rääsyläisinä'' maailmalle laittaisi.

        Emään saisi ja oikeastaan painottaisin, että tultaisi tutustumaan, jotta samalla näkisin mahdolliset ostajaehdokkaat kasvokkain ja voisin paremmin puntaroida, ovatko he sopivia omistajia.


      • Sweet shadow
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        En ole ottanut narttuani sen takia, että suunnittelin sillä teetättävän pennut. Vaan otin tämän, koska rotu on minun mieleeni. Nyt vasta myöhemmin on tullut mieleen, että voisihan sillä pennut tehä, mutta millaisen uroon kanssa onkin toinen juttu.

        Ja tarkoitin tuolla: "On ihmisiä, jotka mieluiten ostaisi sekarotuisen, kuin maksaisi puhtaasta joiden kasvattajat yleensä vaativat omistajalta, että tämän kanssa on pakko harrastaa sitä ja tätä ja näyttelyistä on pakko saada sellaisia ja sellaisia tuloksia, jottei kasvattajan maine mene piloille" ihan kaikkia kasvattajia rotuun katsomatta. Oli vaativa tai ei. Toki onhan niitäkin kasvattajia joita ei kiinnosta hevon h*lvettiä millaiseen kotiin koira menee kunhan saa va rahat käteen ja pennun pois nurkista pyörimästä - mutta se onkin jo ihan toinen juttu.

        Ja et nähtävästi käsitä koska noin sen ymmärsit :D Jos hankin nartulleni tarvittavat tulokset ja haen ulkomailta sen uroksen - tai miksi ei täältäkin löytyisi hyvä uros, niin pennuista voisi pyytää helposti sen 1200-2000e/kpl. Ja jos suvun pentuihin on luottaminen paljon niitä tulisi ja kaikki saisi myytyä, niin voisin tienata tältä pentueelta jopa sen 12 000e . Mutta edelleen painottaen, en ole rahan perässä (vaikka kyllähän tuollainen summa kelpaisi varmasti kenelle tahansa). Ilmaiseksi en antaisi, vaan pyytäisin vähintään sen, mikä menee ruokiin, madotuksiin, sirutuksiin ja pentupakettiin. En minä niitä ''rääsyläisinä'' maailmalle laittaisi.

        Emään saisi ja oikeastaan painottaisin, että tultaisi tutustumaan, jotta samalla näkisin mahdolliset ostajaehdokkaat kasvokkain ja voisin paremmin puntaroida, ovatko he sopivia omistajia.

        Hohhoh. Puhtailla, rekisteröidyillä pennuilla ei tienata. Rekisteröintimaksut, vanhempien terveystarkastukset, koe- ja/tai näyttelykäynnit, astutusmaksu, emän raskausajan ruokinta, pentujen ruuat, madotukset, eläinlääkärin tarkastukset - mietipä, mitä se urokset ulkomailta hakeminen maksaisi. Siitä ei sulle paljon "vaivanpalkkaa" käteen jää.
        Jos narttusi on jalostuskelpoinen, miksi et tarjoaisi sitä kasvattajalle jalostuslainaan? Häneltä todennäköisesti löytyy enemmän kokemusta ja tietoa rotusi suvuista hyvän uroksen valitsemiseksi.

        Sulla on asennevamma. Käypä ensin se kasvattajakurssi - voit hyvillä mielin lisätä sen kulut pentujen hintaan.


    • Aika kiva!

      Tavallaan ymmärrän ja tavallaan en. Itselläni kaksi seropia, toinen viis v. ja toinen kahdeksan kk. Ihania molemmat. Toinen tullut sukulaisen kautta "varmaankin pentuteht.", mutta on hyväluonteinen, tottelevainen ja helppo kouluttaa. Sairauksia ei ole juurikaan mainittavasti. Käynyt tuuri. Tämä nuorempi ihan täältä kotomaasta kahden koiran mukamas vahinko. No, tiiä häntä, mutta ihana on. Molemmat pienikokoisia alta kymmenkilosia. Nuoremmasta en tiedä vielä, mutta aika näyttää. Et voi tietää etukäteen, mitä ilmenee perintötekijöinä, muuta kuin varautua pahimpaan. Entä jos tuotat hirmupetoja lisää ja ne joutuvat osaamattomiin käsiin????? Itse olen steriloinut ja kastroinut koirani. Nartun myöhemmin ja kyllä uroksen heti siinä puolenvuoden jälkeen. Jos sinulla kumminkin on jo kaksi koiraa, niin luulisi niissä riittävän haastetta ja työtä ilman pentujakin. Jos kumminkin päädyt astutusratkaisuun, niin mieti tarkkaa mitä rotua astutat keskenään. Lisäksi koko huomioiden. Luusto, esim. kuono molemmilla. Ei saa tulla purentavikaisia, esim. alaleuka liian lyhyt tms. Tulee aika kalliiksi oikomishoidot jne. Ja varsinki jos pääsee pahaksi. Näitä ei vakuutukset korvaa. Niin miljoona kertaa nähneenä vuosien varrella, kun koira muuttuu aikuiseksi kasvaessaan ja se pettymys miksi se nyt on tälläinen. Tulee ne aikuisen koiran jutut mukaan. En yleistä, mutta monasti näitä paimenkoira/palveluskoira/suojelukoira yms. mix annetaan ja myydään sitten palstoilla mitä milläkin syyllä, kun ei osata. Ja täytynee sanoa, että ihan näitä puhtaitakin on vuoden-parin ikäisiä palstat pullollaan. Sitten ovat nämä söpöt, ihanat pallukat isoina vahvoina ja vihaisina tekemässä tuhoa ja murhetta ymäsi suomea. Voi, voi. Please MIETI ja MIETI tarkkaan. En kumminkaan tuomitse sinua sen takia. Enhän edes tiedä mitä haluaisia mixailla. Yhtälailla se rodunjalostuskin on tosi julmaa. Vai onko kenties kaunista. Niinhän se ykskin halusi jalostaa, mutta ei sentään eläimiä, tyytyi vaan ihmisjalostukseen.

    • Ei sekarotuisissa mitään huonoa ole. Kannattaa vain katsoa rodut tarkasti ja näin voi saada todella hienoja koiria niin luonteelta kuin ulkonäöltä. Lisäksi kuten sanoit sekarotuisilla yleensä vähemmän sairauksia ja monelle koiraa hankkivalle 1000e kertamaksuna rotukoirasta on aika paljon.

      • Sweet shadow

        Sekarotuisilla ei ole "yleensä vähemmän sairauksia", sekarotuisten terveyden kartoittamiseen ja tilastointiin vain ei kellään ole kiinnostusta!


    • No itse en ole sekarotuisia vastaan, näkyyhän se USAssa jo että jotkut mixirodut ovat yleistyneet. MUTTA, mielestäni ikinä ei saa käyttää millään lailla sairasta koiraa jalostukseen. Toinen seikka sekarotuisten teettämisessä on että elleivät rodut ole ominaisuuksiltaan samanlaisia, ei voi tietää mitkä ominaisuudet puskevat läpi. Pahimmassa tapauksessa voi olla molempien rotujen pahimmat puolet.
      Itse olen onneksi löytänyt rodun joka sopii täydellisesti minulle eikä sillä ole juurikaan perinnöllisiä sairauksia.
      Kasvattaja jolta olen koirani hankkinut on todella osaava ja vastuullinen, kasvatustavoitteina rodunomainen ulkonäkö, terve rakenne, hyvä hermorakenne, hyvä luonne ja upea treenikestävyys täydellisen terveyden lisäksi. Tällaista kasvatusta ihailen suuresti, yhdistelmiä mietitään pitkän tähtäimen mukaan ja todella tarkasti. Yhtäkään koiraa ei käytetä jalostukseen ellei sillä ole kuin hyvää annettavaa jälkipolville.
      Kasvattajakurssin käyminen selkeyttää varmasti sinulle paljon :)

    • voihan ei...

      Eli toisella koiristasi on niin vaativa luonne, että se olisi väärissä käsissä hengenvaarallinen. Kannattaako myydä koiria kelle sattuu? Oikeissa käsissä kaiken rotuiset koirat kasvavat sosiaalisiksi. Täytyy vain olla tarkkana siinä, kenelle koiriaan myy.

      Ja miksi täytyy teettää koiranpentuja rodulla, joka on erityisen taipuvainen perinnöllisiin sairauksiin? Eikö se ole jo eläinrääkkäystä, yhtä lailla kuin sairaaksi jalostaminen, eli maailmaan vain lisätään sairaita koiria. Molempien koiran vanhempien tulee olla terveitä.

    • älä teetä!

      Kuulostaa siltä, että teetät koirillasi siitä syystä sekarotuisia pentuja, koska ne ovat liian sairaita tai luonnevikaisia jalostukseen. Aivan typerää teettää sairailla tai luonnevikaisilla koirilla pentuja, olivat ne sitten puhdas- tai sekarotuisia. Sekarotuisia ei teetetä sillä perusteella, että koirat ovat viallisia, sairaudet ja luonneviat voivat periytyä silti.

      • seka vai puhdas?

        Eikös silloin kaikilla sellaisilla roduilla pitäisi lopettaa pennutus joissa on sairaita ja/tai luonnevikaisia? Eli suomeksi, kaikilla koirilla pitäisi lopettaa pennutus?


      • bvbhngffgjgf
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Eikös silloin kaikilla sellaisilla roduilla pitäisi lopettaa pennutus joissa on sairaita ja/tai luonnevikaisia? Eli suomeksi, kaikilla koirilla pitäisi lopettaa pennutus?

        Minkähän ikäinen oikein olet kun edes perusasiat ei ole hanskassa..

        Mietitkö yhtään nenääsi eteenpäin.. :(

        Mene nyt ensin se kasvattajan peruskurssi ja genetiikan tietoa tutkimaan.

        Ja jos oikeasti haluaisit rotuasi viedä eteenpäin perehtyisit kunnolla rotuun ja olisit aktiivinen rodun vaatimuksissa.

        Jos haluat tehdä seropeja niin miksi sairastaustaisella rodulla kun muitakin tervekantaisia ja sopeutuvampia on tarjolla. Aiotko pitää siitä pentueesta pennun itselläsi ja jatkaa siitä eteenpäin..?


      • seka vai puhdas?
        bvbhngffgjgf kirjoitti:

        Minkähän ikäinen oikein olet kun edes perusasiat ei ole hanskassa..

        Mietitkö yhtään nenääsi eteenpäin.. :(

        Mene nyt ensin se kasvattajan peruskurssi ja genetiikan tietoa tutkimaan.

        Ja jos oikeasti haluaisit rotuasi viedä eteenpäin perehtyisit kunnolla rotuun ja olisit aktiivinen rodun vaatimuksissa.

        Jos haluat tehdä seropeja niin miksi sairastaustaisella rodulla kun muitakin tervekantaisia ja sopeutuvampia on tarjolla. Aiotko pitää siitä pentueesta pennun itselläsi ja jatkaa siitä eteenpäin..?

        Oletko lukenut yhtään näitä kirjoituksia täällä? En tahtoisi toistaa itseäni enään.

        Ja kuten "älä teetä!" sanoi, että siksi teetättäisin puhtaita tai sekarotuisia pentuja, koska rodussa on perinnöllisiä sairauksia ja luonnevikaisia, niin eikö tämä silloin koske kaikkia rotuja? Jokaisessa rodussa löytyy tuollaisia yksilöitä. Tai mainitse minulle rotu, missä ei ole lainkaan sairauksia eikä ole ollut ainuttakaan luonnevikaista yksilöä


      • mietis nyt
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Oletko lukenut yhtään näitä kirjoituksia täällä? En tahtoisi toistaa itseäni enään.

        Ja kuten "älä teetä!" sanoi, että siksi teetättäisin puhtaita tai sekarotuisia pentuja, koska rodussa on perinnöllisiä sairauksia ja luonnevikaisia, niin eikö tämä silloin koske kaikkia rotuja? Jokaisessa rodussa löytyy tuollaisia yksilöitä. Tai mainitse minulle rotu, missä ei ole lainkaan sairauksia eikä ole ollut ainuttakaan luonnevikaista yksilöä

        "ja edustaa rotua jossa on paljon sairauksia (mm. sydänsairautta, vatsalaukun laajentuma/kiertymä, wobbler, HD, ihosairaudet...) ja rotuna myös sellainen, joka väärissä käsissä on hengenvaarallinen ja moni haluaa egon pönkittäjäksi."
        Kyllä koirilla on vaivoja, mutta luettelet paljon sairauksia, eli rodun edustajilla on siis enemmän sääntö kuin poikkeus että noista jotain saa.
        Eriasia on jos muutamalla yksilöllä on jotain, mutta jos on paljon, niin ei kannata teettää pentujakaan.


    • 10-3

      Jos kaikissa roduissa on niin myös niissä serobeissa joten miksi et vaan sitten teetä niitä paperillisia puhtaita koiria mahdollisimman terveillä yksilöillä?

      Jos haet uroksen ulkomailta ja hankit molemmille vanhemmille tarvittavat tulokset niin luulen että et edes omillesi pääsisi sillä pentueella . Mutta ainahan voit teettää paperillisen pentueen ja myydä sen hyvää hyvyyttäsi puoli ilmaiseksi .

    • Minä vain.....10

      Itse ottaisin mielelläni kahden terveystutkitun ja samankaltaisen rodun sekoituksen. Mutta koska rotusi lienee dogo, niin on äärettömän vaikea löytää isolle pentueelle hyvät kodit, sekarotuisesta joudut väkisinkin pyytämään vähemmän hintaa kuin puhdasrotuisesta rekatusta ja täten monet egonjatketta haaveilevat päihdeongelmaiset yms saavat koiran paljon helpommin. Ja mikäli ajattelet olevasi niin hyvä ihmistuntija että tiedät kelle myyt, niin ikävä kyllä elämässä monilla käy niin että koirasta joudutaan luopumaan ja silloin koira lähtee kiertoon, monet dogo kasvattajat ovat valmistautuneet siihen että pennut eivät välttämättä löydä uutta kotia 8viikon iässä vaan niitä voi joutua pitämään kauankin itsellä. Maailmassa on ihan tarpeeksi koiria joten mieti vielä ennen kuin teetät sekoituksia jotka 99% varmasti jossain vaiheessa päätyvät vääriin käsiin ja sen takia esim pitbull on monessa maassa kielletty, koska on väärillä omistajilla.

    • JepJep

      Sinällään sinulla hyvät keskustelua herättävät perusteet.
      Mutta. Mieluusti soisin sinun päätyvän siihen ettet pennuta ollenkaan. Nykyäänkin on pitovaikeuskoiria liiaksi. Ihmiset ovat sangen taitamattomia käsittelemään vaativia koiria. Olkoon ne puhdas tai sekarotuisia. Ne joille vaativien koirien tulisikin päätyä, ottavat todennäköisesti puhdasrotuisen. Metsästyskäyttöön koiria yhä vähemmän tarvitaan, nykyisetkin rodut lienevät riittäviä siihen tarkoitukseen.
      Oman koirasi terveydentilanteen takia, ei pentuja tulisi tehdä. ( tarkoitan kohtutulehdusta tai muuta vastaavaa )
      Egon pönkittäjille ei kania kummempaa otusta tulisi kenenkään luovuttaa. Vartio / suojelukoirien tarve on kovin rajattua, ja siihen koiria on nykyisinkin riittävästi saatavilla, ja itärajan takaa tulossa vaikka jokaiselle suomalaiselle oma, jos asia niin pitkälle menisi, tai niiden käyttötarve kasvaisi.

      Sinuna, siis, en teettäisi. Perustelet asiaasi yllättävän hyvin, mutta koiramäärä, koirien pitovaikeuksien määrä, käytösongelmien, ja omistajien ongelmien määrät ovat liian suuria jo nykyäänkin.

    • tulevarescuelainen

      minä ainaki olen halukas ottamaan sinulta seropi pennun jos päätät pentuja tehä, suomesta ei meinaa saada koiraa, seropin haluan mut en oo halukas maksaa seropista 700e mitä tääl suomessa pyydetää. kai se täytyy rescue ottaa ku saa halvemmalla ku suomesta... sit valitetaa ku niit otetaa, miettikää miks...

