Ennen vanhaan

Elli

Laitan tähän katkelman Bertrand Russellin kirjoituksesta ajalta ennen antibiootteja.

"Kuinka kirkot ovat taannuttaneet edistystä.

Voit ajatella, että menen liian pitkälle, kun sanon, että vieläkin on samoin. Mielestäni ei minun laitani ole samoin. Ottakaamme yksi tosiseikka. Tulet suhtautumaan kärsivällisesti minuun, jos mainitsen sen. Se ei ole miellyttävä seikka, mutta kirkot pakottavat mainitsemaan tosiasioita, jotka eivät ole miellyttäviä. Olettakaamme, että tässä maailmassa, jossa tänään elämme, eräs kokematon tyttö on nainut syfilistä sairastavan miehen, jossa tapauksessa katolinen kirkko sanoo: "Tämä on kestävä sakramentti. Teidän täytyy jäädä yhdessä elämään", ja minkäänlaisiin toimenpiteisiin tuo nainen ei saa ryhtyä estääkseen synnyttämästä syfiliksen saastuttamia lapsia. Tuo on sitä, mitä katolinen kirkko sanoo. Sanon, että se on pirullista julmuutta, eikä kukaan, jonka luonnollista myötätuntoa eivät dogmit ole vääristäneet, tai jonka moraalinen luonto ei ole absoluuttisesti kuollut kaikkea kärsimystä tuntevaa kohtaan, voisi väittää, että on oikein ja kohtuullista, että tuo asioiden tila jatkuisi.

Tuo on vain esimerkki. On monia tapoja , joilla kirkko tällä hetkellä, hellittämättömyytensä kautta sitä kohtaan, mitä se näkee hyväksi nimittää moraaliksi, rankaisee kaikenlaisia ihmisiä ansaitsemattomalla ja tarpeettomalta kärsimyksellä. Ja tietysti, niinkuin tiedämme, se on suurimmalta osaltaan yhä edistyksen ja parannusten vastustaja kaikilla niillä teillä, jotka vähentävät kärsimystä maailmassa, koska se on nähnyt hyväksi nimittää moraaliksi tiettyjä ahtaita johdon sääntökokoelmia, joilla ei ole mitään tekemistä ihmisen onnellisuuden kanssa; ja kun sanot, että tämä tai tuo pitäisi tehdä, koska se edistäisi inhimillistä onnellisuutta, niin heikäläiset ajattelevat, että se ei koske heidän asiaansa lainkaan. "Mitä ihmisonnella on tekemistä siveysopin kanssa? Moraalin tarkoitusperä ei ole tehdä ihmisiä onnellisiksi. Se on olemassa sovittaakseen heidät taivasta varten." Varmasti se näyttää tekevän heidät sopimattomiksi tähän maailmaan."

Aika on nyt toinen. Syfilis osataan parantaa. Nykyajan ongelmia ovat liiallinen väestönkasvu ja aids.

14

760

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jep

      nykyään sekä aidsia että väestön liikakasvua. Elikkäs homma on tasapainossa, minkä ihmiset sikiää sen aids tappaa.

      • Elli

        noin se toimii. Ja on luonnonmukaista.


    • rousku

      Kannattaa opetella tietoa katolisen kirkon opetuksesta ennen kuin uskoo Bertrand Russellia, joka on koko kristinuskon pahimpia antagonisteja filosofian historiassa. Katolisen opetuksen mukaan aviovuoteessa on oikeus kieltäytyä.

      • Elli

        kovin paljon katolilaisuudesta. Ehkä sinä voit neuvoa vähän.

        Keskustelimme alempana ehkäisystä ja raiskauksista. Kerropa, onko kondomia käyttävän raiskaajan synti suurempi kuin luomuraiskaajan?


      • rousku
        Elli kirjoitti:

        kovin paljon katolilaisuudesta. Ehkä sinä voit neuvoa vähän.

        Keskustelimme alempana ehkäisystä ja raiskauksista. Kerropa, onko kondomia käyttävän raiskaajan synti suurempi kuin luomuraiskaajan?

