Jättiläismäinen rotta

Hehhehheh

Miten evokit selittävät tämän?

http://www.guardian.co.uk/science/2008/jan/15/giant.rodent

Miksi evoluutio on pienentänyt organismeja, vaikka Raamattu olettaa että alussa oltiin isoja ja siitä sitten enemmänkin niinkuin rappeuduttiin? Onko totuuden myöntäminen liian kiusallista, koska se sotisi omia päämääriänne vastaan?

Kotiläksynä evokit voitte yrittää jalostaa noita pienempiä jyrsijöitä ja katsoa että mitä siitä tulee. Kertokaa mulle sit, et miten kävi.

95

163

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >Miksi evoluutio on pienentänyt organismeja, vaikka Raamattu olettaa että alussa oltiin isoja ja siitä sitten enemmänkin niinkuin rappeuduttiin?

      Oletko siis sitä mieltä, että valaatkin olivat ennen isompia? Ja norsut?

      Muuten, onko mielestäsi geneettistä rappeutumista, että ihmiset, monesti kristityt, ovat kautta lajimme olemassaolon vainonneet kiihkeimmin juuri suurimpia eläinlajeja ja -yksilöitä?

      >Kotiläksynä evokit voitte yrittää jalostaa noita pienempiä jyrsijöitä ja katsoa että mitä siitä tulee. Kertokaa mulle sit, et miten kävi.

      Kretupellen voisi olla hyvä ymmärtää, että evokkipuoli täällä ei ole voittopuolisesti nuppieläkeläisiä tai työttömiä vaan töitä tekeviä ihmisiä, joilla ei ole määrättömästi ylimääräistä aikaa. Niinpä jätämme tieteelliset kokeet mielihyvin niille joilla on niihin tarvittavat resurssit.

      Otapa yhteyttä vaikka Helsingin yliopistoon ja esitä toiveesi. Muista mainita myös, että olet lukenut useita evoluutiobiologiaa käsitteleviä teoksia etkä ole niistä saanut selville, mitkä tekijät tieteen havaintojen mukaan ovat aiheuttaneet selkäjänteisten koon pienentymistä sitten miljoonien vuosien takaisten aikojen.

      • Hehhehheh

      • iIkimys
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Oletko siis sitä mieltä, että valaatkin olivat ennen isompia? Ja norsut?"

        http://www.borneodream.com/explore-wildlife-adventure/information-explore-sabah-borneo/bornean-pygmy-elephant-sabah-borneo.html

        Enivei, todisteiden valossa eliöt olivat keskimäärin isompia aiemmin kuin nyt, eikä toisenlaista suuntaa ole luonnossa taida olla tällä hetkellä nähtävissä.

        "Enivei, todisteiden valossa eliöt olivat keskimäärin isompia aiemmin kuin nyt, eikä toisenlaista suuntaa ole luonnossa taida olla tällä hetkellä nähtävissä."

        Odottele kymmenentuhatta vuotta niin jopa näkyy. Kas kun kissaa isommat lisääntyvät sen verran hitaasti ettei se näy vuodessa eikä kymmenessäkään.


      • Hehhehheh kirjoitti:

        "Oletko siis sitä mieltä, että valaatkin olivat ennen isompia? Ja norsut?"

        http://www.borneodream.com/explore-wildlife-adventure/information-explore-sabah-borneo/bornean-pygmy-elephant-sabah-borneo.html

        Enivei, todisteiden valossa eliöt olivat keskimäärin isompia aiemmin kuin nyt, eikä toisenlaista suuntaa ole luonnossa taida olla tällä hetkellä nähtävissä.

        Euroopassa on joku milj. v. sitten ollut mm. paljon pienempiä norsuja/mammutteja.


      • Hehhehheh
        iIkimys kirjoitti:

        "Enivei, todisteiden valossa eliöt olivat keskimäärin isompia aiemmin kuin nyt, eikä toisenlaista suuntaa ole luonnossa taida olla tällä hetkellä nähtävissä."

        Odottele kymmenentuhatta vuotta niin jopa näkyy. Kas kun kissaa isommat lisääntyvät sen verran hitaasti ettei se näy vuodessa eikä kymmenessäkään.

        "Odottele kymmenentuhatta vuotta niin jopa näkyy. Kas kun kissaa isommat lisääntyvät sen verran hitaasti ettei se näy vuodessa eikä kymmenessäkään."

        Eli historiassa elukat oli isompia ja hurlumpsis yhtäkkiä kaikki pienenty, aivan kuten joku Raamatullinen syntiinlankeemuskertomus meille opettaa?


      • iIkimys
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Odottele kymmenentuhatta vuotta niin jopa näkyy. Kas kun kissaa isommat lisääntyvät sen verran hitaasti ettei se näy vuodessa eikä kymmenessäkään."

