Kaikille halukkaille on luvassa irtisanomislaput. Lapun saa vaikkei haluaisinkaan.
Stora Enso sulkee PK3:n vuoden loppuun mennessä
munakennon mukana
3658209
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 365
Vanhimmat
äläs nyt
JOPA JOUTAAKIN !!!! LOPPUU ENNUSTELU ja VALITUS !!!!!! Jos ei tulosta niin ulos vaikka Kiinaan ....!!!!! Paperia saa esim . naapurimaista kuten Venäjältä ja Ruotsista !!!
Ei sulje jos tekevät rahaa. Jos suhdanteet menee alas ja sellun hinta ja kysyntä romahtaa,niin sitten kyllä menee.
Niinhän se on sulkenut jo monta vuotta jos näihin juttuihin on uskomista. Ihan varmasti sulkeekin jonkun vuoden loppuun mennessä tällä vuosituhannella...
Niin on sulkenut monta vuotta ja se toteutuksen aika koittaa nyt. Jos on järkee päässä niin etsii itselleen työpaikan ennen kuin se menee alta.
Markkinasellu vetää...
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CDoQFjAB&url=http://www.metsaboard.com/materialarchive/Material Archive/Other IR presentations/2012/CMD-2012-Head-of-Paper-and-Pulp-Seppo-Puotinen.pdf&ei=OdntUM6GLvH74QTxyoHQCQ&usg=AFQjCNE5oH-xMLb3DNxbSM_FsNnC5tT24w&bvm=bv.1357316858,d.bGE&cad=rja
http://www.kuntalehti.fi/Ajankohtaista/Kolumnit/2013/Sivut/valtio-saastaa-kuntalaisten-kustannuksella.aspx?ad=Uutiskirje 1/2013_2013-01-09_61
Tämä lisää uutisiin
Sellu menee mukana
SELLU VOI MENNÄ !!!! Eipähän haise .....turha täällä keitellä sellua jos ei löydy maksavia asikkaita .... tämä on pieni ns. gloobalinen rakennemuutos ... tilaatkaa bussi ja menkää huutamaan eduskunnan eteen....ei välttämättä karvalakki vaan esim. LIPPIS LÄHETYSTÖ !!! Me vaatimme !!!!
Pitkäkuituisella havusellulla on kysyntää Kiinassa ja Intiassa. Hienopaperi pyörii sivukuormana... Nyt näyttää hyvälle...
Suuri osa pienen sellutehtaan sellusta menee PK3:lle.
Yksi kone ja liian paljon kuluja. Kiinni menee varmasti ennen vuoden loppua.
Erehdyt yhtiöstä. Akkutehdas menee 100% varmuudella kiinni. StoraEnso tuottaa Varkaudessa vielä voittoa. Pitkäkuituisen sellun kysyntä on vahvaa.
Joo-o ja mitähän mahtaa olla ne "paljot kulut" jos saan kysyä? Erittäin harvalla tänne palstalle kirjoittajalla on yhtään mitään käsitystä mistään faktaan perustuvasta, elävät ja kehittävät vaan omat negatiiviset tarinansa perustuen ei mihinkään tai vuosia vanhaan tilanteeseen tms.
"Tietäjä" olisi väittänyt samaa ennen kuin PK2 ja PK4 suljettiin...
Ovat ns. kiinteitä kuluja. Pieni tuotanto -> suuret yksikkökulut.
Ok ?
Vanha tehdas ja tiensä päässä. Tainnu mennä vähän ylikin tien pään. Kone ja sellu pyörii siihen asti kunnes kunnossapito käy liian kalliiksi. Eli ei kauaa.
Ei hätää tuuliviiri timo ostaa kaupungille valkarahoin
Liian pieni ja vanha yksikkö tuskin pyörii kauan, kyllä ne siellä storallakin osaa laskea.
2013 vuoden loppuun mennessä Stora Enso lopettaa Varkauden paperitehtaan lopullisesti. Näin on J.K. suunnitellut SE:n hallituksen kanssa.
Luotettavien tietojen mukaan Stora Enso lopettaa KAIKEN toimintansa Varkauden kaupungissa 31.07.2013 mennessä lopullisesti....vesivoimalakin lopetetaan...tämä on fakta tietoa ...ei Hevosmiesten uutis toimistoista !!!! Valitettavasti lähdettä ei voi paljastaa !!!! Mutta näin menee tämä on vain historiallista rakennemuutosta jok pitää kääntää voitoksi !!!
Toivottavasti pitää paikkansa.
Shamppanjaa laitettava jääkaappiin odottamaan juhlapäivää.
onpa ollu luotettavaa tietoa, hah!! kartonkikonetta suunnittelevat
Enne... http://www.warkaudenlehti.fi/uutiset/talous/alijäämävuodet-ovat-onnellisesti-ohi/743836
Varkauden vessapaperin huoltovarmuuden turvaamiseksi paperikone muutetaan tissue-yksiköksi, ja Varkauden kaupunki ostaa enemmistön, jolloin ei lopu paperi kansalaisilta, vaikka sonta lisääntyy.
Tästä voi jokainen lukea pyöriikö kone edes ensi kesänä: http://www.varkaudenaluelampo.fi/?id=122&selArticle=474
"Kaukolämmön hintaa nostetaan, jotta yhtiö pystyy täyttämään omistajien asettamat tulostavoitteet vuonna 2013."
Varsinainen rahasampo tuo aluelämpö. Aluelämpöön liittyneillä ei ole paljon vaihtoehtoja. Viimeistään vuoden päästä nostetaan hintaa taas, kun omistajille ei piisannut v.2013 tulos. Ja sitten sama toistuu. Jos ( kun ? ) Stora Enso hiljenee, niin sitten vasta nouseekin.
SELKEÄÄ TEKSTIÄ!
Aluelämmölle voi käydä huonosti kun kovin usein alkavat nostamaan hintoja. Tunnen muutaman omakotitaloasukkaan jotka ovat aluelämmössä. Ja ovat sen verran v@ttuuntuneita näihin hinnankorotuksiin että tulevat hankkimaan jonkun muun lämmityssysteemin aluelämmön lisäksi tai sen tilalle.
Milloinkahan isot taloyhtiöt alkavat lähtemään aluelämmöstä? Voipi tulostavoitteet jäädä haaveeksi tällä menolla.
STORA ENSO OYJ PÖRSSITIEDOTE 22.4.2010 klo 8.59 : "...Päällystämättömän hienopaperin lyhyen aikavälin näkymät mahdollistavat Stora
Enson Varkauden PK 3:n tuotannon jatkumisen toistaiseksi..."
Kohta 3 vuotta vanha tiedote. Mikä oli pointti
ollut tuo ..."toistaiseksi", kun on kyse 3 vuotta vanhasta tiedotteesta.
Niinhän nämä lähes kaikki jutut on 3 vuotta vanhoja faktojen ja tulevaisuuden näkymien osalta. Vuodesta toiseen on se vuosi menossa, että nyt loppuu vaikka aika monia asia on sen v. 2009-2010 jälkeen muuttunut ja muuttumassa. Se on tietysti selvä, että kun tarpeeksi pitkään hokee samaa uhkakuvaa (joka ei perustu enää mihinkään todelliseen asiaan) niin joskushan se toteutuu.
Eiköhän tuo pointti ole aika selvä. Vanhaa sellutehdasta ja kapearataista paperikonetta ajetaan niin pitkään kun se on taloudellisesti järkevää. Eli selkokielellä: riippuu ihan suhdanteista ja siitä miten uudet isot sellutehtaat Etelä-Amerikassa ja Kiinassa saadaan käyntiin. Joitain vuosia voi pyöriä, jos on hyvä tuuri. Uskon kuitenkin, että viimeistään viiden vuoden kuluttua kaikki on lopetettu. Niin sellu, pk3 kuin sahakin. Todennäköisesti lopetetaan jo paljon aikaisemmin.
hei hande
"kapearataista paperikonetta ajetaan niin pitkään kun se on taloudellisesti järkevää. "
miten kapearatainen se kolomonen on ??
PK3:n viiraleveys on 7700 mm kun taas uusien koneiden on tietääkseni reilusti yli 11 000 mm. Ja nopeudet on suuremmat. Mainaa aika paljon jos uusi kone työntää samassa ajassa yli 50% enemmän tavaraa ulos.
PK3:n runko on peräisin 60-luvulta.
Tulipas taas miinuksia kun kerroin tosiasian. Miksi ihmeessä? Ja yltiöpositiivarit on muuten olleet ihan hiljaa. Melkein naurattaa.
UPM tiedotti jo! ja kuten ennenkin, toiset seuraa perässä! Ei ne markkinat ole muille sen paremmat
http://www.upm.com/FI/MEDIA/Uutiset/Pages/UPM-suunnittelee-vähentävänsä-580-000-tonnia-painopaperikapasiteettia-Euroopassa-001-Thu-17-Jan-2013-09-35.aspx
Odotetaan vaan milloin se nalli napsahtaa...
UPM teki pelin avauksen, Stora Enson ilmoitusta ei kauan tarvitse enää odotella. Stora Enso vähentää myös tuotantoa Euroopassa, hyvin todennäköisesti sulkeutuu myös Suomessa paperikoneita.
Stora Enson Varkauden paperitehtaiden PK3 on lakkautuslistan kädessä, puhuvat...
Olis varmaanki jo reiluu kertoo työntekijöille eikä enää pitkittää piinaa!
Kuuntelin kadun varrelta ja koneesta kuuluu erikoista ääntä. Onko vanha runko jo niin väsynyt, että on kieroutunut?
Kuuntelemme ja odotamme. Saas nähdä mitä J.K kertoo.
PK3 on kuulemma huonossa kunnossa, telat kuluneet ja jotenki vinksottaa pahasti.. Varma tieto,kuulin Toraensolaiselta.
Ei hätää, homma jatkuu vuosia. Olen ollut paperitehtaalla vuosia telamiehenä.
Homma jatkuu vuosia.... mutta ei ainakaan Varkaudessa.
Täällä tuntuu tuota tieto taitoa olevan;)) minkähänlaisen konsultti firman sasitekaan aikaan jos laittaisitte hynttyyt yhteen. Hahaa!!!
Paperikone jauhaa edelleen - samoin kuin jauhavat koneet kennotehtaalla YT-neuvottelujen ollessa täydessä vauhdissa!
Pahalta näyttää Hartmann Varkaus kennotehtaan kohtalo vaikka kauniisti puhuvat etsivänsä henkilöstön kanssa vaihtoehtoja tehtaan lakkauttamiselle. Ihmeitä pitää tapahtua jotta pieni kennotehdas saisi jatkaa kennojen valmistusta Varkaudessa.
Mietihän telamies onko asia aivan niin kuin sanot?Lämmittääkö epäilen.
Kyllä se Karvisen Jouko sitten ilmoittaa kun Varkauden PK3 suljetaan, älkää huolehtiko. Siihen saakka työt jatkuvat normaalisti. Sillä Varkauden viimeistä paperikonetta eikä mitään muutakaan Suomessa pysty kukaan eikä mikään "pelastamaan", maailma muuttuu ja paperinvalmistus ei ole tänä päivänä sellaista eikä niin kannattavaa kuin vaikka 1980-luvulla - tai vielä 1990 luvulla. Moni asia on maailmassa muuttunut, on muuttunut Euroopassa, on muuttunut Suomessa, on muuttunut myös Varkaudessa. Varkauden kaupunki on jotain aivan toista mitä se oli vaikka vuonna 1993, kaksikymmentä vuotta sitten.
1920-luvulta lähtien maailmantaloudessa on ollut nousuja ja on ollut laskuja, niitä on ollut vuosikymmenestä toiseen ja niin se maailma ja markkinatalous toimii. Se että joitain vuosia sitten töitä siirrettiin hrmuisesti esim. Kiinaan, johtuu vain ja ainoastaan maailman muuttumisesta. Nythän niitä töitä on taas tulossa Kiinasta takaisin Eurooppaan...Suomeen myös.
Varkauden paperitehtaista ei paljon ole jäljellä ja työttömyysprosentti on karmea. Kennotehtaan lopetuksen jälkeen työttömyys kasvaa. Mutta valitus ei auta, eteenpäin on vain mentävä ja keksittävä uutta!
Juuri näin ja kuten on huomattu, niin Varkaudessa tuskin on työttömälle paperimiehelle enää töitä tarjolla, eikä kaikista voi tulla alaa vaihtaneita lähihoitajiakaan.