      • sairasrahatkassassa

        Sule käy näköjään minkälainen koira vaan,ei oikeen hyvältä kuulosta,kun et edes roduista ota selkoa ennen päätöstä.Sulle en myisi edes seropimikseliä.
        Hae se ressu rescue,ja kerro kaikille kavereilles miten pelastit sen ,ja olit niiiin hyvä ihminen että.
        Ota ihan mikä vaan kunhan halvalla saat XD


      • twertyi
        sairasrahatkassassa kirjoitti:

        Sule käy näköjään minkälainen koira vaan,ei oikeen hyvältä kuulosta,kun et edes roduista ota selkoa ennen päätöstä.Sulle en myisi edes seropimikseliä.
        Hae se ressu rescue,ja kerro kaikille kavereilles miten pelastit sen ,ja olit niiiin hyvä ihminen että.
        Ota ihan mikä vaan kunhan halvalla saat XD

        Isikö sulle osti sen? Meille kaikille ei 1000-2000 euroa ole ihan helppo juttu, eikä ne tuhansien(/vuosi) eurojen eläinlääkärimaksut, joita näistä rotukoirista joudutaan maksamaan.

        Me muut sitten hankitaan ehkä näitä halveksimiasi rescue-koiria. Eläinrakkautesi on oksennuttavaa.


    • skikkarallai

      ehkäpä rotukoirat ovat kalliita siksi että myös jalostukseen käytettävät koirat ovat kallita? ja pentujen ruoka, hoitaminen, eläinlääkärin tarkastukset, madottaminen, nartun tiineysajan eläinlääkärit, pentujen siruttaminen ja rekisteröinti ovat aika kallista touhua.. ja koirilla tuppaa olemaan hintaa myös siksi että niiden kasvattaminen on joidenkin ihmisten työtä, josta he saavat elantonsa. hintaa koiralla saa olla mielestäni myös siksi, ettei kukaan hetken mielijohteesta ottaisi koiraa kun se maksaisi vain jotain satasen? jos koirat olisivat halpoja, ihmiset tekisivät heräteostoksia, ja kohta tilanne olisi sama kuin esim. espanjassa. koira kuitenkin on elämänkumppani 10-15 vuotta, mitä olet valmis maksamaan jostain muusta asiasta joka kuuluu elämääsi saman ajan..?

      ps. kannattaa miettiä tarkkaan mitä rotuja käy sekoittamaan, koska pahimmassa tapauksessa sekä koira että sen omistaja tulevat olemaan pulassa kun koira ei tiedä kuuluisiko sen olla lintu vai kala. kun kahden eri käyttö tarkoituksen rodut on sekoitettu ja nuorella koiralla kumpikin vietti pukkaa päälle yhtä vahvana..

      • kysynpä

        tuntuu näissä koirakirjoituksissa olevan kriittiset "asiantuntijat" usein rotukoirien kasvattajia jotka olevat vastaan sekarotuisia. myynti ilmoituksissa on tosi paljon kuitenkin puhdasrotuisia mutta ilman papereita, välipentueita. kysymys kuuluu, ketkä on loppujenlopuksi pentutehtailijoita.


      • selvä pyy
        kysynpä kirjoitti:

        tuntuu näissä koirakirjoituksissa olevan kriittiset "asiantuntijat" usein rotukoirien kasvattajia jotka olevat vastaan sekarotuisia. myynti ilmoituksissa on tosi paljon kuitenkin puhdasrotuisia mutta ilman papereita, välipentueita. kysymys kuuluu, ketkä on loppujenlopuksi pentutehtailijoita.

        Helppo vastaus tietysti pentutehtailijoita ovat kaikki ne jotka teettävät paperittomia koiria.
        Heillähän ei ole mitään rodunjalostustarkoitusta pentujen teettämiseen.
        Kunhan vaan saavat muutaman euron irti seropiraukastaan,rahastusta tosiaankin.Tuskimpa ovat käyneet mitään kursseja,eivätkä ottaneet selkoa koiransa kantamista perinnöllisistä sairauksista,terveellisestä ruokinnasta yms.Itse en kasvata koiria,ja ostan pennun vain rekisteröitynä.Suvun sairaudet tarkistin ja tiedustelin etukäteen.Eikä pentu ollut kalliskaan,tonnilla sain,jäi rahaa pahanpäivän varallekkin runsaasti :)


    • Nuori ja kipeä

      Kannatan ehdottomasti terveiden koirien kasvatusta. Kovin vietikkäille voi olla vaikea löytää omistajia, mutta mikäli kykenet osoittamaan yleisesti mielenkiintosi nykykoirien terveydentilaa kohtaan, niin löydät varmasti kiinnostuneita roturyhmärajojen yli. Toisaalta on vähän kyseenalaista alkaa pennuttaa koiraa, jonka rodussa on jo paljon kaikenlaisia sairauksia - ovathan kingcharlesinspanieleiden rotuyhdistyksen sankaritkin luvanneet hoitaa pääkallon pienuutta risteyttämällä näitä "vähemmän sairaita" keskenään. Kyseenalaista on, millaiset geenipoolit koirilla on vielä tämänkin pullonkaulan jälkeen....

      Minun kohdalleni sattui tunteidensa viemä koirankasvattaja, rotukoiria kasvatti maksimissaan pentueen vuodessa ja SKL:ltä oli saanut palkinnon hyvästä jalostustyöstä. Muuten oli asiallinen meininki ja pentu lähti sieltä mukaan, mutta nyt, kun kolmevuotias pikku paimenkoira lonksuu, napsuu eikä hypi autoon tai kävele portaita, on minulla kasvattajista eri mielipide. Vain harva koirani esivanhemmista on kuvattu ja sen yhdellä isovanhemmalla on E-lonkat - siis virallisesti pahimmat mahdolliset lonkat, ja silti tältä esivanhempinartulta vipeltää maailmassa kymmenkunta pentua plus niiden jälkeläiset! Noh, onhan se varmaan ollut hyväluonteinen ja blaa blaa blaa. Oma vikani, kun en syynännyt sukua riittävän tarkasti läpi.

      Mutta missä on koirankasvattajien etiikka??? Olen päätynyt siihen lopputulokseen, että enää en osta rotukoiria tai jos ostan, niin saa luvan olla käyttislinjainen, liioittelematon ja rakenteeltaan yms. täysin virheetön. Itselle on ihan liian raskasta miettiä, että paljonko erikoisruoat ja hoito tulevat maksamaan ja vaikuttavatko ne loppujen lopuksi mitenkään, vai ontuuko koira viisivuotiaana jo kuin vanhus? Tämän kerran erehdyin tukemaan sairasta koiranjalosta, mutta seuraavaa kertaa ei tule.

      • hfghgkhkhhkk

        Pitkälti samaa mieltä..oman rotuni tunnen melkoisen hyvin ja on melko terve. Edelliset eli 14-15vuotiaaksi. Ekalla ei niin yhtään mitään mutta viimeisin sairasteli ja kuluja kertyi.
        Syy oli puhtaasti oma en tutkinut sisäsiitosprosenttia mikä oli älyttömän korkea ja sairaus tuli esiin oman pentuni kohdalla. No selvittiin kuitenkin.

        Nyt on uuden pennun aika ja olen tutkinut papereita ja kysellyt tarkemmin.

        Mietin myös seropia ja joskus otan seropeista..mutta seropeissa on oltava huomattavan paljon tarkempi koska papereita ei ole mistä näkee sisäsiitosprosentit (puhun risteytysseropista) ja tutkimustuloksia ei ole polvista tai mikä minkin rodun kompastuskivet onkaan.

        Jos seropi on jo monessa polvessa niin aina parempi mutta risteytyksillä samat ongelmat kuin rotukoirilla.

        Ja toinen asia on se eettisyys. Mistä tiedän seropeissa kuinka paljon niitä pennutetaan.

        Ja rekatuissa mitä niille käytöstä poistetuille koirille päätetään tehdä.

        Vaikea yhtälö etsiä pienkasvattajaa jolla koirat saa olla koko eliniän ja joka on huolellinen koiriensa terveyden suhteen ja tarkkailee myös jälkeläisiä mitä niistä tuli ja oliko kaikki reilassa.

        Tämäkin aloittaja ei tunnu perehtyvän kunnolla rotuunsa/kasvatukseen/pevisaanyms. ja silti meinaa kasvattaa.
        Eikä harkitsekaan rotuyhdistyksen neuvonnan kautta kehittää rotua luultavasti siksi että joutuisi perehtymään asiaan kunnolla..helpompaa vain tehdä pentue ja katsoa mihin se etenee..


      • ro-piski
        hfghgkhkhhkk kirjoitti:

        Pitkälti samaa mieltä..oman rotuni tunnen melkoisen hyvin ja on melko terve. Edelliset eli 14-15vuotiaaksi. Ekalla ei niin yhtään mitään mutta viimeisin sairasteli ja kuluja kertyi.
        Syy oli puhtaasti oma en tutkinut sisäsiitosprosenttia mikä oli älyttömän korkea ja sairaus tuli esiin oman pentuni kohdalla. No selvittiin kuitenkin.

        Nyt on uuden pennun aika ja olen tutkinut papereita ja kysellyt tarkemmin.

        Mietin myös seropia ja joskus otan seropeista..mutta seropeissa on oltava huomattavan paljon tarkempi koska papereita ei ole mistä näkee sisäsiitosprosentit (puhun risteytysseropista) ja tutkimustuloksia ei ole polvista tai mikä minkin rodun kompastuskivet onkaan.

        Jos seropi on jo monessa polvessa niin aina parempi mutta risteytyksillä samat ongelmat kuin rotukoirilla.

        Ja toinen asia on se eettisyys. Mistä tiedän seropeissa kuinka paljon niitä pennutetaan.

        Ja rekatuissa mitä niille käytöstä poistetuille koirille päätetään tehdä.

        Vaikea yhtälö etsiä pienkasvattajaa jolla koirat saa olla koko eliniän ja joka on huolellinen koiriensa terveyden suhteen ja tarkkailee myös jälkeläisiä mitä niistä tuli ja oliko kaikki reilassa.

        Tämäkin aloittaja ei tunnu perehtyvän kunnolla rotuunsa/kasvatukseen/pevisaanyms. ja silti meinaa kasvattaa.
        Eikä harkitsekaan rotuyhdistyksen neuvonnan kautta kehittää rotua luultavasti siksi että joutuisi perehtymään asiaan kunnolla..helpompaa vain tehdä pentue ja katsoa mihin se etenee..

        Juuri näin. Ei pennutusta tehdä sen vuoksi, että vanhana "säästyy kohtutulehduksilta".
        Ja loppukaneetti haluaa että rotu kehittyy.

        Alla on oma viestini, jonka laitoin ennenkuin luin muita.


    • ro-piski

      Näkisin, että sulla on vain kaksi vaihtoehtoa:

      1) leikkautat naaraasi kohdun pois
      2 teetät puhdasrotuiset pennut. Silloin pitää tutustua tarkkaan
      periytyvyystaulukoihin ja hakea uos kaukaisesta linjasta, aina linja ei ole kaukaa vaikka olisikin ulkomailta.

      Sero-piskit on mitä vaan. Miksi ihmeessä teettäisit sellaiset?
      Rotujärjestön ihmisten kanssa voit myös jutella.
      En näe että sero-piskien teko yhtään muuttaa rotua paremmaksi, ellei sitten ole rotujärjestön hyväksymä ristisiitos.

      • ro-piski

        Onko kuitenkin halu tehdä "tappajakoiria".
        Mikään perustelu ei ole, että pennut sen vuoksi ettei tule kohtuongelmia.
        Ja kuinka ihmeessä rotu paranee, jos tekee sekarotuisen pentueen. Miten rotukoirien geenilinja paranee?

        Tarkoitus siis varmaan on tehdä tappajapentue, ja sitten selitellä ihmetteleville, että "vahinko" yritin muuta, kysyin neuvoa, yritin...


    • nukkavilla

      Ennalta ehkäisy??

      Ettei sairastu rodulle tyypillisiin sairauksiin.

      Rahan ahne

      Vieläkin ihmettelen, miksi?

      Ei kohtutulehdusta näin ennalta ehkäistä.
      Rotutyypillisiin sairauksiin ennalta ehkäisyn hoitaa periman neuvoja rotuyhdistyksessä

      Rahan ahneus hankkii nuorelle nartulle jo tässä vaiheessa pennutusta. Oli sitten puhdas tai seropi. Ja siinä on kaukana rodun muutos parempaan.

      • niin tai näin

        Eikös se alottaja puhunut että teetättää nartulla vasta 1-1,5 vuoden päästä pennut jos narttu osottautuu siihen sopivaksi?

        Minusta alottaja on fiksu siltä kantilta, että aloittaa hyvissä ajoin tutkimaan erillaisia mahdollisuuksia ja USKALTAA kysyä neuvoa ja mielipiteitä eikä lähde suinpäin tälle "matkalle". Silloin jo hätääntyisin, jos ei aio ottaa asioista yhtään selvää vaan tekee oman mielen mukaan seurauksista piittaamatta.

        Kuten hän myös sanoi, on harkinnut myös puhtaitten pentujen tekemistä eli ei ole lyönyt lukkoon seropien teossa ja silti täällä tuntuu olevan paljon negatiivista palautetta siitä, miten tyhmä on kun edes harkitsee seropien tekoa. Olipas sekavasti selitetty.

        Itse katsoisin asian tältä kantilta: Jos välttämättä haluaa tehdä seropeja, niin käyttäisi siinä uroksena sellaista rotua, joka olisi rauhallinen ja ystävällinen luonteeltaan. Kuten käyttölinjainen labradorinnoutaja jos tarkoituksena oli metsästysviettiä saada joukkoon. Tai ystävällistä beauceronia, joka tosin on myös PK-oikeudet omaava, mutta jos kyseessä on dogo niinkuin joku arveli, voisi tämä hippasen pehmentää pentujen luonnetta, tai sitten ei.

        Itse kuitenkin katsoisin parhaammaksi hakea se uros ulkomailta ja oman rodun edustaja. Eikä sen uroksen tarvitsisi olla suvusta jossa on parhaat tulokset käytöstä ja näytöstä, kunhan se vain on terveestä suvusta. Eihän se ole pakko nartullekaan hankkia tuloksia. Tuskin koirasi kasvattaja siitä suuttuu, että teetät vain "kotikoira -pentueen" jos hän tietäisi sinun harkinneen sekarotuisten tekoa.

        Kumpaan tahansa päädyt, pyydän, katso tarkkaan ja huolella kenelle pennun myyt. Netti on jo pullollaan ilmoituksia, missä myydään koira pitovaikeuksien takia, kun ei olla osattu tai viitsitty kouluttaa.

        Zemiä!


    • feikkiman

      Minusta kuulostat ääliöltä .

    • skikkarallai

      itselläni on sekarotuinen koira. siksi kuitenkin arvoiden suhtaudun seropien teettämiseen koska vastaan on tullut onnistuneiden miksien lisäksi myös paljon epäonnistuneita miksejä vastaan. esim. chihu-mäyrismiksejä joilla kaikilla ollut niin paha alapurenta, että alaleuka ollut jo pentuja huomattavasti yläleukaa pidempi. tai ns. egonjatkemiksejä, joilla ollut esim. taistelu-vartionti-jahti-vietti yhtä vahva..

    • mira13

      minkärotuinen koira sinulla on?

      • seka vai puhdas?

        Dobermann


    • Vinttari

      Sekarotuisia on jo nyt liikaa, näille voisi ensinn antaa kodin...Kannattaa ensi sijaisesti ottaa suomessa oleva, (on lähellä, ei "exoottisia"tauteja, ei kulkukoira )
      http://www.rekkurescue.com/elaimet.php
      http://www.viipurinkoirat.fi/
      http://www.hesy.fi/koiratalo.htm
      http://koiratarhat.com/23
      Pilvin pimein
      http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011052613786228_ul.shtml
      http://www.koirat24.fi/-13/posts/7_Sekarotuiset/
      http://www.miajoki.com/dogfind.htm

      Jos hankit koiran
      http://www.kennelliitto.fi/FI/koira/uusipentu/etusivu.htm
      http://www.sey.fi/ajankohtaista/arkisto/elainten_viikon_teemana_pysayta_pentutehdas._ala_osta_pimeaa_pentua./

      Tästä tykkään
      http://jalostus.kennelliitto.fi/frmEtusivu.aspx

      Kun valitset koiran katso rotu ja terveys /tulos tiedot omaavat vanhemmat (suku) ja saat laatu koiran varmimmin :) Kolmas koira tulee näillä ehdoilla.
      Parempi vielä kun kasvattaja tietää mitä tekee ja tuntee kaikki rodun ominaisuudet ja on myös valmis ottamaan pennun takaisin jos vaikka itsellesi tapahtuu jotain. Osaa neuvoa ja opastaa esim.harrastuksiin.

