Opiskelemalla tönkköruotsia Suomessa niin sinä pystyt keskustelemaan kaikkien Pohjolan asukkaiden kanssa. Tämä on se liturgia joka toistuvasti esitetään julkisuudessa mutta totuus on täysin erilainen. Miksi ruotsalainen, tanskalainen tai norjalainen tekstittää toistensa televisio-ohjelmat jos he ymmärtävät toisiaan? Juuri siitä syystä, että he eivät ymmärrä toisiaan islantilaisista puhumattakaan. Miksi svenska.Yle haastattelee usein tanskalaisia englanniksi ja melkein poikkeuksetta islantilaisia? Olisiko kysymys väärinkäsitysten välttämisestä?
- Niin ruotsalainen, tanskalainen kuin norjalainenkin voi ymmärtää toistaan jos ovat olleet kosketuksissa toisiinsa aikaisemmin tai asuvat rajan pinnassa mutta on täysin utopista luulla, että suomalainen pakkoruotsillaan selviytyisi kielellisesti heidän kanssaan.
- Niin ruotsalainen, tanskalainen kuin norjalainenkin voi ymmärtää toistaan jos ovat olleet kosketuksissa toisiinsa aikaisemmin tai asuvat rajan pinnassa mutta on täysin utopista luulla, että suomalainen pakkoruotsillaan selviytyisi kielellisesti heidän kanssaan.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kaffe-kesteillä selviytyy heikommallakin tönköllä jos vain riittää masokistisiä taipumuksia.
Kun radio Vegan uutislähetyksissä tai missä tahansa ohjelmassa tulee norjalaista, islantilaista tai tanskalaista puhetta, se tulkataan ruotsiksi.
Yle:n ruotsinkielinen uutis-ym. toimitus ei siis luota, että ruotsinkieliset kuulijat ymmärtäisivät noita kieliä.
Samaan aikaan Rkp levittää , että "oppimalla pakkoruotsia, voit helposti ymmärtää muita skandinaavisia kieliä".
Koska edes suomenruotsalaiset eivät niitä ymmärrä, eikä heidän edes ei oleteta niitä ymmärtävän, on selvää, että Rkp:n liikkeelle laittama ja ylläpitämä väite on valhe.
Suomenruotsilla pärjää ehkä Pohjois-Ruotsissa, mutta ydinalueilla Etelä-Ruotsissa ei.
"Suomenruotsilla pärjää ehkä Pohjois-Ruotsissa, mutta ydinalueilla Etelä-Ruotsissa ei. "
HÖPÖ HÖPÖ!
Pärjääkö britti USA'ssa tai jenkki Englannissa, entä aussi USA'ssa?
Suomenruotsi on tasan sama ruotsi kuin se Ruotsissa puhuttu, ääntäminen vain poikkeaa.
Pärjääkö britti USA'ssa tai jenkki Englannissa, entä aussi USA'ssa? "
Paljon paremmin, kuin suomenruotsalainen Tukholmassa.. ;-)
Toisin kuin suomenruotsissa ääntäminen, aksentti englanninkielessä ratkaisee kaiken ;-)
"Suomenruotsi on tasan sama ruotsi kuin se Ruotsissa puhuttu, ääntäminen vain poikkeaa."
HÖPÖ, HÖPÖ, suomenruotsissa on niin paljon kotitekoisia sanoja, että riikinruotsalaisen on vaikeata pysyä kärryillä mitä asianomainen haluaa sanoa. Olenpa ollut senkin ihmeen kanssa tekemisissä kun rantaruotsalainen tyttö tarvitsi tulkkia Ruotsissa. Toinen rantaruotsalainen jo kauemmin maassa asunut hoiti tulkkauksen.
Va kostar haukikilo idag? Jättekiva on myöskin paljon käytetty termi suomenruotsissa josta ruotsalaisen on vaikeata päästä jyvälle.
