Hei! Te adventistit opetatte että sunnuntai olisi pedon merkki kun se on väärä sapatti eli lepopäivä. Ilmestyskirjan 13. luvussa kerrotaan pedon merkistä että se on pedon nimi tai nimen luku ja se luku on ihmisen luku 666. Siellä kerrotaan myös ettei kukaan voi ostaa eikä myydä mitään jos hänellä ei ole kädessä tai otsassa tuota ihmisen lukua.
Eli eihän mitenkään siis mikään viikonpäivä voi olla kyseessä vaan jokin kaupankäyntiin liittyvä tunnusluku! Eikö olekin näin?
Peto on henkilö, "kadotuksen lapsi" joka Danielin 7. luvun mukaan hävittää tai voittaa tieltään kolme muuta "sarvea" eli hallitsijaa kymmenen valtiota käsittävässä petovaltakunnassa. Hänsiis anastaa itselleen juonitellen vallan joka ei hänelle kuulu. Hän puhuu Jumalaa vastaan, tuhoaa pyhiä ihmisiä ja muuttaa ajat ja lain ja korottaa itsensä jumalaksi. Tämän henkilön nimi tai nimen luku on siis jokin merkki jota jokainen voi käyttää henkilökohtaisesti ostoksia tehtäessä tai kaupatessa jotain? Joku arveli että se voi olla jokin periaate tai sopimuskin. Niin sehän sisältyy tuon tunnuksen käyttöön.
Te opetatte että paavi keskiajalla oli tuo antikristus ja uusi paavi tulee uudelleen sellaiseksi. Paavissa olisi kyllä monta sopivaa ominaisuutta, mutta hänen pitäisi kieltää Jeesusta Kristukseksi joka tuli ihmiseksi sekä herjata Jumalaa ja taivaallista väkeä.
Näin minulle on selvinnyt kun olen lukenut Raamattua ja joitakin selityksiä uskoon tultuani. Te taidatte olla ainoa seurakunta joka tutkii lopun ajan profetioita ahkerasti? Ikävää kun ei näistä asioista välitetä keskustella. Se olisi minusta tärkeää koska paljon lopun ajan merkkejä on näkyvissä.
Eli eihän mitenkään siis mikään viikonpäivä voi olla kyseessä vaan jokin kaupankäyntiin liittyvä tunnusluku! Eikö olekin näin?
Peto on henkilö, "kadotuksen lapsi" joka Danielin 7. luvun mukaan hävittää tai voittaa tieltään kolme muuta "sarvea" eli hallitsijaa kymmenen valtiota käsittävässä petovaltakunnassa. Hänsiis anastaa itselleen juonitellen vallan joka ei hänelle kuulu. Hän puhuu Jumalaa vastaan, tuhoaa pyhiä ihmisiä ja muuttaa ajat ja lain ja korottaa itsensä jumalaksi. Tämän henkilön nimi tai nimen luku on siis jokin merkki jota jokainen voi käyttää henkilökohtaisesti ostoksia tehtäessä tai kaupatessa jotain? Joku arveli että se voi olla jokin periaate tai sopimuskin. Niin sehän sisältyy tuon tunnuksen käyttöön.
Te opetatte että paavi keskiajalla oli tuo antikristus ja uusi paavi tulee uudelleen sellaiseksi. Paavissa olisi kyllä monta sopivaa ominaisuutta, mutta hänen pitäisi kieltää Jeesusta Kristukseksi joka tuli ihmiseksi sekä herjata Jumalaa ja taivaallista väkeä.
Näin minulle on selvinnyt kun olen lukenut Raamattua ja joitakin selityksiä uskoon tultuani. Te taidatte olla ainoa seurakunta joka tutkii lopun ajan profetioita ahkerasti? Ikävää kun ei näistä asioista välitetä keskustella. Se olisi minusta tärkeää koska paljon lopun ajan merkkejä on näkyvissä.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Tutustuppa asiaan huolellisemmin. Kyllä se sunnuntai lopulta on se pedon merkki. Pedon nimi kuvaa pedon luonnetta ja sen vastakohta on Ilm. 14:12, jossa puhutaan Jumalan käskyjen noudattamisesta.
Paavikunta herjaa Jumalaa väittämällä olevansa välittäjä ihmisen ja Jumalan välissä. Paavikunta myös väittää voivansa muuttaa Jumalan lait ja antaa synnit anteeksi. Kyllä se on antikristuksen valtakunta koko katolinen kirkko.
Pyh vilkaise peliin, tai katso hieman tarkemmin löydät joksisen jäsenisekin palvelevan petoa 666. Ja ajatuksesi on sopusoinussa sisäisen petosivallassa ja komenuksessa. Petturi johtaa sielusielämää, ja ilmoittaa itsensä kirjoitustesikin välityksellä kaikille lukijoille, jotka viitsivät tekstisi lukea!!