      Olen kiitollinen itse omien koirieni kasvattajille. Ovat harrastaneet koirien kanssa...rahaa palaa, se on heidän harrastus ja intohimo. pennun hinta on kohtuullinen 800-1200e Kun ajattelee mitä pentueen eteen on tehty.
      Näyttelyt, harrastukset, ulkoilut, hyvä ruokinta, terveys tutkimukset, astutus, emo koirasta huolehtiminen ja pennuista, jolloin kasvattaja joutuu ottamaan pikkaisen jopa lomaakin ja aloittaa pentujen sosiaalistaminen ym.toimenpide harjoittelut sekä rekisteröinti, ell tarkistus, sirutus ja usein pentupakkaus ym..


      Aloittajalle: pentujen luonteet ja ominaisuuden vaihtelevat varmasti rajusti kun ovat kahden rodun risteytyksia. Kuten koko ja ulkomuotokin.
      - Mikä olisi koiran käyttötarkoitus käyttö vai koti. onko jo ottajia.
      -yhtä paljon rahastusta on sekarotuista myyvä kuin puhdasta.
      -eli lonkka,kyynär(ehkä polvi), sydänkuuntelu, silmät ja suvussa ei periytyvää iho ym tautia. ja koira toimii ja on edukseen niin Hyvä.
      - paperittomalla ei voi kaikkea virallisesti kisata, eikä siinä edistetä rotua. omaksi iloksi.
      - jos saisit puhtailla jalotettua rotua terveemmäksi niin se olisi lotto voitto usoakseni rakastamaasi rotua kohtaan.

      http://www.genoscoper.com/fi/
      täällä on dnasta tutkittavat sairaudet kartoitettavissa , lue

      onnea mietinnöille.

      • isoisoäiti

        Liian vaikea yhtälö yhdelle taitamattomalle pennunteettäjälle.

        Teetit sek. rot. tai puhtaat pennut paremmillakaan tiedoilla terveys ei ole kummassakaan taattu.

        Vai vielä isä ulkomailta ? Älä hyvä ihminen ajattelekkaan tuollaisia, koska kuulostaa ettei sinulla ole rodustasi pitkää kokemusta, eikä suhteita mihinkään maailman kolkkaan.
        Kysäisempä aloittajalta kuitenkin, millä perustein käytät ulkolaista urosta? Mistä hankit terveystiedot uroksen suvusta


      • seka vai puhdas?
        isoisoäiti kirjoitti:

        Liian vaikea yhtälö yhdelle taitamattomalle pennunteettäjälle.

        Teetit sek. rot. tai puhtaat pennut paremmillakaan tiedoilla terveys ei ole kummassakaan taattu.

        Vai vielä isä ulkomailta ? Älä hyvä ihminen ajattelekkaan tuollaisia, koska kuulostaa ettei sinulla ole rodustasi pitkää kokemusta, eikä suhteita mihinkään maailman kolkkaan.
        Kysäisempä aloittajalta kuitenkin, millä perustein käytät ulkolaista urosta? Mistä hankit terveystiedot uroksen suvusta

        Voin käyttää testmatingia esimerkiksi jos löydän jonkun tietyn uroksen. Ja pedigree databasea ylipäätään jos kun päädyn siihen että käytän ulkolaista urosta.. Löytyyhän sieltä suomalaisetkin jos ei halua ulkomailta hakea koiraa. Ja mistä sinä minun suhteistani tiedät? Esimerkiksi tunnen Virossa ja Venäjällä pari kasvattajaa, venäläinen jopa todella tunnettu kasvattaja, joiden kanssa jutustelen lähes päivittäin ja venäläisen kennelin omistajalle olen jopa vinkannut tätä astutus asiaa jokusen aika sitten, ja hän ei ollut yhtään sitä vastaan ja pyysi palata asiaan jos päädyn tähän ratkaisuun. Älä sinä minun suhteistani huolehdi.

        Ja miksikö ulkolaista urosta? Sen vuoksi, että tänne Suomeen tulisi uutta verta. Eikös se ole itsestään selvyys? Suomessa ON yksi kennel, josta voisin harkita urosta, mutta vielä olen kallistunut enemmän ulkolaiseen.

        Ja Vinttarille, olen ollut tietoinen noista asioista, kiitos vain :)


      • 2222222222
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Voin käyttää testmatingia esimerkiksi jos löydän jonkun tietyn uroksen. Ja pedigree databasea ylipäätään jos kun päädyn siihen että käytän ulkolaista urosta.. Löytyyhän sieltä suomalaisetkin jos ei halua ulkomailta hakea koiraa. Ja mistä sinä minun suhteistani tiedät? Esimerkiksi tunnen Virossa ja Venäjällä pari kasvattajaa, venäläinen jopa todella tunnettu kasvattaja, joiden kanssa jutustelen lähes päivittäin ja venäläisen kennelin omistajalle olen jopa vinkannut tätä astutus asiaa jokusen aika sitten, ja hän ei ollut yhtään sitä vastaan ja pyysi palata asiaan jos päädyn tähän ratkaisuun. Älä sinä minun suhteistani huolehdi.

        Ja miksikö ulkolaista urosta? Sen vuoksi, että tänne Suomeen tulisi uutta verta. Eikös se ole itsestään selvyys? Suomessa ON yksi kennel, josta voisin harkita urosta, mutta vielä olen kallistunut enemmän ulkolaiseen.

        Ja Vinttarille, olen ollut tietoinen noista asioista, kiitos vain :)

        Millaisen uroksen haluaisit pentujen isäksi? Mulla olisi meinaan yksi sekarotuinen uros tarjolla..jos kiinnostaa ?


      • isoisoäiti
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Voin käyttää testmatingia esimerkiksi jos löydän jonkun tietyn uroksen. Ja pedigree databasea ylipäätään jos kun päädyn siihen että käytän ulkolaista urosta.. Löytyyhän sieltä suomalaisetkin jos ei halua ulkomailta hakea koiraa. Ja mistä sinä minun suhteistani tiedät? Esimerkiksi tunnen Virossa ja Venäjällä pari kasvattajaa, venäläinen jopa todella tunnettu kasvattaja, joiden kanssa jutustelen lähes päivittäin ja venäläisen kennelin omistajalle olen jopa vinkannut tätä astutus asiaa jokusen aika sitten, ja hän ei ollut yhtään sitä vastaan ja pyysi palata asiaan jos päädyn tähän ratkaisuun. Älä sinä minun suhteistani huolehdi.

        Ja miksikö ulkolaista urosta? Sen vuoksi, että tänne Suomeen tulisi uutta verta. Eikös se ole itsestään selvyys? Suomessa ON yksi kennel, josta voisin harkita urosta, mutta vielä olen kallistunut enemmän ulkolaiseen.

        Ja Vinttarille, olen ollut tietoinen noista asioista, kiitos vain :)

        Jotain tuollaista typeryyttä odotinkin vastaukseksi. Kun ei ole rodusta tietoa en voi edes arvioida minkä verran vierasta verta saat itärajan takaa.
        Se on niin kauaskantoista puuhaa tuo kasvatus, ei yksi pentue paranna mitään, voisi jopa olla vahinko rodulle,siksi suosittelenkin ehdottomasti naapurin Mustia isäksi, säästyy ainakin rotu noilta haihatuksiltasi sekarotuiset kun ei pilaa kuin sen pentueen, niillä ei rotua jatketa.
        Monestakohan polvesta rajantakaa löydät terveystarkastus tulokset? Ei se asia muutu sillä miksikään vaikka keskustelisit kaksi kertaa päivässä siihen suuntaan. Ei katsos ole mahdollista että Virossa joku rotu on terve ja Suomessa niin sairas kuin kerroit.Asiantuntijat olisi ne jo kauan sitten hankkineet tänne ne terveet siitoskäyttöön. Ei pidä koskaan aliarvioida pitkää kokemusta heppoisin mielikuvin.


      • seka vai puhdas?
        isoisoäiti kirjoitti:

        Jotain tuollaista typeryyttä odotinkin vastaukseksi. Kun ei ole rodusta tietoa en voi edes arvioida minkä verran vierasta verta saat itärajan takaa.
        Se on niin kauaskantoista puuhaa tuo kasvatus, ei yksi pentue paranna mitään, voisi jopa olla vahinko rodulle,siksi suosittelenkin ehdottomasti naapurin Mustia isäksi, säästyy ainakin rotu noilta haihatuksiltasi sekarotuiset kun ei pilaa kuin sen pentueen, niillä ei rotua jatketa.
        Monestakohan polvesta rajantakaa löydät terveystarkastus tulokset? Ei se asia muutu sillä miksikään vaikka keskustelisit kaksi kertaa päivässä siihen suuntaan. Ei katsos ole mahdollista että Virossa joku rotu on terve ja Suomessa niin sairas kuin kerroit.Asiantuntijat olisi ne jo kauan sitten hankkineet tänne ne terveet siitoskäyttöön. Ei pidä koskaan aliarvioida pitkää kokemusta heppoisin mielikuvin.

        Siksi onkin keksitty dobermann pedigree database sivusto josta voit nuo asiat katsoa.

        Ja on siinä ulkonäkö seikkakin miksi ulkomailta eikä pelkästään se, että uutta verta tulisi (en ole maininnut missään vaiheessa, että ulkomailla olisi terveempiä kuin Suomessa), kuten mainitsin, Suomessa on 1 kennel josta voisin harkita urosta, koska he kasvattavat oikean näköisiä, mutta enemmän olen silti viellä ulkolaisen kannalla. Useasti tullut nähtyä suomalaisia dobbereita joilla on liian pieni rinta, liian luikkuja ja pää muistuttaa enemmän vinttikoiraa kuin dobberia - näin karkeasti verraten jotta muutkin ymmärtää.

        Ja mitä nyt oikein tarkoitat ''ei se asiaa muutu sillä miksikään vaikka keskustelisit....''?? Puhuit ainoastaan minun muka puuttumattomista suhteistani ja kerroin ne sinulle.


      • justjust
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Siksi onkin keksitty dobermann pedigree database sivusto josta voit nuo asiat katsoa.

        Ja on siinä ulkonäkö seikkakin miksi ulkomailta eikä pelkästään se, että uutta verta tulisi (en ole maininnut missään vaiheessa, että ulkomailla olisi terveempiä kuin Suomessa), kuten mainitsin, Suomessa on 1 kennel josta voisin harkita urosta, koska he kasvattavat oikean näköisiä, mutta enemmän olen silti viellä ulkolaisen kannalla. Useasti tullut nähtyä suomalaisia dobbereita joilla on liian pieni rinta, liian luikkuja ja pää muistuttaa enemmän vinttikoiraa kuin dobberia - näin karkeasti verraten jotta muutkin ymmärtää.

        Ja mitä nyt oikein tarkoitat ''ei se asiaa muutu sillä miksikään vaikka keskustelisit....''?? Puhuit ainoastaan minun muka puuttumattomista suhteistani ja kerroin ne sinulle.

        juuri tuo ulkomuotojalostus se on monet koirarodut suohon vienyt....dopperikin on/pitäisi olla palveluskoira jolla niihin hommiin tarvittavat luonteen ominaisuudet. Taitaa valtaosa olla kuitenkin tänä päivänä kaikkea muuta :(


    • pökiöidari

      Miten sinä muutat rotua mihinkään suuntaan tekemällä sekisiä? Eihän se ole mikään rotu, haloo.Kohtutulehduksen voit ehkäistä sterkkaamalla koiras,pennutus ei sitä estä. mistä näitä älyttömiä ideoita sikiää? Sulla varmaan dobberi,sairauksista päätellen.Kuka sellaisen yleensä tahtoo, saati sekarotuisen dobberin? Mitenkään et pysty takaamaan,että pennut ovat terveitä vanhempien vioista ja j,koska kasvattajana olet vastuussa pennuista kahteen elinvuoteen asti.

      • plussaa multa

        caninefamiglia perusteli tuolla aiemmin jo mitä sekarotuisuus auttaa asiaan. Ja osaat nähtävästi lukea ainakin osan koska osasit arvata rodun, niinhän alottaja tuolla aiemmin oli sanonut rodun olevan dobermanni. Minä ainakin haluaisin dobberin, mutta tiedän ettei minun rahkeet riitä sen kouluttamiseen =(( Entä jos laittaa toiseksi roduksi sellaisen joka rotuna on terve niin tulisiko niistä suuremmalla todennäköisyydellä terveempiä kuin puhtaista dobbereista? Ja löytyykö sellaista koiraa joka tarkoituksen ja ruumiin rakenteen kanssa sopisi yhteen dobberin kanssa ja omaisi vielä terveen rotuhistorian? Itse en ainakaan niin paljon noita rotuja tiedä =( Mutta jos löytyy tuollainen rotu niin jos alottaja aikoo tehä serobeja niin minä voisin ostaakkin =)) En puhdasta uskalla lähteä kokeilemaan


      • fgffhffhhf
        plussaa multa kirjoitti:

        caninefamiglia perusteli tuolla aiemmin jo mitä sekarotuisuus auttaa asiaan. Ja osaat nähtävästi lukea ainakin osan koska osasit arvata rodun, niinhän alottaja tuolla aiemmin oli sanonut rodun olevan dobermanni. Minä ainakin haluaisin dobberin, mutta tiedän ettei minun rahkeet riitä sen kouluttamiseen =(( Entä jos laittaa toiseksi roduksi sellaisen joka rotuna on terve niin tulisiko niistä suuremmalla todennäköisyydellä terveempiä kuin puhtaista dobbereista? Ja löytyykö sellaista koiraa joka tarkoituksen ja ruumiin rakenteen kanssa sopisi yhteen dobberin kanssa ja omaisi vielä terveen rotuhistorian? Itse en ainakaan niin paljon noita rotuja tiedä =( Mutta jos löytyy tuollainen rotu niin jos alottaja aikoo tehä serobeja niin minä voisin ostaakkin =)) En puhdasta uskalla lähteä kokeilemaan

        Meillä oli labbisdobberi aikoinaan hyväkoulutteinen ja suht helppo. se ainakin oli hyvä yhdistelmä. Iso ja näyttäväkin. Dobberi tanskiksia olen nähnyt myös ja hienon näköisiä.


      • fgffhffhhf
        fgffhffhhf kirjoitti:

        Meillä oli labbisdobberi aikoinaan hyväkoulutteinen ja suht helppo. se ainakin oli hyvä yhdistelmä. Iso ja näyttäväkin. Dobberi tanskiksia olen nähnyt myös ja hienon näköisiä.

        dobberisekoituksemme oli terve ja eli 12v.


      • rottismix
        fgffhffhhf kirjoitti:

        Meillä oli labbisdobberi aikoinaan hyväkoulutteinen ja suht helppo. se ainakin oli hyvä yhdistelmä. Iso ja näyttäväkin. Dobberi tanskiksia olen nähnyt myös ja hienon näköisiä.

        Mulla oli seropi, emo lapinporokoira/husky ka isä rotikka. Koira hyvin dominoiva jääräpää mutta kiltti tottelevainen ja lapsirakas.Eli 14v täysin terveenä kunnes halvaantui.Ihana rotu vaikka pentuna oli tosi kamalaa.


      • plussaa multa kirjoitti:

        caninefamiglia perusteli tuolla aiemmin jo mitä sekarotuisuus auttaa asiaan. Ja osaat nähtävästi lukea ainakin osan koska osasit arvata rodun, niinhän alottaja tuolla aiemmin oli sanonut rodun olevan dobermanni. Minä ainakin haluaisin dobberin, mutta tiedän ettei minun rahkeet riitä sen kouluttamiseen =(( Entä jos laittaa toiseksi roduksi sellaisen joka rotuna on terve niin tulisiko niistä suuremmalla todennäköisyydellä terveempiä kuin puhtaista dobbereista? Ja löytyykö sellaista koiraa joka tarkoituksen ja ruumiin rakenteen kanssa sopisi yhteen dobberin kanssa ja omaisi vielä terveen rotuhistorian? Itse en ainakaan niin paljon noita rotuja tiedä =( Mutta jos löytyy tuollainen rotu niin jos alottaja aikoo tehä serobeja niin minä voisin ostaakkin =)) En puhdasta uskalla lähteä kokeilemaan

        Miten voi haluta dobberin pennun,jos ei rahkeet riitä rotuun o_O
        Mitä ihmettä se toinen osapuoli muuttaa asiaa,jos se olisi samankaltainen?
        Tai vaikka täysin erilainen,yhdessä sukupolvessa...KUN yhä edelleen pennut ei ole keskiarvoja,vielä vähemmän tilattuja sellaisia...
        Ne voivat olla täysin kuin emänsä,täysin kuin isänsä,tai sekä että löytyä pentueesta.Vasta useamman sukupolvenpolven jalostuksella on mahdollisuus päästä stabiilisuuteen,sen verran minkä jalostuksella pystytään.
        Eli ei,en todellakaan ymmärrä,miten ei rahkeet riitä johonkin rotuun,mutta kuitenkin riittää sekarotuisena...