Kokka kohti iltalukiota ja uusia tuulia. Asunto samalla myyntiin, sillä myyntiajat ovat jo nyt tosi pitkät.
Siinä vaiheessa on jo aivan liian myöhäistä, kun kerralla taas tipahtaa 300 uutta taloa tarjolle noiden listoilla pitkään roikkuvien seuraksi.
http://www.opkk.fi/crometapp/product/realties/common/public/officepages/officepage_offices.jsp?office_id=209.14356&company_id=243.973&portal=op
Asuntoja myynnissä 133 kpl, pelkästään Varkauden OPKK...
Kyllä Ahlströmin aikaan kaikki oli paremmin.
Niin Jouko Karvinen on jo ilmoittanut, että Varkauden tehdas suljetaan sitten kun hienopaperin hinnat kääntyvät selvästi laskuun. Jäikö se jollekkin vielä epäselväksi??
Ranskassa käynnistyy huhtikuussa paperikone jonka kapasiteetti on 300 000 t/v päällystämätöntä hienopaperia. Vie selkeästi markkinat ohuilla paperilaaduillaan Varkauden PK3:lta. http://www.euwid-paper.com/news/singlenews/Artikel/double-a-to-take-over-paper-operations-at-alizay-mill.html
Pitkällä kuidulla Pk3 vahvoilla:=)
No empä usko että on vahvoilla. Pk3 on vanha, kapearatainen paperikone ja päivityksistä huolimatta se on tulossa tiensä päähän.
Eiköhän se ole ihan selvää, että viimeistään vuonna 2015 Varkauden tehtaiden jäännökset suljetaan. Ihan kaikki. Ja taas on Varkaudessa 1000 työtöntä lisää.
Ei taida olla loppujen lopuksi ratkaisevaa PK3:n kannalta käyttääkö missä suhteessa lyhyttä tai pitkää kuitua..
Ei taida olla loppujen lopuksi ratkaisevaa PK3:n kannalta käyttääkö missä suhteessa lyhyttä tai pitkää kuitua..
Tällä viikolla tulee Stora Ensolta tiedote.
ei tule, on varma tieto!
Osakeyhtiölaki ei salli nyt mitään tiedotteita!
Seuraava mahdollisuus on 5.2 jolloin Stora ilmoittaa tuloksen vuodelta 2012.
Persu, selvitä taustat ennen hurmioitumista!
Varmako :D UPM tiedotti viime viikolla, että sulkee kaksi konetta ja myy yhden tehtaan.. :D
pelle Lue:viime viikolla
nyt on eri viikko,pelle?
Persut on just tällasia!
Missä lukee niin ettei pörssiyhtiö saa ilmoittaa tällä viikolla?
Me kaikki ollaan niin persuja!
Myös sinä.
Millä viikolla ja minä vuonna ??????????
Eipä taida olla syytä riidellä siitä, milloin se viimeinen naula Varkauden tehtaiden arkkuun tulee.Se tulee joka tapauksessa pian ja päivämäärällä on aika vähän merkitystä. Sillä on merkitystä, miten se vaikuttaa Varkauden tilanteeseen ja välillisesti jokaisen kaupunkilaisen elämään.
Tehtaiden lopettamisen jälkeen Varkauden työttömyys nousee jonnekin 25-30% kieppeille. Päästään kerralla Suomen ykkössijalle. Ja se ei ole yhtään hyvä juttu.
Millä perusteilla te tuomiopäivän pasuunat kirjoittelette näitä juttuja? Mikä on esim. Hannu Miettisen perimmäinen syy? Veikkaisin, että suurin syy on kateus jolle ei ole mitään perusteita. Mediassa on luotu kuva hyvin ansaitsevista paperimiehistä, onko ihminen joka keskimäärin ansaitsee n. 40 400 hyvin ansaitseva? Se että kirjoitellaan milloin tulee se viimeinen naula Varkauteen osoittaa kirjoittajan ja kirjoittajien tason! Millä tavalla se auttaa kaupunkia jos täältä häviää työpaikkoja/veronmaksajia? Ja sitä lopullista päivää ei voi sanoa varmaan kukaan, ei edes ST:n päämies. Se tulee sitten kun tulee, mutta ei pian.
Tunnustan ihan suoraan, että olin jopa vahingoniloinen kun ensimmäisiä paperi- ja sellutehtaita alettiin sulkemaan. Paperimiehet ovat aina olleet hyvin ylimielistä porukkaa. Omasta mielestään jotain eliittiduunareita.
Mutta enää en ole kateellinen tai vahingoniloinen. Päinvastoin, olen ihan h@lvetin huolissani Varkauden ja koko Suomen tulevaisuudesta.
Ja kai meidän pitää hyväksyä tosiasiat. Ja minä olen ymmärtääkseni kertonut tosiasiat niinkuin ne on. Ihan paperiteollisuuden pomojen ja asiantuntijoiden lausuntojen mukaan.
..kyllä siitä yksi hyvä puoli löytyy: Pulleat paperimiehet laihtuu.
Tunnen paperi-ihmisten, nykyisten ja entisten huolen huomisesta...
Ei ole enää paljon työntekijöitä jäljellä olevan Stora Enson Varkauden paperitehtaan palveluksessa. Aiemmat (paperitehtaan) vähennykset näkyvät jo nyt ihan joka alueella Varkaudessa, vaikuttaa välillisesti ja välittömästi, työttömyys lähti roimaan kasvuun 2000-luvun vaihduttua. Aika vaikea on Varkauden selvitä veloistaan ja huolehtia palvelujen jonkinlaisesta toimimisesta ynnä muusta sellaisesta, sillä vuosi vuodelta verotulot ovat vähentyneet eikä kovin valoisalta lähitulevaisuuskaan näytä. Kriisikunta muutaman muun joukossa, se on Varkaus vuonna 2013. Ennen niin eläväinen tehdaskaupunki.
Tästä täällä onkin kirjoiteltu monta kertaa ja monen vuoden ajan. Mutta siitä huolimatta monella on se ajatus, että "Ei vaikuta minuun millään tavalla, täällä on kiva harrastaa ja lääkäriin pääsee silloin kuin haluaa..."
Ei siis haluta enää kuulla, että jotkut JOUTUVAT muuttamaan pois, koska he haluavat tehdä työtä.Ei ole mikään kiva uutinen, että ei ole sivukirjastoja ja kouluja ympäri kaupunkia enää. Mutta näistä ei kukaan yltiöpositiivi kirjoita mitään.
Se ei ole mikään valintakysymys mistään kilometrikorvauksista, niinkuin jotkut vielä inttävät.
Ja kyllä se minun mielestä näkyy Kommilassa, Päiviönsaaressa ja Kauppakadulla aika selkeästi. Mutta toisten mielestä ei näy mitenkään sekään tietty :)
Kohta on työttömänä muutamakin kennotehtaan työntekijä, sen jälkeen Varkauden työttömyysprosentti on niinsanotusti entistä rumempi. Vai löytyykö YT-neuvottelujen tuloksena sellainen vaihtoehto että kennotehdas säilyykin Varkaudessa, mitäpä luulette?
Kaipa se on ihan selvä peli. Kun Varkauden sellutehdas ja PK3 lopetetaan, niin ei ole enää halpaa nollakuitua kennojen raaka-aineeksi eikä lämpöä eikä jätevedenpuhdistamoa. Päätös on jo tehty Tanskassa ja yt on pelkkä muodollisuus. Parin viikon päästähän se tiedetään.
Ei tarvii kenno storaenson kuituja tai höyryjä tai puhdistamoa toimiakseen. Ja kyllä reilu kuukausi odotellaan vielä päätöstä.
Onko pakko kirjoitella paskaa, kun ei tiedä asioista mitään.
Vielä jaksaa moni uskoa, että jatkoa olisi luvassa. Totuus on se, että kyllä se Warkauden Lehti sitten kirjoittaa, kun YT:t ohi ja kennotehdas sulkee ovensa lopullisesti. Varkauden työttömyysaste pysyy yhä maakunnan korkeimpana kuten paikallislehti viime kesänä kirjoitteli.
http://www.warkaudenlehti.fi/mielipide/paakirjoitukset/työttömyys-pysyy-korkealla/751505
Kovin moni jää työttömäksi kennotehtaalta, mutta samalla myös monelle koittaa tilaisuus avata uusi sivu elämässään, mahdollisuuksia on olemassa - jos ei Varkaudessa niin sitten jossain muualla.
Tsemppiä jokaiselle Hartmann-Varkaus Oy:n kennotehtaalla töitä tekevälle !!!
Ranskassa käynnistyy 310 000 t/v hienopaperikone: http://yle.fi/uutiset/m-realin_ranskan-tehdas_paatyy_lopulta_thaimaahan/6464406
Joutaa hävitäkin, pääsee tehtaan väki etsimään ihan oikeita töitäkin sitten
Sellutehdas on liian pieni ja käyttöikänsä aivan lopussa. PK3 on vanha kone johon ei enää investoida. Uruguayn sellutehdas korvaa Varkauden sellutehtaan.
Telat on loppuun ajettu ja vinksottaa. Kuuluu kadulle asti..
Lukekaa tänään ilmestynyt 3T-lehti, jos jostain vastaan kävelee. Stora Enson Varkauden tehtaasta puhutaan...
Mitäs siinä kerrottiin?
Jep jep, kyllä kai lie vain ajan kysymys kunnes paperitehtaan koneet pysähtyvät lopullisesti Varkaudessa. Aina vaan kylä tulee hiljenemään. Viime vuonna oli jo melkoisen iso muuttotappio ja työpaikkojen vähenemisen myötä muuttotappio vaan tulee kasvamaan. Kylä kuihtuu jatkuvasti, ei ole Varkauden tulevaisuus ruusuinen.
Jep jep, mutta siihen asti kun te katkerat pahanilman linnut saatte viimeisen täyttymyksen niin käydään kuitenkin töissä koko ajan! Ja muistakaa, kyllä se 60 000 vuoteen antaa jotain perälautaa, mites teillä?
Sain paperimiehen vaimolta perälautaa ko se miljonääri oli yövuorossa namm.
Minäpä en mennytkään aamuvuoroon vaan sinun eukkos luo ja voi perskele että oli surkee muija!
miljonääri väärään taloon ko mulla ei oo muijaa namm
Puurtilassa myös! Mäkin kävin polkasee sitä muijaa ja oli todella kuin kuollut lahna sängyssä!
paperimiljonäärin vaimo oli taas varsin verraton ja himokas,koko yö meni höylätessä
että oikeen kipeää teki.Antoi lähtiessä kalenterin josta näkee seuraaavat yövuorot aaaahhh!
90 000
Niin mitä siinä 3T-lehdessä oli?
3T 25.1.2013:
"MIKÄ SEURAAVAKSI
Paperin kysyntä hyytyy hyytymistään. Koneita ja kokonaisia tehtaita häviää vielä. Seuraavaksi liipasimella saattaisi olla Varkauden tehdas.
Suurimman uhan alla olevia tehtaita asiantuntijat eivät suostu nimeämään. Heidän lausunnoistaan voi kuitenkin päätellä, että jo kertaalleen lakkautusuhan alla olleen Stora Enson Varkauden tehtaan tulevaisuus on yhä vaakalaudalla. Heikoimmilla ovat pienet, ehkä yhden paperikoneen laitokset, jossa jyllää vanha koneisto. Varkauden tehdas on integraatti, sellutehtaineen ja sahoineen, mutta pieni se nykymitassa on. Tehdas kutistui huomattavasti pari vuotta sitten, kun Stora Enso ajoi alas sanomalehtipaperin tuotannon ja sulki kaksi paperikonetta. Sijainti sisämaassa ei auta. "Kyllä Varkaudella varmaan jonkin aikaa voi olla tulevaisuutta. On kyllä vaikea nähdä, että se vielä kymmenen vuoden päästä olisi kovin kilpailukykyinen", sanoo Evli-pankin metsäteollisuutta seuraava analyytikko Markku Järvinen.
Varkaudessa ollaan korva tarkkana
Epävarmuus on tuttu tunne Varkaudessa. Paperikoneita hiljeni viimeksi pari vuotta sitten, ja nyt vanhassa paperitehdaskaupungissa pyörii enää yksi hienopaperikone, joka sekin oli jo kertaalleen lakkautusuhan alla. Stora Enso ilmoitti loppusyksystä sulkevansa sahan höyläämön. Moni miettii, kauanko Stora Enso tehdasta pyörittää.