        Eli historiassa elukat oli isompia ja hurlumpsis yhtäkkiä kaikki pienenty, aivan kuten joku Raamatullinen syntiinlankeemuskertomus meille opettaa?

        "Eli historiassa elukat oli isompia ja hurlumpsis yhtäkkiä kaikki pienenty, aivan kuten joku Raamatullinen syntiinlankeemuskertomus meille opettaa"

        Tuon sanoit sinä. Minä en pidä sitä järkevänä. Et kai nyt sentään kuvittele että yksikään täysijärkinen tuollaista fantasiaa uskoisi?

        Kumpikaan meistä ei ole kymmenentuhannen vuoden kuluttua näkemässä paljonko nykyeläimet ovat muuttuneet, ainoastaan se on varmaa että harvinaisia lajeja kuolee sukupuutttoon. Mutta siinä missä sinä uskot Raamattuun (eikö se ole juuri sitä sokeaa uskoa josta te alvariinsa "evokkeja" moititte?), minä kehtaan sanoa rehellisesti että tulevaisuuden eläinmaailmasta en paljon tiedä.

        Mutta kuten toisaalla sanoin, sinullakin on koko ajan aivan ilmainen mahdoolisuus esitellä ne pätevät todisteet raamatullisesta luomisesta ja muusta sellaisesta. Miksi hitossa et käytä sitä vaan tyydyt lörpöttelemään?

        Tiedän. Sinusta(kin) on hauskempaa roikkua netissä kuin etsiä mitään v-tun todisteita.


      • Hehhehheh
        iIkimys kirjoitti:

        "Eli historiassa elukat oli isompia ja hurlumpsis yhtäkkiä kaikki pienenty, aivan kuten joku Raamatullinen syntiinlankeemuskertomus meille opettaa"

        Tuon sanoit sinä. Minä en pidä sitä järkevänä. Et kai nyt sentään kuvittele että yksikään täysijärkinen tuollaista fantasiaa uskoisi?

        Kumpikaan meistä ei ole kymmenentuhannen vuoden kuluttua näkemässä paljonko nykyeläimet ovat muuttuneet, ainoastaan se on varmaa että harvinaisia lajeja kuolee sukupuutttoon. Mutta siinä missä sinä uskot Raamattuun (eikö se ole juuri sitä sokeaa uskoa josta te alvariinsa "evokkeja" moititte?), minä kehtaan sanoa rehellisesti että tulevaisuuden eläinmaailmasta en paljon tiedä.

        Mutta kuten toisaalla sanoin, sinullakin on koko ajan aivan ilmainen mahdoolisuus esitellä ne pätevät todisteet raamatullisesta luomisesta ja muusta sellaisesta. Miksi hitossa et käytä sitä vaan tyydyt lörpöttelemään?

        Tiedän. Sinusta(kin) on hauskempaa roikkua netissä kuin etsiä mitään v-tun todisteita.

        "Tuon sanoit sinä. Minä en pidä sitä järkevänä. Et kai nyt sentään kuvittele että yksikään täysijärkinen tuollaista fantasiaa uskoisi?"

        Ja miksikös se ois sinun mielestäsi fantasiaa?

        "Kumpikaan meistä ei ole kymmenentuhannen vuoden kuluttua näkemässä paljonko nykyeläimet ovat muuttuneet,"

        Miksi noin uskot? Siksikö, että joku korkeassa asemassa oleva evokki väittää niin? Mutta älä huoli, sillä tässä tulee sinulle viimeinkin jotain oikeaa tietoa.

        http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100308172153AAXmTKx
        http://news.nationalgeographic.com/news/2008/04/080421-lizard-evolution.html

        "Mutta siinä missä sinä uskot Raamattuun (eikö se ole juuri sitä sokeaa uskoa josta te alvariinsa "evokkeja" moititte?),"

        Ei, koska R: tieto on vahvistettu tieteellisin menetelmin jo vuosia. SIitä huolimatta, että palstan evokit sitäkin niin kiihkeästi vastustavat, koska heidän tietonsa eivät perustu tiedolle, vaan denialismille, he kun joutuvat kieltämään monet historiassa mainitut asiat voidakseen uskoa evoon.


      • Hehhehheh kirjoitti:

        "Tuon sanoit sinä. Minä en pidä sitä järkevänä. Et kai nyt sentään kuvittele että yksikään täysijärkinen tuollaista fantasiaa uskoisi?"

        Ja miksikös se ois sinun mielestäsi fantasiaa?

