Ryöväri pääse paratiisiin Jeesuksen kanssa tänään -aihetta käsiteltiin täällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000099&posting=220000000 04235802
Raamatussa on mielenkiintoinen ristiriita asian suhteen.
Joh. 19:18
Siellä sotilaat ristiinnaulitsivat Jeesuksen ja KAKSI muuta hänen kanssaan, yhden kummallekin puolelle ja Jeesuksen heidän keskelleen
Matteus 27:43-44
43 Hän on pannut luottamuksensa Jumalaan -- pelastakoon Jumala nyt hänet, jos on häneen mieltynyt! Onhan hän sanonut olevansa Jumalan Poika. 44 SAMALLA TAVOIN häntä PILKKASIVAT myös rosvot, jotka oli ristiinnaulittu yhdessä hänen kanssaan.
Markus 15:32
...Myös ne, jotka oli ristiinnaulittu yhdessä hänen kanssaan, PILKKASIVAT häntä.
Markus ja Matteus kertovat että Jeesuksen vieressä olevat rosvot KUMMATKIN PILKKASIVAT Jeesusta. Johannes toteaa että oli 2 rosvoa.
Yllättäen Luukas toteaa että VAIN TOINEN rosvo pilkkasi Jeesusta.
Kaksi Raamatun henkeytettyä kirjoittajaa toteaa henkeytetyssä raamatussa että MOLEMMAT ROSVOT PILKKASIVAT JEESUSTA !
RISTIRIITA !?! Ja paha sellainen. Herää kysymys miksi Luukas ei kertonut siitä, että kummatkin roistot pilkkasivat Jeesusta ja sitten toinen sai viime hetkillään salamannopean ahaa-elämyksen. Luukas hävisi tämän matsin 2-1 Markukselle ja Matteukselle.
Paratiisista:
Paratiisiin pääsee kunhan viimeisillä hetkillään huutaa aidosti Jeesusta apuun. Siis voi olla elämänsä kuin Luukaksen mainitsema roisto ja kunhan vain viimeisillä hetkillään turvautuu Jeesukseen niin paratiisin avaimet ovat kädessä tänään.
Jehovan todistajien väännös samassa kohtaa noudattaa samaa linjaa. Kunhan viimeisellä hetkellä huudat Jeesusta niin paratiisin avaimet ovat kädessä joskus, vaikka ei tänään.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000099&posting=220000000 04235802
Raamatussa on mielenkiintoinen ristiriita asian suhteen.
Joh. 19:18
Siellä sotilaat ristiinnaulitsivat Jeesuksen ja KAKSI muuta hänen kanssaan, yhden kummallekin puolelle ja Jeesuksen heidän keskelleen
Matteus 27:43-44
43 Hän on pannut luottamuksensa Jumalaan -- pelastakoon Jumala nyt hänet, jos on häneen mieltynyt! Onhan hän sanonut olevansa Jumalan Poika. 44 SAMALLA TAVOIN häntä PILKKASIVAT myös rosvot, jotka oli ristiinnaulittu yhdessä hänen kanssaan.
Markus 15:32
...Myös ne, jotka oli ristiinnaulittu yhdessä hänen kanssaan, PILKKASIVAT häntä.
Markus ja Matteus kertovat että Jeesuksen vieressä olevat rosvot KUMMATKIN PILKKASIVAT Jeesusta. Johannes toteaa että oli 2 rosvoa.
Yllättäen Luukas toteaa että VAIN TOINEN rosvo pilkkasi Jeesusta.
Kaksi Raamatun henkeytettyä kirjoittajaa toteaa henkeytetyssä raamatussa että MOLEMMAT ROSVOT PILKKASIVAT JEESUSTA !
RISTIRIITA !?! Ja paha sellainen. Herää kysymys miksi Luukas ei kertonut siitä, että kummatkin roistot pilkkasivat Jeesusta ja sitten toinen sai viime hetkillään salamannopean ahaa-elämyksen. Luukas hävisi tämän matsin 2-1 Markukselle ja Matteukselle.