"Tietysti aina me kuuntelemme, kun osavuosikatsauksia tulee, että mitä siellä tehtaasta sanotaan", kaupunginjohtaja Hannu Tsupari sanoo. Tehtaan johtaja Jarkko Tehomaa sanoo, ettei hän kommentoi arvailuja ja huhuja. "Me keskitymme oman toimintamme kehittämiseen ja sitä kautta pyrimme varmistamaan kilpailukykymme", hän sanoo. Tehomaa on aiemmin painottanut, että Varkauden tehdas on yhä integraatti eli tehtaalla tuotetaan paperin lisäksi sellua ja omaa energiaa.
Metsäteollisuus työllistää Tehomaan mukaan Varkaudessa enää nelisensataa ihmistä. Heistä 260 puurtaa paperitehtaalla, satakunta kunnossapidossa ja noin 70 sahalla. Kaupungin työttömyysprosentti on 16. Tsuparin mukaan tehtaalta irtisanotut ovat hänen ymmärtääkseen työllistyneet varsin hyvin, mutta koneiden sulkemiset kyllä näkyvät välillisesti työttömyysluvuissa ja verotuloissa. "Olimme verotuloissa jossakin vaiheessa maan kärkeä, ja nyt saamme valtionavustuksina apua muilta kunnilta", hän sanoo. Tsuparin mukaan Varkauden integraatti on muuttunut paperikaupungista energiateollisuuspitäjän suuntaan. Paperin ja puun puolella toivoa tuo suunnitelma, jossa Storakin on mukana. Pohdinnan alla on, voisiko Varkauteen perustaa biomassojen jalostukseen keskittyvän puuntutkimusyksikön."
Rivien väleistä voinee jotain päätellä?
Tässähän tämä kerrottiin jälleen. Ihan virallisestikin sanottuna. Varkauden tehtaat eivät toimi enää kauan. Se on tosiasia.
EI SAATTAISI OLLA ....VAAN ON !!!
SE ON TOTTA !!! Tiedottaja Hannu Miettinen kertoo työnantajansa tiedoitteita joten ne ovat rehellistä tietoa ..kertoo Tiedottaja HANNU !!
Oikean tiedon mukaan PK 3 lopetetaan 15.07.13 !! Ei tarvitse odottaa vuoden loppuun ?? (2013) Tämä on totta...koska tietyt asiat on tilattu etukäteen.....lehdistö tiedotteet tulee jälkikäteen ... sen myötä häviää kaikki muut paitsi ehkä saha ..jää jos jää ...höyläys lopetettiin ..ei kysyntää tai siis tarvetta hinta kallis /laatu huono ??
Oikeasti kannattaa varautua siihen että puunjalostus teollisuus on Varkauden kohdalta loppu ..... siis historiaa !!! Mutta Pirtinniemessä on vielä jotakin toimintaa ja jopa vastarannalla !!! ???
Eli kamat kasaan ja baanalle !!! Näin se kulkee !!!
Ehkä stadiin tulee "small Warkaus" kuten joskus NYC esim. China town ??? Vai menneenkö Kuopion "lähiöksi" vai etelään kohti Mikkeliä ???
Sinulle voin ilmoittaa vasten hankoisest,i että Varkauteen ei jää sahakaan kaikki loppuu.
Ihmettelen koska Husu, Selkomaa ja Laitinen tämän myöntavät. Martti Lamberg sen ymmärtää vaikka ei ääneen sanokkaan.
Ei pärjää Varkaus yksinään. Kun ei olisi viiden vuoden kuluttua osa esim. suur-Kuopiota.
Kuinka pitkään FW tai Andritz haluavat jatkaa toimintaansa Varkaudessa?
Kovin on monta kysymysmerkkiä, mutta karu totuus on, että Varkauden "alasajo" on alkanut. Kuihtuu, kuolee hiljalleen, muuttuu entinen uljas tehdaskaupunki pelkäksi kyläpahaseksi, nuorten muuttaessa pois ja vanhempien ikäpolvien jäädessä aloilleen.
Puhuvat mitä puhuvat, monesta suusta on kuulunut kesän jälkeen syksyllä tapahtuva paperitehtaan lopetus, mutta minkä vuoden syksystä on kyse, sen tietää ainoastaan Stora Enson johto. Eikä kukaan muu.
Joku tiesi sanoa, että viime vuonna Varkauden muuttotappio oli melko suuri ja taitaa vaan työpaikkojen vähenemisen myötä muuttotappio kasvaa edelleen.
Maailma muuttuu, Varkaus sen mukana. Sellaista elämä on.
Veitsiluodossa vähennetään arkitusta ja Varkauden rullatuotanto siirretään sinne. Varkauden sellutehtaan tuotanto korvautuu Uruguayn(käynnistyy 2013) sellutehtaalla. Päätöksethän Varkauden osalta tehtiin jo 2009. Joten tehtaan sulkeminen on erittäin todennäköistä 2013.
Karvinen antoi ainoastaan "lisäaikaa" Varkauden paperitehtaalle vuonna 2009 ja nyt se jatkoaika alkaa olla eletty. Tuskin ovat väärässä eräätkin tahot, joiden mukaan syksyllä 2013 Varkauden paperitehdas loppuu kokonaan. Mutta eletään ensin kesä ja katsotaan mitä tuleman pitää. Eiköhän jo kevään aikana saada kuulla tulevasta, ei tarvitse enää arvailla sen jälkeen.
Uruguayssa paperimies tulee saamaan 700€ kuussa. Revi siitä huumoria!
JK. http://www.youtube.com/watch?v=8B0OkMUBHwg
Pitää ostaa Stora Enson osakkeita.
http://news.paperindex.com/ProductLaunches_NewTechnology/Double_A_Returns_to_Paperworld_2013__with_Fresh_Impetus_for_Growth_in_Europe/
Ranskassa hienopaperikoneen käynnistävä Double A tulee näyttävästi julkisuuteen Euroopassa. Esim. heidän nykyinen tehtaansa käyttää 100% sadevettä ja pudistetulla jätevedellä kastellaan alueen puustoa jolloin kuormitus ei mene vesistöön vaan jää turvallisesti maaperään.
Sähkömopot ja -autot on Aasiassa jo arkipäivää.. Kumpi on loppujen lopuksi edellä ympäristö asioissa, Eurooppa vai Aasia?
Double A on thaimaalainen yritys, joka nojaa vanhaan tekniikkaan ja halpaan työvoimaan/raaka-aineeseen. Pieni yritys ja mitätön markkinaosuus.
Sähköautoistuminen: http://www.chinadaily.com.cn/business/2012-10/23/content_15838566.htm
Double A 1991...
PK3 60-luvulta..
Valmet ja Metso uudisti 80 ja 90 luvuilla ja pariin otteeseen 2000 luvulla.
Loppuun se kuitenkin nyt ajetaan ilman investointeja ja Varkauden sellutehdas on käyttöikänsä lopussa. PISTE
Loppuun se kuitenkin nyt ajetaan ilman investointeja ja Varkauden sellutehdas on käyttöikänsä lopussa. PISTE
Muistaakseni Varkauden sellutehdasta uusittiin valkaisun osalta v. 1977. Samaan aikaan käynnistyi silloisen Metsä Botnian sellutehdas Kaskisissa. Tämä tehdas koki monia pullonkaulainvestointeja yms. kehityshankkeita. V. 2009 tehdas pysäytettiin ja nykyisin sen soodapannu, keittämö, valkaisu, kaustistamo meesauuni on Intiassa ja käytiinajo on menossa. Tehtaan tuotantoennätys oli n. 420'000t kun suunnittelukapasiteetti oli 250'000t. Aika moni asia siellä oli paremmassa mallissa, kuin Varkaudessa ja silti Varkauden tehdas vielä on toiminnassa. Saapa nähdä, kuinka kauan.
Tcf oli virhe. Happivalkaisussa sellu jää tummaksi myös kuidut heikkenee ja ne ei kestä suurnopeuskoneita. Happi, otsoni ja vetyperoksidi on jo historiaa. Kloorioksidi antaa edullisesti vahvaa puhdasta valkeaa sellua.
PK3 huollossa tingitään. Ei investointeja. Ajetaan rajalla.
TCF-valkaisu käynnistyi Botnian Kaskisten tehtaalla 1990-luvun alussa markkinoiden painostuksesta. Haluttiin kloorivapaita tuotteita. Aluksi niistä saatiin parempaa hintaa, mutta vähitellen hintaero ECF-tuotteisiin kapeni. Paha sanoa, oliko TCF virhe, kun tietyille markkina-alueille ei ECF:llä ollut asiaa. TCF:n vaaleus jäi matalammaksi, kustannukset olivat kertaluokkaa korkeammat ja lujuudet hukassa. Näiden syiden johdosta täysin kloorovapaasta sellusta luovuttiin ja aloitettiin "light"-tuotteiden valmistus. 2000-luvulla eräs suomalainen TCF-tehtaaksi rakennettu tehdas uusi valkaisusekvenssinsä ja otti käyttöön klooridioksidin. Happea ja vetyperoksidia kyllä käytetään edelleen.
En tunne Varkauden sellutehdasta , koska viimeksi kävin siellä kymmeniä vuosia sitten. Tuskin siellä mitään isoja perusparannuksia tehdään, kun tehdas on kapasiteltiltaan pieni ja elinkaarensa loppupäässä. Sellun hinta määrännee lähitulevaisuuden, edellyttäen, että kustannukset pysyvät kurissa. Jos sellun/paperin hinta nousee, niin se turvaa hetkeksi jatkon, mutta jos hinnat laskevat, niin lakkautus uhkaa.
En toivo tehtaan lakkautusta; olen itse aloittanut työurani siellä kauan sitten.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Varkauden_paperitehdas
Jep paskan haju takas :=} Kyllä on tietämätöntä ja tyhmää porukkaa...
" Reilun 80 metrin korkeuteen ulottuva keltainen nosturinpuomi erottuu tehtaanpiippujen rinnalla Stora Enson Varkauden tehdasalueen aitojen sisällä. Maanantaina riitti tarkkasilmäisille katseltavaa, kun nosturi nosti sellutehtaan katon kautta ekoja eli soodakattilan syöttöveden esilämmittimiä 25 metrin pätkissä.
- Vanhat on nostettu pois lähipäivinä ja uudet paikoilleen sunnuntaihin mennessä, energiapäällikkö Jouni Hiltunen sanoo.
Samalla uusitaan savukaasuhuuva, suolakuljettimet, primääri-ilman valusuuttimet ja nuohoushöyryputkisto sekä vaihdetaan kattilan pohja, jossa vanhat pinnoitetut ja säröilleet kompoundputket korvataan mustalla pohjalla"
musta pohja soodakattilassa ei montaa vuotta kestä...
Tämähän tarkoittaa sitä, ettei tehdas lopeta moneen vuoteen. Hienoa!
No ei tarkoita
Mitä järkeä olisi kattiloita uudistaa, jos kohta muka lopetetaan?
Eiköhän tuo kattilan pohjan vaihtaminen paljon huonommasta ja halvemmasta aineesta tehtyyn ole vähän sama asia kuin loppuunajetun vanhan autonrämän fiksailu katsastuskuntoon Bilteman halpisosilla. Saadaan vielä vuosi tai pari lisää käyttöikää.
Tyhmä, no joo. Olen ollut sellutehtaissa käyttötehtävissä vuodesta 1982. Ehkä tiedän sellutehtaan elinkaaresta, kustannustehokkuudesta yms. asioista enemmän, kuin useammat muut tänne kirjoittavat.
Tuo pieni peruskunnostus ei juuri vaikuta Varkauden tehtaan elinkaareen . Ei tartte uskoa.
Paljonko maksaa sellutonnin tuottaminen Varkaudessa?
Paljonko maksaa sellutonnin tuottaminen Fray Bentosissa?
Johtopäätös? Korjaus?
Keksi itsellesi kiva nikki, arvoisa yltiöpositiivi.
Sinänsä tehtaan jatkuminen on OK asia ja hienoa, jos jatkaisi vuodesta toiseen.
Varkauden sellutehtaan kustannusrakennetta en omakohtaisesti tunne, mutta vanhan Kamyr-keittämön syrjäytysvalkaisun systeemistä valmistuskustannukset voi haarukoida havulle/lehtipuulle n. 50 e:n tarkkuudella. Kiinteät kulut lienevät tuollaisessa integraatissa kamalat.
Kun Fray Bentosin tehdas oli vielä silloisen Botnian omistuksessa, se teki viimeisenä vuotena puolet Botnian tuloksesta. Silloin suomessa oli 5 tehdasta Botnialla. Tarkemmin en kerro.