        "Kumpikaan meistä ei ole kymmenentuhannen vuoden kuluttua näkemässä paljonko nykyeläimet ovat muuttuneet,"

        Miksi noin uskot? Siksikö, että joku korkeassa asemassa oleva evokki väittää niin? Mutta älä huoli, sillä tässä tulee sinulle viimeinkin jotain oikeaa tietoa.

        http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20100308172153AAXmTKx
        http://news.nationalgeographic.com/news/2008/04/080421-lizard-evolution.html

        "Mutta siinä missä sinä uskot Raamattuun (eikö se ole juuri sitä sokeaa uskoa josta te alvariinsa "evokkeja" moititte?),"

        Ei, koska R: tieto on vahvistettu tieteellisin menetelmin jo vuosia. SIitä huolimatta, että palstan evokit sitäkin niin kiihkeästi vastustavat, koska heidän tietonsa eivät perustu tiedolle, vaan denialismille, he kun joutuvat kieltämään monet historiassa mainitut asiat voidakseen uskoa evoon.

        Hieno esimerkki evoluutiosta tuo italianseinäliskojuttu...

        Mutten ymmärrä miten tuo pekarikysymys liittyy asiaan (yahoo-linkissä).


      • Hehhehheh
        kekek-kekek kirjoitti:

        Hieno esimerkki evoluutiosta tuo italianseinäliskojuttu...

        Mutten ymmärrä miten tuo pekarikysymys liittyy asiaan (yahoo-linkissä).

        "Mutten ymmärrä miten tuo pekarikysymys liittyy asiaan (yahoo-linkissä)."

        Aloittaja väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia.

        Raamattu, tuo vuosisatoja vanha mutta luotettava kirjanen, kuten aina, tiesi jo jälleen ennalta hänen evotarinansa olevan silkkaa tökeröä ja perustelematonta, perustuen alkukantaisiin Darwinistilaisiin uskomuksiin.


      • Hehhehheh kirjoitti:

        "Mutten ymmärrä miten tuo pekarikysymys liittyy asiaan (yahoo-linkissä)."

        Aloittaja väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia.

        Raamattu, tuo vuosisatoja vanha mutta luotettava kirjanen, kuten aina, tiesi jo jälleen ennalta hänen evotarinansa olevan silkkaa tökeröä ja perustelematonta, perustuen alkukantaisiin Darwinistilaisiin uskomuksiin.

        """"Mutten ymmärrä miten tuo pekarikysymys liittyy asiaan (yahoo-linkissä)."""

        "Aloittaja väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia."

        Minä en näe ainakaan aloituksessä tuollaista väitettä, mutta yhtä kaikki possujen villisikaistuminen ei kestäisi kymmeniätuhansia vuosia koska kesyeläimillä on jotakuinkin samat geenit kuin kantamuodoillaan. Linkissä muuten todetaan että pekarit eivät ole oikeita sikoja, mikä tässä tapauksessa viittaa kesysian ja sen kantamuodon Sus-sukuun.


      • Hehhehheh
        poikjuhg kirjoitti:

        """"Mutten ymmärrä miten tuo pekarikysymys liittyy asiaan (yahoo-linkissä)."""

        "Aloittaja väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia."

        Minä en näe ainakaan aloituksessä tuollaista väitettä, mutta yhtä kaikki possujen villisikaistuminen ei kestäisi kymmeniätuhansia vuosia koska kesyeläimillä on jotakuinkin samat geenit kuin kantamuodoillaan. Linkissä muuten todetaan että pekarit eivät ole oikeita sikoja, mikä tässä tapauksessa viittaa kesysian ja sen kantamuodon Sus-sukuun.

        Loogisuus kertoo meille, että kissa ei muutu leijonaksi. Evokkien uskomuksilla ei kuitenkaan ole rajoja, mutta he unohtavat että todistustaakka pysyy edelleenki heillä.

        Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.

        Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä.


      • mdma
        Hehhehheh kirjoitti:

        Loogisuus kertoo meille, että kissa ei muutu leijonaksi. Evokkien uskomuksilla ei kuitenkaan ole rajoja, mutta he unohtavat että todistustaakka pysyy edelleenki heillä.

        Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.

        Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä.

        "Loogisuus kertoo meille, että kissa ei muutu leijonaksi. Evokkien uskomuksilla ei kuitenkaan ole rajoja, mutta he unohtavat että todistustaakka pysyy edelleenki heillä."

        Ei kukaan evoluutioteorian tunteva väitäkkään, että kissa muuttuisi leijonaksi. Mutta tuo sinun väitteesi on ns. olkiukko joka on yksi niistä argumentointivirheistä jonka nimeä et ole vielä ehtinyt opetella.

        "looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista."

        Todisteet antavat meidän myös olettaa että enemmän kromosomeja omaavat lajit ovat rappeutuneet vähemmän kromosomeja omaavista.

        "Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä."

        Mikä siinä on ihmeellistä? Nuo eurooppalaisten amerikkaan viemät possut olivat kesysikoja eli kesytettyjä villisikoja joten noiden elikkojen villiintymisessä kyse oli vain juurilleen paluusta.