Peto ei ole henkilö. Danielin luvussa 7 pedot ovat aina maailmanvaltoja.
Hei Mirjam3!
Adventisteilla on sellainen hengellisten puheiden pankki netissä. Sinne pääsee osoitteeeella : Audiopankki.com. Etsi sieltä puhujaksi Erkki Luukko ja Ilmestyskirjan tutkistelut. Siellä on Jumalan sinetistä, Pedon merkistä ja maapallon viimeisestä vuodesta. Suosittelen sitä sydämestäni. T. MyVoice
Kiitos vastauksistanne! Tuosta pedon henkilöllisyydestä vielä, että Daniel näkee maailman valtoja joita on neljä ja viimeisellä sarvet päässä joista yhdellä, hänen näkemällä pienellä sarvella, on silmät ja herjaava suu, ja sitten Paavali kirjeessä puhuu "kadotuksen lapsesta" niin arvelen että se olisi henkilö petomaisen maailmavallan yksi hallitsijoista, kuten esim. joku presidentti tai hengellinen johtaja. Lähi-Idässä ne vaihtuvatkin usein. Tutkin lisää näitä asioita ja annettua MyVoicen vihjettä. Elämme jännittäviä aikoja.
Pedon luku tulee suoraan Ellen G. Whiten nimestä.
Adventismin perustaja on harhaan johtava peto ja väärä profeetta, jonka vaikutuksesta monet ihmiset ovat joutuneet kadotukseen, tuudittautumalla väärään omahyväiseen itseriittoisuuteen.
Puhut täyttä potaskaa.
Ei muuten tule.
Sitä paitsi Ilmestyskirjan peto johtaa KOKO maailmaa. Kuinka monta adventistia maailmassa on verrattuna muuhun maailmaan? Eli EI toimi sun väittees.
Adventismi luulee johtavansa koko maailmaa ja olevansa jäännös.
Peto on siis eittämättä Ellen White=666.
On sulla pää pahasti sekaisin.
Hei !
Erilaisissa piireissä tutkitaan kaikkea mitä taivaan kannen alla on kirjoitettu.
Kaikkea mitä joku väittää jossakin että olisi jotakin "profetiaa" opettaa Raamattu arvostelemaan se näin: 1 Tess 5:20-23. Katso nuo jakeet. > Tarkoittaa että pidä se minkä itse näet hyväksi henkilökohtaisesti.
Mikään piiri ei voi julistaa mitään asioista jotka odottavat aikaansa.
Erilaisia spekulaatioita on paljon erilaisilla piireillä.
Koko ihmiskunnan ajan on ollut aina kyse Jeesusksesta Kristuksesta ja Jumalan laista. Koko vanhan liiton pyhäkköpalvelus oli keskittyt Jeesuksen ympärille josta Raamaustakin löytyy 500 profetiaa tulevasta Messiaasta.
Jumalan laista on myös kyse. > Jeesus Kristus ja Jumalan laki siis ajan loppuun saakka. Näitä vastaan on aina hyökätty 6000 vuoden ajan.
Ilm 14:12 kertoo hyvin lopun ajan vaatimukset minkälainen on "Pyhä ihminen?"
Sanoma on selvä siinä= Jeesus Kristus ja Jumalan laki. Room 6:23.
Ilm 12:17, Hebr 14:12.
Noilla pärjää ajan loppuun asti noilla jakeilla.
Ilm 13 luvun petovallasta on kyse maailmanvalloista ja Raamatun vertauskuvallinen kieli puhuu niistä "sarvina."
Ei tarvitse olla hullu eikä tyhmä päätelläkseen että kysymys petoisen vallan toiminnasta keskittyy juuri Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan lain korvaamiseen.
Pedon toiminnassa niitä onkin pari kolme sarvea varmasti. Kysehän on maailmanvalloista.
Luku 666 perustuu roomalaiseen numerologiaan. Siinä kirjaimelle annetaan myös numero. On ollut paljon julkisuuden henkilöitä joihin tuo sopii, mutta ihminen se ei ole siis kukana yksin, kyse on maailmanvalloista.
Tottakai valloilla keulakuvansakin/ brandynsäkin aina on.
Lurher haukkua präiskäytty paavin pedoksi. Lainaa Lutheria kirjastosta. Luther haukkua paavin kirkkoa "huorakirkoksi" ja millä tahansa nimityksillä. Ei kukaan maailmanhistoriassa ole käyttänyt sellaista kieltä paavista kuin tohtori Martti Luther. Paavi erottikin Lutherin sitten kirkosta joskus 1520.