Mitä piti korjata ?
On tehtävä välttämätön, jotta turvataan yhtiön elinkelpoisuus. Kiinteät kulut on pienessä integraatissa kestämättömät ja markkinatilanne on heikkenemässä.
Tämä oli jo tiedossa.
Samaa mieltä, että esim. palkat on Varkauden tehtaassa kestämättömät. Ei Suomen paperiteollisuus pärjää jos tavoitteena on, että kaikilla paperimiehillä täytyy olla mersut..
Varkaudessa voi olla raskas syksy.
Telat vinksottaa sen kuulee Satakunnankadulle asti..
Painopapereiden kysyntä Euroopassa -14%... Joku muukin sulkee paperikoneita kuin UPM...
http://www.euro-graph.org/ Painopapereiden kysyntä Euroopassa -14%... Joku muukin sulkee paperikoneita kuin UPM...
Hienopaperin kulutus on menossa myös. Kirjekuoret ei myy. Paperittomuus on trendi. Sanomalehtipaperin myynti on Euroopassa rajussa pudotuksessa. Meilläkin HS siirtyi tabloidiin ja paperia säästyy. Jutut huononi, kun tiivistetään ja kohta lehti jää tilaamatta. Ja paperia säästyy.
Tosi on, myös hienopaperin kulutus vähenee.
Kuka käyttää kirjekuoria? Entäs esipainettuja lomakkeita? Kirjeet kirjoitellaan somessa ja e-lomakkeet otetaan käyttöön. Laskut suoraveloituksina ja paperittomina. Näin se homma etenee.
Kulutustottumukset muuttuu, halusimmepa tai emme. Varkautelaisten olisi jo aika herätä huomaamaan, että kaupunkia kannatelleet "paperijalat" horjuu ja uusia tukijalkoja ei ole ilmaantunut turvaamaan hienopaperin, sellun ja sahan tulevaisuutta.
Täällä on nukuttu Ruususen unta ja herääminen arkitodellisuuteen on karvas....
Somessa, Somessa.
Varkaudesta monet menneet tai hakevat töihin Uimaharjuun ja Imatralle...
Kohta tulee niskalaukaus...
http://www.3t.fi/artikkeli/uutiset/talous/tassako_seuraava_suljettava_paperikone
Ihan hyvä kirjoitus, kannattaa lukea ajatuksella eikä pelkästään yksisilmäisesti pahinta scenaariota etsien. Suomeen jäävät kannattavimmat koneet eivät tule olemaan pelkästään niitä joiden tuotantokapasiteetti on suurin, on olemassa myös muita kilpailutekijöitä joista maallikkooilla tai SE:n ulkopuolisilla toimijoilla ei ole tietoa tai ymmärrystä.
PK3
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/juankosken-kartonkitehtaan-talousahdinko-pahenee/1293245
Juankosken tie on myös Varkauden tie.
Onko munakenno auki vai kiinni?
Taisipa taas MOT:n toimittajat olla oikeassa. Eli European Batteries, WinWind, Premium Boards yms konsulttien avulla kriisikuntiin haalitut "pelastajafirmat" menevät yksi toisensa jälkeen konkkaan.
Ja verorahat palaa. Ja ehkä saadaan 10% sijoituksista ja takausvastuista takaisin konkurssihuutokaupassa. Jos sitäkään.
Varkaus menee valtion selvitysmiehen hoitoon hyvin pian. Eikä ole ainut kunta jolle käy niin.
controllerin kaverit
Carelian Caviar
http://www.youtube.com/watch?v=lgDO6ON7EvA
Loppu tulee todennäköisesti pian.
http://money.cnn.com/2013/01/30/investing/euro-dollar/index.html
http://www.insee.fr/en/bases-de-donnees/bsweb/serie.asp?idbank=001532276
Ei mene enää montaakaan viikkoa Stora Enson tietotukseen...
Ennen vappua 2013 ilmoitus, syksyllä 2013 Varkauden SE tehtaiden sulkeminen.
No, mitä tyhjentyneisiin tehdastiloihin Teollisuuskylä / Navitas Kehitys?
SATOJA UUSIA TYÖPAIKKOJA?
http://www.taloussanomat.fi/yrittaja/2013/01/31/kemijarven-arktos-hakeutui-konkurssiin-suuri-pettymys/20131699/137
aamun aviisissa x-pankijohtaja kertoo, hjuvin puuhkii, uh uh
paikallisläpyskä puhuu jatkuvasti yhtä lailla pa**** kuin teollisuuskylän tirehtööri, x-pankkipomo. näin on.
wl voisi lakkauttaa samoin voisi tehdä teollisuuskylän kanssa. suojatyöpaikka niinkun joku sano.
Mitä se sano? Stana ei tullu warkauden lehti tänä aamuna, en ole päässyt lukemaan!
Instituutioita ja linnakkeita puollustetaan viimeiseen asti. Kun vaihtoehtoina on työttömyys tai työpaikan vaihto.
No antaa sen entise pankinpomon puhua iha mitä haluaa sillä ei ole kaverilla muutakaan vaihtoehtoja. Kiistettävä se on, loppuun saakka "ei ole mitään velkoja"
Totuus tulee vielä esille.
Eikö ne duunit kannata lopettaa jo ..nyt ???? Eikä odottaa 1. vappua ilmoitus sulkemisesta 2. syksyä 2013 kun vähintäänkin varmojen tietojen mukaan Stora-Enso Oyj:n toiminta loppuu Varkaudessa !!! sen mukana monet muut yritykset siirtävät toiminnot pois tai lopettavat Varkaudessa !!!
Suhdanteet painaa pahasti Varkauden tehdasta. Kustannukset nousseet. Euro on noussut kipurajalle.
Pian JK. tekee raskaan päätöksen.
Euro ylittää nopeaa tahtia 1.5 dollarin rajan. Tekee myrkkyä Eurooppalaisille hienopaperin valmistajille...
Tuo Hartmannin nopea lopetus saa epäilykset heräämään. Jotenkin vaikuttaa siltä, että Stora Enson puolelta ilmoitettu jotakin......
Storan autioihin tiloihin voi perustaa varkaiden paratiisin. Sinne sijoitetaan kaikki Varkauden elittikupparit ja liikenerot.
Voisitko hivenen tarkentaa viestiäsi? Osaan kyllä lukea suomea kohtuullisen hyvin, mutta en ymmärtänyt viestistäsi sanaakaan... Saati sen informatiivisestä osiosta.
Siis, yksinkertainen suomennus meille yksinkertaisille palstan lukijoille, kiitos!
en ollut kyseinen kirjoittaja mutta voin avustaa käännöksessä:
eliittikupparit ja liikenerot = Navitas Kehitys
nähän siellä tehdasalueella nytkin hääräävät ja kuppaavat palkkaa kaupungin kassasta.
missä tulokset? Teijo Talotko? Montako työpaikkaa siellä? Ei monta.
Hei, homma menee näin. Kuvitteliko joku että se Harmannin omistama kennotehdas ikuisesti pyörisi Varkaudessa, 50-luvulla rakennetuilla koneilla? Kaikki loppuu aikanaan, myös kennojen ja paperin valmistaminen Varkaudessa. Sitten on vain keksittävä uusia juttuja, ei se ole sen kummempaa. Miettikää vaikka ennen niin hulppean Nokian nykytilaa. Sitten miettikää vaikka firmoja kuten Rovio tai Supercell. Kyllä niitä uusia "nokioita" syntyy, ajat muuttuvat, uudet sukupolvet astuvat entisten jälkeen puikkoihin ja niin edelleen. Maailma pyörii radallaan, se tulisi aina muistaa. Laman ja laskukauden jälkeen alkaa aina nousukausi, ennemmin tai myöhemmin.
Ei paljon suomen BKT:tä kasvata muutama sata pelin tekijää, verrattuna useisiin tuhansiin noksun työntekijöihin. Sama täällä varkaudessa, ei teollisuuden paria tuhatta työpaikkaa paikata muutamalla kahvilalla/kirpputorilla, niin kuin täällä varkaudessa tuntuu olevan intressi.
Typerys!
Uudet ideat tuppaavat syntymään siellä innovatiisia ja koulutettuja ihmisiä, eikä pitkäaikaistyöttömiä ja muita syrjäytyneitä. Eli toisin sanoen kasvukeskuksissa missä on muutenkin posiitiivinen kasvuvire päällä ja hyvin monialaista osaamista.
Varkauden lama on jatkunut jo yli 20-vuotta. Syyt siihen ovat pitkälti rakenteeelliset, eivätkä talouden heilahtelevat nousu- ja laskukaudet. Joskin taantuma osaa antaa myös vauhtia syöksykierteelle. Turha kuitenkaan odottaa enää käännettä ja paluuta kasvun tielle, se on vain itsensä pettämistä.
Sieltä se totuus tuli. Fakta on se, että Varkauden "alamäki" on jatkunut yli 20 vuotta, 90-luvun alusta alkaen, voisi sanoa että oikeastaan surullisen kuuluisista 1991 Asuntomessuista lähtien.
http://www.asuntomessut.fi/menneet-messut/varkaus-1991
Ei näytä Varkauden tulevaisuus hääppöisältä. Muistelkaapa jokainen minkälainen Varkaus oli vielä 90-luvun alussa. Muistelkaa vaikka Kauppakatua, perjantai ja lauantai iltaisin, kuinka oli "elämää" eli ihmisiä, lähinnä nuorisoa, liikenteessä molempina viikonlopun iltoina. Kuinka ravintoloihinkin riitti väkeä, Rock Cafe, Garage, Birra, Next Step...
Totuus ei pala tulessakaan, mutta sen sanon, että Navitas Kehityksen väellä sekä Teollisuuskylän porukalla uutta toimitusjohtajaa myöten on enemmän kuin runsaasti haasteita edessä. Varkautelaisille veronmaksajille on noin viitisen vuotta luvattu satoja uusia työpaikkoja syntyväksi, mutta Stora Enson suorittamien "alasajojen" jälkeen ei esimerkiksi Varkauteen ole korvaavia työpaikkoja menetettyjen tilalle saatu aikaiseksi. Ei se viimeinen paperikone kauan pyöri, vaikka moni niin uskoo ja haluaisi. Tilanteet muuttuvat niin nopeasti, että tämä kevät Varkaudessa voi olla hyvinkin erilaista aikaa mitä tulee aika olemaan kesän jälkeen syksyllä, 2013. Jos on huhuihin uskominen, moni yritys on "pakkaamassa kimpsut ja kampsut" ja jättämässä Varkauden taakseen. Huhut tietenkin ovat huhuja, mutta kovin moni yrittäjä on kertonut ääneen pettymyksensä ja halunsa lähteä muualle yrittämään, pois Varkauden talousalueelta.
Hyvä ja analyyttinen kirjoitus. Todelliset haasteet tulee käsille 2013 syksyllä. Euroopassa joudutaan vielä laskemaan palkkoja, koska Yhdysvallat on aloittanut setelirahoituksen ja Eurooppa karsii kulutusta. Ruotsi joustaa ja kruunu. Iso- Britannia on antanut punnan heikentyä.
Paperin ja sellun reaalihinnat jatkaa laskua....
Sellun hinnanlaskun voit katsoa tuolta :
http://www.foex.fi/
Onko se laskusuunnassa ?
Kyllä on laskusuunnassa. Tiistaina NBSK oli 608€ tonni. Kauppaa tehdään 570-600.
Jenkit painaa yötäpäivää taaloja...
http://www.risiinfo.com/pulp-paper/news/FOEXs-dollar-based-pulp-indices-head-north-again-paper-and-board-prices-down.html
Havusellukaupan valuutta on USD, ei euro. Onko taalahinta laskussa ?
Taitaa Varkadessa olla enemmän ongelmana valmistuskulut, kuin markkinahinta. Eikös tuo PK3 vie muutenkin suuren osan Varkauden sellusta.
Palkat maksetaan euroissa. Raaka-aineet maksetaan euroissa.
http://money.cnn.com/data/currencies/?iid=MKT_Sub
1
Huomenna jos ei tule Storalta kunnon kapasiteetin leikkauksia ja osinkoa niin osake halpenee -5%
Ensin loppuu munakenno-fabriikki, sitten loppuu vihonviimeinen paperikone. Piste.
Storan isoja pomoja tulossa huomenna Varkauteen pitämään tiedotustilaisuutta...