      • aimäävai
        rottismix kirjoitti:

        Mulla oli seropi, emo lapinporokoira/husky ka isä rotikka. Koira hyvin dominoiva jääräpää mutta kiltti tottelevainen ja lapsirakas.Eli 14v täysin terveenä kunnes halvaantui.Ihana rotu vaikka pentuna oli tosi kamalaa.

        rottismix. En ymmärrä samassa lauseessa dominoivaa ja jääräpäistä, ja kilttiä ja tottelevaista? Nehän kumoaa toisensa!


      • Sweet shadow

        Narkkareille menis varmaan dobberimixit kuin kuumille kiville. Halvempiakin kuin puhdasrotuiset, jää rahaa siihen pilvenpolttoon.


    • pitbulli

      Mulla olis dobberi-bokseri-doggi-rottis-sekismix,:) Ollu terve,en viitti laittaa rahaa tutkimuksiin koska sil ei oo mitään vikaa.Sen vanhemmatki on terveitä.Pojan olis kiva päästä paneen,varmaan välttää sillä eturauhasvaivat,eiks niin.Aika iso se on ja vähä vihanen mut se on hyvä vahti ja turvallinen ku puree jos joku tulee urppimaan.Saat sen tonnilla,koska ihan varmana tulee paljon pentuja .Ta sit mä voisin ottaa palkaks pari pentua....

    • rehellisyys sit kans

      Kai kerrot koiranpentujesi ostajille, että toinen niiden vanhemmista on suht. sairas ja toinen suht. hankalaluonteinen? ... Jo kun teet pennuista myynti-ilmoituksen.

      • ...

        Mistäköhän sinä puhut?

        Toinen miettii teettäisikö koirallaan pentuja 1-1,5 vuoden päästä, jos koira pysyy terveenä. Hän ei tiedä vielä edes tulevan isän rotua, saati oman koiransa ominaisuuksia tuolloin. Ja sinä tiedät jostain nuo asiat? Tunnetko aloittajana ja hänen koiransa? Oletko nähnyt hänen koirastaan jotain mitä aloittaja ei ehkä "rakastuneena" näe?


      • seka vai puhdas?

        Kumpaan tuo narttu kuuluu, suht. sairas vai suht. hankalaluontoinen?

        Ja kyllä, aion kertoa nartun ominaisuuksista sitten jos kun aika tulee, ja kuten olen aiemmin sanonut, narttua saa ja oikeastaan painotan, että tultaisiin katsomaan ihan paikan päälle. Näin he näkevät millainen narttu on emänä ja samalla minä pääsen tutustumaan mahdollisiin pentujen ostajiin. Ja nämä mahdolliset tapaamiset järjestäisin jo ennen kuin edes pennutan emää, Näytän mitä emä osaa (tottistelu ym..) ja kerron mitä ilkeyttä narttu on pentuna/nuorempana tehnyt jotta osaavat varautua siihen. MYÖSKIN kerron nuoruusajan aknesta ja tästä ongelmasta mikä nyt talvella on ollut.

        Mutta kuten sanottu, teetän pentuja vasta 1-1,5 vuoden päästä jos nartun terveys on kohillaan ja tosiaankaan isäehdokas ei ole tiedossa - siis mitä rotua edustaa.


      • seka vai puhdas?
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Kumpaan tuo narttu kuuluu, suht. sairas vai suht. hankalaluontoinen?

        Ja kyllä, aion kertoa nartun ominaisuuksista sitten jos kun aika tulee, ja kuten olen aiemmin sanonut, narttua saa ja oikeastaan painotan, että tultaisiin katsomaan ihan paikan päälle. Näin he näkevät millainen narttu on emänä ja samalla minä pääsen tutustumaan mahdollisiin pentujen ostajiin. Ja nämä mahdolliset tapaamiset järjestäisin jo ennen kuin edes pennutan emää, Näytän mitä emä osaa (tottistelu ym..) ja kerron mitä ilkeyttä narttu on pentuna/nuorempana tehnyt jotta osaavat varautua siihen. MYÖSKIN kerron nuoruusajan aknesta ja tästä ongelmasta mikä nyt talvella on ollut.

        Mutta kuten sanottu, teetän pentuja vasta 1-1,5 vuoden päästä jos nartun terveys on kohillaan ja tosiaankaan isäehdokas ei ole tiedossa - siis mitä rotua edustaa.

        *näin näkevät tulevan emän


      • seka vai puhdas?
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Kumpaan tuo narttu kuuluu, suht. sairas vai suht. hankalaluontoinen?

        Ja kyllä, aion kertoa nartun ominaisuuksista sitten jos kun aika tulee, ja kuten olen aiemmin sanonut, narttua saa ja oikeastaan painotan, että tultaisiin katsomaan ihan paikan päälle. Näin he näkevät millainen narttu on emänä ja samalla minä pääsen tutustumaan mahdollisiin pentujen ostajiin. Ja nämä mahdolliset tapaamiset järjestäisin jo ennen kuin edes pennutan emää, Näytän mitä emä osaa (tottistelu ym..) ja kerron mitä ilkeyttä narttu on pentuna/nuorempana tehnyt jotta osaavat varautua siihen. MYÖSKIN kerron nuoruusajan aknesta ja tästä ongelmasta mikä nyt talvella on ollut.

        Mutta kuten sanottu, teetän pentuja vasta 1-1,5 vuoden päästä jos nartun terveys on kohillaan ja tosiaankaan isäehdokas ei ole tiedossa - siis mitä rotua edustaa.

        *jo ennen kuin astutan emää

        (ei nyt kyllä ajatus luista sitä pienintäkään jyvästä)

        Ja pennut tulevat saamaan pentupakkauksen joka sisältää mm. tietopläjäyksen dobermannista


      • toope98888
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Kumpaan tuo narttu kuuluu, suht. sairas vai suht. hankalaluontoinen?

        Ja kyllä, aion kertoa nartun ominaisuuksista sitten jos kun aika tulee, ja kuten olen aiemmin sanonut, narttua saa ja oikeastaan painotan, että tultaisiin katsomaan ihan paikan päälle. Näin he näkevät millainen narttu on emänä ja samalla minä pääsen tutustumaan mahdollisiin pentujen ostajiin. Ja nämä mahdolliset tapaamiset järjestäisin jo ennen kuin edes pennutan emää, Näytän mitä emä osaa (tottistelu ym..) ja kerron mitä ilkeyttä narttu on pentuna/nuorempana tehnyt jotta osaavat varautua siihen. MYÖSKIN kerron nuoruusajan aknesta ja tästä ongelmasta mikä nyt talvella on ollut.

        Mutta kuten sanottu, teetän pentuja vasta 1-1,5 vuoden päästä jos nartun terveys on kohillaan ja tosiaankaan isäehdokas ei ole tiedossa - siis mitä rotua edustaa.

        No,mitäs ongelmia talvella on sitten ollut?
        Ei kai sikaripunkkien liiallista määrää....se olisi perinnöllinen .


      • ???
        toope98888 kirjoitti:

        No,mitäs ongelmia talvella on sitten ollut?
        Ei kai sikaripunkkien liiallista määrää....se olisi perinnöllinen .

        Mikä on sikaripunkki ja miten se ilmenee.Minulla iho ongemainen koira- ei siis dobberi..kiinnostaisi ..ja perinnöllinen?


    • rotikka 5v

      Etkö voi kertoa minkä rotuinen narttusi on? Ja miten voit ottaa varauksia ja katsoo sit et teetät pennut jos tulee tarpeeksi varauksia?Et taida olla aikuinen joten keskustele vanhempien kanssa ensin. Eikä maailma tarvii sekarotuisia lisää.

      • seka vai puhdas?

        Etkö lue vastauksia? En jaksa toistaa itseäni


      • koiranroikkuvanahka
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        Etkö lue vastauksia? En jaksa toistaa itseäni

        Älä pennuta,miksikö?
        Siksi ettei siihen ole mitään järkevää syytä,jos mietit seropientekoa,se kertoo jo paljon se.
        Liikaa kierolaisia nytkin tarjolla ottajille,ei niitä lisää.
        Koirasi vaan rupsahtaa pennuttamisesta,eikä ole kaunis sen jälkeen.
        Leikkauta niin pääset juoksuista eroon,ja estät mahdolliset vahinkopennut :)


    • ddfddgfgfdgf

      Ymmärtäisin että olisi joku pointti jos teettää sekoituksen.

      Esim. sheltin kokoisia paimenkoiria joilla hyvä vahva hermorakenne, helppo luonne harrasteluun ja rauhallinen luonne on vähän. Ja siitä tuloksena on miniaussi Australianpaimenkoiran pikkumuunnos. (ja markiesjekin). Ja nämä löytää kodin helposti koska koko pienempi ja soveltuu seurakoiraksi.
      Lyhytturkkisempia versioita puuttuu myös tuossa koossa.

      Isoja vahvoja vartiokoiria puolestaan on vaikka mitä..
      ja koteja on vaikeampi löytää.

      Suurin osa ihmisistä ottaa koiran seuraksi vain ja pikkuharrasteluun.

      • hollanninmarkiisi

        Markiesje ei ole paimenkoira!


      • ddfddgfgfdgf
        hollanninmarkiisi kirjoitti:

        Markiesje ei ole paimenkoira!

        Ei niin hyväkoulutteinen spanielityyppinen seurakoira tuli vahingossa paimenkoiran alle(kirjoitin laiskasti).

        Mutta pointti on mikseissä kannattaa miettiä mitä eniten haetaan jka helppokoulutteinen helppoturkkinen ja mukava pieni perhe harrastekoira. Menee kaupaksi eikä jää kiertämään ei toivottuna vaikeasti hallittavana isona vahvana koirana.


    • ei lisää seropeja

      Sekarotuisia koiria on maailma pullollaan. Ei ole mitään järkeä tietoisesti teettää niitä lisää. Paras vaihtoehto on leikkauttaa narttusi ja etsiä itselleen toinen koira jo myyntipalstoilla pyörivistä lukemattomista sekarotuisista koirista.

    • johan on mietteitä..

      Eipä siinä mitään, genetiikka ja muutkin asiat tuntuvat vielä olevan hukassa,

      kunhan sinulla on ne pennut jaloissa ja ruokit sekä hoidat ( madotuksineen ja tunnistusmerkintöineen ) ne 7-8viikkoisiksi huomaat kuluja jo kertyneen aikatavalla, ja voi olla että joudut keisarinleikkaukseen nartun synnyttäessä kun tuleekin jokin yllättävä komplikaatio ja siitä jälkitoimineen tulee myös rahan menoa lisää... jokainen joka aikoo pennuttaa pitäisi olla yllätyskulu budjetti sille varalle että kaikki ei mene niinkuin kirjoissa.

      jos haluat isällekin tutkimustulokset varaudu kustantamaan ne menee helposti terveystutkimuksiin n.300eur ja pentujen terveystarkastukset ennen luovutusta . Ja yhden polven tutkimuksilla, ilman taustatietoja ( Tutkittuja taustalla olevia koiria ) et pitkälle pääse.
      ( Todennäköisyyksiä voit yrittää laskeskellä kun lisäät jokaisen tutkimattoman koiran tuntemattomaksi muuttujaksi..)
      mielenkintoisin tilanne tulee sitten kun pennut ovat isompia ja mahdollisesti jokin/ jotkut ostajista haastaa sinut oikeuteen tuotevirheestä sekarotuisessa ( Tutkimustulokset uupuvat,- paljon on sairauksia joita silmällä/ ilman tutkimuksia ei huomaa ) riski on rotukoiria suurempi... ollappa silloin kärpäsenä katossa.. Varsinkin kun tiedät koirallasi olevan iho-ongelmia ja mitä muuta löytyy lisäksi...

      Tiedon keruu ja opettelu on hyvä aloittaa jo tuossa vaiheessa,
      punnita hyvät ja huonot vaihtoehdot ja myös juridiset vastuusi...

      Harva oikea kasvattaja pääsee plussalle kasvatuksestaan yleensä se on vain harrastus,
      elinkeinoharjoittajat ovat aina oma lukunsa; vastuunsa tunteva seillainen kantaa huolta myös kasvateistaan ja niiden terveydestä,- mutta rahaa ajattelevat harvemmin tutkivat koiriaan/ välittävät tuloksista kunhan pentuja tulee ja menevät kaupaksi..
      Kennelliiton jalostustietokannasta näkee kasvattajia jotka tekevät pentuja koirillaan, mutta eivät käytä omia kasvattejaan jalostukseen ilmeisesti pitää saada tuottavuus kuntoon taikka kasvatit eivät ole tarpeeksi hyviä mielestään..
      Jolloin ei pitäisi niillä sukua jatkaa.. joten enenmmän tuntuu olevan vaikuttimena tuo raha.
      Kunnon kasvattaja yleensä miettii mahdollisia tuloksia jo kahden kolmen polven päähän.. Ja ei laita koiraa monttuun heti jos siitä ei ole hyötyä enää, vaan koirat elävät eläkepäiväsä myös kasvattajalla.

    • voi luu vitonen

      Itsellä terveet seropi vanhemmat koiralla cocceri ja villakoira siltikään e i tule mieleenkään aloittaa

      uutta rotumääritelmää seropi cocovillasta ja coccerista tai villiksestä.

      Mieti nyt hyvä omistaja että pennutus vaatii tarkkaa terveyden tutkintaa ja jos tulee jotain ongelmia synnytyksessä niin et sinä niitä seropi pennuilla maksa kun lääkärikulut on aika korkeat.

      Vaikka noita rotumääritelmän sairaita koiria onkin en ehdoitta hommaisi lisää seropi sekoituksia. Jos narttu tai uros on selkeesti sairas ei se oo pennutukseen kykenevä moraalisesti.

      • hjyuiyiyi

        Itse asiassa cockerpoo on hyvin suosittu yhdistelmä Amerikassa ja yhden järjestön hyväksymä (The American Canine Hybrid Club (ACHC)
        Recognizes the Following Hybrid Dogs

        )..ehkä joskus virallinen rotukin muissakin tahoissa..asian sivusta vain kun tuli mieleen.

        http://www.dogbreedinfo.com/cockerpoo.htm

        Hauska yhdistelmä tuli vastaan myös täällä oli labdoodle.

        Eli labbis x poodle.

        http://www.dogbreedinfo.com/labradoodle.htm


    • mpwawdwa

      hahha

      • kikkelitonttu

        Mikä naurattaa?


    • EiSekarotuisiaLisää

      Jos et rekisteröi pentuja niin mitä sinun ""kasvatustyösi"" muka auttaisi?
      Ja se on ihan fakta että sekarotuisiin periytyy yhtä hyvin niin hyvät kuin huonotkin ominaisuudet, sitä ei voi ennalta kukaan tietää.
      Jos isissä ja äidissä on paljon huonoa periytyy ne jälkeläisille hyvin isolla todennäköisyydellä.
      Myös isovanhemmat on hyvä tuntea ja heidän vanhempansa.
      Jotkut ominaisuudet voivat putkahtaa esiin useampien sukupolvien jälkeen, eikä ne oo aina hyviä.

      Mikä ihmeen villitys on pennuttaa oma koira ja tehdä sekarotuisia?
      Ja ei pennuttaminen ei vaikuta mitenkään poissulkevasti kohtusairauksien syntyyn. Parhaiten ehkäiset sen steriloimalla koirasi, ja sitä toivon todellakin sinun tekevän. Unohda turhat pentuhömpötykset ja tee niinkuin järkevät ihmiset tekee!

    • En tiedä , mutta vaikka kuinka selittelee ja puolustaa aiettaan, niin kuulostaa vaan rahan hankinta keinolta...