Jo 100 luvulta alkoi pako alkuseurakunnan Kristus perinteestä pois roomalaisen vallan puoleen. 100-300 luvuilla tapahtui alkuseurakunnan poislähtö. Alkuseurakuntalaisia tapettiin Rooman toimesta jos eivät myöntyneet mallisen vallan ehtoihin.
300- luvulta Ranskan vallankumoukseen keskiajan kirkko piti valtaa omilla keinoillaan. Ei siellä Kristusta näkynyt eikä Jumalan lakiakaan paljolti.
Ajan muuttaminen tapahtui Jumalan lain suhteen jo noin 320 kun valtakunnassa oli kuusi työpäivää ja kristityt viettivät sapattia ja osa kansasta Heliumin valon ja auringon juhlaa sandayta. Keisarille oli puhdas työvoimapoliiittinen kysymys tehdä kahdesta lepopäivästä yksi päivä ja molempien juhlijoiden tapoja lyötiin yhteen klimppiin.
Kaupankäynnissä ja numeroissa ei mitään syntiä ole sinänsä.
Ei voida virallisesti missään opettaa asioita jotka ovat edessäpäin.
Ne pitä jokaisen itse arvostella mielessään, omassatunnossaan, sydämessään eli tietoisuudessa. 1 Tess 5:20-23.
Kannattaa vain muistaa että Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan lain arvovallan korvaamisesta on aina kyse. Joka päivä. Sana "anti" tarkoittaa paremminkin sijaista, mutta myös "vastaan."
jatkuu heti alla..................................................
jatkoa edelliseen...................................
Kyllä paavi on itse bullallaan joskus julistanut ja tehnyt itsensä julistanut Kristuksen sijaiseksi. Minäkään en sano paavista mitään, menkää itse katsomaan paavin bullia mitä paavi on itse tehnyt ja julistanut ajan saatossa bullillaan. Ei minulla on paaviin mitään kiinnostusta enkä anna lausuntoja paavista, niin en ole koskaan tehnyt että paavin kirkosta puhuisin mitään taikka paavista.
Minä olen aina sanonut että Jumalan omia on yksilöinä kaikissa protestanttisissa ja katolisissa eri piireissä on näitä ko. Jumalan lapsia vilpittömiä 100% tosissaan olevia uskovaisia jotka ovat sen tiedon varassa missä ovat vilpittöminä vailla muuta tietoakaan.
Adventtikirkko opettaa samoin ja tunnustaa kaiken Kristusta korottavan toiminnan missä hyvänsä vaikka kylän tylppäaisaisten yhdistyksessä, siis Kristusta korottavan toiminnan.
Jos nyt ajattelee ruohon olevan vihreämpää aidan toisella puolella niin Ilm 19:10 sitten kehottaa pois sielä missä synti on suureksi tullut.
Synti on tarttuva tauti, ja hengellisen toiminnan tulee pyrkiä synnin määrän vähentämiseen, ei lisäämiseen. Jumalan moraalisiveyslaki, eli 10 käskyn laki on voimassa ajan loppuun saakka juuri syntiä opettamassa uskossa sydämessä. 1 Joh 5:3.
Oli mikä kirkko, seurakunta, tahansa niin Jeesus Kristus ja Jumalan laki olla pitää ajan loppuun asti siis. Matt 5:17-20, Luuk 16:17, Jaak 2:8-13.
Kaikessa kristillisessä ja hengellisessä toiminnassa pitää ollla rakkauden vaikuttimet, 1 Joh 4:8. Se on ehto tietysti aina, jos on jotakin muuta on sitten jostakin muusta aina kyse kuin kristinuskosta.
Aikaansa odottavilla asioilla asioilla ei voi syyttää ! Ei voi antaa mitään julistusta pedoista ja merkeistä. Ihmisiä tutkii pelastushistoriaa kirjoissa nenä kiinni päivät pitkät ja joillakin ei ole aikaa, on työ ja tusina kiljuvia kakaroita.
Ihmiset muodostavat omantunnon kysymyksiä itse. Uuden liiton uskovan etuoikeus on olla itse Jumalan kanssa. Oikeassa pyhäkössä mihin koko vanhan liiton uhripalvelus vertasi Hebr 8 luku on itse Ylipappi nyt ja välimiehiä ei enää tarvita. -jakeet 1-4.
Siellä Dan kirjoissa on kyse maailmanvalloista ja kaikkikaan maailmanvallat eivät siinä näy historiankaan mukaan, mutta on oman pallonpuoliskon kyllä.
Ilm 13 luvun peto odottelee heräämistään siellä. Jokainen maajussi jokaisella porkkanapellolla sitten havaitsee että maailmankirjoissa on jotakin omituista.
- Ei voi aikaansa odottavilla profetioilla syyttää eikä tuomaroida. Aika näyttää ajan metkut.