        "Keskustelimme alempana ehkäisystä ja raiskauksista. Kerropa, onko kondomia käyttävän raiskaajan synti suurempi kuin luomuraiskaajan?"

        Totta kai paitsi raiskaus, myös väkisin raskaaksi saattaminen on synti, joten on parempi ettei saata naista raskaaksi hänen tahtomattaan. On myös synti tehdä lisääntyminen mahdottomaksi, mutta kaiken järjen mukaan minusta pienempi kuin se että saattaa naisen raskaaksi hänen tahtomattaan. Jos tiedetään raiskaajan joka tapauksessa tekevän jomman kumman synnin (puhumattakaan siitä että hän raiskaa), häntä tulee neuvoa tekemään pienempi (vaikka neuvominen tietysti on epätodennäköistä tässä tilanteessa), niin synti kuin se onkin. Tietenkin tuossa tilanteessa pitäisi neuvoa ja vaatia luopumaan koko raiskausaikeesta ja tarvittaessa estää se. Mutta jos on sataprosenttisen varmaa, että hän joka tapauksessa raiskaa ja tekee lisäksi jomman kumman noista synneistä, niin silloin pienempi.


    • Turust

      että AIDS alueilla kondomit sekoitetaan asfalttiin. Kyllä pysyy väestömäärä kontroolissa.

      • Aimo

        en voi olla puuttumatta typerään elvistelyynne.

        Tiedetään, että ainakin n. 10 prosenttia kondomeista pettää (monesti väärin käyttämisen takia). Tämän tosiasian tunnustaa jopa WHO, joten turha sitä jahkailla. Siis joka kymmenes.

        Miehenä tai naisena, joka haluaa seksiä, olisitteko valmiita ottamaan sen riskin, että tuo kymmenes kerta osuisi kohdallenne, VAI miettisittekö mieluummin toisen kerran, kannattaako SITÄ ylipäänsä tehdä tuntemattoman tai jopa tunnetusti HI-virusta kantavan kanssa.

        Vastuullisena aviopuolisona, jopa, miettisin aika monta kertaa seksin harrastamista kondomilla "suojattunakaan" puolisoni kanssa, jos itse kantaisin virusta. Kymmenes kerta voi olla NYT.

        Mutta kaipa seksi teille on ihmisen itsensä toteuttamisen kaikkein tärkein ilmentymismuoto. Aika eläimellistä, sanoisin.


      • Elli
        Aimo kirjoitti:

        en voi olla puuttumatta typerään elvistelyynne.

        Tiedetään, että ainakin n. 10 prosenttia kondomeista pettää (monesti väärin käyttämisen takia). Tämän tosiasian tunnustaa jopa WHO, joten turha sitä jahkailla. Siis joka kymmenes.

        Miehenä tai naisena, joka haluaa seksiä, olisitteko valmiita ottamaan sen riskin, että tuo kymmenes kerta osuisi kohdallenne, VAI miettisittekö mieluummin toisen kerran, kannattaako SITÄ ylipäänsä tehdä tuntemattoman tai jopa tunnetusti HI-virusta kantavan kanssa.

        Vastuullisena aviopuolisona, jopa, miettisin aika monta kertaa seksin harrastamista kondomilla "suojattunakaan" puolisoni kanssa, jos itse kantaisin virusta. Kymmenes kerta voi olla NYT.

        Mutta kaipa seksi teille on ihmisen itsensä toteuttamisen kaikkein tärkein ilmentymismuoto. Aika eläimellistä, sanoisin.

        Olemme selkäjänteisiin kuuluvan nisäkkäiden luokan eläimiä. Lahkomme on kädelliset, ja siellä itäapinoiden ryhmä, jonka ihmisapinoista olemme yksi laji.

        Meille on evoluution myötä kehittynyt joitakin miellyttäviä ominaisuuksia, kuten altruismia, empatiaa ja kykyä yhteistoimintaan. Joskin myös muunlaisia ominaisuuksia.

        Tehokkaan ehkäisyn vaihtoehto ei ole käytännössä aina selibaatti, vaan varsinkin kolmannessa maailmassa se merkitsee ei-toivottuja katulapsia.