Lehdistö.......paikalla ....odottaa ... SS...LS...ym . Itä-Suomen TV-uutiset ...odottaa "kieli pitkällä" todella kunnon negatiivisiä uutisia ..."jytkyjä" entisen teollisuus kaupungin kuolin isku ! Tästä ei Varkaus selviä ! Onneksi meillä pyyhkii hyvin ..olkaa katsojat ja lukijat onnellisia ...Varkaus romahtaa !!! j.n.e !!! Varkaus työttämyys % valtakunnan huipulla !!! Harmaan kaupungin surutyö ei näytä loppuvan !! Tämä oli ennustettavissa !! Kamelin selkä katkesi Varkaudessa !! Lähtölaskenta alkaa Varkaudessa !!! eli tämän tyyppiset otsikot ovat tätä päivää !! Kuka sammuttaa viimeisen lampun Varkaudessa ?
Timppa. Timppa sammuttaa viimeisen lampun.
Varkauteeen tulee uusi tutkimuskeskus.
onko mitään tietoo munakennotehtaan ytneuvottelusta?
yt:t alko 14.tammikuuta joten kestää helmikuun loppuun
UPM aloitti jo.
http://yle.fi/uutiset/upm_aikoo_irtisanoa_45_jamsasta/6479612
Maanantaina 25.2.2013 kertovat Varkauden kennotehtaan sulkemisesta.
Älkäähän nyt pahanilmanlinnut maalailko mitään ilmestyskirjan petoja seinille. Voihan olla että YTneuvottelujen lopputulemana Hartmannin johto päättääkin jatkaa munakennojen valmistusta Varkaudessa. Mahdollisuus on varmasti hyvin pieni mutta olemassa kuitenkin. Odotellaan ihan rauhassa vielä muutama viikko ja toivotaan parasta! Yhtään enempää työttömiä ei tähän kaupunkiin tarvita!
Taitaa olla parisen viikkoa vielä jäljellä lakisääteistä neuvotteluaikaa. Tuskinpa yli KUUDEN viikon neuvottelevat siitä lopetetaanko vaiko eikö lopeteta munakennotehdasta.
Voi olla niinkin että sovitut tilaukset hoidetaan loppuun, sillonhan tehdas voisi jatkaa toimintaansa vaikka kesään saakka tai kesän yli?
Narutus kepitys takoo sammosta uusia työpaikkoja kuin liukuhihnalta.
Voihan se Stora Enso yhtäkkiä ilmoittaa että käynnistetäänpä PK3:n lisäksi pari muutakin paperikonetta. Eihän ihmeiden aika ole vielä ohi maailmasta!
Että käynnistetään PK 2:n ja PK 4:n kiinassa.
Voihan se olla että Teijo-talot häädetään pois hallista kun koneet palaavat takaisin. Tehdas laajenee Ahlströminkatuun asti ja kaikki talot puretaan pois edestä. VT 23 sukeltaa tunneliin tehdasalueen alle...
Tai sitten ei...
Varkaus säästyi jälleen. Tällä kertaa suljetaan Ruotsissa.
http://www.hs.fi/talous/Stora Enso vähentää 600 työntekijää Ruotsissa/a1305645519797
Toistaiseksi pyörii Varkauden paperitehtaan PK3.
Hirsinaru pysyy vielä löysänä, vaikka vähän alkaa tuntua jo epämukavalta.
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/stora enson karvinen leikkaussuunnitelmia kiihdytettava/a876285
Hieno juttu, että paperia tehdään Varkaudessa vielä vuosikymmeniä jee...
Hyvä juttu! Saatiin vähän hengähdysaikaa. Mutta vuosikin on nykymaailmassa pitkä aika. Ja Karvisen puhe ei tosiaankaan lupaa hyvää Varkaudelle.
Hyvät ystävät ja kylänmiehet! Muistakaahan, että Suomessa StoraEnsolla on tehtaita muuallakin kuin Varkaudessa.... Kemi, Oulu, Inkeroinen, Anjala, Imatra. Miksi juuri Varkauden yksikkö pitäisi sulkea? Täytyy tarkastella kokonaisuutta, ts. nähdä metsä puilta. Eikä oo sanottua, etteikö Ruotsin tehtaisiin/myyntipalveluihin kohdistu lisää leikkauksia. Nyt tarvitaan uudenlaista näkökulmaa ja uusia tuotteita, joilla metsäteollisuus saadaan "uuteen nousuun". Uutta ei saa, jos ei pura entistä ja vanhaa....
Stora Enso jatkaa päättäväisesti tuotannon vähentämistä, myös Suomessa, edelleen. Karvinen sanoi sen ihan suoraan, peittelemättä. Varkauden PK3:n aika ei ollut vielä, toivottavasti ei ihan lähiaikoina, mutta ainoastaan "hengähdsaikaa" annettiin. Loppujen lopuksi Varkauden "integraatin" merkitys on hyvin pieni, Suomen tai varsinkin koko maailman mittakaavassa.
Onnellisia olkoon työntekijät, jotka yhä saavat Varkauden paperitehtaalla töitä tehdä. Samoin olkoon onnellisia munakennotehtaan työntekijät, jotka toistaiseksi saavat munakennoja Varkaudessa valmistaa. Lopetuksen uhka on yhä päällä, mutta ei auta muu kuin keskittyä työn tekemiseen, päivä kerrallaan eteenpäin kulkien. Jos työ loppuu, sitten on etsittävä seuraava homma. Niin on moni joutunut tekemään ja niin joutuu moni edelleen tekemään, tänä päivänä ja tulevaisuudessa. Maailma kuitenkin pyörii radallaan ja muuttuu vuodesta toiseen. Entisiä teollisuudenaloja katoaa ja uusia vuorenvarmasti syntyy, jatkuvasti!
Kuten kaupunginjohtaja sanoo: Laitetaan HYVÄ kiertämään...
Jokainen on oman itsensä herra eikä maailma yhteen munakennotehtaan tai paperikoneen kaatumiseen pääty.
Ei kannata jäädä odottamaan tuomiopäivää vaan toimia proaktiivisesti jo ennakkoon.. Hakeutuu uusiin töihin ja koulutukseen, laittaa asuntoa myyntiin hyvissä ajoin jne.
Niin ihmeelliseltä kuin se kuulostaakin, niin Suomessa on työvoimapula. Pitää vain hakeutua niille aloille, joissa töitä on tarjolla. Jos niitä ei löydy Varlaudesta, niin sitten muutto muualle.
Varkauden integraatti on tällä hetkellä pienimmästä ja merkityksettömimmästä päästä metsäteollisuudessa, se on totta! Mikäli Stora Enso ei investoi Varkaudessa johonkin aivan uuteen ja edistykselliseen metsäteollisuustuotteeseen, Varkaus pysyy vuorenvarmasti lakkautettavien tehtaiden listalla. Hän, joka muuta väittää, ei pysty tunnnustamaan tosiasioita.
Maailma muuttuu, halusimmepa tai emme.
Kaupunginjohtajan kehotuksesta kierrättäkäämme kaikki HYVÄ, minkä näemme, kuulemme tai koemme! Negatiiviset huhut voisi lopultakin korvata positiivisilla huhuilla...
Aika moni muuten on tehnyt viime vuoden aikana päätöksen muuttaa muualle ja kevään mittaan nähdään muuttoliikkeen kaupungista ulospäin kasvavan entisestään.
tarkoittaako tuo "laitetaan hyvä kiertoon"
että laitetaan tehdas pakettiin ja kehitysapuna kiinaan?
Metsäteollisuus menee vielä enemmän alas.
http://yle.fi/uutiset/metsateollisuuden_sahkonkulutus_romahti_loviisan_ydinvoimalan_verran_kuudessa_vuodessa/6484211
Paperipomo Jouko Karvinen: ”Luen tablettia”
http://www.talouselama.fi/uutiset/paperipomo jouko karvinen luen tablettia/a2167976
Viimeisiä tilauksia ajellaan tämä kevät ja sitten menee sellu ja paperi kiinni. Hartmannille asiasta ilmoitettiin viime vuoden lopulla.
Hartmann ensin, sitten Stora Enso. Kaikki loppuu aikanaan. "Jäniksenä Varkaudessa" TV1 tänään.
"Varkauden kaupunki vahvistaa elinkeinopoliittista edunvalvontaansa uudella elinkeinoryhmällä, joka aikoo ottaa edeltäjiään jämäkämmän roolin."
http://www.warkaudenlehti.fi/uutiset/keski-savo/elinkeinoryhmä-ottaa-tiukan-linjan/769868
Sanahelinää, puhua osataan ja varsinkin käyttää hienoja kliseisiä termejä, aina sitä Teollisuuskylän johtajaa myöten.
Joko ensi viikolla tiedetään Varkauden Hartmann kennotehtaan jatko?
Navitas Kehitys ottaa jokaisen kennotehtaalta pois potkittavan siipiensä alle ja huolehtii uudelleenkoulutuksista sekä uusien työmahdollisuuksien luomisesta. Näin kuulin jonkun puhuvan kadulla.
Varkauteen rakennetaan työllistävä akkutehdas
Martti Ripaoja
3.10.2008 15:18(Päivitetty6.2.2012 13:29)
Huonoista talousuutisista kärsinyt Varkaus saa uuden tehtaan. European Batteries ilmoittaa rakentavansa Varkauteen uuden sukupolven akkutehtaan, joka työllistää alkuvaiheessa noin 50 työntekijää.
- Tähän se tulee, meidän Nokia, kehaisee Keski-Savon Teollisuuskylä Oy:n toimitusjohtaja Allan Hahtala sateensamentaman männikön reunassa.
Ensi maanantaina lapio isketään maahan Kuvansin teollisuusalueella Varkaudessa, ja tontille alkaa kohota kaupungin uusi toivo ja lääke teollisuuden syksyisiin suru-uutisiin. European Batteries Oy:n akkutehtaan rahoitus varmistui perjantaina ja rakentaminen alkaa saman tien. Tehdashankkeen kokonaisinvestointi on noin 30 miljoonaa euroa.
Valmistuttuaan syksyllä 2009 akkutehdas työllistää 45-50 ihmistä. Vuoden 2010 aikana lisätään toinen linja, jolloin työllisyysvaikutus on 200 ihmistä ja yhtiön liikevaihtotavoite 100 miljoonaa euroa. Kerrannaisvaikutuksineen akkutekniikan odotetaan tuovan Varkauden seudulle jopa 400 työpaikkaa.
- Me keskitymme sähkökemialliseen puoleen ja kokoonpanoon, ja kaikki muu ostetaan mahdollisuuksien mukaan paikallisilta yrityksiltä. Kerrannaisvaikutuksen peukalosääntö on kertoa kahdella, European Batteries Oy:n toimitusjohtaja Mika Räsänen sanoo.
Myös akkujärjestelmien tuotekehitys keskitetään Varkauteen. Räsäsen mukaan yhtiö on valmis laajentamaan Varkaudessa edelleen, niin kauan kuin tontilla on tilaa.
Maailma ahnehtii tehokkaita akkuja
European Batteries Oy:n päämääränä on olla maailman johtava ympäristöystävällisten, suurikapasiteettisten akku- ja energiavarastojärjestelmien toimittaja. Suurikapasiteettisten litiumioniakkujen valmistajia on maailmassa vain muutamia, ja kasvavilla markkinoilla on pulaa akuista.
- Tällä hetkellä litiumioniakkuja ei ole saatavilla, vaikka olisi rahaa kuinka paljon. Kilpailijamme ovat ihan samassa tilanteessa, rakentamassa uusia tuotantolinjoja. Ainakin 5-6 lähivuotta kysyntä ylittää tarjonnan moninkertaisesti, Mika Räsänen sanoo.
Uuden sukupolven litiumioniakut ovat tehokkaampia, kevyempiä ja kestävämpiä muihin akkuteknologioihin verrattuna. Ne ovat myös ympäristöystävällisiä. European Batteriesien tuotteiden pääasialliset käyttökohteet tulevat olemaan hyötyajoneuvoissa ja julkisen liikenteen kulkuvälineissä.
Hahtala on eläkkeellä - ei enää Teollisuuskylän johdossa.
Eläke-ukkoja tehdas täynnä eikä uusia palkata.
Viimeistään 2015 lopussa. Silloin kaikki tarvittava on valmista ja tehdasta ei enää tarvita Varkaudessa.
Siinä menee monelta mieheltä munat , kennolla tai ilman, se on sama, mutta jos leipä loppuu, niin ei se naurata ketään.