Kukaan maailman kauppapolitiikassa ei ole niin pössöö että ryhtyy laatimaan lakeja joilla opieni kourallinen ihmisiä suljettaisiin ihmiskunnan ulkopuolelle.
Meillä on Suomessa 200 kansanedustajaa, Eu:ssa 30 000 virkamiestä ja Eu parlamentissa melkein 800 jäsentä. Ei ne ole niin pössöjä yhdessä että valtaosa äänestäisi jotakin kourallisia ihmisiä vastaan. EU maita on 27 ja heillä noin 200 jäseniset parlamentit =5400 henkilöä. Ei näytä todennäköiseltä uhka tänään. Niiden pitää tulla hulluksi ensin kaikkien em.
Pidän kuitenkin varmana aina että Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan lain korvaamisesta on kyse, siitä aina kyse ollut on.
Jumalan siunausta
jari
Lisäys:
Jokainen laittaa käden sydämen päälle ja viettää oman omantuntonsa mukaisen lepopäivän.
Adventtikirkko myös opettaa että jokainen viettää omantuntonsa mukaisen lepopäivän.
Vuosisatoja on ollut ihmisiä jotka ovat viettäneet omantunonsa mukaista lepopäivää. Mitä joku mummo kirkossa tietää lepopäivän historiasta pyhäpäivänään viime vuosisadalla ? Ei mitään. Ei hän mihinkään syyllinen ole kun on viettänyt päivänsä pyykit pesemättä ja ukkokin jättää öljyt vaihtamatta ja nurmikon leikkaamatta ja menevät körökörökörön kärryillä kirkkoon.
Ovat päivällään pitäneet erityistä merkitystä.
Meillä ei ole engelmia asiassa kun viikossa on kaksi lepopäivää !
Jes 58:13-14 on hyvät ohjeet.
Päivä on tarkoitettu levon ja ilon päiväksi, ei riidan päiväksi.
Jeesus nuhteli fariseuksia jotka tekivät päivästä taakan, ei se saa tietenkään olla riidan päiväkään koskaan.
Lepopäivänä ihminen viettää päivän läheistensä kanssa Jumalan seurassa niin että jättää työn ja omat harrastuksensa.
Luonnollisesti joka päivä kristitty viettää Jumalan Hengen johdossa, mutta päivinä muutamina on muitakin velvollisuuksia. Lepopäivä on yksin Jes 58:13-14 mukainen, siis kokonaan Jumalalle varattu päivä läheisten seurassa.
Kristityn pitää muistaa aina ettei riita ja viha kuulu kristinuskoon koskaan.
Jumalan laki on rakkauden laki ja lain yksi käsky koskee lepopäivää.
yst. t. jari
Jari kirjoittaa: "Adventtikirkko myös opettaa että jokainen viettää omantuntonsa mukaisen lepopäivän."
Näin ei ole omana-aikanani kertaakaan opetettu adventtiseurakunnassa.
Miksi Vaasan adventtiseurakunta on noin opettanut? Eikä ole korostanut raamattua ja Jeesusta Kristusta sapatin Herraa=
Hei !
Minä puhuin Adventtikirkosta, en mistään seurakunnista.
Maailmassa on kirjoja ja kansia vaikka kuinka paljon.
Jokainen arvostelee ne itse. Raamatun ohje 1 Tess 5:20-23.
Jeesus Kristus- Jumalan laki- Raamattu Pyhä Henki.
Siinä neljä kovaa mitkä kunniassa.
Kirjoja ja kansia sitten jokainen tutkii ja arvostelee 1 Tess 5:20-23.
Niin kirkossakin tehdään että joitakin kirjoituksia arvostellaan.
Siellä sitten hanska hailahtaa Raamattutunnilla ja jokainen saa haukkua tai ylistää, miten parhaaksi näkee kutakin kirjoitusta.
Niin se pelaa.
Sinun mielestäsikö täällä pitäisi haukkua pedon merkin nielijöiksi lähes jokainen, niinkö ?
- Joilla mitään hajua asiasta että voisi edes ymmärtää niin syvällisiä ja vuosisatojen takaa yhtäkkiä heitettynä, että sitten täällä haukkua ja tuomita pedon merkeillä ?
Niinkö?
Yst. t. jari laurila
Niin että älä ihmettele miksi minä en syytä ja hauku ihmisiä foorumeilla joilla ei mitään harmaata hajua käsittää jotakin asiaa.
Hauku itte.
jari
Adventtikirkko ei puhu mitään. Adventtiseurakunta, siis seurakuntalaiset puhuu.
Miksi siis Jari yrität hakua?