      • siitä niin
        Hehhehheh kirjoitti:

        Loogisuus kertoo meille, että kissa ei muutu leijonaksi. Evokkien uskomuksilla ei kuitenkaan ole rajoja, mutta he unohtavat että todistustaakka pysyy edelleenki heillä.

        Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.

        Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä.

        Kun puhuu paljon p-skaa, unohtaa mitä on väittänyt. Ensin sanot näin:

        > Aloittaja [nimimerkki Hehhehheh] väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia. <

        Viittaatko itseesi vai onko aloitus jonkun muun samaa nikkiä käyttävän tekemä? Sitten sanot näin:

        > Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä. <

        Kuten huomaat, possujen villisikaistuminen ei vie kymmeniätuhansia vuosia, vaikka sinä johonkin sellaiseen viittaatkin. Vai onko se taas joku toinen Hehhehheh?

        Mutta - kaiken kaikkiaan nuo hassuttelut ovat vahvistaneet että olet trolli, ja saat tästedes sen mukaisen kohtelun.


      • Hehhehheh
        mdma kirjoitti:

        "Loogisuus kertoo meille, että kissa ei muutu leijonaksi. Evokkien uskomuksilla ei kuitenkaan ole rajoja, mutta he unohtavat että todistustaakka pysyy edelleenki heillä."

        Ei kukaan evoluutioteorian tunteva väitäkkään, että kissa muuttuisi leijonaksi. Mutta tuo sinun väitteesi on ns. olkiukko joka on yksi niistä argumentointivirheistä jonka nimeä et ole vielä ehtinyt opetella.

        "looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista."

        Todisteet antavat meidän myös olettaa että enemmän kromosomeja omaavat lajit ovat rappeutuneet vähemmän kromosomeja omaavista.

        "Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä."

        Mikä siinä on ihmeellistä? Nuo eurooppalaisten amerikkaan viemät possut olivat kesysikoja eli kesytettyjä villisikoja joten noiden elikkojen villiintymisessä kyse oli vain juurilleen paluusta.

        "Ei kukaan evoluutioteorian tunteva väitäkkään, että kissa muuttuisi leijonaksi. Mutta tuo sinun väitteesi on ns. olkiukko joka on yksi niistä argumentointivirheistä jonka nimeä et ole vielä ehtinyt opetella."

        Periaatteessa samasta asiasta on kyse, kun sanoit:

        "Todisteet antavat meidän myös olettaa että enemmän kromosomeja omaavat lajit ovat rappeutuneet vähemmän kromosomeja omaavista."

        "Mikä siinä on ihmeellistä? Nuo eurooppalaisten amerikkaan viemät possut olivat kesysikoja eli kesytettyjä villisikoja joten noiden elikkojen villiintymisessä kyse oli vain juurilleen paluusta."

        Ööh?


      • Hehhehheh
        siitä niin kirjoitti:

        Kun puhuu paljon p-skaa, unohtaa mitä on väittänyt. Ensin sanot näin:

        > Aloittaja [nimimerkki Hehhehheh] väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia. <

        Viittaatko itseesi vai onko aloitus jonkun muun samaa nikkiä käyttävän tekemä? Sitten sanot näin:

        > Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä. <

        Kuten huomaat, possujen villisikaistuminen ei vie kymmeniätuhansia vuosia, vaikka sinä johonkin sellaiseen viittaatkin. Vai onko se taas joku toinen Hehhehheh?

        Mutta - kaiken kaikkiaan nuo hassuttelut ovat vahvistaneet että olet trolli, ja saat tästedes sen mukaisen kohtelun.

        "Viittaatko itseesi vai onko aloitus jonkun muun samaa nikkiä käyttävän tekemä? Sitten sanot näin:"

        Ei, vaan joku tuossa ylempänä puhui jotain kymmenistätuhansista vuosista. Vastasin siihen.

        "Kuten huomaat, possujen villisikaistuminen ei vie kymmeniätuhansia vuosia, vaikka sinä johonkin sellaiseen viittaatkin. Vai onko se taas joku toinen Hehhehheh?"

        Niimpä. Vastoin sen jonkun evokin saarnaa tuossa ylempänä. Evoluutiohan perustuu denialismille, siinä missä luominen perustuu varmalle ja todelle Jumalan sanalle.


      • spällymälöö
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Viittaatko itseesi vai onko aloitus jonkun muun samaa nikkiä käyttävän tekemä? Sitten sanot näin:"

        Ei, vaan joku tuossa ylempänä puhui jotain kymmenistätuhansista vuosista. Vastasin siihen.

        "Kuten huomaat, possujen villisikaistuminen ei vie kymmeniätuhansia vuosia, vaikka sinä johonkin sellaiseen viittaatkin. Vai onko se taas joku toinen Hehhehheh?"