    • ELOELO

      Ei mulla muuta, näistä asioista olen jaksanut jauhaa ihan riittävästi, mutta kohtusairauksien riski ei poistu eikä pienene pennuttamalla. Narttu voi pentujenkin jälkeen sairastua samoilla todennäköisyyksillä kuin ennenkin pentuja.

      Kannattaa ihan tosissaan miettiä, onko se pennuttaminen järkevää ja mitkä ihan aikuisten oikeasti on ne syyt, miksi haluat pentuja nartullesi jossain vaiheessa.
      Koiria tässä maailmassa riittää, ja rotupipentue voi yhtä lailla olla täysin turha, kuin seropipentuekin.

    • Ei-harmaatataloutta

      Voit tetää koirallasi millaisia pentuja haluat, mutta muista ilmoittaa kaikki tulosi/pennuista saatu rahasumma verottajalle.

      On näet lisätuloa.

      Jotkut käräyttävät pentutehtailijoita. Toiset jo eka kerran pentuja teettävän.

    • Ei oppi ojaan kaada

      Perustelet seropipentuetta sillä, että parantaisit rotua. Ethän ole edes kasvattamassa mitään rotua, vaan sekarotuisia piskejä, joita nykyisin seropeiksi tituleerataan. Kävin tutkailemassa kennelliiton sivuilta dobermannien terveystietoja, yllättavän terveitä ovat lonkiltaan ja kyynäreiltään, tosin kaikkiahan ei ole kuvattu. Yllätys oli, että alhaisen lonkkaindeksin omaavia narttuja oli käytetty siitokseen (75), mutta pääasiassa ihan hyviä. Paras uroksen lonkkaindeksi oli huikeat 129! Tervelonkkaiseksi todettu noin 80%, kyynäreet pääasiassa terveet. Monet kuvittelevat, että sekarotuiset ovat terveempiä, mutta väitteelle ei ole katetta, koska sekarotuisia ei ole tutkittu!!!!!!! Tuo maininta koirasi iho-ongelmasta ei taida olla aivan ongelmaton? Ko. ongelman takia lopetetut dobermannit ovat olleet keskimäärin 3,9 vuotiaita, mutta senhän taisit tietääkkin? Minäkin suosittelen sinulle kasvattajakurssia, saisit asiallista tietoa, sitä tarvitaan. Voisit myös ottaa selville, voisikko oman rotusi terveydestä saada lisätietoa DNA testein, näin voi sulkea pois sairaiden pentujen syntymisen, kun käyttää myös testattua urosta, eli tiedät siitokseen käytettyjen koirien perimän näiltä osin. Ja muistathan että, JALOSTUS EI OLE VAIN JONKIN TUOTTAMISTA, VAAN TODELLA PITKÄJÄNTEISTÄ TYÖTÄ,JOSSA PÄÄMÄÄRÄ ON KOKO AJAN KIRKKAANA MIELESSÄ JA KÄYTETÄÄN VAIN PARASTA MAHDOLLISTA MATERIAALIA KOKONAISUUTTA UNOHTAMATTA!

    • kjkfjvkfjvkfdjfdk

      Maapallon koirista 80% on kodittomia, tänne ei tarvita lisää koiria vaan jo olemassaoleville koirille kodit.
      Kohtutulehduksen voi ehkäistä koiran sterilisaatiolla.

    • 2kulkukissaaEspanjas

      Olen samaa mieltä kuin edellinen. Älä teetä pentuja! Kunpa koiraa/kissaa haluavat kaikki ottaisivat joko kotimaasta tai ulkomailta koiran/kissan tai jos välttämättä haluavat: koiranpennun/kissanpennun. Maailma olisi silloin paljon parempi paikka eläimille ja ihmisille.

    • suski5

      Rotuun, joka on "väärissä käsissä hengenvaarallinen", en lähtisi lisäilemään, kuin lempeäluonteista rotua. Etsi esim. lauhkea kultainen noutaja tai cockerspanieli. Nämähän olisi niitä vedestä noutavia rotuja, mitä ominaisuutta toivoit. Mieluiten kuitenkaan älä teetä tuollaisella rodulla (hengenvaarallinen!) pentuja ollenkaan. Itselläni on sekarotuinen koira, jossa on Saksanpaimenkoiraa ja toisena rotuna on pienempää koirarotua, josta erään kasvattajan sivuilla mm. sanotaan, että mikäli ei ennen 1-vuoden ikää koiraa ole kunnolla sosiaalistettu, ei myöhemmin tule muihin enää tottumaan ja on erittäin epäluuloinen mm. vieraita ihmisiä ja myös eläimiä kohtaan... olen tämän koiran ostanut jo sen ollessa lähes parivuotias ja tässä on aikaansaatu juurikin tuollainen... kokoa ja ääntä sakemannilta ja turkki ja luonne tuolta jälkimmäiseltä. Hyvinkin voit saada siis esim 6 urospentua, jotka kasvavat noutajan kokoisiksi ja perivät luonteen emänsä rodun puolelta. Ja kuka tietää, periytyykö koiran luonne juuri sellaiseksi, kuin sen isällä tai emällä on. Eikö sillä voi olla geeniparissaan myös toinen piilevä luonteen aiheuttava geeni... että eikö siitä voisi tulla luonteeltaan vaikka sellainen, mikä joku sen sedistä tai tädeistä esim.on tai "mummonsa" siskon tai "pappansa" veljen luonne siis... että eikö se sinun narttusikin voi periyttää vaikka veljensä luonnetta, jos sillä on joku eri tavalla käyttäytyvä sisarus. Sitten niihin kohdun sairauksiin, niihin ei nartun pennutuksella ole mitään merkitystä. Narttu voi aivan samalla lailla jonkun myöhemmän juoksuaikansa jälkeen silti sairastua märkäkohtuun, kuin jos sitä ei olisi pennutettu. Tämä on vanha ja väärä uskomus, että pennuttaminen jotenkin suojaisi narttua miltään sairaudelta. Mielummin päin vastoin. Esim. ihminen voi sairastua ainakin psoriasikseen tai johonkin allergiaan juuri siksi, että raskaus sen laukaisee (ja ties mihin muuhun) ja pätee varmasti myös koiralla, on sen verran samanlainen elimistö. ( Helsingin Yliopistossa juuri tutkitaan koiran geenien avulla hoitokeinoja erilaisiin ihmisellä esiintyviin sairauksiin. Googlaa koiran geenit.) Kennelliiton sivuilta löytyy koiranomistajan peruskurssi, johon liittyvät aineistot varmaan monen olisi hyvä lukea. Siellä mm. sanotaan, että kohdunpoistolla voidaan ehkäistä nartulle vanhemmalla iällä ilmaantuvien nisäkasvainten riskiä. Tällöin on kuitenkin narttu steriloitava ennen 2 ja puolen vuoden ikää. Myöhemmin tapahtuvalla steriloinnilla ei ole näihin kasvaimiin enää mitään vaikutusta. eli www.kennelliitto.fi ja sieltä etusivulta löytyy se peruskurssi. (Mahtaako sinulla olla ensimmäinen oma koira kyseessä, kun se niin mukavaa olisi sillä ne pennut teettää? Ei joka koiralla tarvi teettää pentuja, ei varsinkaan tuollaisella rodulla. Ja leikkuuta se viimeistään 2 vuotiaana, jos haluat sitä niiltä kohtutulehduksilta ja syövältä suojella.) :)

    • kokemusta on

      Sekarotuistenpentujen teettäminen ei paranna yhtään tautiriskiä. Parempi olisi jos ottaisit saman rotuisen koiran pentujen isäksi.

      • roturakki

        kyllä vähentää. geeniperimä laajenee. tottakai sairastumisriski jää , mutta lievenee.


    • ansa4

      Eiköhän noita Dobermann sekoituksia ole yhtä paljon kuin "pitovaikeuksien takia" uutta kotia hakevia puhdastoruisiakin?

    • Jos päätät lähteä pennuttamaan koiraasi, terveystarkastusten jälkeen.
      Tee kasvattajasi kanssa yhteistyötä, harkitkaa anottua roturisteytystä.
      Vaikkapa beauceroniin tai muuhun dobberin alkuperäiseen käyttötarkoitukseen (tai sen nykykäyttöön) soveltuvaan rotuun .

      Toisaalta jos saisit kasvattajasi ymmärtämään (dobberi) rodun tilannetta tutkimalla asioita perinpohjaisesti, teille saattaisi tulla jatkossa loistavaa yhteistyötä.

      Tosiaan terveydellistä ennaltaehkäisevää hyötyä pennuttamisesta ei ole, sillä pennuttaminen nostaa riskiä saada nisäkasvaimia ja tulehduksia.

      Itselläni on ollut sekä seropeja että puhtaita, kun uuden koiran aika tulee katson ja mietin tarkasti senhetkistä elämäntilannettani ja mitä koiran kanssa tehdään. Eli ei niin rodulla väilä kunhan olisi terve ja pitkäikäinen.

      Olen eläintenhoitaja, trimmaaja ja koirahieroja-opiskelija.

      • ei ymmärrä

        Miksi ihmeessä asiaan pitäisi kasvattaja sekoittaa?


      • twertyi

        Hei, koska olet eläintenhoitaja, kysynkin, että onko ihan ok jos pidellään kolmea tanskandogia, yhtä kissaa ja kahta (fyysisesti) aikuista kaksiossa??


      • rotumikä
        ei ymmärrä kirjoitti:

        Miksi ihmeessä asiaan pitäisi kasvattaja sekoittaa?

        niin en minäkään ymmärrä miksi kavattaja. nämä niinsanotut kasvattajathan on saaneet rodun huonollejamalle?


    • eeekkki

      En nyt jaksanut koko ketjua lukea, mutta tuli mieleen että mistä meinasit saada (mahdollisesti sekarotuisen tai sekarotuisten jalostukseen käytettävän) uroksen jolle tehdään mm. sydänultra pentuetta varten tai jonka suvun terveystilanne on tutkittu, tiedetään (ollaan yhteyksissä, voi olla että olen väärässä mutta olen saanut käsityksen että sekarotuisilla (varsinkin jos ei ole rekisteröity) on yleisempää ettei "kasvattaja" saati sitten sisarusten omistajat tiedä yhtään mitään sisarusten terveydestä) esim. niiden ihosairauksien osalta.
      Ja kun kyseiset sairaudet ovat narttusi rodussa tyypillisiä olisi hyvätietää mahdollisimman paljon uroksen ja uroksen sukulaisten terveydentilasta.

    • tomica

      Nykyisin ei ole enää sekarotuisia vaan monirotuisia. Minulla on monirotuinen, seefferiä ainakin, muuta en tiedä. Kiltti ja tottelevainen kun on koulutettu, parempaa koiraa en voisi omistaa, oikea timantti!:) asun kerrostalossa ja koira ei turhia hauku ja pihalla lenkillä se on melkein aina vapaana eikä katoa mihinkään eikä kiusaa ihmisiä tai koiria.
      Rohkeasti asioista selvää ja toimeen, mutta ikinä ei tiedä mitä tulee ja koulutus pakollinen!

    • marruliina

      Älä ihmeessä teetä koirallasi sekarotuisia pentuja. Niitä ei voi jatkossa myydä puhdasrotuisina, eikä niiden ominaisuuksista ole takeita.

    • miksi

      miksi sinä tahdot sekarotuisia pentuja en pidä koirista lainkaan

      • turhatpulinatpois

        nimim."miksi", miksi ihmeessä osallistut keskusteluun, jos et pidä koirista?tää ei oo sun palsta sitten, joten mene vaikka keskustelemaan esim.apinoista ihan muualle!koiraseura vois sustakin tehdä fiksumman, vaikka eihän mikään noita aivosoluja sulla lisää, joten unohda!!!


    • Wonderinge

      Miksi sinä tahdot nimenomaan sekaroituisia pentuja monistaa? Itse kannatan ainakin puhdasrotuisten koirien kasvattamista. Silloin tietää miten suuria pentuja tulee, minkä luonteisia ja mihin käyttöön pennut soveltuvat parhaiten.

      Sanotaan että sekarotuiset ovat terveempiä kuin puhdasrotuiset. Osittain väittämä johtuu siitä että sekarotuisia ei seurata yhtä tarkasti kuin puhdasrotuisia.

    • ihmettelervä

      Miksi sinä tahdot nimenomaan sekarotusia pentuja monistaa? Itse kannatan ainakin puhdasrutuisi<
      koiria.

      • 12v lapsi

        olen samaa mieltä


    • 12v lapsi

      Minä olen viellä silti lapsi ja kuntele minua ÄLÄ TEETÄ SILLE PENTU,koska ne sekarotuset on huonoja =D

      • 13v lapsi

        minäkin olen lapsi 13v. TEETÄ SILLE SEKAROTUINEN, koska ne sekarotuiset ovat parhaita.


    • 14.....

      sitähän tämä maailma tarvitsee, lisää lemmikkieläimiä huh huh
      lemmikkien omistajat taitavat olla niitä kaikkien vastuuttomimpia ihmisiä ,vaikka itselle valehtelevat että toimivat vastuullisesti siittäessään koirillaan uusia koiria oli sitten puhdas tai sekaroituinen.

    • pöllöminäkin

      OMG....samat viat ja sairaudet periytyy nartulta pennulle vaikka uros olisi erirotuinen !!!!!!

    • PerusPirkkoJee

      Ajatus sekarotuisten pentujen teettämisestä ahdistaa. Koira kärsii suunnattomasti sekarotuisuudestaan. Tuskin avaajakaan haluaisi olla sekarotuinen jolle naureskellaan ja jota rotusorretaan jalompien yksilöiden toimesta.

      • sekarotuinen

        Ja miten olet tutkinut tämän, että sekarotuinen kärsii siitä, että on sekarotuinen eikä puhdasrotuinen??
        En minä ainakaan pahitteeksi pistäisi, jos suonissani virtaisi vaikka aasialaista verta.
        Oletkos itse puhdas suomalainen? Onko kukaan esi-isistäsi muun maan kansalainen?
        Itse olen tutkinut sukuani, ja esi-isistä löytyy mustalaista, saksalaista kuninkaallista. Olenko siis kuninkaallinen mustalainen suomalaisen kropassa?


      • PerusPirkkoJee
        sekarotuinen kirjoitti:

        Ja miten olet tutkinut tämän, että sekarotuinen kärsii siitä, että on sekarotuinen eikä puhdasrotuinen??
        En minä ainakaan pahitteeksi pistäisi, jos suonissani virtaisi vaikka aasialaista verta.
        Oletkos itse puhdas suomalainen? Onko kukaan esi-isistäsi muun maan kansalainen?
        Itse olen tutkinut sukuani, ja esi-isistä löytyy mustalaista, saksalaista kuninkaallista. Olenko siis kuninkaallinen mustalainen suomalaisen kropassa?

        Kuulepas sinä mustalaisruhtinatar! Minä tiedän nämä rotuasiat. Olen äänestänyt Rehellisiä ja IsänMaallisia PerusSuomalaisia jo viisissä vaaleissa ja minä tosiaan tiedän nämä rotuasiat. Turha tulla mulle aukomaan päätä.

        Minun Rotuni on asunut täällä Suonenjoella jo miljoonia vuosia. Jotkut gynekologit tosin väittävät, että EsiIsäni olisivat tulleet Volgasta (Vai oliko se Volgan mutkasta). Se ei pidä paikkaansa. Aina me on täällä oltu ja Rehellisiä on oltukin, joten turha yrittää.


      • Aitosuomalainen
        PerusPirkkoJee kirjoitti:

        Kuulepas sinä mustalaisruhtinatar! Minä tiedän nämä rotuasiat. Olen äänestänyt Rehellisiä ja IsänMaallisia PerusSuomalaisia jo viisissä vaaleissa ja minä tosiaan tiedän nämä rotuasiat. Turha tulla mulle aukomaan päätä.

        Minun Rotuni on asunut täällä Suonenjoella jo miljoonia vuosia. Jotkut gynekologit tosin väittävät, että EsiIsäni olisivat tulleet Volgasta (Vai oliko se Volgan mutkasta). Se ei pidä paikkaansa. Aina me on täällä oltu ja Rehellisiä on oltukin, joten turha yrittää.

        Ellet satu olemaan saamelainen, olet itsekin "mamu", vasta jääkauden jälkeen tänne siirtynyt siirtolainen.

        Mokomakin, varastit aitosuomalaisten poromaat ja metsät ja kehtaat netissä puhua mukasuomalaisten koirienkin puolesta...