Olen jo melkein 20 vuotta ihmetellyt mitä TODELLISUUDESSA tekevät ns. luottamusmiehet/naiset?
Mikä niiden toimenkuva ihan aikuisten oikeasti on?
Entä sanan-ja päättämisen valta?
Saako ne edes suutaan auki ns. Herraseurassa?
On kiusallista, mutta ihan
j o k a i s e n ikääntyneen luottarin, jonka tunnen loppuelämä on ollut yhtä @@@kaa.
Ei kiitosta keltään kun jokainen saa potkut, kaikki työpaikat suljetaan, kiroja perään, haukkuja ym:ta
Voimantunnossaan hän kuitenkin tuli valituksi, suurin lupauksin , metelöinnin , uhon saattamana noustiin "Fasismia" vastaan ja herrat, ts. pääoman omistajat ja työnantajat olivat pahinta, mitä työläinen saattoi elämässään kohdata.......Luottarit purivat kättä joka heille antoi leivän, kiristivät kaikkea lisää ja lisää, mutta ..........MITÄ??
Vieläkään ei KUKAAN ole oppinut mitään, vaikka oppi olisi ollut otettavissa, ihan nenän edestä.
Vieläkö niitä "työläisen puolustajia" kasvaa tai on missään?
Just, työläisihmiset joutuvat nykyisin tyytymään vaikka mihin oloihin, kun luottamushenkilöillä ei ole varaa sanoa yhtään mitään.
Pönöttävät vain salkkuineen milloin missäkin kokouksessa kahvikupin ääressä, mutta asiaa eivät saa aikaiseksi.
Kannattaisi haihduttaa tuollaiset tittelit, kun ovat vain naurettavia wanna be olioita.
Stora Enson tulosjulkistus(23.4.) lähestyy, nyt on aika käynnistää tämä keskustelu.
Liipaisimella on Varkauden poaperitehdas. Näin puhuttiin syksyllä 2011:
http://www.taloussanomat.fi/perusteollisuus/2011/10/11/lisaa-paperitehtaita-kiinni-tama-tehdas-on-liipasimella/201114585/12
Lähempänä se loppuminen on kuin kauempana. Loppuuko vuonna 2013, 2014 vai 2015, sitä eivät herrat vielä kerro. Paperia tehdään kuitenkin niska limassa viimeiseen saakka, Varkaudessakin!
Vapuksi duunareille ilonaihettako?
Kiinalaiset ovat jo käyneet katsomassa konetta.
Joko kiinalaiset ostivat PK3:sen?
Ei ole Stora Enson paperitehdasta enää Varkaudessa - vuonna 2014.
EI OO EIKÄ TUU !!!!!
Ja taas yhden kerran isot päälliköt syytää investointirahoja lakkautettavaan tehtaaseen..;)
Miten kävi kennotehtaan kanssa? Siihenkin on investoitu 2000-luvulla, jos ei joku satu tietämään. Siitäkin huolimatta päätös on: Suljetaan loppuvuodesta 2013.
Jep, tehdyt investoinnit eivät ole lakkautuksen este. Näin kävi mm. eräälle länsirannikon tehtaalle. V.2005 uusittiin sk:n pohja, sivuseiniä, automaatiojärjestelmä sk:n ja kuivauskoneen osalta jne. Kuorimolle rakennettiin uusi kuorintalinja. Sitten maaliskuussa 2009 toppasi.
Se kennotehtaan lopetus Varkaudessa on ollut pari vuotta suunnitteilla, pikkulinnut ovat laulaneet. Samoin on ollut juo reilun vuoden päivät suunnitelmissa Varkauden viimeisen paperikoneen lopullinen alasajo joten ei ole sekään päivä enää kaukana. Tuskin ensi vuonna hienopaperia Varkaudessa tehdään.
Torilla tai vastaavissa paikoissa tuntuu aina kiertävän tarinaa, että Karvisella ja kumppaineilla olisi ollut jo useita vuosia olemassa joku lista jossa on määritelty alasajosuunnitelma kaikille "uhan" alla oleville Suomen paperitehtaille. Itse en usko, että tällaista listaa on olemassa vaan aina katsotaan tapaus kerrallaan pystyykö tehdas tekemään tulosta ja/tai tarjoamaan jotakin muita arvoja omistajille tai brändille tai mitkä ovat tulevaisuudennäkymät ko. koneen tuotteissa tai miten joustava kone on muuttamaan tuotepalettiaan.
Koneiden koosta tai bulk-tavaran markkinahinnasta ei voi suoraan vetää päätelmiä yksittäisen tehtaan/koneen kohtalosta tai kannattavuudesta, yleisellä tasolla tietenkin voi pelätä joka ikisen paperitehtaan tulevaisuutta kun tiedetään, että ainakin perinteisessä muodossa paperin kulutus koko ajan vähenee.
Kyllä lista on ja päätös tehtiin 2005 ensimmäinen kone sulkeutui Varkaudessa.
NYT KANNATTAA MENNÄ LAKKOON SE HELPOTTAA ....missä lie tämä Ahonen vai mikä lienee ollut....ja Härmälä USA:n valloittaja taisi tulla n. 3 mrd /€ n.s takkiin ! Mutta nyt on nyt ! Tuki rahaa !!!! Ja ostamaan ..kennotehdas ja tyhjiin paperitehtaitten tiloihin SUPER KANALA siis valmiiksi täytettyjä kennoja kananmunilla !!!!! .Nopeasti siipikarjanhoitaja koulutusta.....myös yks kakkaa ja miljoona kakkaa tosi hyvä tuote ....siis WARKAUDEN MUNA & KENNO &KAKKA Oy Co Ltd ..... WMKK ! Lentokenttä elpyy rahtikoneet lennättävät tuotteita ympäri maailmaa ja myös laivaliikenne !!!!
Ei lopu paperinteko Varkaudesta ikinä! Paperikoneet on liian isoja Kiinaan vietäviksi!! Myö vuan tehhään paperia ikuisesti ja RAHHOO tulloo!! Se on vaan sitä kateellisten manailua..
Tehkää vaan paperia, sitä ei kohta kukaan osta kun paperinkulutus vähenee vähenemistään. Onpahan sitten kaikki varastot täynnä hyvää piirustuspaperia Vekara Varkauteen tuleville muksuille. Sais olla mielellään mahdollisimman paksua ja bulkkista, onnistuisko 150 g/m2. Toivon totisesti, että paperinteko jatkuu ja paperimiesten huikeista palkoista saadaan edelleen massiiviset VEROTULOT seutukunnalle... elättämään työttömien lauman
Kyllä se paperinvalmistus loppuu tämän vuoden aikana, vaikka sitä kukaan ei tahdo ääneen sanoa. Ovat päätökset tehneet aikoja sitten, PK3 sai "lisäaikaa" pieneksi hetkeksi mutta lähituleva ei näytä kovinkaan suotuisalta mitä hienopaperin kysyntään tulee...
Totta turiset, hienopaperinkin kysyntä laskee kuin lehmän häntä.... mutta minkäs teet, kulutustottumukset muuttuvat ja silleen. Sääliksi käy hienopaperilaisia :(
buahahaaa
tällä palstalla ja joku päättäjäkin on tietänyt jo 5 vuotta että paperi loppuu kokonaan varkaudessa
no aika vaan aina muuttuu
yhtäläistä tässä on se että aina se loppuu sen vuoden loppuun mennessä
buahahahaa
katteelliset puhhuu mutta paperilaiset ne vaan porskuttaa
buahhhahaha
Telat vinksottaa, kuuluu outo ääni kadulle asti. Ei pyöri kauan.
Ei toimi telat ei
mikäs tela - fetissi sulla on ?
Buahhahaaaa
ihanaaaa!
Auttaisko LAKKO!!!
En tiedä miten paperimiehet unohti vanhan kunnon lakkoilun! Ikävä on sitä hyvää aikaa kun koneita seisotettiin lakkojen vuoksi vähän väliä. Silloin Suomen paperitehtaisiin investoitiin hyvää tahtia. Nyt kun ei lakkoilu enää maistu niin ei tule investointejakaan. Paperimiehet istuu vaan löysät housussa valvomossa. Nyt lakkoilu tekisi kutaa!
Ei ole enää Jouko A. paperiliiton johdossa, hän saisi joukkonsa liikkeelle ja seisoisi porukan takana kannustamassa!
Karvinen on vihjaissut haastattelussa, että PK3 menee kiinni pian.
Toukokuussa Stora Enso ilmoittaa Varkauden paperitehtaan lopettamisesta. Aika aikaansa kutakin, paperinvalmistus Varkaudessa on päättymässä.
Kyllä tämä Varkaus selviää ilman paperitehdastakin - tietysti harmi jos loppuu. Mutta kaikki ei ole sen varassa.
Metalli on vahva, ja energiasektori. Paperi on historiaa. Kyllä nyt kannattais paperimiesten ja -naisten LAKKOON jättäytyä, kun ei muu auta. Jospa toveri J. Ahosesta olis apua tässä tilanteessa, seisoisi joukkojensa takana yllyttämässä taistoon. Valitettava tosiasia on, että paperinvalmistus ei enää lyö leiville. Toivottavasti syntyy niitä korvaavia työpaikkoja myös hienopaperilaisille.
Meille kaikille parempaa tulevaisuutta toivoen!
Mikäs ala on Varkauden metalli- ja energiasektorin suurasiakas?
Paperiteollisuus, joka on historiaa Suomessa. Toistaiseksi vielä jottain uutta ja uusvanhaa rakentavat Kiinaan ja Etelä-Amerikkaan. Mutta kehittyvillä alueillakin pian paperin kysyntä alkaa pudota, kun kansalaiset siirtyvät tabletteihin ym. laitteisiin. Joten metallissa ja energiassakin pittäis alkaa miettimään, mitäs sitten duunataan kun paperitehtaisiin littyvää ei enää rakenneta.... pää tulee vetävän käteen sielläkin. Mutta onkos tästä puhuttu ääneen?
Juuri näin. Pahoin pelkään, että 10 vuoden sisään kylmät käy sielläkin. Varkauden tulevaisuus on synkkääkin synkempi.
Telat telat..
persettä pyyhitään jos ei ole paperia täh???
Ei sitä paperia välttämättä tarvita ryppyreiän putsaamiseen. Huuhdellaan esim. vesisuihkulla, pöntön sisältä peräaukkoon tai häpyyn suunnatulla. Oletko koskaan käynyt Japanissa? Suosittelen sinne matkustamaan, näet muutakin kuin Varkautta ;)
"Mallista riippuen WC:t on ohjelmoitu nostamaan kantensa, kun mahdollinen käyttäjä havaitaan lähistöllä, pesemään käyttäjän peräaukko tai häpyalue (myös käyttäen hierovia tai sykkiviä toimintoja), kuivaamaan käyttäjän alapään toimituksen jälkeen lämpimällä ilmalla, huuhtelemaan itsensä automaattisesti ja sulkemaan kantensa käytön jälkeen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Käymälät_Japanissa
pönttö sattuu olemaan epäkunnossa ei tule vettä eikä ilmaa,saattapi tulla pitkä ja haiseva loppupäivä jos on vielä vatsa sekaisin ja möörna tulee ripulina?
paperi on loppu?
alustavat sopimukset koneen purkamisesta on allekirjoitettu pekingin liepeillä..
..lisää liksaa!
Ei pyöri syksyllä 2013 enää PK3, katsokaahan vaan.
Kattelin just tehtaan ylle, köyhänlaisesti tulee höyryjä. Ei taida kolmonen pyöriä täysillä..
Tuskin "täysillä" pyörii myöskään kennotehdas. Kun ei porukka vähenisi omatoimisesti ennen koko puljun sulkemista, kuten usein on tapana. On varmaan vaikea motivoida enää henkilöstöä "huippusuoritukseen".
Savon Sampo messut viikonvaihteessa, Anna Puu ja Ti-Ti Nalle !!!
Menkäähän paperintekijät ja kennontekijät messuille, tiedä vaikka uusia ideoita kipinöisi, uusia mahdollisuuksia, uusia luvattuja työpaikkoja jopa saattaisi ilmaantua kinkereiden tuloksena. Näin ovat torilla neuvokset puhuneet...
Ei oo vielä västäräkki tullut muuttomatkalta. Varma merkki tehtaan sulkemisesta.
On tällä tasolla nuo arvailut...
Joku puhui siellä tehtaalla kuulleensa joltain jotain, liekö sitten ollut niitä kuuluisia "käytäväkeskusteluja".
