Ainahan Suomi on ollut jonkun valtion tai yhteisön alusmaa. Ruotsin vallan jälkeen oltiin venäläisiä. Lyhyen ns. itsenäisyyden aikana on koko ajan sodittu. Omia veljiä vastaan 1917-18, entistä emämaata vastaan myöhemmin (1939-40, 1941-46). Sotien jälkeen oltiin taas neuvostovaltojenliiton alamaisia (YYA-sopimus 1948-92).
1995- Suomi taas orjana, nettomaksajana Eu:ssa. Lisäksi sotimaton tuleva sisällissota: työtätekevät elättävät aika paljon elämäntapapummeja ja maahanmuuttajia.
Olen kiinnostunut vanhoista kirkoista ja sankarihautausmaista. Rantasalmi? Joku Pohjanmaan pitäjä taisi joutua pahaan paikkaan?
1995- Suomi taas orjana, nettomaksajana Eu:ssa. Lisäksi sotimaton tuleva sisällissota: työtätekevät elättävät aika paljon elämäntapapummeja ja maahanmuuttajia.
Olen kiinnostunut vanhoista kirkoista ja sankarihautausmaista. Rantasalmi? Joku Pohjanmaan pitäjä taisi joutua pahaan paikkaan?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Oksul kaikki himassa. Sun esi-isät oli venäläisiä ja niiden ajatus oli orjan ajatus, mun esi-isät oli vapaita suomalaisia.
Oikotaanpa vähän historiaa. Ruotsin vallan aikana oltiin täysivaltaisia alamaisia mikä tarkoitti, että meillä oli oikeus osallistua Ruotsin valtiopäiville ajamaan omia asioitamme tai ainakin esittää kantamme kuninkan esityksiin.
Venäjän yhteydessä (1809-1917) olimme suomalaisia emmekä venäläisiä. Suomi oli tuolloin suuriruhtinasmaa jolloin meillä oli omat valtiopäivät ja säädyt laativat keisarin hyväksymiä lakeja. vaika lakien voimaan astuminen riipui viime kädessä keisarin suopeudesta, niin lait olivat kuitenkin suomalaisten laatimia. Esimerkiksi Suomen nykyinen eduskunta on suomalaisten aikaan saama.
Suomi itsenäistyi 6.12.1917. valitettavasti kansa ei ollut sillä hetkellä yhtenäinen, vaan osa nousi kapinaan silloin kun olisi pitänyt yhtenä miehenä ryhtyä riisumaan maassa olevia venäläisiä sotilaita aseista. Tämä tapahti 27/28.1.- 16.5.1918.
Onneksi saatiin säilytettyä demokraatinen yhteiskunta ja säädetiin kanalaisvapauksia suojaava perustuslaki.
V. 1939-40 meidän piti puolustautua entistä emämaata vastaan osoitaaksemme olevamme itsenäinen kansakunta. Samoin v.1941-44 piti uudestaan taistella vapautemme puolesta. Saksalaisia vastaan soditiin 1944-45pääasiassa naapurin vaatimuksesta.
Vaika YYA-sopimus solmitiinkin v.1948 niin se ei merkinnyt Neuvostoliiton alamaisina olemista. meidän ei tarvinut osallistua Tsekkoslovakian miehitykseen v.1868 kuten Varsovan liiton maiden piti. Tämä johtui YYA-sopimuksen erilaisesta luonteesta, joka ei sitonut yhtä vahvasti meitä Neuvostoliittoon kuin vastaavat sopimukset NL:n muiten naapurien kanssa. Sopimus koski ainoastaan Suomen alueta.
Euroopaan Unioniin liityttiin itsenäisenä valtiona v.1995 ja olemme yhä itsenäisiä, vaika jotkut toivoivat meidän korvaavan kansallisen identiteettimme "eurooppalaisuudella". mutta olemme yhä itsenäisiä ja suomalaisia, eivät ne ole mihinkään kadonneet.
"Vaika YYA-sopimus solmitiinkin v.1948 niin se ei merkinnyt Neuvostoliiton alamaisina olemista. "
Mutta paperilla oltiin liittolaisia :-(
Väärni... ei oltu liittolaisia ei edes paperilla..käsite kun on pikkasen eri kuin mitä YYA sopimus on.