Paratiisista:
Paratiisiin pääsee kunhan viimeisillä hetkillään huutaa aidosti Jeesusta apuun. Siis voi olla elämänsä kuin Luukaksen mainitsema roisto ja kunhan vain viimeisillä hetkillään turvautuu Jeesukseen niin paratiisin avaimet ovat kädessä tänään.
Jehovan todistajien väännös samassa kohtaa noudattaa samaa linjaa. Kunhan viimeisellä hetkellä huudat Jeesusta niin paratiisin avaimet ovat kädessä joskus, vaikka ei tänään.
Vastaukset 9
Vanhimmat
niitä ristiriitoja saadaan syntymään!
jos Jeesus olisi juonut tarjottua huumaavaa kasvia sisältäneen viinin hapanviinin sijaan (matt.27:34), ei hänestä olisi enää ollut ryövärin armahtajaksi.
Näennäisesti tuossa voisi olla ristiriita. Mutta mietitäänpäs tapahtumien kulkua.
Kaksi ryöväriä naulitaan ristille ja Jeesus siihen keskelle. Aluksi todella molemmat pilkkaavat Jeesusta ja näinhän se on tallennettu Raamattuun. Mutta sitten Jeesuksen olemuksessa on varmasti ollut sellaista mikä on saanut toisen ryövärin muuttamaan mielensä. Monet teologit ja tutkijat selittävät tämän niin, että Pyhä Henki vaikutti toisessa ryövärissä ja hän uskoi lopulta Jeesukseen.
Ties vaikka tämä ryöväri kuuli kun Jeesus siinä tuskissaan sanoi: "Isä anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä tekevät" ja tuli liikuttuneeksi ja uskoi Jeesukseen.
Todellakin jos turvaat Jeesukseen vaikka viimeisellä hetkellä niin kyllä Hän on voimallinen pelastamaan sinut. En ole Jehovan todistaja vaan kristitty luterilainen ja uskon Jeesuksen armoon. Hän haluaa että kaikki pelastuvat ja kuuntelee ihmistä ihan loppuun asti josko hän vastaanottaisi Jeesuksen. Mutta se ei tarkoita sitä, että ok, eletäänpäs nyt sitten hulluna synnissä ja kadutaan lopussa. Jumala näkee ihmisen sydämen ja aidon katumuksen. Kuolema voi myös tulla yhtä-äkkiä eikä ehdi katua. Kannattaa ottaa Jeesus vastaan heti, sillä aikaa on enää vähän.
Marko-77
Ensiksi Rosvo ei kuollut Jeesuksen kanssa edes samana päivänä. Ja Jeesus oli vielä omiensa tykönä 40 kymmentä vuorokaurra ennen helluntaita.
Joten asiat eivät mätsää lainkaan. Tutki asia
ja hutki sitten. Ystävyydellä Aramis ::
juopunut mies tuli Kokkolassa vastaan ja pummasi
rahaa. Sanoin: saat kaiken mitä minulla on Jumalan tähden.
Sitten sanoin, että hän antaisi Jumalan Pojan tehdä itsensä vapaaksi viinasta.
Ensin mies pilkkasi, mutta jonkin ajan kuluttua
oli vakava ja kiitti Jeesusta ja minua.