      • No eihän täällä
        Aitosuomalainen kirjoitti:

        Ellet satu olemaan saamelainen, olet itsekin "mamu", vasta jääkauden jälkeen tänne siirtynyt siirtolainen.

        Mokomakin, varastit aitosuomalaisten poromaat ja metsät ja kehtaat netissä puhua mukasuomalaisten koirienkin puolesta...

        jääkaudella voinut elää edes aitosaamelaiset kun kaikki oli satojen metrien korkuisten jääkerrosten peitossa. Tyhmä! Eli emigrantteja kaikki.


      • aimäävai
        PerusPirkkoJee kirjoitti:

        Kuulepas sinä mustalaisruhtinatar! Minä tiedän nämä rotuasiat. Olen äänestänyt Rehellisiä ja IsänMaallisia PerusSuomalaisia jo viisissä vaaleissa ja minä tosiaan tiedän nämä rotuasiat. Turha tulla mulle aukomaan päätä.

        Minun Rotuni on asunut täällä Suonenjoella jo miljoonia vuosia. Jotkut gynekologit tosin väittävät, että EsiIsäni olisivat tulleet Volgasta (Vai oliko se Volgan mutkasta). Se ei pidä paikkaansa. Aina me on täällä oltu ja Rehellisiä on oltukin, joten turha yrittää.

        Hah hah : D Ootpa hauska PerusPirkkoJee!Ei gynegolokit mitään sukututkijoita ole : D Ne tutkii jotain ihan muita juttuja...


      • jalompi

        minua ahdistaa ajatus jatkaa sairastarotua. kannatan sekarotuista, niin saa vähän parannusta. varmaan koirat nauraa. ihme kirjoituksia......


    • minttumg

      Miksi itse olet aluperin valinnut kyseisen rodun? Jos rodulla paljon perinnöllisiä sairauksia ja "vaarallinen väärissä käsissä". Ja nyt vielä haluat pennuttaa. Näitä ongelmaristeytyksiä ja puhdasrotuisia on apula ja keltainen pörssi pullollaan ja usein kierolaisia. Todennäköisesti ostajat ovat juuri näitä oman egonsa pönkittäjiä. Parempi kuin unohdat koko ajatuksen, yhdellä astutuksella et todellakaan voi vaikutaa rodun terveyteen etkä rekisteröidä pentuja kun ovat sekarotuisia.

    • idiootti5

      mikä idiootti

    • kokemusta yhdestä

      kannattaa miettiä että ovat saman kokoisia ja sitten tärkein mihin käyttötarkoitukseen isä ja emä ovat suuntautuneet ettei tule liian ärhäkkää tai liian suojelevaa sekoitusta esim.seurakoira ja pystykorva sopivat ok . hyvä sekoitus tuo elinvoimaa ja on hyvä koti sekä seurakoira ym.ym tsemppiä!

    • elä miksase

      Siis oikeesti,rotukoirat on mun silmääni aina kauniimpia.Sekarotusilla,varsinkin pystykorvan ja luppakorvan sekotuksilla....hirveen näköset ropellikorvat,joista ei tiä kumpaa ne on.Muutenkin ,no ei mitään kauniita yksilöitä.Joskus olen nähny kahden saman tyyppisen rodun sekotuksia,ne ollu siedettävämmän näkösiä.Mut en kyllä itelle ottas ees ilmaseks,niinku en tosin monia rotunsa hyviäkään edustajia.Kyllä koirassa se ulkonäkö on se joka valinnassa vaikuttaa.
      Sekotuksia ottaa vaan ne joilla ei oo varaa rotukoiraan,ja se kyllä näkyy sitten myöhemmin siinä että helpolla joutuvat kiertolaisiksi.
      Miksi teettäis lisää seropeja,niitä on jo pilvin pimein,ottajia vaan ei näytä olevan.
      Tällähetkelläkin tarjontaa on,mutta kysyntää ei riittävästi.Monet sekotukset hakenu uutta kotia jo kuukausia...ei sitä kokoelämän kotia ole helppo koiralle löytää.Monillahan ei ole sitä tarjota edes omille lapsilleen :(

      • 7+6

        Kylläpä oli täyttä potaskaa. Rotukoiria on kierrossa enemmän kuin sekarotuisia. Suomessa sekarotuisista on jopa pulaa ja siksi niitä tuodaan ulkomailta vuosittain suuria määriä.

        Sekarotuisia ottavat ne, jotka eivät halua ylihintaista jalostuksen irvikuvaa, joka todennäköisesti on terveydeltään sekarotuista heikompi.


      • sitä saa mitä ......

        juuri niin ulkonäkö on ollut monen jalostuksen tulos, eli rotu juuri pilattu sen takia. kyllä luonne on tärkein. eikä se raha sitä koiran valintaa ratkaise. minä en enää ota kuin sekarotuisia. kantapään kautta koettu. omia persoonallisia, eikä kuin tehtaasta samalla muotilla valettujarotukoiria.rotukoiria samallatavalla rotukoiria on hakemassa uutta kotia, kierrossa. siis oikeesti sekarotuinen on mun silmääni aina kauniinpi!


    • huhh3

      Ei sinusta maailmanparantajaksi kuule tuolla meiningillä ole. Se mitä saat aikaan on, että tuotat sairaita pentuja ja myyt niitä sitten edelleeen. Törkeäätä.
      Pidä itselläsi oma koirasi. Yritä hoitaa (mene eläinlääkäriin) ja lopeta tuollaiset järkyttävät ja älyttömät ideat. Mitä oikein luuket itsestäsi?

    • seka vai puhdas?

      Onpas tänne tullut paljon kommentteja sitten viime kerran. Noh, ajattelin kertoa tämänhetkisen tilanteen, tämän pennutuksen suhteen.
      Kuvautin lonkat ja kyynärät, ja tulokseksi tuli B/B ja 0/0. Selkää en voi edes vielä kuvauttaa joten loput testit jätän ensi vuodelle tai tämän vuoden lopulle (maksa, sydän, silmät, selkä ja luonnetesti) eli päädyin puhtaaseen pentueeseen. Tällä hetkellä näyttää vielä plussaa kokeiden osalta, pidetään peukkuja, että loput testit ovat myös pennutuksen puolella. Myös isäehdokasta olen etsinyt, ja kenneleitä löytyy monta monituista, mistä olen harkinnut. Pitää alkaa punnitsemaan vaihtoehtoja ja käydä katselemassa vaikka ihan paikan päältäkin, miltä urokset vaikuttavat. Olen varautunut siihen, että tulen saamaan "rukkaset" koirani vähäisten tulosten vuoksi. Mutta jos jostain löytyisi kennel, joille ei käyttö ja näyttö ole se tärkein asia ja "luovuttavat" uroksen nartulleni :)

      Kiitos kommenteista, niin negatiivisista kuin positiivisista. Sain paljon luettavaa päivän kuluksi sairastellessa.

      Kulut on tullut laskettua muutamaan otteeseen, mitä minimissä tulee kustantamaan, ja laskien, jos tulisi 12 pentua eli suuren rahasumman olen säästämässä tulevaan. Tietenkin toivon, että vähemmän tulisi, voi sitä vilinää jos sen 12 pyöräyttää :D

    • ei väliä rodusta

      kaikilla koirilla on jotain sairauksia, enemmän tai vähemmän

    • hyväätaivasmatkaa

      meillä pääsi juuri rakas 10 vuotias sekarotuinen ikiuneen, kudossyöpä. enemmän sillä oli sairauksia kun meidän neljällä rotukoiralla.

    • teeeeeeeeeeeee

      Siellä taas yks td takapihan kasvattaja?!. Jos koiralla on paperit. Astuta puhtaalla tollo.(ei maksa kun vaivan) Jos ei ole,ja on pakko astuttaa, astuta mastiffilla. Mut kyllä oot aikamoinen kurahousu.

      • Opettele lukemaan!

        Opettele lukemaan aikaisempia kommentteja tai ole hiljaa näillä sinun haukkumaviesteilläsi. Alottajahan kertoi pari viestiä taaksepäin teetättävänsä puhtaan pentueen. Ja vieläpä kuulostaa ihan fiksultakin miten on alkanut jo hoitamaan asiaa ja miten aikoo vielä jatkossa tehdä.
        Mistä näitä provo-haukkujia kuten teeeeeeeeeeeee oikein sikiää, taitaa ikää olla vain sen 13 ja tulee tänne huutelemaan vain siksi, jotta saisi perjantain-lauantain väliselle yölle tekemistä kun tietää, että muut kaverit ovat juhlimassa ja jättäneet teeeeeeeeeeeee:n yksin angstaamaan surkeuttaan.


    • teeeeeeeeeeeee

      Vit.tu mistä näitä sikiää ??!!!! Voi olla jälkikasvun kattominen surullista kateltavaa.

    • aimäävai

      Ilmeisesti sulla on doberman... Ei se sekarotuisuus pelasta sairauksilta, välttämättä. Saattaa olla että pennuilla on sekä eisän että äidin puolelta sitten omia perinnöllisiä sairauksiaan...

    • rullu

      Dobermann kyseessä, eikö?

      Pitäiskö jättää tekemättä. dobberi-mixeille ei ole järkevää ostajakuntaa olemassa ja puhdasrotuisetkin voi jäädä egoilijoilta ottamatta.

      • ...?

        niin ja ennemmin teettäisin holterin ja vWb.n kuin murehtisin sitä selkää...

        Muista monissa muissa maissa lonkat arvioidaan todellista tilannetta paremmiksi johtuen eri kuvausasennosta kuin mitä suomessa käytetään, ja suurin osa ulkomaalaisista ei tutki sydäntä holterilla.
        Ennemmin etsisin sen uroksen täältä, etenkin jos kerran käyttöominaisuudet on sulle samantekevät.
        Riistaviettiseen rotuun en lähtisi risteyttämään, koska ei palveluskoiran kuulu ajaa.


      • hauja minä
        ...? kirjoitti:

        niin ja ennemmin teettäisin holterin ja vWb.n kuin murehtisin sitä selkää...

        Muista monissa muissa maissa lonkat arvioidaan todellista tilannetta paremmiksi johtuen eri kuvausasennosta kuin mitä suomessa käytetään, ja suurin osa ulkomaalaisista ei tutki sydäntä holterilla.
        Ennemmin etsisin sen uroksen täältä, etenkin jos kerran käyttöominaisuudet on sulle samantekevät.
        Riistaviettiseen rotuun en lähtisi risteyttämään, koska ei palveluskoiran kuulu ajaa.

        Kun joku maksaa 500e sekarotuisesta ,silloin kyllä vähän mietityttää.se on äkkiä 3000e sillä käyy hyvin ulkomailla.se on verotonta.Ottakaa kuitti ja lähettäkää verotoimistoon,valokuvan kera siis myyjän.Ajatelkaapa kyseinen myyjä voi saada toimeentukea ym.voi hitto näitä ihmisiä kun eivät lue vaikka varoitetaan kyllä rehottaa pisnes .Mulla on sekarotuinen ja sitä oli hauska seurata mikä tulee mutta en maksanut eikä myyjä pyytänyt soiteltu aluksi mutta nyt 3v syötävän suloinen ,eniteks pystykorvaa ja jotain muuta. kyllä se on oppinut hurmaamaan ohikulkijat jopa eläin lääkäri nauro kun se tapitti takas.Kauvan meni että sain uskoon jotta ei kaikki halua sua kehuun yks mies sanoo voi mun päivä pelastettu kun sut näin .Sitten eipä tarvi pakkas lukemiin katsoa silloi se ite päättää sisälle meno.NYT KAIKKI ILMOITTAAN JOS TIEDÄTTE SUURISTA KOIRAN MYYJISTÄ.Maksaako kenneli verot kun myy pennut.


    • pävö

      minulla on Corbass eli corgi-Basset ja tietääkseni molemmissa roduissa on sairauksia mutta koirani on kohta 11v. syö kaikkea mahdollista ja hampaiden poistoja viimevuonna ja laskeutumatonta kiveksen kasvainta lukuun ottamatta jonka takia poistettiin molemmat kivekset niin voi aivan hyvin pitkiä lenkkejä tehden ja on tosi pirteä.Ihmisrakas koira.

    • Valitettavasti nykyiset koirarotumme ovat todella sairaita sisäsiittoisuuden vuoksi, kiitos Kenneljärjestöjen (kansainvälisesti, esim. Iso Britannian) ja kasvattajien laajemminkin.Heidän kanssaan asiasta ei kannata keskustella, koska he pääsääntöisesti kieltävät koko ongelman olemassaolon.Useimmat perinnölliset sairaudet ovat resessiivisten( eli peittyvien) geenien aiheuttamia, joten ne täytyy saada molemmilta vanhemmilta tullakseen esiin.Vaikka koira olisikin terve se voi silti kantaa näitä rodulleen tyypillisiä sairausgeenejä piilevänä ja viedä sairautta eteenpäin.Tietyt sairaudet ovat rikastuneet rotujen sisällä siinä määrin, että usein molemmat vanhemmat kantavat samaa sairausgeeniä piilevänä.Heidän jälkeläisensä siis sairastuvat kyseiseen sairauteen.Eri koiraroduilla on yleensä eri sairaudet/rakenneviat yleisiä.Jos erirotuisten vanhempien roduilla ei esiinny samaa sairautta yleisenä, on pentujen mahdollisuus syntyä terveinä (siis näistä perinnöllisistä vioista vapaana) erittäin suuri.Jos tavoitteena on saada terveitä koirayksilöitä eikä näyttelyesineitä oman itsetunnon kohotukseksi, on rotujen sekoitus hyvä ajatus.Pieni- tai keskikokoisten vanhempien pennuista on muuten nykyisin pula edellyttäen, että ne tulevat tavallisista kodeista eikä pentutehtailijoilta!Kannattaa keskustella vaihtoehdoista esim. eläinlääkärin eikä kennelväen kanssa./biologi

    • Sudenjälki

      Kannatan. Sairaudet vähenevät, jos on hyvä tuuri, mutta myös molempien rotujen parhaita puolia voi tulla esiin. Mikä ettei =)

      • qqq2

        Voi tulla? Mutta entäs jos tuleekin kaikki huonot ominaisuudet?


    • mielipide tämäkin

      Pentujen teettäminen siinä uskossa että narttu pysyy terveempänä pennutuksen jälkeen, on täysin myytti. Itselläni oli joitakin vuosia sitten erittäin hyvä jalostusyksilö (rotukoira) tällä teetettiin kahdet pennut. Kuinkas ollakaan koira kuoli kuitenkin piilevään kohtutulehduukseen. Piilevä kohtutulehdus aiheutti halvaantumisen ja koira kuoli vuorokauden kuluttua taudin totetamisesta. Joten leikkautan aina koirani mikäli on pienikin epäilys että koira ei ole hyvä jalostusyksilö. Omalta kohdalta leikatut koirat ovat olleet terveempiä kuin leikkaamattomat, koskee molempia sukupuolia.

      • aivan sama

        aivan sama onko rotupiski vai seropi. samanlaisia seropeja ne niinsanotut rotukoiratkin ovat. sukusiitoksilla, kuin tehtaan liukuhihnalta samanlaisia toistensa kopioita. että.....


    • järki sallittu

      Koiranetistä näkee koirien sukusiitosprosentit, jos pennut on asianmukaisesti rekisteröity. Siellä näkee muutaman sukupolvien tiedot koirista.
      Ja sekarotuisia dobermanneja on Apulankin sivut täynnä, niitä kaupataan ja annetaan pitovaikeuksien vuoksi. Kannattaako niitä enää tarkoituksella lisää teettää!

    • genetiikkaa

      Kannattaa tutustua periytyvyyssääntöihin, se ei ole mitään mutu-tietoa!
      Huonot ominaisuudet ja sairaudet periytyy siinä missä hyvätkin ominaisuudet.
      Jos kaksi eri rotua risteytetään, niin ei siihen pentuun tule pelkästään niitä hyviä ominaisuuksia! Se ei meinaa mennä jakeluun näköjään millään.

    • villis

      Jopas ihmisiä kiinnostaa koirien "pentutehtailu" .Elämä on virallisilla kasvattajilla ja pentutehtailijoilla aivan sama asia:molemmat haluavat rahaa ja mainetta.Koirat taas haluavat rakkautta(seropit ja puhdasrotuiset) Ihmiset eivät lopeta koskaan kamppailua keskenään:sellainen koira kuin omistaja! Eläinsuojelulakia kuitenkin tulee kaikkien noudattaa. Nartun kannalta 1 pentue tämän elämän aikana on suositeltavaa. Ihmisenkin olisi hyvä synnyttää, mutta miten tuo asia tässä maailmassa todellisuudessa on?