Joku toinen taas tiesi tietävänsä, että Stora Enso ilmoittaa vielä ennen kesälomakauden alkamista Varkauden paperitehtaan sulkemisesta.
Torillakin puhuvat, puhuvat monet, yhtä sun toista, toriparlamentti alkaa kokoontumaan lumien sulaessa.
Jyväskylän Kankaan 4 kone on myyty Kiinaan. Kone puretaan ja laitetaan 300 konttiin. Nelonen oli hyvä ja kohtuu uusi. Äänekosken konetta ei ole saatu myytyä.
Kolmesen kauppaaminen on vaikeaa, kun niitä koneita on paljon myynnissä.
Elekee elekee, elekee kehatko höpötellä, aprillipäivä män jo. Liian isoja on paperikoneet siirreltäviksi, tehhään vuan paperia mualiman loppuun asti tiälä Varkaauven metropolissa.
Ja yljmiäräset rahat myö sijotettaan Wincapitaan pahan päivän varalle.
Ja Päiviönsaaren iloiset juottolat täyttyvät vastakin iloisista henkseleitään paukuttelevista paperimiehistä, joilla "rahhoo on" ;-)
Ei ole tämän vuoden 2013 lopussa enää PK3 toiminnassa. Ainakaan Varkaudessa.
Paperi ja kennot, kennot ja paperit, hilipatipippaa......
http://www.youtube.com/watch?v=piz5n0fKijI
http://yle.fi/uutiset/ptt_paperikoneita_saatetaan_sulkea_suomessa_lisaa/6570893
Stora Enso lähtee ja nk oy:n jäsen kaavoittaa kaupungin laskuun. Onko tarkoitus jättää loppupuhdistus kaupungin veronmaksajille?
http://www.hs.fi/talous/Kotimaan lentoliikenteessä matkustajakato/a1365472711643
Missä Varkauden (Joroisten kentän luvut?) Rajamäki aika siirtyä juniin olethan VR:n hallintoneuvoston jäsenkin ;)
Kaikki muuttuu sähköiseksi,myös tuolla Suomenlahden toisella puolella.
Veikkaus on että myös entisillä paperimiehillä tulevat laskut suoraan nettipankkiin.
Kuka tahansa,joka on vaivautunut tutustumaan Suomen luontoon tai lukaissut peruskoulussa biologiankirjansa,olisi jo 15v sitten osannut laskeskella että paperiteollisuus siirtyy maihin,jossa pienemmältä alalta saadaan suurempi tuotto nopeampikasvuisilla lajikkeilla.
Hmm.Missäs semmoista voisi olla?
Heitetäänkö että päiväntasaajalla.
Valitettavasti paperiteollisuus ei ole ainoa Suomesta kuoleva ala.
PK3:n suhteen tullaan kuulemaan uutisia 23.4.
On se vaan hyvä, että Varkauden Stora Enson tehtaalla on sveitsiläinen taiteilija ikuistamassa piiroksin, valokuvin ja veistoksin tehtaan elämää. Projektitöissä jää jotain konkreettista todistetta jälkipolville menneistä ajoista.
Lehtitietojen mukaan suurella yleisöllä on tilaisuus tutustua näyttelyyn tiistaina 16.4. klo 13:00, jolloin on näyttelyn avajaiset.
Ja seuraavan viikon tiistaina 23.4. on Stora Enso Oyj:n varsinainen yhtiökokous...
Ennen vappua eli parin viikon kuluttua kuuleman mukaan ilmoittavat Varkauden paperitehtaan lopetuksesta. Monelta paikkakunnalta Suomessa on paperinvalmistus loppunut 2000-luvulla täysin, nyt on sitten Varkauden vuoro. Eikä tule kenellekään yllätyksenä. Kuka se sanoi joku aika sitten että Karvinen antoi "armon aikaa" Varkauden paperitehtaalle.
No mutta miten se akkutehdas? Surkea esitys koko projekti. On siinä Jarkko Karvisella ihmettelemistä Teollisuuskylän johdossa kun tiloja alkaa jäämään tyhjiksi ja käsiin jäävät yksitellen, velat kasvavat edelleen niskassa. Varkauden verotulot ovat pienentyneet vuosi vuodelta viimeisen viiden vuoden aikana, jatko ei näytä hyvältä.
Lopettakaa se Teollisuuskylä kokonaan ja lakkauttakaa Navitas Kehitys. NK työllistää muutaman ihmisen jotka juovat kahvia ja suunnittelevat ja miettivät ja pohtivat ja luovat turhanpäiväisiä hankkeita veronmaksajien rahoilla!
"Kuulkka mitä mein Yrjö poika puhu! Nyt sää vast oikke äläkän päästi."
http://fi.wikiquote.org/wiki/Tuntematon_sotilas
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=7461
torilla on tietoa. kertokaa yksikin asia missä tori ei ole ollut oikeassa
Rahhoo on
Eiköhän jaa irtisanomislappuja kennontekijöille jo ennen vappua. Sama ilmeisesti tiedossa paperintekijöille syksyn mittaan, arvelen ma..
taitaa olla laput jaossa jo tällä viikola
Doomsday 23.4 ?
Onko täällä jolla kulla alaa läheltä seuraavalla analyytikolla tsip. mitään luotettavina pidetyistä lähteistä hankittua tai muutoin varmana pidettävää tietoa asiasta ?
Päätökset PK3:n sulkemisesta on jo tehty. Hartmannille ilmoitettiin jo viime vuoden puolella, että yhteistyö sopimukset loppuu.
PK3 lopetus esitettiin mahdollisena. Hartman teki omat päätelmät.
Anjalankoski jää, koska kartonki tuottaa...
On meinaan tieto . Vaitiolosopimukset ei paina. Epäsuoraa. Pörssiyhtiössä on aina hys hys. Pelätään sisäpiiririkoksia, kun etutieto nostaa tai laskee. Meinaan lakkautus säästää kuluja.
FBB:n kysyntä on kovaa, mutta jos Kiina sakkaa, niin FBB on mennyttä. Kapasiteettia on ajettu ylös, koska hinta on ollut hyvä.
Anjalankoski lähtee jos kartonki sakkaa.
Odottakaas vähän aikaa, PK3:een tulossa iso investointi. Pituusleikkaus ym. uudistetaan ja koneen kapasiteettia nostetaan 400 000 t/a ym.
Mistäs lisäsellu tällaiseen kapasiteetinnostoon ? Ei ainakaan nykyisestä pienestä ja vanhasta integroidusta cellutehtaasta lähde enää yhtään enempää. Veikkaan ennemminkin, että kohta karahtaa.
Tämä oli tiedossa jo vuosia. Nyt se on tapahtumassa. Vielä ei tiedetä virallisesti.
Linjalla ei tiedetä. Paikallisjohto ei tiedä. Kaikki on vielä spekulatiivisella tasolla.
Tilanne on vaikea.
Ja Veitsikan kone suljetaan kannattamattomana...
Eli ei mitään uutta maan päällä, spekulatiivisella tasolla sama tilanne ollut jo vuosia todella monen tehtaan kohdalla. Kunhan vain kilpaa tänne laskemme huhuja aina ennen tulosjulkistuksia. Sen tiedän, että ko tehtaalla ei ole mitään hävettävää 1. kvartaalin tuloksessaan joka ei tietysti kerro mitään tulevaisuudesta, eri asia on sitten mikä merkitys nykyisessä business-alueajattelussa on yhdellä koneella. Tietoa ei ole oikeasti kenelläkään ei edes Karvisella mutta jotakin pitää kuitenkin tehdä (=lopettaa tehtaita) että jäljelle jäävät pysyisivät hengissä pidempään.
Odota.
..auttaa. Nyt ajakaa äkkiä kone alas ja vaatikaa lisää liksaa! LAKKO auttaa aina, se on paperimiehen paras kaveri.
Onpa ikävää jos näin käy ja vielä ikävämpää on kun tuntuisi että jotkut saavat iloa toisten tuskasta. Kyllä kaikki säilyvä elinkeino Varkaudessa vaan on eduksi koko kaupungille
On Varkauteen tullut korvaavaakin yrittämistä.
-Teijo Talot
-Sammen kasvattamo
-Akkutehdas
-Autotehdas
-Navitas kehitys
-ym, ym
Akkutehdas? Autotehdas? Missä utopiassa elät? Navitas Kehitys työllistää vain ja ainoastaan muutaman paperinpyörittäjän, jotka veronmaksajien rahoilla kahvia palatsissaan ryystävät, näin on.
Lisäksi palkatut nettikirjoittelijat.
Kuka tässä taannoin oli tietävinään että paperia tehdään vielä tämä kevät ja kesä ja sen jälkeen se on loppu lopullisesti.
Kaikki loppuu aikanaan, myös katoaa kartalta kaupunki jonka nimi kerran oli Varkaus. Yhdistyminen edessä, vääjäämättä. Sanokoon kuka tahansa mitä muuta tahansa --- tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku.
Uncoated woodfree – The announced early summer re-start of the Alizay mill, now owned by Double A, causes concern on the markets, especially as the start-up is scheduled at the seasonally weakest moment. Uncoated woodfree demand falls further below annual average in July-August than any other major grade of graphic paper." ..."Re-starting over 300 000 tons of capacity on a 6.6-6.7 million tons market means, theoretically at least, a more than four percentage point weakening of the ratio."
Stora Enson ja Double A:n yhteistyö...
1998
Advance Agro Public Company Limited strengthened its relationship with its foreign partners, STORA ENSO OYJ, Europe’s largest pulp and paper manufacturer and OJI PAPER CO.,Ltd., Asia’s largest pulp and paper manufacturer.
2010
The Company changed its name to Double A. (1991) Ltd. (Thailand) on May 3.
Issued 5,000 million THB Bond on June 11
Issued 2,500 million THB Bond on August 27
..."Stora Enso sold its shares in Advance Agro in 2006"... Paha kilpailija, suunnittellut myös sellutehdasta aasiaan..
Vähän rajaa. Stora Enson osuus on putoamassa. Kiina nousee.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulp_and_paper_industry
Joko laput jaettu kennotehtaalla?
NYT LAKKOON JA VAATIMAAN UUTTA PAPERIKONETTA JA SELLUTEHDASTA VARKAUTEEN! NIIN KAUAN LAKOSSA KUNNES INVESTOINTI PÄÄTÖS HELSINGISSÄ TEHDÄÄN!
Ensi viikon tiistaina 23.4. ( Kirjan ja Ruusun päivänä) on Stora Enson yhtiökokous Helsingissä. Jokohan ensi viikolla julkaisevat lehdistötiedotteet seuraavista koneiden alasajoista? Hyvin ennättää lakkoa valmistella, mikäli uskallusta hyvän asian kierrättämisen puolesta löytyy....
Mitä ne työttömät luuserit täällä narisee. Meidän rahoilla ryypätään päät pehmeiks ja tänne katkeruuksia kirjoitellaan.
Varkaus on listalla " kulurakenne ja tuotannon sopeuttaminen"
Sorry nikki 11 14, olen työssäkäyvää lajia ja raivoraitis. Seuraan maailmanmenoa, josta voi vetää johtopäätelmän paperin kulutuksen vääjämättömästä vähenemisestä. Surku vaan, että paperimiehet ja -naiset eivät itse ole sitä huomanneet. Puusta pitäis kiireellä kehitellä muitakin tuotteita kuin UWF paperia...
Valitettava tosiasia on, että Varkaus on ollut kyseisellä lakkautusuhan alla olevien listalla jo vuosia, eikä täällä silti ole älytty kehittää uusia tuotteita paperia korvaamaan. Se on surullista, sangen surullista! Kaikkien meidän kannalta!
Nimenomaan se onkin tosi paljon kiinni siitä älyämisestä kun ei osata tehdä paperikoneella muuta kuin paperia..:)
"Tuotannon sopeuttaminen jotta pelastetaan joku toinen kulurakenteeltaan ja joustavuudeltaan huonompi yksikkö"
Eri yksikköjen väliset kannattavuuserot salataan eikä tarkisteta yksityiskohtia jotta taas voidaan pelastaa jonkun päättäjän kotikunnan yksikkö.
Pitäis tuo sun nettiyhteys lopettaa,ettet meidän verorahoilla kirjoittelis kiljunkännisiä juttujas.
Asiatonta mölyämistä, en viitti vastata....