Poikkesin viimeksi viime viikolla Tukholmassa ja voin vakuuttaa ettei minulla koskaan ole ollut pienintäkään vaikeutta ymmärtää paikallisia eikä liioin heillä minua.
Lakkaa puhumasta LÖÖPERIÄ!!
Ystävällinen neuvo: Kun ei tiedä mitään niin kannattaa pitää suunsa kiinni ettei paljasta tyhmyyttään!
Kun osaa ruotsia osaa karsia puheestaan ne "finlandismit! ja muut murreilmaisut.
Totta kai meillä on paikallista sanastoa mutta ei se sitä asiaa muuta että suomenruotsikin on ruotsia ja se on ihan sitä samaa ruotsia Ruotsissa kuin meilläkin. Ääntämiseroihin
Joka murteessa on omia sanojaan ja kielellisiä erityispiirteitään, jos osaa pelkkää murretta eikä emokieltä niin vaikeuksia voi olla vaikka asuisit Skoonessa, Tammisaaressa, Gotlannissa, Norrlannissa tai Pietarsaaressa. Yhtä kaikki se puhdas peruskieli on sama jokaisella!
Ei mitään kelitaitoa mitattaessa oteta verrokiksi jotain heikosti koulutettua murteenpuhujaa.
Usein on kuultu kuinka tukholmalainen riikki valittaa, ettei ymmärrä Etelä-Ruotsin murretta.
Mutta svekoankka taitaa osata riikkiä paremmin ruotsia. ;)
Miksi suomenkielisen suomalaisen edes pitäisi osata ruotsia, kerrohan se ankkamatami? Eiköhän se ole meidän oma asiamme eikä teidän?
"Miksi suomenkielisen suomalaisen edes pitäisi osata ruotsia, kerrohan se ankkamatami? Eiköhän se ole meidän oma asiamme eikä teidän? "
Erinomainen kysymys, ja veikkaan että vastaukseksi tulee jotain sekalaista soperruta lakiin ja historiaan liittyen, yhdessä nipun linkkejä kanssa, joiden liittymistä koko keskustelun aiheeseen voi sitten ihmetellä, ja joilla ankkis saa eksytettyä keskustelun pois aiheesta.
Siis se on yksi helkutin sama ymmärtääkö riikki pakkoruotsiamme vai ei, koska se perusongelma on juuri sen opiskelun pakossa, joka jatkuu korkeakouluun ja suureen osaa julkisten tehtävien virkavaatimuksiin.
Ja toisaalta asia on kuitenkin niin, vaikka kieli on pakolla opetettu, niin kukaan ei voi pakottaa ainakaan vapaa-aikana käyttämään ruotsia enää koskaan, ja aika harvassa työpaikassa sitä todella joutuu käyttämään, vaikka virkaan vaadittaisiin jopa hyvää ruotsin kielen taitoa.
Kun kieltäydymme käyttämästä edes vapaa-aikana pakkokieltä ja käytämme kommunikaation välineenä vaikkapa englantia jos suomi ei suju, sekin vie jos suruilta tätä kielenkäytön "tilaa" tai "ympäristöä", sekä rajoittaa heidän kykyä ja mahdollisuuksia ruotsittaa yhteiskuntaamme.
"Lakkaa puhumasta LÖÖPERIÄ!!
Ystävällinen neuvo: Kun ei tiedä mitään niin kannattaa pitää suunsa kiinni ettei paljasta tyhmyyttään! "
Tarkoitatko tilannetta jossa esim. eräs suru selittää silmät kirkkaina ja korjaa nauraen, kun on tullut puhe fondien vallasta ja rakenteellisesta korruptiosta erilaisten verkostojen kautta, että kyseinen fondi ei ole edes toiminnassa enää.
Ja sitten käykin hupsista!
Vaalirahailmoituksista käykin ilmi että kyseinen säätiö onkin tukenut RKP:n ja muiden puolueiden ruotsille myötämielisiä ehdokkaita yli puolellatoista sadalla tuhannella eurolla.