      • syvä huokaus

        Voisitko perustella tai kertoa mistä olet lukenut että nartun kannalta on suositeltavaa tehdä 1 pentue elämän aikana?

        En tarkoita että nartuilla pitäisi tehdä tolkuttomasti pentuja, joillekkin riittää tosiaan se yksikin, mikäli tiineys tai synnytys on ollut vaivaloista tai koira palautunut synnytyksen jälkeen hitaasti ja huonosti.
        Mutta mikäli toisin, niin koiralle voi aivan hyvin teettää 2-3 pentuettakin, mikäli kaikki sujuu emon kannalta hyvin ja kasvattaja hoitaa asiallisesti emoa ja pentuja.

        Jotkut teettävät sen neljä mikäli koira on ns. normaalin elinkaaren omaava koira (odotettu elinikä 13 vuotta). Ja mikäli astutus on ajankohtainen 2 vuotiaana ja lopetetaan 8 vuoden suositeltavaan ikään. Tällöin ne välivuodetkin tulee pidettyä. Kaikilla narttuja ei tosin voi astuttaa vielä 2-vuotiaana (kuten omaani) sillä jotkut ovat hitaasti kypsyviä joko fyysisesti tai henkisesti. Ei tule siis tehdä "pennulla" pentuja, vaan koirakin ansaitsee nuoruutensa.
        Eriasia on taas esim. Tanskandoggi jonka eliniän odote on se 6-8 vuotta.
        Niillä nyt ei ehkä kannata sitä kolmeakaan pentua jos kahtakaan teettä, sillä 4 vuoden jälkeen aletaan jo olla matkalla veteraani ikää...

        Ja sitten on taas narttuja joille ei kannata tehdä sitä ainuttakaan pentuetta terveydellisistä, luonnesyistä tms. Vanhat uskomukset sille että narttu rauhoittuu pennuttamisen myötä yms. on tuulesta temmattuja.

        Hieman hymyilytti myös uskomuksesi että kasvattajat ajattelevat rahaa. Itselläni herää kysymys että oletko oikeasti perehtynyt asioihin joita kasvattaja tekee pentueen eteen? Ajallisesti ja rahallisesti?
        Aikaavievä työhän lasketaan harrastuksen ja roturakkauden piikkiin. Mutta rahallisia kuluja ovat : vanhempien näyttelyt, mahd. käyttökokeet&luonnetestit. Pevisan mukaiset tarkastukset (mahdollisesti liuta ylimääräisiä tarkastuksia, kuten itselläni oli), uroksen lainamaksut, nartun ultra röntgen, nartun ja pentujen madotukset ja ruokinta. Pentujen tarkastus, sirutus ja meidän rodussamme vielä silmäpeilaus, bensakulut. yms. yms. Ja sitten kun lasketaan vielä pakan päältä verot.... Niin juu... Jos kasvattaja haluaa oikeasti tienata, niin suosittelen pysymään omassa palkkätyössään ja tekemään siinä mahdollisesti ylitöitä koska pentujen kasvattamisella (ainakin jos hoidat kaikki asiallisest) ei tienaa.
        Tai en ainakaan minä tienannut vaan miinuksille menin. Kai sitten olin niin "tyhmä" että en tajunnut olla rahanahne vaan hommasin kaikki vimpanpäälle pennuille. Lelut, pannat, ravinteet, pentupaketit, yms. Ja sitten minä rahanahne kasvattaja menin vielä pitämään pentutapaamisenkin joka maksoi myös minulle rahallisesti kun edesautin pentujeni omistajia tutusutmaan koiraharrastuksiin ohjatusti kasvattajatapaamisellamme.
        Että siis juu... Meitä kasvattajia on joka lähtöön. Ole ystävällinen äläkä mene yleistämään mikäli et ole asiaan sen tarkemmin perehtynyt tai mikäli väitteesi rahanahneudesta ei ole tutkittua tilastotietoa. Kiitos! :)


    • Pyhä yksinkertaisuus

      Oon tässä katsellut seuraavaa koiraa, sekarotuista pentua itselleni.
      Mut, todellakaan en sun, mahdollisen, tulevan emän pentuja ees harkitsis.
      Niinkuin sanot itsekin, ongelmia on jo nyt ja ne harmittaa kovin.
      Miksi ihmeessä sellasella vielä sit pitäs jälkeläisiä teettää....?!

      • seka vai puhdas?

        koiran iho kutisi, mutta lakkasi kun aloin lisäämään öljyä ruokaan - finnejä tulee vain juoksun aikaan ja lähtee sitten itsestään pois. Kylläpä on ongelmia hirveästi ;o


      • järkipää
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        koiran iho kutisi, mutta lakkasi kun aloin lisäämään öljyä ruokaan - finnejä tulee vain juoksun aikaan ja lähtee sitten itsestään pois. Kylläpä on ongelmia hirveästi ;o

        aion hommata uuden koiran, sekarotuisen tietenkin. muita en huolisi


      • hormooni finnit
        seka vai puhdas? kirjoitti:

        koiran iho kutisi, mutta lakkasi kun aloin lisäämään öljyä ruokaan - finnejä tulee vain juoksun aikaan ja lähtee sitten itsestään pois. Kylläpä on ongelmia hirveästi ;o

        Kuulostaa normaalilta nuoren dobberin vaivoilta, ikää tullessa lisää, pitäisi finnien puhkeilu kadota. Näin kävi minukin dobberin kohdalla, ensimmäisen juoksun aikaa finnit oli niin pahat, että tarvitsi antiioottikuurin 2 viikoksi, toisen juoksun aikaa oli jo paljon vähemmän. Nykyään ei enään edes tule, taisi siinä 2,5 vuoden iässä olla jo niin minimaaliset ettei edes huomannut.


      • ...?
        hormooni finnit kirjoitti:

        Kuulostaa normaalilta nuoren dobberin vaivoilta, ikää tullessa lisää, pitäisi finnien puhkeilu kadota. Näin kävi minukin dobberin kohdalla, ensimmäisen juoksun aikaa finnit oli niin pahat, että tarvitsi antiioottikuurin 2 viikoksi, toisen juoksun aikaa oli jo paljon vähemmän. Nykyään ei enään edes tule, taisi siinä 2,5 vuoden iässä olla jo niin minimaaliset ettei edes huomannut.

        Meillä 6-vuotiaalla uroksella tulee muovikupista näppyjä leukaan.
        Nartulla on sitten niit hormoni finnejä.


    • moderaattori121

      -------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Jos on tylsää, käyppä tuolla!
      http://adf.ly/KzFMH

      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    • 19+6

      Luimpa tämänkin pitkän "keskustelun" ja tulin siihen tulokseen että ei täältä Suoli24 palstalta kannata kysyä yhtään mitään. Ei täällä saa kuin vittuilua niskaan jos jotakin yrittää kysyä.

      Ja koira se on moropikin ja paljon terveempi kuin nuo ylijalostetut rotupiskit.

      Itsellä on karhukoiran ja itälaikan risteytymä hirvenmetsästyskäytössä ja on parempi kuin moni puhdasrotuinen. Se että on paperit ei takaa että koira on parempi kuin paperiton koira!.

      Ymmärrän sen joka näyttelyissä kulkee niin sitten paprut tarvii mutta lemmikki/metsästyskoira ei niinkään.

    • boldu_holdu

      Hehe..minä puolestani teen sekarotuisestani juuri kännykkäkuorta :) (http://www.designskins.fi -mestas). Ihanaa. Sekkarit on parhaita.

    • Ekkakertalainen

      Argh aloittajan täytyy olla todella tietämätön koirista, niiden sairauksista ja perityvyydestä!

      Tajuathan että kaikilla roduilla on periytyviä sairauksia! Ja hyvässä lykyssä sinun sekoitus pentueelle periytyy molemmista roduista kaikki perinnölliset sairaudet mutta pennun ostajat eivät osaa siihen varautua kun annat kyseenalaista tietoa asiasta.
      Jos mukana on vielä kolmatta ja neljättäkin rotua niin sairaus koktaili tulee olemaan monen eläinlääkärin lompakkoa kartuttava raha sampo! Onnea vaan... Toivottavasti olet valmis kantamaan vastuun pentueestasi koko niiden elin iän kuten monet rotukoirien kasvattajat ovat!

      Sekarotuiset ovat "terveämpiä" koska niiden periytyviä sairauksia ei kukaan tutki ja kirjaa tilastoihin. Halpa sekarotuinen koira yleensä lopetetaan kun ongelmia ilmestyy koska halvempaa on ostaa uusi sekoitus kuin hoitaa sitä vanhaa... Siinä muutama syy miksi sairaita seropeja ei kävele kadulla vastaan...

      Mielestäni sekarotuiset koirat ovat yhtä lailla arvokkaita kuin rotukoirat mutta ihmiset pilaavat kyllä molemmat tehokkaasti näillä järjeköyhillä ideoillaan....

      Onhan aloittaja valmis myös rekisteröimään pentunsa? Kyllä myös sekarotuisen voi rekisteröidä kennelliittoon... Mietippä tilannetta jossa narttupennun ostaja haluaa tehdä tällä sekoituksellaan pentuja, löytää kivan nälöisen ja saman kokoisen uroksen kuin se oma on... Pennut syntyy epäsikiöinä ja siinä vaiheessa huomataan että ollaan tehty sisaruksilla pennut mutta koska koirilla ei ollut papereita niin asiaa ei voitu tarkastaa etukäteen...

      Noh näitä olis loputtomiin mutta ehkä löydät järjen valon ennen kuin astutat koirasi!

      • fffhfhyfj

        Perinnöllisen lonkkaviankin kanssa tulisi halvemmaksi ostaa kaksi tai kolme uutta paperipentua (jotka olisivat yhtä rikkonaisiakin) kuin kustantaa edessä oleva leikkaus.

        Yritä nyt tutustua genetiikkaan vielä sen verran, että opit ymmärtämään, mitä RESESSIIVINEN OMINAISUUS tarkoittaa. Se on se asia, joka tekee rotukoirista sairaita samalla, kun seropi porskuttaa pelkkänä kantajana. Totta kai, jos on miljoona lyttykuonoista rotua ja kahden edustajasta syntyy seropi, niin eiköhän sillä ole ainakin alttius kaikille rakenteellisille sairauksille. Jos rodut ovat erilaisemmat (pystäri-paimen, paimen-vinttari, tms.) niin hyvät geenit kompensoivat huonoja. Mihin sperman kuljetus ulkomailta, vanhempien valikointi ja sukurutsin kieltäminen perustuu, ellei nimenomaan siihen, minkä ansiosta sekarotuiset ovat elinkelpoisempia ja terveydeltään parempia?

        Kyllä sekarotuiset elävät varsin pitkään. Ainakin Briteissä:
        http://www.pedigreedogsexposed.blogspot.fi/2012/05/uk-crossbreeds-live-longer-than.html

        Ja, nimenomaan, ne elävät pitkään. Jos asia on kuten väität, että rotukoirien hoitoon ollaan valmiita uhraamaan rahaa ja aikaa samalla kun seropit vaihdetaan uuteen, niin laskeeko puhdasrotuisten laadukas elinaika vielä kuinka paljon alemmas? Elinaikaan ei huomioida lonkkaleikkauksia, kitalakikorjauksia eikä sydänlääkityksiä - asioita, jotka varmasti pidentävät elinikää, ja joita ei sinun mukaasi koskaan seropeille tehdä!

        Ihmiset väheksyvät koirien omia parivalintoja. Jopa ihmisten on havaittu valikoivan tiedostamattomasti niitä ihmisiä, joiden geenit ovat mahdollisimman erilaiset suhteessa omiin geeneihin. Koirilla tämä kyky on varmasti parempi (kehittyneempi hajuaisti yms.) ja yhtenä epäonnistuneen astutuksen sekä seksuaalisen haluttomuuden syistä onkin pidetty partnerin täysin vääriä geenejä! Sitten turvaudutaan pakkoastutuksiin ja keinosiemennyksiin.

        Ja lopuksi, ap teki päätöksensä jo aikoja sitten. Turhaan sinä täällä enää vauhkoat.


    • PIKKU ANTTI

      Sekarotuiset pennut pitäisi laissa kieltää....sallittua vain jalostuksillisilla tavoitteilla...luvanvaraisesti....

      • laksjd

        Voi hyvänen aika. Mitenkähän hyvin koirat kieltoa noudattaisivat ja miten niitä rangaistaisiin, kun parittelisivat väärän kumppanin kanssa! Hah-hah-haa! EI ihminen voi kaikkea säädellä.


      • iso antti

        rotukoirien kasvattaminen pitäis kieltää. sekarotuiset tutkitusti terveempiä.


      • hau hau
        iso antti kirjoitti:

        rotukoirien kasvattaminen pitäis kieltää. sekarotuiset tutkitusti terveempiä.

        ai jos se rotukoira joka ei ole saanut normaalia pentujen teko lupaa toisen saman rotuisen kanssa niin eikö ala jo hoksottimet kertomaan että mitähän vikaa tässä koirassa mahdollisesti on?Onko saanut esim näyttelyissä mainintaa räyhäämisestä tai liiasta haukkumisesta.?


    • Doggie

      Sekarotuisissa on ne samat sairaudet mitä puhdasrotuisissakin. Terveys ei ole mikään peruste kahden rodun risteytykselle, vaan rotuja tarvii useamman ja projekti vie aikaa. Eikä sekään ole tae terveestä tai mukavaluonteisesta koirasta.

      • Vaihtoehtoja on

        No, sittenhän siitä ei ole haittaa, vaikka niitä risteytteleepi :D

        Seropien terveyttä perustellaan ihan samoilla asioilla, joilla rotukoirien terveyttä pyritään edistämään. Ethän nyt ala väittämään, että kennelliiton ohjeistukset ovat ihan persiillään?

        Kyllä terveys on ja on ollut peruste roturisteytyksille; esimerkiksi tämä http://yarracitta.tripod.com/risteytys.htm kasvattaja on yhdistänyt pinserin ja snautserin päästäkseen laajentamaan pinserin geenipoolia. SKL on myöntänyt tähän luvan ja 4. polven risteytyksillä on oikeus "palata rotuun" puhdasrotuisina pinsereinä.

        Tämä http://noyalteam.net/ kasvattaja taas on kyrpiintynyt tyystin kennelliittoon ja puuhastelee siksi oman koiratyyppinsä kanssa. Lyhytkarvainen collie on pitkäkarvaista terveempi, ja yhdistettynä käyttökoiriin tuloksena voi olla varsin mielenkiintoisia koiria. Sekarotuisia, kyllä, mutta edelleen mielenkiintoisia.


      • iso anttii

        niin ne puhdasrotuiset ovat myös sekarotuisia, siis nehän rodut on jalostettu muista roduista!


      • kikkelitonttu
        iso anttii kirjoitti:

        niin ne puhdasrotuiset ovat myös sekarotuisia, siis nehän rodut on jalostettu muista roduista!

        Sinä sen sanoit!


    • koirien ystävä

      Minä etsin kauan rotua jonka haluan sellaisen joka sopii minulle. No näyttelyissä kiertelin monia vuosia. Löysin kasvattajan joka ei siittänyt vain Suomalaisilla lajitovereille vaan tuotti nartun ja myöhemmin uroksen Suomeen tuontina ja kasvattajani kävi myös paikan päällä katsomassa olot mistä halusi itselleen suvun jatkajan. Siitäpä meillä koituikin hänen kanssaan pitkällinen ystäväsuhde koska meillä oli samanlainen ajatus ettei tulisi sitä sisäsiittoisuutta. No, siihen aikaan samanrodun kasvattajat olivat kateellisia. ja vuosia myöhemmin toikin lisää ulkomailta (ei venäjä/viro) uutta verta.Mutta vieläkin n.20vsitten tuotujen koirien jälkeläiset jalostavat rotujensa hienoja,linjaisia ja määritelmän mukaisia juoksijoita yms.. niin kyseessä on venäjänvinttikoira. Miksi sekarotuisia kun on mahdollisuus tässä glopaalisessa yhteiskunnassa saada rajojen ulkopuolelta hyviä uroksia/narttuja jalostukseen. persaukiset kasvattajat eivät halua/voi siittää jälkeläisiä ulkomailla. Sillon pitää vakavasti harkita kasvattamisen lopettamista jos ei rahkeet riitä etsiä narttua/urosta kauempaa kun naapuripitäjästä. Näin pidämme rotumme terveinä. En ole kasvattaja ja sen tähden olen hyvin tarkka mistä pennun hankin. Rakkaat venakkoni kuolivat vanhuuteen(kasvattajan kuoltua vaihdoimme myös rotua) ja nyt on irlanninsusikoiria, molemmat vanhemmat ovat ulkomailta. Samat riteerit olivat kasvattajan suhteen kuin ed.