        Laillisen abortin vaihtoehto ei ole aina äiti lapsineen, vaan joskus se on puoskariabortti tai odottajan itsemurha.

        Tosiasiat on hyvä tunnustaa pyrittäessä parantamaan ihmisten elämää, vaikka illuusiot näyttäisivät paljon kauniimmilta.


      • Turust
        Elli kirjoitti:

        Olemme selkäjänteisiin kuuluvan nisäkkäiden luokan eläimiä. Lahkomme on kädelliset, ja siellä itäapinoiden ryhmä, jonka ihmisapinoista olemme yksi laji.

        Meille on evoluution myötä kehittynyt joitakin miellyttäviä ominaisuuksia, kuten altruismia, empatiaa ja kykyä yhteistoimintaan. Joskin myös muunlaisia ominaisuuksia.

        Tehokkaan ehkäisyn vaihtoehto ei ole käytännössä aina selibaatti, vaan varsinkin kolmannessa maailmassa se merkitsee ei-toivottuja katulapsia.

        Laillisen abortin vaihtoehto ei ole aina äiti lapsineen, vaan joskus se on puoskariabortti tai odottajan itsemurha.

        Tosiasiat on hyvä tunnustaa pyrittäessä parantamaan ihmisten elämää, vaikka illuusiot näyttäisivät paljon kauniimmilta.

        myös ns. a-seksuaaleja. He ovat sukupuolitautien ja aborttien osalta suhtellisen turvassa. Tutkimusten mukaan on olemassa selviä merkkejä siitä, etteivät läheskään kaikki Intialaisetkaan kuulu tuohon ryhmään.

        Valitettavsti myös sinänsä tarpeellinen siveyskasvatus on osoittautunut, jopa kondomia heikommaksi. Onko tarkempaa tietoa kuinka monta prosenttiyksikköä sinällään hyvä, katolilainen siveysoppi on vähentäny AIDS kuolleisuutta Intiassa jossa lähetystyö on varsin merkittävää.

        Kyllä joskus tuntuu raskaalta tämä valistustyö, jopa täällä sivistyneenä pidetyssä Länsi- maassa.


      • no mutta
        Aimo kirjoitti:

        en voi olla puuttumatta typerään elvistelyynne.

        Tiedetään, että ainakin n. 10 prosenttia kondomeista pettää (monesti väärin käyttämisen takia). Tämän tosiasian tunnustaa jopa WHO, joten turha sitä jahkailla. Siis joka kymmenes.

        Miehenä tai naisena, joka haluaa seksiä, olisitteko valmiita ottamaan sen riskin, että tuo kymmenes kerta osuisi kohdallenne, VAI miettisittekö mieluummin toisen kerran, kannattaako SITÄ ylipäänsä tehdä tuntemattoman tai jopa tunnetusti HI-virusta kantavan kanssa.

        Vastuullisena aviopuolisona, jopa, miettisin aika monta kertaa seksin harrastamista kondomilla "suojattunakaan" puolisoni kanssa, jos itse kantaisin virusta. Kymmenes kerta voi olla NYT.

        Mutta kaipa seksi teille on ihmisen itsensä toteuttamisen kaikkein tärkein ilmentymismuoto. Aika eläimellistä, sanoisin.

        90 % suoja. Ja eläimiähän me ollaan, kolmas simpanssilaji, mutta sen verran inhimmillistä järkeä siunaantunut, ettei tarvitse lisääntyä kuin eläimet, vaikka se hiippalakki paviaani siellä puhuvien muuliensa avustuksella muuta väittääkin.


      • Aimo
        Elli kirjoitti:

        Olemme selkäjänteisiin kuuluvan nisäkkäiden luokan eläimiä. Lahkomme on kädelliset, ja siellä itäapinoiden ryhmä, jonka ihmisapinoista olemme yksi laji.

        Meille on evoluution myötä kehittynyt joitakin miellyttäviä ominaisuuksia, kuten altruismia, empatiaa ja kykyä yhteistoimintaan. Joskin myös muunlaisia ominaisuuksia.