Tarkoitatko kenties tällaista LÖÖPERIN puhumista, josta kiinnijääminen saa näyttämään idiootilta? Eli kannattaisiko tällaisen pitää nokkansa kiinni ja olla hiljaa, jolloin voi edes näytellä fiksua?
"Erinomainen kysymys, ja veikkaan että vastaukseksi tulee jotain sekalaista soperruta lakiin ja historiaan liittyen, yhdessä nipun linkkejä kanssa, joiden liittymistä koko keskustelun aiheeseen voi sitten ihmetellä, ja joilla ankkis saa eksytettyä keskustelun pois aiheesta."
Parahin C.E., ei ankkamatami yhtään sopertanut, kun selitti miten välttämätöntä pakkoruotsi on surujen palvelujen järjestämiseksi.
Hyvä Veli Galsten
Minua on aina ihmetyttänyt sellainen merkillinen ristiriita ankkadamin esittämän tapaisissa mielipiteissä, että toisaalla pakkoruotsia perustellaan ruotsinkielisten palvelutarpeella omalla kielellään, ja toisaalta samalla todetaan ettei pakkoruotsin kautta suurimmalle osalle tule edes minimitason taitoa kielestä.
Voitko hyvä veli selittää tämän?
Minulle on tullut sillä tavoin ennakkoluuloinen kuva ankkamatamin puheista, että puolet niistä on puhdasta valhetta tai parhaimillaankin puolitotuuksia, ja loppuosaa on vaikea ymmärtää, kun tavallisesti ne eivät yleensä liity edes keskustelun aiheeseen.
Mikä avuksi?
Veljellisin fennoterveisin:
C.E.
Vaikea tapaus, lääkärikin itki ;)
On palvelua ja palvelua. Riittää kun putkimies ymmärtää "här" kun valtiaskansalainen viisaa vuodon paikan tai hoitaja "hjälpa mig" kuullessaan tietää mennä katsomaan onko vanhuksen vaipat vaihdettava. Eri asia on kun pääsee virheettömällä muumilla palvelemaan asiakasta viraston tiskin takaa, puhumattakaan oman toimiston mahonkipöydän takaa praatailemisesta.
Eihän tuollaisia totuuksia voi kiertelemättä heittää edes turaanin silmille. Oma lukunsa on pelkkä tasoitus eli painolasti ruotsin muodossa suomenkieliselle opiskelijalle.
Ankkamatami kertoo pakkoruotsin kannatukseensa syyn:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10888513#comment-57036236
Hänen mielestään palveluja ei voidaa muuten käytännössä järjestää.
Näin on, sanoo ankka.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10920981#comment-57280250
Aina välillä ankalta lipsahtaa totuus ja hän julistaa pakkoruotsin välttämättömyyttä.
Kiitokset C.E.:lle asiantuntevista ja varsin maltillisista jutuista. Täällä tosin saattaa vähitellen vieteri kiristyä...
On kysymys siitä, että pärjääkö suomenkielinen suomalainen kouluruotsilla Ruotsissa. Vastaus on: Ei pärjää. Koska kouluruotsia lukenut suomenkielinen ei ymmärrä riikinruotsiksi saatuja vastauksia. Ääntämiseron vuoksi. Muumisuomalainen kyllä pärjää, koska hän puhuu muumiruotsia äidinkielenään.
Jos suomenkielinen esim. ravintolassa Tukholmassa alkaa tehdä tilausta pakkoruotsillaan, tarjoilija vaihtaa heti englantiin.
Ankdam kärring jävel, jos käväseen Tukholmas niin hän tietäs kaikseta, hullu akka.
Toinen yhtä tärkeä asia on se, että näissä luettelemissani maissa osataan tavallista paremmin englantia, kiitos aikaisen aloituksen ja kielen tärkeyden. Ei suomenkielisen kannata yrittää selittää huonolla kouluruotsillaan yhtään mitään jos saman voi selittää sujuvalla englannilla jota kaikki osapuolet osaavat ja ymmärtävät.