Totuuden tuominen ei ole haukkumista. Jumala tutkii jokaisen ihmisen, en minä, etkä sinä. Kenelle olen sanonut, että olet pedon merkin niellyt? Kuten saa kirjoituksesta sen kuvan. Puhukaa siis totta toinen toisellenne. Etkö tiedä, että ihmiselle on annettu aikaa kääntyä ja tehdä parannusta, niin sinulle, kun minullekin?
Jeesus Kristus ja Jumala ja Pyhä Henki ovat yhtä totuudessa. Raamattu sanoo, että muista pyhittää lepopäivä, joka on Herran sinun Jumalasi sapatti, viikon seitsemäs päivä. Raamattu ei kerro kuten sinä Jari, että pyhittäkää omatuntonne mukaan mikä päivän haluatte pyhäksi lepopäiväksi.Tottakai pakanat saa tehdä omantuntosa mukaan kunnes tulevat uskoon, mutta meidät jotka on Kristuksen kalliilla verellä ostetut pitää pysyä totuudessa.
Siksi ei pidä vääristellä näitä: "Jeesus Kristus- Jumalan laki- Raamattu Pyhä Henki Siinä neljä kovaa mitkä kunniassa."
Asiat tuodaan esille pedosta ja pedon merkistä niinkuin asia on, ei siinä ketään haukuta.
Jari, eikö niin et puhu hotellissasi paavista, sillä et halua, että kun pedon kuolinhaava paranee.. niin sinun kuolinhaavasi kasvaa.
terv. benedi
" Se valta ( pedon valta) muuttaa ajat ja lain..keerohan mirjam 3 -vuotias, kuka ne on muuttanut, tahi kuka se on, joka sanoo: " Sunnuntai on meidän valtamme merkki"!!??
Katellaan sitten lissä. benedi
Mirjam 3:le!
Miksi vääristelet ja kieroilet, tuomitset väärin lähimäisijäsi adventisteja?
Sunnuntai on lankeemuksen merkki!
Se on tahallista Jumalan säädöksen sivuun laittamista ja ihmiskäskyn hyväksymistä sen tilalle.
Kun Jumala loi maailman, niin Hän lepäsi ja Pyhitti seitsemännen päivän meille lepopäiväksi.
Se on Jumalan arvovallalla pyhitty ja siunattu IHMISTÄ VARTEN. Sillä Jeesus sanoi, että Jumala asetti lepopäivän IHMISTÄ VARTEN.
Luopumus sinänsä on pedon kumartamista ja hänen leimansa ottamista otsaansa ja käteensä.
Minä joka en ole adventisti olen käsittänyt sapatin ja sunnuntain eron siten, että ne ovat merkkejä kahdesta eri "systeemistä" eli kahdesta eri yhteiskunnasta. Jumala antoi sapatin merkiksi omalle kansalleen omasta "yhteiskunnastaan" - voisi sanoa Jumalan tahdon mukaisesta yhteiskunnasta jonka peruslaki on ne 10 käskyä jotka Jumala antoi Israelin kansalle, joita ei kukaan kuitenkaan kyennyt eikä kykene pitämään (kuin Jumalan Poika joka eli kaikessa Jumalan tahdon mukaan.)
- Kirkko on valitettavasti kompromissanut pois Jumalan ohjeet ja jopa suurelta osin Raamatun ilmoituksenkin ja sunnuntai joka on aikoinaan ollut "auringonpalvolien päivä" on saanut jalansijaa monissa kirkoissa - ensin katolisuudessa ja sitten sitä kautta monissa muissakin kirkoissa. Sunnuntai on siis "auringon päivä (Sunday) " ja koska katolinen kirkko on "kompromissi kirkko" monesta uskonnosta tuli auringon päiväkin pikku hiljaa viikottaiseksi lepopäiväksi. Se ei ensin tullut sapatin sijaan, mutta kun myöhemmin sapatti jäi pois kirkon opista tuli sunnuntaista viikottainen lepopäivä. Mutta se ei enää ole se Jumalan kansalleen antama merkki "Jumalan tahdon mukaisesta valtakunnasta" mikä sapatti on.
Ei tässä ole kyse mistään taikauskosta - niinkuin muutamat adventistitkin tuntuvat ajattelevan, koska eivät oikein ole perillä sapatin perimmäisestä merkityksestä.
Kun katsomme asiaa hieman rauhallisemmin voimme todeta että sapatti on Jumalan kansalleen antama merkki - se on kuin "jäävuoren huippu" niinkuin Timo Flink kerran osuvasti sanoi. Sapatin oikea ymmärtäminen on sen tarkoituksen rauhallinen toteaminen ei mikään kiihkoisa kinastelu..