        Niimpä. Vastoin sen jonkun evokin saarnaa tuossa ylempänä. Evoluutiohan perustuu denialismille, siinä missä luominen perustuu varmalle ja todelle Jumalan sanalle.

        Sekoitat itsesi itseesi. Sanoit nimittäin näin: "Aloittaja väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia."

        Ja tuo aloittaja oli nimimerkki Hehhehheh.

        Kannattaisi pitää kirjaa mölinöistään ettei puhu itsensä kanssa ristiin. Sellaista tekevät vain trollit, ja sinähän haluat mieluummin olla luonnontieteilijä, etkös vain?


      • Hehhehheh kirjoitti:

        "Ei kukaan evoluutioteorian tunteva väitäkkään, että kissa muuttuisi leijonaksi. Mutta tuo sinun väitteesi on ns. olkiukko joka on yksi niistä argumentointivirheistä jonka nimeä et ole vielä ehtinyt opetella."

        Periaatteessa samasta asiasta on kyse, kun sanoit:

        "Todisteet antavat meidän myös olettaa että enemmän kromosomeja omaavat lajit ovat rappeutuneet vähemmän kromosomeja omaavista."

        "Mikä siinä on ihmeellistä? Nuo eurooppalaisten amerikkaan viemät possut olivat kesysikoja eli kesytettyjä villisikoja joten noiden elikkojen villiintymisessä kyse oli vain juurilleen paluusta."

        Ööh?

        USA:han ja Kanadaan on istutettu myös eurooppalaisia villisikoja.

        Ja varmaankin eri puolille Amerikkaa on karannut jo 1500-l. lähtien osa sinne viedyistä kesysioista.


      • * * * * *
        Hehhehheh kirjoitti:

        Loogisuus kertoo meille, että kissa ei muutu leijonaksi. Evokkien uskomuksilla ei kuitenkaan ole rajoja, mutta he unohtavat että todistustaakka pysyy edelleenki heillä.

        Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.

        Pekareista ei siis ollut kyse, vaan siitä että nykyään Yhdysvalloissa tavattavat villisiat ovat eurooppalaisten mukanaan tuomia possujen jälkeläisiä.

        »Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.»

        Kreationismilogiikalla ihminen (46 kromosomia) on siis rappeutunut gorillasta.(48 kromosomia). Välimuotona lienee mongoloidi joilla on yksi kromosomi liikaa.


      • * * * * * kirjoitti:

        »Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.»

        Kreationismilogiikalla ihminen (46 kromosomia) on siis rappeutunut gorillasta.(48 kromosomia). Välimuotona lienee mongoloidi joilla on yksi kromosomi liikaa.

        Joku uskovainen jo moitiskelikin täällä jossain sitä että vammaista voitaisiin pitää apinaihmisenä, siis evokkien taholta.


      • * * * * *
        kekek-kekek kirjoitti:

        Joku uskovainen jo moitiskelikin täällä jossain sitä että vammaista voitaisiin pitää apinaihmisenä, siis evokkien taholta.

        Joka tapauksessa nyt näyttää siltä, että on täysin kreationismin mukaista että ihminen polveutuu jostain varhaisemmasta apinasta.


      • Hehhehheh
        spällymälöö kirjoitti:

        Sekoitat itsesi itseesi. Sanoit nimittäin näin: "Aloittaja väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia."

        Ja tuo aloittaja oli nimimerkki Hehhehheh.

        Kannattaisi pitää kirjaa mölinöistään ettei puhu itsensä kanssa ristiin. Sellaista tekevät vain trollit, ja sinähän haluat mieluummin olla luonnontieteilijä, etkös vain?

        "Ja tuo aloittaja oli nimimerkki Hehhehheh.
        "
        Et ilmeisesti ole seurannut keskustelua laisinkaan..


      • jcjcjcjcjcjcjcjcjcjc
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Ja tuo aloittaja oli nimimerkki Hehhehheh.
        "
        Et ilmeisesti ole seurannut keskustelua laisinkaan..

        Sanoit näin: "Aloittaja väitti, että possujen villisikaistuminen veisi kymmeniä tuhansia vuosia."

        Aloituksen teit sinä itse eikä siinä mainittu sanaakaan sioista.


      • ---
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Ja tuo aloittaja oli nimimerkki Hehhehheh.
        "
        Et ilmeisesti ole seurannut keskustelua laisinkaan..

        Kirjoitustyyli on kuin sormenjälki. Sinäkään vain yksinkertaisesti et kykene olemaan käyttämättä noita yliampuvia superlatiivejasi sekä halpaa ja huonoa vitttuilua joka ikisessä postauksessasi. Maneerisi tunnistaa vaikka multinikkeilet kuinka.


    • propofoli

      Evoluutiolla ei ole päämäärää eikä tavoitetta, vaikket sinä sitä kuitenkaan usko. Koon muuttuminen ja lajiutuminen johtuu elinolosuhteista, vaikket sinä sitäkään kuitenkaan usko.