    • Liisa ihmemaassa

      Usein koira otetaan seuraksi. Ei seurakoiran tarvitse maksaa maltaita, niin kuin nykyisin koirista pyydetään. Muka jalostetaan rotua. Paskanmarjat. Kysymys on ennemminkin hävyttömästä rahastuksesta ja oman elintason nostamisesta, kun koirasta pyydetään 2000 € on jossain mätää ja rankasti.

      • rahastusta

        se on fiksu joka pyytää, ja tyhmä se joka maksaa..on löydetty keino saada kunnon rahat jopa seropeista - laitetaan monta pientä koiraa mixiin ja tadaa, apulasta ym löytyy ilmoitus pyytäen 500-1000e mini-mixi pennusta. sama homma mixeissä, joissa on vahvaluontoisia rotuja - esim tämä dobberi juuri, pystyy hyvin pyytämään 400-800e pennusta vain siksi, että varmasti löytyy joku munanjatketta etsivää joka voi kehuskella, että omistaa dobberi-mixin kun halvalla sai (vaikka 800e saisi jo puhdasrotusen - ei tosin valioyksilöä). siinäpä sulle temppu osata erottaa, etsiikö munanjatketta - osaavat kusta hyvin silmään ja sepittää mitä vain mitä myyjä haluaa kuulla. luvataan harrastaa rodulle tyypillisiä asioita kun todellisuus on muuta - sitten IL sivulta luetaan, miten dobberi-mixi raateli toisen koiran/ihmisen


      • silotes

        Ot totta että koira otetaan usein seuraksi. Itsellänikin on koiria jotka toteuttavat seurakoiran virkaa. Mutta oli minulla koira sitten seurakoirana, harrastuskoirana tai minä hyvänsä, minä haluan että se on jalostettu terveistä vanhemmista jotta pentu saa mahdollisimman hyvät lähtökohdat elämälleen ja eläisi terveenä ja mahdollisimman pitkään. Itse olen valmis maksamaan hieman enemmän, mikäli kasvattaja on nähnyt vaivaa, että on tutkituttanut koiran, ehkö muutoinkin kuin vain ne pevisan vaatimat tarkastukset. Niinkään näyttelytuloksista en välitä.

        Koiranhinta muodostuu siitä mitä koiranpentueen eteen on tehty.
        Yleensä kasvattaja juoksee näyttelyissä, mahdollisesti harrastaa/käy kokeissa, käy luonnetestissä, tarkastuttaa ainakin ne PEVISAn vaatimat tarkastukset, (ehkä muitakin, kuten DNA-testit, sydämmen yms). Sitten vielä lainataan jostain uros joka olisi mielellään myös käynyt saman rumban. Uroksen laina&hyppy maksut, emon ultra&röntgen, emon ja pentujen madotukset, ruoka, rekisteröinti, tarkastus, sirutus (meidän rodussamme vielä silmäpeilaus).
        Ja sitten lasketaan mukaan vielä ne bensakulut kun ajellaan ristiinrastiin yllämainittuja asioita tekemään.
        Ja sitten taas jos jätät jotain tekemättä, kasvataja leimataan huolettomaksi, mahdollisesti pihiksikin.

        Hinta alkaa muodostumaan hurjasti lähemmäksi tuota 2000e /pentu pelkästään kuluineen. Ja sitten lasketaan vielä ajallinen aika jonka kasvattaja uhraa pennuilleen ja jo ennen vanhempien valitsemista, pelkästään rakkaudesta rotuun.
        Kyse ei siis todellakaan ole kasvattajan elintason kohetamisesta. Mitään voittoa kasvattaja ei tule tekemään ja suurin osa kasvattajan työstä meneekin harrastus/elämäntapa/rakkaudesta rotuun piikkiin.
        Mutta kivahan se on, että kasvattajan ei tarvitse joutua maksamaan siitä että sinulle saadaan lähtökohdiltaan terve ja hyvä pentu syliin. Että edes jokseenkin nuo yhdistelmään ja pentuihin menneet kulut tulisi katetuksi.


    • hei6

      Hetkinen istutaan ja ajatellaan! Itse olen omistanut ja koulinut 3 saksanpaimenkoiraa. Viimeisen kanssa en onnistunut! Aloin elää kissojen kanssa, koska ikää tuli. Mutta kaipasin lenkkikaveria, pikkuista koiraa, jonka kanssa tehdä pikku lenkkejä. Ilmoituksesta lähdin ostamaan Mittelin ja lapinpporokoiran sekametelisoppaa!! No juu, käsittämätöntä oli, että koiralla ei ollut yhtään palvelualttiutta?? En ollut selvittänyt rotuominaisuuksia riittävästi. Kävimmeagilityssa, pentukoulutuksessa jne, olin aivan loppu. Onneksi poikani, joka kävi intin Niinisalossa otti koiran, todeten ettei tuo homma pelaa. Nyt koira käy välillä mummolassa, fyysinen kunto on huippua ollut koko ajan. Tarvitsee vain kunnon laumanjohtajan. Älkää tehkö seropeja tai selvittäkää ostajalle kaikkien rotujen ominaisuudet.

      • seh seh

        Kaikki jotka teettää pentuja oli sekarotunen tai puhdasrot pitäis laittaa veroja maksaan ,tuttava haki pennun sano että 500e ilman todistusta rokotusta.Oli teetetty 2erirotu ja pieniä rodultaan.6 pentua veroton tulo 3000e.jJoka koira pitäis rekisteriin laittaa josta selviää myyjä näin ehkä pentutehtailu vähenis kun myyjä alkois veroa maksaan., onhan se nätti summa 3000vaikka per vuosi.en tiedä maksaako kennelin pitäjä.


      • öäåöäåöäåöäå
        seh seh kirjoitti:

        Kaikki jotka teettää pentuja oli sekarotunen tai puhdasrot pitäis laittaa veroja maksaan ,tuttava haki pennun sano että 500e ilman todistusta rokotusta.Oli teetetty 2erirotu ja pieniä rodultaan.6 pentua veroton tulo 3000e.jJoka koira pitäis rekisteriin laittaa josta selviää myyjä näin ehkä pentutehtailu vähenis kun myyjä alkois veroa maksaan., onhan se nätti summa 3000vaikka per vuosi.en tiedä maksaako kennelin pitäjä.

        Mielestäsi siis verotusta muuttamalla saadaan pentutehtailu loppumaan? Eikös tätä kokeiltu jo alkoholin kanssa ja lopputuloksena Virosta tuodaan tänne enemmän viinaa kuin koskaan.

        Ainoa toimiva ratkaisu olisi viranomaisten pitämä rekisteri koirista, johon koiran kirjaaminen maksaisi vaikka 5€. Halpa, helppo ja luotettava.


    • Sivusta seurannut

      Voin kertoa omakohtaisen kokemuksen sekarotuisista: tuttavaperheeseemme syntyi vahinkopentue, molemmissa vanhemmissa montaa rotua, mm. saksanpaimenkoiraa, ajokoiraa, suomenlapinkoiraa jne kaikkia en muista. Perhe oli yllättynyt, kun katsojia tuli suomen toiseltakin puolelta asti, ja koko kymmenen kuonon pesue meni vaivatta kaupan. Et siis ole ainoa, jota harmittavat jalostettujen rotujen periytyvät sairaudet ;)

      En lukenut kuin aloittajan viestin, joten jos joku muu on jotain jo asiasta sanonut niin en tiennyt :)

    • Hattu kireällä

      Nämä kirotut sekotukset ovat tuoneet muiden rotujen sairauksia muihin rotuihin. Esim. astutetaanpas meidän asenne- ja selkävammainen sakemanni ja spanieli jolla on ollut suvussa ties mitä sairauksia. Mikä on lopputulos, kun näin tehdään monta kertaa?! Se, että heh terveitä seropeja vaeltaa kaikkialla ja esimerkkiä käyttäen sakemanneilla on nykyään yllättävän paljon sydänongelmia..

    • Ongelma luontoiset !

      Täysin vastuutonta kuten sairaudetkin niin myös luonne on vahvasti periytyvä eli joka tapauksessa jos koirallasi on jokin periytyvä sairaus niin pentuja ei kannata teettää eikö olis järkevämpää etsiä joku terveempi ja kiltimpi rotu.Jos koira on väärissä käsissä mahdollisesti vaarallinen niin voin kyllä sanoa että jos koira pelkästään ärhentelee esim vieraille uroksille niin luonne on tuhoon tuomittu ja jälkeläisiä ei kannata tälläisella teettää.

    • SDFSADFSDFSADFSDFDSF

      OLEN VILLE KISSA VILLE KISSA VILLE KISSA

    • E- Mies

      Luin aluks että "sekasorrettuja pentuja". ;)

    • sekarotuisten puolel

      En ymmärrä mikä ihmisillä on sekarotuiisia vastaan - koiriahan ne ovat. Yhtä rakkaita kuin rotukoirat.

      Jos ihminen tahtoo teettää sekarotuisen pentueen niin antaa teettää.
      Itse ainakin tahtoisin sekarotuisen koiran seuraavaksi vaikka minulla onkin jo ennestään kaksi puhdasrotuista koiraa!

    • Saksan veri suonissa

      Aika turhaa pulinaa, paitsi asiaa tuo, ettei kannata lähteä noilla perusteilla etenkään pennuttamaan.

      Mutta OT:nä tuolle Suonenjoen "pirkolle":tutkitusti savolaiset ovat Suomen sisäsiittoisinta poppoota, eli oothan kuvauttanut lonkkas!

      Ja tuo on muuten faktaa.

    • ingris

      Jos rotu on yleisesti hyvin sairas, niin ensimmäisenä kannattaa tutkia oman koiran sukutaulu ja katsoa, mitä sieltä löytyy. Jos sairauksia on suvussa, on edesvastuutonta lähteä pennuttamaan koiraa, joka periyttää sairauksia vain eteenpäin. Se, että siihen nappaa jonkun toisen rodun edustajan isäksi, ei takaa sitä, etteivätkö sairaudet voisi periytyä pennuillekin.

      Synnytys ja pentujen hoito on myös iso homma, en lähtisi siihen vain kohtutulehduksen ehkäisemiseksi - jos se sattuu tulemaan, niin kannattaa olla skarppina ja ajoissa eläinlääkäriin.

      Siksi toisekseen on hieman loukkaavaa sanoa, ettet teetä puhdasrotuisia pentuja siksi, ettet ole rahanahne. Olen kasvattanut harrastuspohjalta puhdasrotuisia, tutkittuja, terveitä koiria yli 12 vuotta. Ja voin sanoa, ettei siitä todellakaan tienaa, miinukselle siinä mennään. Tai kuka menee, kuka ei. Yleensä joka toinen vuosi on yksi pentue (jossa on yleensä 2-4 pentua), niitä ruokitaan paistijauhelihalla, kermaviilillä ja muutoinkin laadukkaalla ruoalla. Pennut sekä sirutetaan että tatuoidaan. Kun huomioi kaikki kulut, niin siinä ei jää käteen yhtään mitään, koska idea ei ole ansaita rahaa. Idea on harrastaa ja antaa onnellisia pentuja hyviin koteihin, joiden yhteiseloa on ilo seurata vuosien jälkeenkin. Jos haluat vaikuttaa varteenotettavalta ja fiksulta, älä yleistä kaikkia rotukasvattajia rahanahneiksi.

      Siksi toisekseen moni ajatuksesi, esim. ihosta, turkista, luonteen pehmenemisestä ovat, kuten itsekin sanoit, mahdollisuuksia. Niistä ei voi olla varma, entä jos et tunnekaan uroksen rotua tarpeeksi hyvin tai valitsemaasi urosta yksilönä tai tämän suvun persoonia. Siinä on se riski, että iho- ja turkkiongelmat periytyvät, jos ne ovat hallitsevia piirteitä. Samoin on riski, että persoonallisuus onkin aivan jotain muuta kuin kaavailit.

      Sekarotuisten pentujen teettämisessä ei ole mitään vikaa. Mutta siinä, että yleensä ottaen tahdot jatkaa tyypillisesti sairasta rotua eteenpäin on paljonkin vikaa. Itse en ottais riskiä, että pennuille voi tulla liuta ikäviä perinnöllisiä sairauksia. Pahimmassa tapauksessa pentujen elämä on lyhyt ja kivulias, ja pennun omistajan lompakko typötyhjä. Tästä syystä itse olen kasvattanut ja omistan perusterveitä koiria, enkä missään nimessä käytä linjaa, joka periyttää sairauksia - tai jos niitä esiintyy edes jossain kohtaa sukutaulua.
      Kehottaisinkin siis ennemmin vaikka itse ostamaan jonkin mixerin (jossa molemmat kantarodut ovat perusterveitä) ja sitten tuumimaan sen mahdollista jalostusmahdollisuutta.
      Lisäksi kannattaa aloittaa siitä, että viet oman koirasi luonnetestiin, ellet ole vielä käyttänyt, ja katsot, onko sen persoonallisuus jotain, mitä kannattaa jakaa pennuille (eikä kyse nyt ole omasta mielipiteestäsi, vaan tilastollisesta testistä). Tosin edelleen... tyypillisesti sairaan rodun käyttäminen jalostukseen on naiivia ja edesvastuutonta.

    • lhöoohb

      Geneetikkona on aivan naurettavaa kuunnella teijän koirankasvattajien juttuja. Alkuperäinen teksti ja idea sekarotuisista pennuista oli täysin vastuullinen. Useimmilla koirankasvattajilla ei varmaankaan ole tarvittavaa 7 vuoden Yliopisti koulutusta perimän arvioimiseen. Ehdotan että keskustelet ilmaiseksi opiskelevan geneetikon kanssa mahdollisista riskeistä ja jätät nuo hurttahirmut vähemälle.

    • dobler

      Suunitelmasi kuullostaa vastuulliselta.
      Mikäli tarkoituksesi on saada rotua parempaan suuntaan, huomioithan että pelkästään yhden sukupolven mixaus ei sitä tee. Pahimmassa tapauksessa pennut perivät molemmilta vanhemmilta sairaudet. Jotta rotua saataisiin terveemmäkisi, niin tarvitaan tulevaisuutta ajatellen useamman sukupolven ristiinjalostamista.

      Sitten tulee taas kysymys, että kannattaako oikeasti mielummin panostaa oman puhdasrotusen koirasi jalostamista, jolloin teet oikeasti rodun eteen jotain, kun pennutkin voi rekisteröidä ja muutkin voivat niitä tulevaisuudessa hyödyntää kasvatuksessaan, mikäli ovat terveitä. Myös pentujen myyminenkin olisi varmasti helpompaa.

      Mikäli siis rotunne on sairas suosittelen että tutkitutat nartun jota aiot käyttää jalostustukseen. Nartulle rodunmukaiset pevisat taskastukset, sekä muut mahdolliset tarkoitukset joilla kartoitetaan kattavasti koiran mahdolliset sairaudet. mahd. luonnetesti, ellei ole tuloksia esim. käyttöpuolella. (mikäli siis ymmärsin oikein että rotusi on dobberi)
      Myös DNA-testiä suosittelen. Tällöin saat kattavaa tietoa koiran perinnöllisistä sairauksista ja ominaisuuksista, perimän monimuotoisuudesta ja pystyt paremmin etsimään geneettisesti sopivaa ja tervettä urosta koirallesi.

    • Anonyymi

      Mikäli puolan prinsessa Izabella Radziwillow olisi saanut saman vastaanoton kuin täällä, alkaessaan kehittää puolanmetsästysspanielia, olisiko jstkanut :D? Tsemppiö koitokseen- historiankirjoissa on niin moni jo onkistunut luomaan koirarotuja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      21
      2586
    2. 148
      2244
    3. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2222
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      52
      2129
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1722
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      387
      1613
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1546
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      288
      1436
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1389
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      132
      1379
    Aihe