Huomaatko. Ensin pilkkasi ja sitten kiitti eikä enää pilkannut. Jos joku näki miehen pilkkaavan ja kirjoittaisi siitä, hän puhuisi totta. Jos joku toinen kirjoittaisi miehen kiittäneen, hänkin puhuisi totta. Kun Raamatussa Matteus ja
Markus kertovat, että molemmat ryövärit pilkkasivat ja Luukas puolestaan, että toinen nuhteli toista ja pyysi Jeesuta muistamaan itseään kun tulee Valtakuntaansa, kaikki kolme puhuvat totta, sillä ensin molemmat pilkkasivat ja
sitten tämä toinen ei enää pilkannut. Kaikilla kirjoituksilla on merkityksensä. Lue myös ristin
päällekirjoitus, josta kaikki evankelistat kirjoittivat eri lailla. ´Yhdistä kirjoitukset ja
saat summan: TÄMÄ ON JEESUS NASARETILAINEN, JUUTALAISTEN KUNINGAS ja ajattele, että se oli kolmella eri kielellä, hebreaksi, kreikaksi ja latinaksi kirjoitettu. Pyhä Henki, joka ohjasi kirjoittajia, näki hyväksi kirjoituttaa juuri siten kuin oli tarpeen. Näin se menee!
Raamattu on täynnä ristiriitoja sen takia että se on ihmisten kirjoittama kirja eikä jumalan sanaa.
Kun heräät tähän, vapaudut valheista.
Raamatussa ei ole ainuttakaan ristiriitaa sen takia, että ihmiset eivät keksineet sitä, vaikka kirjoittivatkin sanelusta.
Kun heräät tähän, vapaudut valheista.
Pyhää nimeä nimimerkkinäsi? Ei ole hyvä ihmisen itseään korottaa.
Jaaha, täällä puhutaan taas aidanseipäistä aidan sijaan. Et ole ensimmäinen, joka tuon on huomannut. Eri kirjoittaja, erilainen muisti. Joskus tuntuu, että uskontotunneilla ja rippikouluissa tehdään turhaa työtä, kun nämä Raamatun luonteeseen liittyvät asiat jatkuvasti nousevat pintaan. Silloin, kun kirjakokoelmaa koottiin, ei haluttu harmonisoida tekstejä. Niitä pidettiin niin pyhinä, että niihin ei ristiriidoista huolimatta haluttu koskea. Pienet ristiriitaisuudet pikemminkin vahvistavat tekstien aitouden ja alkuperäisyyden kuin heikentävät sitä. Raamatussa Jumalan sana puhaltaa inhimillisen puheen välissä ja keskellä. Inhimillinen ja jumalallinen ovat sekoittuneet keskenään, kuten Kristus on ihminen ja Jumalan Poika. Emme saa loukkaantua Raamatun puutteelliseen hahmoon (ihmisten kirjoittama, Jlan inspiroima) kuten emme saa loukkaantua Kristuksen halpaan muotoon (köyhä, halveksittu, ristin kärsijä). On parempi pohtia ristiinnaulitsemisen merkitystä, ryövärien sanojakin, kuin ryövärien määrää (siis montako heitä oikeasti oli). Se ei aja pelastuksen asiaa yhtään eteenpäin.
Ajattelehan välillä sydämelläsi. Sinä takerrut pikkuseikkoihin. Etkö sinä tiedä, että Aadamilla ei ollut edes äitiä? Koska Jumala oli hänet luonut! Pohdi sitä ja sitten muita asoita :-)
Ja Eeva luotiin miehen kylkiluusta!
Neitsyt Maria ei tullut raskaaksi miehen myötävaikutuksesta, vaan Pyhän Hengen vaikutuksesta!
Ja Jumala tuli ihmiseksi!
Lukutarkkuutta kaveri! Selvitä ensin pääkohdat ja sitten muu. Etkai sinä siivoamista aloita nyppimällä hiekanjyviä yksi kerrallaan. Imuroi, moppaa, niin tuskin löydät enää siivottavaa. Etsi Jeesusta ja hänen rakkauttaan. Rakkaus voittaa kaiken. Jopa sinun "ristiriitasi". Mitä teet? Et mitään! Rukoile, että Jeesus tekee. Hän teki jo ja haluaa tehdä lisää. Avaa hänelle ovi ja päästä Pyhä Henki tekemään remontti!