      • propofoli

        Täsmennetään kaiken varalta: koon muuttuminen ja lsjiutuminen johtuu elinolosuhteisiin sopeutumisesta. Mammutit esimerkiksi kuolivat sukupuuttoon, koska eivät sopeutuneet äkillisen ilmastonmuutoksen aiheuttamien olosuhteiden muuttumiseen.

        Ja samoin kävi tietysti dinosauruksille.


      • puhkusi
        propofoli kirjoitti:

        Täsmennetään kaiken varalta: koon muuttuminen ja lsjiutuminen johtuu elinolosuhteisiin sopeutumisesta. Mammutit esimerkiksi kuolivat sukupuuttoon, koska eivät sopeutuneet äkillisen ilmastonmuutoksen aiheuttamien olosuhteiden muuttumiseen.

        Ja samoin kävi tietysti dinosauruksille.

        Miksei löydy fossiileja noiden otusten varhaisvaiheesta ennen aikaa kun niistä tuli isoja?

        http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2013/jan/06/orgasms-gone-trouble-climaxing


      • iIkimys
        puhkusi kirjoitti:

        Miksei löydy fossiileja noiden otusten varhaisvaiheesta ennen aikaa kun niistä tuli isoja?

        http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2013/jan/06/orgasms-gone-trouble-climaxing

        Onhan niitä ollut tiedossa. Läheskään kaikkia fossiileja ei kuitenkaan tulla koskaan löytämään ja lisäksi isoja esitellään suurelle yleisölle mieluummin kuin pieniä. Ja sinä olisit ensimmäisten joukossa sanomassa "mitä joku tollanen v-tun hiirifossiili muka todistaa?")

        Tuo linkkisi muuten liittyy erinomaisen hyvin aloituksen aiheeseen. Täytyy ihan onnitella.



      • kekek-kekek kirjoitti:

        Esim. mammutteja ja muita norsueläimiä on ollut hyvinkin erikokoisia.

        Ja tässäpä eräitä norsueläinten lähimpiä sukulaisia:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tamaanit

        Perskutti, nuohan ehtivät välillä jo unohtua. Alkaakohan taas itku ja hammastenkiristys?


    • häh???

      Onko muuten tuon fossiilin 4 miljoonan vuoden ikä myös raamatun mukainen?

      Eikä tässä mitään selittämistä ole. sukupuuttoon kuolleen eläimen fossiili. Mitä ihmeellistä siinä nyt on?

    • * * * *

      Tämä "organismit pienenevät aina" aiheuttaa muuten entistäkin isompia ongelmia Arkkiin mahtumiselle.

      • qwertyuiop4

        Niinpä. Jos rotatkin painoi tonnin, niin paljonkohan norsuparamineilla oli painoa (w)


    • spällymälöö

      Evoluutioteoria ei kaatunut. Siteeraan vanhaa: Mene suoraan vankilaan käymättä lähtöruudussa.

    • Ensimmäiset nisäkkäät olivat hyvin pieniä, niin että se jättiläsmäisyydestä. Ja kun dinosaurukset olivat kadonneet, nisäkkäillä oli mahdollisuus lajiutua ja hyvissä oloissa myös kasvaa.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Nisäkkäiden_evoluutio

      Viimeisin suurten nisäkkäiden joukkosukupuutto viimeisimmän jääkauden jälkeen (mammutit, jättiläislaiskiaiset) ym. johtui suureksi osaksi siitä etteivät ne pystyneet riittävän nopeasti sopeutua äkkiä muuttuneeseen ilmastoon.

      • mistä noit pölkkypäi

        Niin vedessä kuin maallakin on aina jossainpäin sopiva ilmasto, törppö!


      • Hehhehheh

        "Ensimmäiset nisäkkäät olivat hyvin pieniä, niin että se jättiläsmäisyydestä. "

        Miten tämäkin voidaan todistaa?

        "Ja kun dinosaurukset olivat kadonneet, nisäkkäillä oli mahdollisuus lajiutua ja hyvissä oloissa myös kasvaa."

        Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää.


      • iIkimys
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Ensimmäiset nisäkkäät olivat hyvin pieniä, niin että se jättiläsmäisyydestä. "

        Miten tämäkin voidaan todistaa?

        "Ja kun dinosaurukset olivat kadonneet, nisäkkäillä oli mahdollisuus lajiutua ja hyvissä oloissa myös kasvaa."

        Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää.

        "Miten tämäkin voidaan todistaa?"

        En ole paleontologian ammattilainen etkä sinä minua usko kuitenkaan, mutta jos oikein tosissasi haluat tietää (vaikket tietenkään halua, kunhan roikut netissä puhumassa p-skaa), kysy vaikka Luonnontieteellisestä keskusmuseosta.