        Tehokkaan ehkäisyn vaihtoehto ei ole käytännössä aina selibaatti, vaan varsinkin kolmannessa maailmassa se merkitsee ei-toivottuja katulapsia.

        Laillisen abortin vaihtoehto ei ole aina äiti lapsineen, vaan joskus se on puoskariabortti tai odottajan itsemurha.

        Tosiasiat on hyvä tunnustaa pyrittäessä parantamaan ihmisten elämää, vaikka illuusiot näyttäisivät paljon kauniimmilta.

        Eihän kysymys ole siitä, kuinka suuri joukko jotakin kirkon opetuksen kohtaa tai Jumalan käskyä pystyy missäkin kulttuurisessa ja maailmankatsomuksellisessa tilanteessa noudattamaan, vaan siitä, että kirkon opetus ja Jumalan käskyt ovat OIKEIN, ja níiden vastainen toiminta VÄÄRIN.

        Tosiasioiden tunnustamisen tarkoitus ei liene se, että luovutaan hyvästä ja hyväksytään paha.

        Anteeksi, että pysyn yksinkertaisissa asioissa. Ehkä en pysty syvällisempään, tai olen jotenkin ongelmallinen tms., mutta joka tapauksessa näin ajattelen.


      • joo
        no mutta kirjoitti:

        90 % suoja. Ja eläimiähän me ollaan, kolmas simpanssilaji, mutta sen verran inhimmillistä järkeä siunaantunut, ettei tarvitse lisääntyä kuin eläimet, vaikka se hiippalakki paviaani siellä puhuvien muuliensa avustuksella muuta väittääkin.

        eli ei se mitään, se riski kannattaa sen kymmenen minuutin nautinnon takia ottaa.


      • Turust
        Aimo kirjoitti:

        Eihän kysymys ole siitä, kuinka suuri joukko jotakin kirkon opetuksen kohtaa tai Jumalan käskyä pystyy missäkin kulttuurisessa ja maailmankatsomuksellisessa tilanteessa noudattamaan, vaan siitä, että kirkon opetus ja Jumalan käskyt ovat OIKEIN, ja níiden vastainen toiminta VÄÄRIN.

        Tosiasioiden tunnustamisen tarkoitus ei liene se, että luovutaan hyvästä ja hyväksytään paha.

        Anteeksi, että pysyn yksinkertaisissa asioissa. Ehkä en pysty syvällisempään, tai olen jotenkin ongelmallinen tms., mutta joka tapauksessa näin ajattelen.

        Jumala hoitaa tehtävänsä myös liikakansoituksen suhteen.

        Jumala on aikanaan antanut ihmiselle käskyn täyttää maa. Suurimmalla osalla maapalloamme tuo käsky on tullut jopa moninverroin täytetyksi. Jumala on antanut myös ihmiselle viisuden havaita tuo maan täyttyminen. Lisäksi Jumala on antanut ihmiselle kyvyn jossain määrin hallita tuota ihmiskunnan kasvua.

        Elemme suostu käyttöömme annettuja keinoja vapaaehtoisesti käyttämään meitä rangaistaan, esimerkiksi juuri AIDS nimisellä vitsauksella.

        Oikein, että pidät asiat yksinkertaisina. Itseäni joskus vaivaa ylenpalttinen viisaus jolla on taipumus kiertää yksinkertainen oikea totuus. Usein kysymys on siitä, uskallammeko avata silmämme, siten kuin Raamattu meitä kehottaa. Tässä asiassa ei voida soveltaa traditiota.

        En minä iloa koe tästä saarnastani. Silti minun on se tehtävä.


      • ei-
        joo kirjoitti:

        eli ei se mitään, se riski kannattaa sen kymmenen minuutin nautinnon takia ottaa.

        mutta kyllä sitä nyt voi muuhunkin käyttää kuin huorissa käymiseen, vaikka päällystää niitä teitä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9198
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      8004
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5761
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2378
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2103
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1752
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1695
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1455
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1382
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1380
    Aihe