NATO on liittolaisuus mutte YYA ole samanlainen sopimus eli ei siis liittolaisia.
YYA sopimus oli sopimus, jossa oli määritelty kummankin sopijapuolen velvollisuudet, mikäli sota alueella syttyy, kyllä se siinä mielessä on liittoilaisuussopimus, vaikka koskikin hyvin kapeaa aluetta, se selkeästi määritteli myös Suomen politiikan sodan syttyessä, Suomi ei olisi voinut tukea saksan tai sen liittalaisten hyökkäystä N-liittoon.
2018 Suomi ja Viro yhteisellä yllätyshyökkäyksellä valtaavat Pietarin ja Venäjä joutuu rauhanteossa palauttamaan varastamansa maat ja maksaa raskaat sotakorvaukset. Suomenlahti suljetaan molemmilta rannoilta meritorjuntaohjuksin ja Hornetit tuhoavat sukhoit ja Migit kentilleen..
Tämä avaajan näkökulma erilaisista alamaisuuksista on aika typerä. Tässä Ruotsin osalta.
Itämeren piirissä valtakeskukseksi aikanaan nousi Svea, joka nujersi taistelussa jöötänmaalaiset ja gotlantilaiset. Valtakunta laajeni pian myös Varsinaissuomeen, joiden suhde Sveaan ei välttämättä ollut edes sotaisa. Häme liitettiin Birgerjaarlin miekalla valtakuntaan ja lopulta mentiin aina karjalaan asti. Nuo alueet muodostivat sitten varsinaisen Ruotsin, joiden neljä osaa olivat sitten Svealand, Götaland, Finland ja Norrland. Viimeiseen kuului myös Lappi. Kaikkien noiden alueiden asukkaat olivat valtaapitävän aatelin alamaisia ja maan ehdoton keskus oli Tukholma. Valtakunnan varsinaisten alueiden lainsäädäntö ja kohtelu poikkesi valloitettujen alueiden kohtelusta, eikä siinä periaatteessa ollut eroa. Mitään varsinaista jakoa Pohjanlahden yli ei ollut olemassa, niinkuin helposti annetaan ymmärtää. Tällainen ajattelu ei ole vierasta Ruotsissakaan , koska moderni historiankirjoitus on tieteenä syntynyt vasta 1800-luvulla, jolloin valtakunta oli jo hajonnut. Silloin ruotsalainenkin historia kiinnitti huomionsa vain valtakunnan silloisiin osiin ja Suomi jäi sivummalle. Syntyi uusi käsitys varsinaisesta Ruotsista, joka jätti Suomen ulos.
Se ei ihan noin ole, ne kolme kruunua tarkoittaa Svean, Götan ja Vendien aluetta, Kustaa Vaasan titteli meni niin, että Svean, Götan ja Vendien kuningas, sekä Suomen suuriruhtinas.
Ehkä kysymys on lopulta siitä, että sveealaiset nousivat valtakunnan johtoon suomalaisten tuella, pääkaupunki tuli Tukholmaan, sitähän kaupunkia ei ollut olemassa ennen Birger jaarlia, jonka sanotaan vallanneen Suomen ja Hämeen.
Alunperin ne kolme kruunua olivat ilmeisesti keskiaikainen symboli kolmelle Itämaan tietäjälle. Ne esiintyivät muissakin kuin Svealaisten vaakunoissa.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Tre_kronor
Tuota juuri tarkoitin. Nimenomaan 1800-luvulla keksittiin, että kolme kruunua tarkoittaa myös noita Svean kukistamia nykyisen varsinaisen Ruotsin osia. Kyse oli siis propagandasta. Hyvin on mennyt Suomessakin läpi. Oikeasti ei tiedetä mistä kolme kruunua tulee.
Birger jaarlista ajan mukaisesti sepitettiin aina voittoisien taistelujen tarinoita, mutta sellainen pitää ymmärtää omassa kontekstissaan.
Varsinais-Suomella on mitä ilmeisimmin ollut aina läheinen yhteys Sveaan.
Luin huonosti. 1800 luvulla siis kruunut yhdistettiin Sveaan , göötanmaahan ja Gotlantiin