        "Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää."

        Et kai nyt sentään kuvittele että kromosomiluvulla ja koolla olisi jokin yhteys? Tuollaista ei edes kreationisti pysty keksimään joten valitettavasti olet jotenkin sotkenut lauseesi.


      • iIkimys
        mistä noit pölkkypäi kirjoitti:

        Niin vedessä kuin maallakin on aina jossainpäin sopiva ilmasto, törppö!

        Mammuteille itse asiassa ei ollut kun ruohoarot vähenivät ja hävisivät ilmaston lämmetessä ja puiden vallatessa alaa. Ota itse tarkemmin selvää, en viitsi provosoitua tämän enempää.


      • Hehhehheh
        iIkimys kirjoitti:

        "Miten tämäkin voidaan todistaa?"

        En ole paleontologian ammattilainen etkä sinä minua usko kuitenkaan, mutta jos oikein tosissasi haluat tietää (vaikket tietenkään halua, kunhan roikut netissä puhumassa p-skaa), kysy vaikka Luonnontieteellisestä keskusmuseosta.

        "Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää."

        Et kai nyt sentään kuvittele että kromosomiluvulla ja koolla olisi jokin yhteys? Tuollaista ei edes kreationisti pysty keksimään joten valitettavasti olet jotenkin sotkenut lauseesi.

        "Et kai nyt sentään kuvittele että kromosomiluvulla ja koolla olisi jokin yhteys? Tuollaista ei edes kreationisti pysty keksimään joten valitettavasti olet jotenkin sotkenut lauseesi."

        Ei sinänsä, mutta tässä tapauksessa kyllä. Koska kissoilta puuttuu pari kromosomia joita isoilla kissoilla on, voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta, että niillä olisi jotakin tekemistä tuon koon pienentymisen kanssa.


      • siitä niin
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Et kai nyt sentään kuvittele että kromosomiluvulla ja koolla olisi jokin yhteys? Tuollaista ei edes kreationisti pysty keksimään joten valitettavasti olet jotenkin sotkenut lauseesi."

        Ei sinänsä, mutta tässä tapauksessa kyllä. Koska kissoilta puuttuu pari kromosomia joita isoilla kissoilla on, voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta, että niillä olisi jotakin tekemistä tuon koon pienentymisen kanssa.

        Menehän takaisin hiekkalaatikon ja polkuauton pariin. Pikagooglauksen mukaan koiran kromosomiluku on 78, hevosen 64, ihmisen 46, kaniinin 44, VEHNÄN 42 ja ketun 34. Joten se siitä.


      • Hehhehheh kirjoitti:

        "Ensimmäiset nisäkkäät olivat hyvin pieniä, niin että se jättiläsmäisyydestä. "

        Miten tämäkin voidaan todistaa?

        "Ja kun dinosaurukset olivat kadonneet, nisäkkäillä oli mahdollisuus lajiutua ja hyvissä oloissa myös kasvaa."

        Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää.

        >>Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää.


      • tieteenharrastaja
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Et kai nyt sentään kuvittele että kromosomiluvulla ja koolla olisi jokin yhteys? Tuollaista ei edes kreationisti pysty keksimään joten valitettavasti olet jotenkin sotkenut lauseesi."

        Ei sinänsä, mutta tässä tapauksessa kyllä. Koska kissoilta puuttuu pari kromosomia joita isoilla kissoilla on, voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta, että niillä olisi jotakin tekemistä tuon koon pienentymisen kanssa.

        Näppituntumalla tehdään luulotiedettä.

        "..ainakin näin näppituntumalta,.."


      • Hehhehheh kirjoitti:

        "Et kai nyt sentään kuvittele että kromosomiluvulla ja koolla olisi jokin yhteys? Tuollaista ei edes kreationisti pysty keksimään joten valitettavasti olet jotenkin sotkenut lauseesi."

        Ei sinänsä, mutta tässä tapauksessa kyllä. Koska kissoilta puuttuu pari kromosomia joita isoilla kissoilla on, voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta, että niillä olisi jotakin tekemistä tuon koon pienentymisen kanssa.

        >voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta

        No nyt selvisi sekin kuinka kreationistista tositiedettä tehdään. :P


      • Hehhehheh kirjoitti:

        "Et kai nyt sentään kuvittele että kromosomiluvulla ja koolla olisi jokin yhteys? Tuollaista ei edes kreationisti pysty keksimään joten valitettavasti olet jotenkin sotkenut lauseesi."

        Ei sinänsä, mutta tässä tapauksessa kyllä. Koska kissoilta puuttuu pari kromosomia joita isoilla kissoilla on, voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta, että niillä olisi jotakin tekemistä tuon koon pienentymisen kanssa.

        "Koska kissoilta puuttuu pari kromosomia joita isoilla kissoilla on, voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta, että niillä olisi jotakin tekemistä tuon koon pienentymisen kanssa."