Sunnuntai on kirkon lepopäivä jonka kirkko on itse valinnut tehdessään kompromissin eri uskontojen kanssa - se ei siksi voi olla se Jumalan antama päivä jonka Jumalan antoi merkkiksi kansalleen - se voi olla vain kirkon antama lepopäivä. Tämän maailman systeemi - kaikkinen mitä se sisältää --- on "Raamatun pedon" luoma systeemi eli yhteiskunta .. ja koska useimmat nämä eri uskonnoista syntyneet kompromissi-kirkot ovat osa tätä yhteiskuntaa on heidän valitsemansa viikottainen lepopäivä heidän yhteiskuntansa päivä.
Minä en ole (kuten jo mainitsin) adventisti - enkä muuten mikään muukaan -- tisti, mutta olen yksi niistä jotka haluavat tietää mikä on Raamatun todellinen sisältä ja sanoma - ja vaikka en ole varma kuinka hyvin kaikki adventistit tämäm sapatti asian ymmärtävät - niin ainakin monet adventisti-pastorit sen ymmärtävät oikein hyvin..
Että aletaan tuomitsemaan ihmisiä sapatin varjolla, on aivan väärä käsitys -- sapatti ei ole kenellekään mikään pelastus - se on ainoastaan Jumalan Poika .. joka kuoli meidän syntiemme tähden, jotta me saisimme elää siinä yhteiskunnassa jonka merkki sapatti on - siis Jumalan tahdon mukaisessa yhteiskunnassa. Jumalan laki sanoo synnit on aina maksettava - ja synnin palkka (=seuraus) on kuolema - ja Jumala maksoi ne itse Pojassaan kun Jeesus kuoli, oli kuolleena kunnes Jumala hänet herätti kolmantena päivänä esikoisena kuolleista.
alex
Ajan saatossa on tullut tuomioitakin sapatinpäivän pyhänä pitäviä kohtaan.
Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos voivat, levättävä silloin kristittyinä. Mutta jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum
alexille:
Uustestamentillinen Johannes sanoo:
"Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä EIVÄT ole raskaat"
1.Joh. 5:3
Mitä raskasta on elää oikeudenmukaisesti?
Uskovalle ainakin se on itsestään selvyys, ettei halua tehdä tahallaan mitään vääryyttä. Jumala ei lue niitä syntejä joita meidän omatunto ei tiedosta, niin siitä ei tule synnin tuntoa.
Mutta jos mistä asiasta tulee synnintunto, niin se on tietoista vääryyden tekemistä ja silloin meidän ainoa mahdollisuus on tunnustaa tekomme ja pyytää niitä anteeksi. Mitään oikotietä ei ole kuin nöyrtyminen lähimäisen sekä Jumalan edessä..
Kerroppa alex mitä, sä periaatteessa tarkoitat, tuolla Jumalan Pojalla: onko se joku ajallinen aineellinen ilmentymä, vai onko se koko ihmiskunta tarkoitta Jumainen ymmärrys, tajunta,Henki joka elähdyttää koko luomkuntaa. Siis koko luomakunnan elämän henki. Ps.82:6 jae"Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman Poikia".
"(Lainaan). Viides.Ps."Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: Kaikki maan perustukset horjuvat".Eiköhän tulisi toisella tavalla vihdoinkin asiat, että ne tuottaisi tulosta! "Jumala Huutaa apua. Job.28:11-12. Sillä kenen korva minusta kuuli, hän ylisti minua onnelliseksi, kenen silmät minut näki, hän minusta todisti; (Huo.') Minä näet pelastin kurjan, joka apua huusi, ja orvon, jolla ei ollut auttajaa".
Kun todellinen Jumala ilmentää itsensä meissä, niin se menettelee edellä mainittujen
Job:n säkeistöjen mukaisesti, eikä hänen tarvitse kysyä kuin omalta jumalaltaan sydämensä syvyksistä, jossa hänen valtaistuimensa on. JUMALA on meissä säälivä ja aina valvova rakkaus joka kohtaa lähimmäisensä edellä mainuilla säkeistöillä mainituilla ehdoilla.
No - että ihminen elää oikeudenmukaisesti on oikein hyvä. Mutta jos puhutaan iankaikkisesta elämästä - niin valitettavasti ei vajavaisen ihmisen okeudenmukaisuus riitä sitä saamaan - vaikka me kuinka olisimme oikeudenmukaisia.
Matt. 5:21 - 22
Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin (= Gehennan) tulen.
Mutta luonnollisesti me haluamme olla niin oikeudenmukaisia kuin vain voimme.
alex
Jaa-a Norlunde2 (montako teitä oikein on ? :)
Meidän on ihan turha alkaa keksimään mitään muuta kuin sen mitä Raamattu sanoo - vai mitä.
Ok - Raamatussa on montakin hyvää ilmoitusta siitä mikä Jeesus Jumalan ja ihmisen poika on ja mitä se tarkoittaa.
Vt:n puolella on esimerkiksi tämä
Jes. 53:
Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet. Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut. Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa. Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella.
Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa. Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
---
Ut:n puolella on esimerkiksi tämä:
Joh:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan tykönä. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
---
Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen:
"Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä." Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle. Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
alex :)
Herra ei sanonut, " sinä olet hullu"..vaan hän sanoi: " Hullu sanoo sydämessään, Jumalaa ( Ja Jumalan lakia ) ei ole"
Mitä Jumala on tästä lausunnosta ansainnut? t. B
Adventtikirkko opettaa sapatin merkityksestä virallisissa lähteissään (Adventtikirkon viralliset 28 opinkohtaa).
"1. Sapatti on luomisen ikuinen muistomerkki.
2. Lunastuksen symboli.
3. Pyhityksen merkki.
4. Uskollisuuden merkki.
5. Aika seurustelulle Jumalan kanssa.
6. Uskonvanhurskauden merkki.
7. Symboli levosta Kristuksessa.
Pakanallisten roomalaisten harjoittama auringon palvonta antoi sunnuntaille, epäilemättä myötävaikutti sen yleistyvään hyväksyntään jumalanpalveluspäiväksi. Auringon palvonta esitti tärkeää osaa kaikkialla antiikin maailmassa. Se oli "yksi vanhimpia elementtejä roomalaisessa uskonnossa. Itämaisen aurinkokultin vuoksi "toisen kristillisen vuosisadan alkupuolelta lähtien Voittamattoman Auringon (Sol Invictus) kultti oli hallitsevassa asemassa Roomassa ja muissa osissa valtakuntaa.
Laodikean konsiilissa 364 jKr joka ei ollut ns. ekumeeninen kirkolliskokous vaan ainoastaan roomalaiskatolisen kirkon hyväksymä, annettiin ensimmäinen kirkollinen sunnuntailaki.
Siksi sapatti liittyy kaiken Jumalaan kohdistuvan palvonnan perustaan."
Ellen White väittää, että: ”Jumalan lain sinetti on neljännessä käskyssä.” (Ellen White, Suuri Taistelu, s 448). Ellenin mukaan lauantaisapatti on sinetti, jolla pääsee taivaaseen ja sunnuntai pedon merkki, joka estää taivaaseen pääsyn. Raamatun mukaan taas mikään päivä ei ole sinetti, vaan uskovilla on sinettinä Pyhä Henki (Ef 1:13-14; 4:30, 2 Kor 1:21-22, 5:5).
Ellen sanoo, että "Kun paavinvalta muutti sapatin, se otti sinetin pois laista."(Suuri Taistelu, s 449), mutta paaveja ei ollut vielä syntynytkään, kun kristityt viettivät sunnuntaisin ehtoolliskokouksiaan.
Ellen White väittää, että: ”Jumalan lain sinetti on neljännessä käskyssä.” (Ellen White, Suuri Taistelu, s 448). Ellenin mukaan lauantaisapatti on sinetti, jolla pääsee taivaaseen ja sunnuntai pedon merkki, joka estää taivaaseen pääsyn. Raamatun mukaan taas mikään päivä ei ole sinetti, vaan uskovilla on sinettinä Pyhä Henki (Ef 1:13-14; 4:30, 2 Kor 1:21-22, 5:5).
Näin kirjoitit ja näin totean, että Ellen White on hyvin oikeassa, tuossa asiassa.
Kun ihminen tietoisena rikkoo Jumalaansa vastaan, eikä tee asiassa parannusta, niin synnin tekeminen on silloin kadottavaa.
Otan esimerkin. Jos olet varas, noin työksesi, eli varastat. Tulet herätykseen ja Jumala herättää sinut uskoon.
Jos uskossa jatkat varastamista, silloin uskosi on turha ja olet pedon, eli rienaajan kanssa kadotuksen lapsi.
Oliko vaikeaa tällainen yhtälö?
tämä on näin yleinen ajatus lukijoille.
Englanninkielisessä Wikipediassa on aivan riittävästi materiaalia tästä asiasta.
Sanonpa kuitenkin muutaman asian liittyen tuohon pedon merkkiin, nimeen ja lukuun. Ensinnäkin koko hommassa on kyse siitä, onko ihmiset kuuliaisia Jumalalle ja Hänen lailleen vai kapinoivatko he Häntä vastaan, ja tästä näkökulmasta koko hommaa tulisi katsoa.
Tuo merkki otsalla ja kädessä viittaa selkeästi siihen, miten Mooseksen kirjoissa sanotaan, että Jumalan kansan tulisi pitää Jumalan lakia tunnuksena kädessään ja otsallaan. Tässä on siis kyse kuuliaisuudesta Jumalan tahdolle.
Toiseksi tuo luku 666 tai 616 riippuen, mitä tekstiä käyttää, yleensä ymmärretään varsin suoraviivaisesti viittauksena Rooman keisariin.
