Ryöväri pääse paratiisiin Jeesuksen kanssa tänään -aihetta käsiteltiin täällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000004235802
Raamatussa on mielenkiintoinen ristiriita asian suhteen.
Joh. 19:18
Siellä sotilaat ristiinnaulitsivat Jeesuksen ja KAKSI muuta hänen kanssaan, yhden kummallekin puolelle ja Jeesuksen heidän keskelleen
Matteus 27:43-44
43 Hän on pannut luottamuksensa Jumalaan -- pelastakoon Jumala nyt hänet, jos on häneen mieltynyt! Onhan hän sanonut olevansa Jumalan Poika. 44 SAMALLA TAVOIN häntä PILKKASIVAT myös rosvot, jotka oli ristiinnaulittu yhdessä hänen kanssaan.
Markus 15:32
...Myös ne, jotka oli ristiinnaulittu yhdessä hänen kanssaan, PILKKASIVAT häntä.
Markus ja Matteus kertovat että Jeesuksen vieressä olevat rosvot KUMMATKIN PILKKASIVAT Jeesusta. Johannes toteaa että oli 2 rosvoa.
Yllättäen Luukas toteaa että VAIN TOINEN rosvo pilkkasi Jeesusta.
Kaksi Raamatun henkeytettyä kirjoittajaa toteaa henkeytetyssä raamatussa että MOLEMMAT ROSVOT PILKKASIVAT JEESUSTA !
RISTIRIITA !?! Ja paha sellainen. Herää kysymys miksi Luukas ei kertonut siitä, että kummatkin roistot pilkkasivat Jeesusta ja sitten toinen sai viime hetkillään salamannopean ahaa-elämyksen. Luukas hävisi tämän matsin 2-1 Markukselle ja Matteukselle.
Paratiisista:
Paratiisiin pääsee kunhan viimeisillä hetkillään huutaa aidosti Jeesusta apuun. Siis voi olla elämänsä kuin Luukaksen mainitsema roisto ja kunhan vain viimeisillä hetkillään turvautuu Jeesukseen niin paratiisin avaimet ovat kädessä tänään.
Jehovan todistajien väännös samassa kohtaa noudattaa samaa linjaa. Kunhan viimeisellä hetkellä huudat Jeesusta niin paratiisin avaimet ovat kädessä joskus, vaikka ei tänään.
Ryöväri paratiisissa ; ristiriita ?
5
321
Vastaukset
- Viljo
Mikähän mahtaa selittää moisen eron teksteissä? Onko kyse lisäyksestä jonka Luukas on tehnyt kuulopuheiden mukaan vai tapauksesta jota silminnäkijät eivät katsoneet tarpeelliseksi merkitä muistiin?
Matteuksen kertomuksen mukaan olisi periaatteessa ollut mahdollista että Luukkaan kuvaama tapahtuma olisi tapahtunut jakeiden 45 ja 46 välisenä ajanjaksona (n. 3 tuntia). Mutta toisaalta voisi luulla että toisen roiston viime hetken kääntymys olisi ollut niin merkittävä tapahtuma että Matteus ja Markus olisivat myös maininneet sen.
Kannattaa ottaa huomioonettä vanhimmat säilyneet katkelmat Luukkaan evankeliumista on ajoitettu kolmannelle vuosisadalle, ja kyse on todellakin vain osista Luukkaan evankeliumia. Saattaa olla että tekstiä on väärennetty.
Kun olen lukenut monien uskovien kirjoituksia eri palstoilla niin heillä näyttää olevan todella kova luottamus siihen että nykyinen teksti on 100% autenttista tekstiä eivätkä näytä ottavan huomioon että edes ensimmäiseltä vuosisadalta olevia evankeliumin kopioita ei ole löydetty yhtään. - hei haloo
Eikö ihminen voi muuttaa mieltään kun huomaa olevansa väärässä? Ihminen se oli ryövärikin.Ei tässä ole ristiriitaa.
- Jari
Totta kai ihminen voi muuttaa mieltään, ja perinteinen selitys onkin ollut, että toinen Jeesuksen rinnalle naulituista ryöväreistä muutti mieltään. Tämän selityksen ongelma on vain se, että Luukas ei missään sano ryövärin muuttaneen mieltään. Hänen tekstissäänhän lukee selvästi, että toinen ryöväreistä pilkkasi, toinen taas puolusti Jeesusta. Sen sijaan Matteus ja Markus kertovat, että kumpikin ryöväreistä pilkkasi.
Totta kai on periaatteessa mahdollista, että Luukas ei yksinkertaisesti maininnut, että ryöväri muutti mieltään. Kysymys on vain, miksi ei. Miksi Luukas ei mainitsisi jotain niin puhuttelevaa ja tehokasta kuin ristin ryövärin kääntymys, jos hän ajatteli tämän kääntyneen. Onhan muistettava, että kääntymys ja mielenmuutos ovat erityisesti Luukkaan evankeliumille tyypillisiä teemoja - kaikkihan muistamme iki-ihanan kertomuksen tuhlaajapojasta! Olisi suoraan sanottuna käsittämätöntä, että Luukas olisi vaiennut ristin ryövärin kääntymisestä, mikäli hän olisi ajatellut tämän kääntyneen.
- mr_raamattu
http://www.geocities.com/mr_raamattu/luuk23_40.htm
mr_raamattu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399154Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737897Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605600William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542341Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62085Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821734Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191673Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921419Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381355Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71243