Torilla puhuivat, että LAKKO on valmisteilla paperitehtaalla, syytä eivät tienneet. Varmaan siellä tehtaan aitojen sisällä on tietoa, ensi viikolla kait sitten kaikelle kansalle tiedotettaan. Ootellaan kaikessa rauhassa, mitä tuleman pitää. Ei kai tämän kaupungin konkurssi paljon pahemmaksi ennää voi muuttua vaikka viimesenkin paperkonneen Kiinaan möisivät...?
tuo jatkuva paperipoikien mollaaminen,muutama ääliö joukossa pilaa kaikkien maineen.
Mitäs sä oikeen täällä pyörit. Itse olet säälittävä.
DOOM'S DAY 23.4.2013
http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://www.esplatter.com/images/doomsdayfrench.jpg&imgrefurl=http://www.esplatter.com/reviews.php?id=800&h=259&w=194&sz=1&tbnid=J_x6x8f1oA87wM:&tbnh=160&tbnw=119&zoom=1&usg=__5t6DePOzues-p7zawbTgX8lvBJg=&docid=u2C1rME5kDRewM&itg=1&sa=X&ei=KhBxUeSHOYqA4gSOh4Fg&ved=0CLUBEPwdMBM
Oli miten oli, mutta näin on !
Tämän maksetun mainoksen sponsoroivat Storaenso ja Kumho-kesärenkaat.
Mutta asiasta kolmanteen: joko ootta ottana Kumho-kesäkumit käyttöön ?
http://www.storaenso.com/media-centre/publications/annual-report/Documents/Stora_Enso_F_Financial_Report_2012.pdf
Liikevaihto laskee. Etelä-Amerikka nousee. Pohjois-Amerikka ja Eurooppa laskee.
Työpaikat menee.
miten käy enson lopetuksen (jos nyt lopettaa)miten poiijaat saa töitä. (selkomaa/tolvanen) (hopia/tehomaa) jne...nami nami....
Keitä ovat Selkomaa, Tolvanen, Hopia ja Tehomaa ?
Vanhuksia on Warkaudessa paljon prosentuaalisesti. Paperimiehet koulutettava hoitajiksi vanhain koteihin ja aluksi harjoittelijan palkalla. Ellei työ maistu laitetaan karenssia kannustimeksi.
Paperimiehet aina kehuivat miten ovat ahkeria ja ettei palkkansa ole verojen jälkeen niin iso eikä niinkään mukavaakaan työtä. Nyt on sitten pojilla näytön paikka vanhuksien perushoitajina.
Lopetus vie 2014 alkuun. 2014 puretaan koneet. Alustavia kyselyjä on tehty, mutta koneita on paljon myynnissä.
Kiinassa on jo liikaa koneita.
Nyt Navitas saa töitä ja se uusi VTT:n ex pomo.
Karvinen ilmoittaa milloin se on tehtävä. 200miljoonaa on säästettävä. Pakkaus ja kartonki kannattaa. Muu on tappiollista.
2013 ilmoitetaan. 2014 loppuu.
Paperiteollisuus on tällä hetkellä sellaisessa vapaapudotuksessa, että Varkauden tehtaan sulkeminen on selviö. Vain tarkka ajankohta ei ole vielä julkisessa tiedossa.
Enemmän pitäisi olla jo huolestunut paikallisen teknologiateollisuutemme tulevaisuudesta, jonka pääasiakkaita juuri taantuva pulp and paper -sektori on. Samoilla apajilla mm. Andiritzin ja Foster Wheelerin kanssa liikkuva Metso on jo vaikeuksissa ja ilmoitti jälleen isosta säästöohjelmasta paperi ja kattila puolellaan.
Tämän lisäksi meille kerrottiin tarinoita, että kaupungin talous on kunnossa. 250 ihmistä vuodessa vähemmän ei voi olla vaikuttamatta verotuloihin, kirkui se faktaa-hemmo mitä tahansa asiasta. Viivytystaisteluna maksetut kirjoittajat yrittävät tarjoilla meille tarinaa vain pienistä, siis ihan pikkuriikkisistä summista päivää kohti....
Mutta kuten jopa läpyskäkin sen jo totesi, rahat on loppu ja velkaa paukkuu.
Vaikka Tsupari on edelleenkin ilmeisesti sitä mieltä, että kaupungilla on jopa liian vähän ihmisiä töissä ja navitas kehitys toimii hienosti, niin ei kannata ihmetellä, jos porukat ei enää noihin tarinoihin usko.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/osake/index.jsp?klid=1052
Tiistaina...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kateus
http://www.hs.fi/kaupunki/Vantaa salaa maakauppojaan vastoin lakia /a1367033529869
Varkaus myös toimii vastaavasti yhtiöidensä kautta ohi valtuuston. Stora Enso yrittää siirtää kaavamuutoksen avulla pudistamisvelvollisuuden Varkauden veronmaksajille poistuutuaan lopullisesti Varkaudesta. Nyt se puhdistus kuuluu heille maanomistajina.
Ihmettelen edelleenkin miksi Varkaus kiltisti maksoi esim Tyyskän ongelmamaiden käsittelyn??? mitä hyötyä tästä kiltteydestä on ollut? Patruunat maksattaa mielellään muilla mutta ei ne todellaan jää paikkakunnalle sen takia kun ne ystävällisesti maksoi meidän paskojen puhdistuksen.
Toivottavasti nyt velihousut ei anna Storan luistella vastuusta!
Tehdas alue puhtaaksi viimeistä hiekan murua myöten!
Tehtaan paskoja on mm Kämärin kentät täynnä! sinne ne on nyt taltioitu tekojääradan alle
Minä kuitenkin olin siellä PK 3 :lla töissä,mut lähin vetämään kun tajusin ettei se pitkään pyöri.. Typerä eläkeläiskylähän se on muutenkin,joutais myydä vaikka venäläisille..
No eipä pyöri ei, eikä mene kuin 20 vuotta niin puolet Varkauden kauppalan alueella asuvista ihmisistä on venäläisiä. Saimaan rannat alkavat olla jo rakennettu täyteen venäläisten vapaa-ajan asuntoja, enemmän ja enemmän vuosi vuodelta itärajan takaa tulee ihmisiä Suomeen.
Huhu kertoo, että pakolaisia oltaisiin ottamassa Taipaleen koulun viereiseen kerrostaloon jonka Wartalokodit ovat myyneet keväällä?
Nykyajan patruunat (mm. JK) ajavat Suomen teollisuutta alas, koska se on heille itselleen edullista. Mihinkään ei investoida, siitä ei palkita. Suomen on mentävä pohjalle ennen kuin löytyy niitä jotka taas alkavat maata rakentamaan.
Varkauden kohtalo on selvä, ihan turha ajatella 80miljeuron muutosta kartonkikoneeksi. Ei onnaa. Milloin on paperiteollisuus viimeksi tehnyt vastaavanlaisen sijoituksen odottaen pörssivoittoja. Viimeksi 10 vuotta sitten.
Ei tule investointia ja sekään ei takaa mitään.
Juu ees päin on mentävä ja "keksittävä uutta".Täten ehdottaisin,että Kaupunki ostaisi Ensolta tontit ja kiinteistöt Varkaudessa ja investoitaisiin Euroopan Suurimpaan vapaa-ajankeskukseen!Etelän immeiset kaipaavat äksöniä,aktiviteettia ja sirkushuveja.Siinä Tuurit ja AngryBirds puistot jäisivät toiseksi!
Tämä olisi Varkauden pelastus..muiden elinkeinopoliittisten asemakaavojen lisäksi.Ei ihmiset enää innostu Sukari/Matkus-tyyppisistä keskuksista!Niitä on joka mutkassa!Tarvitaan elämyksiä ja sellaista mitä ei Suomesta löydä!
Kaikkea siis samassa paketissa.
Vesiurheilumahdollisuudetkin ovat huippumahdollisia,eksoottisten kalalajien kanssa sukeltaminen mahdollistetaan ex-sampialtaissa,joita toki täytyy rekvisitoida caribiantyyliin sopiviksi..moottoriurheiluratoja ja kiipeilyseiniä,benjihyppytorneineen sadaan helposti organisoitua alueelle!
Kaupunkitaistelu/värikuularatoja,keilausta ja curlingia järjestetään helposti=)
Konsertitalo ei olekaan mikään "veturitalli"vaan vanha paperihalli;D
Vaatisi nyt vain kaupungilta rohkeaa EU-tuen hakua!
No, Teollisuuskylän johtaja, onko akkutehtaalle jatkaja tiedossa?
Miten Navitas Kehitys johtaja, onko niitä uusia innostuneita yrittäjiä ja firmoja oikein jonossa tulossa Varkauteen toimintaa aloittamaan?
Hyvin menee Varkaus mutta menköön?
Viimeisimmän huhun mukaan ei kartonkikone muutosta tehdä, vaan kone jatkaa toimintaa 2-5 vuotta ja sitten loppu lopullisesti. StoraEnson mukaan tehtaassa ei ole kehitystä henkilöstön osaamisessa tuotantotavoitteiden mukaan. Jos näin on pitäisikö henkilöstöjohtamisessa tehdä jotain. Ettei aina kun kone pysähtyy niin itketään kun puolisukua jäi työttömäksi työllisesti samaa sukua. Taitaa olla tehtaan viimeiset hetket olla käsillä juuri nyt kun olisi mahdollisuus tehdä jotain. Loppuu tuo pääsiskö eläkkeelle tehtaalta jo nyt asenne. Tehtaan toiminta täysin uusien innovatiivisten ihmisten käsiin. Keskiporras johdossa uusittava. Tai mitä se minua kiinnostaa kun olen toiselta paikkakunnalta. Paperiteollisuus unohtanut puun jatkojalostuksen.
Kraftliner-kartonkikoneeksi muuttaminen päätetty jo aikoja sitten, lue vaikka kaiken tietävästä Wikipediasta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Varkauden_paperitehdas
Wikipediassa ei ehkä kaikki ole ihan totta. Odotellaanpa kun Jouko Karvinen ilmoittaa mitä Varkauden tehtaiden jämälle tapahtuu. Ja se ilmoitus tulee joka tapauksessa pian.
En todellakaan tahdo että loputkin Varkauden tehtaista ajettaisiin alas, mutta sekin voi tapahtua. Toivo parasta ja varaudu pahimpaan, eikös joku viisas ole näin sanonut?
"Tulosta painoi heikompaan suuntaan myyntimäärien pieneneminen Printing and Reading -liiketoiminnassa eli paperinvalmistuksessa. "
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/04/23/stora-enso-paransi-tahtiaan/20145742/170
Mites kävikään :D
Integraatille jatkuvuutta mutta porttien sisäpuolella ei tulla tarvitsemaan yhtä paljon työvoimaa kuin paperikoneella. Kaikki muu esim. hankintaketju on sitten asia erikseen. Kartonkikone työllistää tietyn määrän ihmisiä, pitkälle automatisoitu kone.
PK3 suljetaan vuoteen 2015 loppuun mennessä. Sinne meni Varkauden viimeinen paperikone. Olisiko joku uskonut vielä 10 vuotta sitten, että 2016 Varkaudessa ei tehdä enää paperia?
PK3 muutetaan vuoteen 2015 loppuun mennessä ;D
Joo, mutta paperin teko loppuu.
Paperiteollisuuden alas-ajo ja ylikapasiteetin ongelmat jatkuvat, ku.n paperin käyttäminen laskee jatkuvasti
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2014/11/13/upm-saastaa-550-tyopaikkaa-voi-kadota/201415775/170
Mutta kartonkikone pyörii Varkaudessa vuosia ja työllistää monta ihmistä !!
Tuskin pyörii montaa vuotta ja eiköhän sieltä porukkaa taas sanota kohta irti.
Uudemmat ja modernimmat koneet eivät tarvitse yhtä paljon työntekijöitä kartongin pyörittämiseen.
Mutta takki pyörii kuitenkin ja 300 euron tollot viuhuvat viuh vauh !!
Hyvä? Milloin syttyy poltin liiton homekorville ja alkavat puhumaan irtisanomisen hinnasta. Sillä kaikki muut sen osaa jo, mutta ei ituniska paperiliitossa.
kalju
oranssi
keisari leikkaus
telkkari
keisari leikkaus
keisarinleikkaus
jäätelöt
auto jerry auto jerry auto jerry auto jerry möhel
kulkunen
tanninen
pöty
pedro hietanen
pukka tuohimaa pukkaa jalkapalloa
tietääköhän että tuihimaa nuorempana tusseilla sudasi
sudasi
jalkapallolla pukkasi
timo kilpeläinen
mielenteveyden tutkimusoastolla 2006 psyykelääkeet ketipinor
opamoks 15mg 15 m g