Ja sitten on vielä sekin, että kun Jeesukselta kysyttiin veron maksamisesta keisarille, niin hänhän kysyi roomalaisista kolikoista, että kenen nimi ja kuva niissä on ja vastaus oli tietysti, että keisarin. Onko jotenkin kummallista ajatella, että Rooman imperiumin alueella oli hankala harjoittaa ammattia ja käydä kauppaa, ellei suostunut käyttämään roomalaisia kolikoita, joissa oli keisarin nimi ja kuva?
Ja Ilmestyskirjan kirjoittamisen aikoihinhan kristittyjä yritettiin pakottaa kumartamaan keisarin patsasta ja tunnustamaan, että keisari on herrojen herra.
On käsittääkseni varsin yksiselitteistä, että ensimmäiset kristityt itse jo ajattelivat elävänsä lopunaikaa. Jos ja kun siis seuraava antikristus tulee (siis jos nyt oletetaan, että maailma ei nyt ole jo täynnä niitä), niin hän todennäköisesti vain harjoittaa tuollaista samanlaista vainoa ja sortoa, mutta nykyaikaisemmalla tavalla.
Mitä tuohon Kristuksen kieltämiseen tulee, niin katolinen kirkko ja siitä syntyneet kirkkokunnathan ovat jo alusta lähtien opettaneet apostolien kuoleman jälkeen keksittyjä oppeja, jotka vähintäänkin vesittävät koko ajatuksen Jeesuksen ihmisyydestä. Ja väitätkö, ettei kristityt ole jälkikäteen keksineet myös kaikenlaisia oppeja Jumalasta yrittäen sanella Jumalalle, millainen Hänen pitäisi oikeaoppisuuden näkökulmasta olla? Jumalan herjaamiselta minusta se tuo tuollainen vaikuttaa, että yritetään sanella Jumalalle, millainen Hän saa tai ei saa olla. Tai että kristityt itse tekevät kaikenlaisia hirvittäviä rikoksia ihmisiä kohtaan Jumalan nimissä.
Onko sunnuntai siis pedon merkki? No jos oletetaan, että sapattikäsky on kristittyjäkin varten, niin sehän vain tarkoittaa sitä, että sapattikäskyn rikkominen ei ole sen enempää pedon merkki kuin minkään muunkaan käskyn rikkominen.
Jos nyt puhutaan Jumalan sinetistä, tunnuksesta ja merkistä uskovissa, niin sanoisin, että se on Jumalan henki, jonka Hän Efesolaiskirjeen mukaan on omilleen antanut sinetiksi lunastuksen päivää varten ja tuo henki tuo mukanaan kuuliaisuuden Jumalan tahdolle.
Sapatti on asetettu merkiksi... siksi, että sillä osoitetaan ja hyväksytään
se totuus että Jumala on LUOJA!!
"Eikö meillä kaikilla ole sama Isä? Eikö sama Jumala ole meitä luonut.?" Raamattu
Jos uskot että Jeesus on Jumala, ja Luoja, ja hän on sinut luonut, niin sinä vahvistat tämän totuuden viettämällä ja pyhittämällä sapatin!
Koska Jeesus on totuuden Jumala, hän kuulee niitä, jotka vaeltavat totuudessa, ja kunnioittavat Häntä Luojana!
Sunnuntain pyhittäjiä Luoja ei kuule, missään asiassa, jos nämä kerran ovat kuulleet sanoman Luojastaan ja hänen muistomerkistään! terv. Benedi
Jos olet kovakorvainen, niin älä vihoittele Luojalle, jos hänkin on kovakorvainen huudoillesi. Mutta onhan belsebuub kin jumala.. hän kuulee kiertäessään ympyrää hänen lapsiaan!
Hyvin kirjoitit - Suunnilleen noin minäkin asiasta kirjoitin - sapatti on Jumalan omalle kansalleen antama merkki Jumalan valtakunnasta ja siellä olevasta oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta - eli Jumalan vanhurskaudesta - jossa sen asukkaat elävät. Katolisen kirkon asettama sunnuntai on katolisuuden oma päivä jonka se sai sen sekauskonnon tuloksena joka syntyi kun monia Rooman uskontoja muokattiin yhdeksi ainoaksi - siis katolisuudeksi.
alex
Mirjamille.Uskaltaisitko sinä ottaa vastaan sen viran jonka paavi sanoo ottaneensa.
Eli Kristuksen sijainen maan päällä.Kerran oli isot otsikot sanomalehdessä,jossa oli kuvattu paavia monelta kantilta,ja otsikossa luki,että paavi on Kristuksen sijainen maan päällä,siksi hänellä on valta muutella aikoja ja lakia.