        Aivan häikäisevää päättelyä - jatka samaan tapaan niin kyllä se kemian Nobel tulla tupsahtaa.


      • Hehheh
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Näppituntumalla tehdään luulotiedettä.

        "..ainakin näin näppituntumalta,.."

        Ei tainnu sulta olla mitään parempaa teoriaa löytyä kuitenkaan..?


      • Hehheh
        poikjuhg kirjoitti:

        "Koska kissoilta puuttuu pari kromosomia joita isoilla kissoilla on, voisi olettaa, ainakin näin näppituntumalta, että niillä olisi jotakin tekemistä tuon koon pienentymisen kanssa."

        Aivan häikäisevää päättelyä - jatka samaan tapaan niin kyllä se kemian Nobel tulla tupsahtaa.

        "Aivan häikäisevää päättelyä - jatka samaan tapaan niin kyllä se kemian Nobel tulla tupsahtaa."

        Juu, no sinänsähän tuo väite on aika helposti kumottava, kunhan vain löydät sen kissan jolla on sama määrä kromosomeja tai enemmän kuin leijonalla, niin kyllä se siitä :)


      • Hehhehheh
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää.

        "Jos suurempikokoiset yksilöt tuottaa enemmän jälkeläisiä kuin pienet, on väistämätöntä että suurempikokoiset yksilöt populaatiossa yleistyvät. Ja eliön koko siis kasvaa."

        Jospa sama voisikin toimia kissoilla. Käsittääkseni kukaan ei ole kuitenkaan vielä onnistunut monistamaan kissasta leijonaa, joka johtunee siitä että geneettistä inffoa on rutkasti kadonnut noiden kadonneiden kromosomien myötä.


      • mdma
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Jos suurempikokoiset yksilöt tuottaa enemmän jälkeläisiä kuin pienet, on väistämätöntä että suurempikokoiset yksilöt populaatiossa yleistyvät. Ja eliön koko siis kasvaa."

        Jospa sama voisikin toimia kissoilla. Käsittääkseni kukaan ei ole kuitenkaan vielä onnistunut monistamaan kissasta leijonaa, joka johtunee siitä että geneettistä inffoa on rutkasti kadonnut noiden kadonneiden kromosomien myötä.

        "Käsittääkseni kukaan ei ole kuitenkaan vielä onnistunut monistamaan kissasta leijonaa"

        Ei kukaan ole yrittänytkään.

        "joka johtunee siitä että geneettistä inffoa on rutkasti kadonnut noiden kadonneiden kromosomien myötä."

        Ja myös siksi, että kromosomien katoaminen on tuottanut kissalle uutta geneettistä informaatiota jota leijonilla ei ole.


      • siitä niin
        Hehheh kirjoitti:

        "Aivan häikäisevää päättelyä - jatka samaan tapaan niin kyllä se kemian Nobel tulla tupsahtaa."

        Juu, no sinänsähän tuo väite on aika helposti kumottava, kunhan vain löydät sen kissan jolla on sama määrä kromosomeja tai enemmän kuin leijonalla, niin kyllä se siitä :)

        > Juu, no sinänsähän tuo väite on aika helposti kumottava, kunhan vain löydät sen kissan jolla on sama määrä kromosomeja tai enemmän kuin leijonalla, niin kyllä se siitä :) <

        Itse asiassa juuri tuollainen löytö saattaisi horjuttaa evoluutioteoriaa ja siitä sinä varmaan ilahtuisit, niin että panehan itse toimeksi.

        Lukaisehan muuten tämä ennen kuin alat jatkaa tuon uusimman fantasiasi esittelyä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count


      • Apo-Calypso
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Ensimmäiset nisäkkäät olivat hyvin pieniä, niin että se jättiläsmäisyydestä. "

        Miten tämäkin voidaan todistaa?

        "Ja kun dinosaurukset olivat kadonneet, nisäkkäillä oli mahdollisuus lajiutua ja hyvissä oloissa myös kasvaa."

        Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää.

        "Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. "

        Kaikilla kissaeläimillä on täsmälleen sama määrä kromosomeja (38), idiootti!

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count


      • mdma
        siitä niin kirjoitti:

        > Juu, no sinänsähän tuo väite on aika helposti kumottava, kunhan vain löydät sen kissan jolla on sama määrä kromosomeja tai enemmän kuin leijonalla, niin kyllä se siitä :) <

        Itse asiassa juuri tuollainen löytö saattaisi horjuttaa evoluutioteoriaa ja siitä sinä varmaan ilahtuisit, niin että panehan itse toimeksi.

        Lukaisehan muuten tämä ennen kuin alat jatkaa tuon uusimman fantasiasi esittelyä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count

        Tuolta listalta löytyy ainakin yksi esimerkki jossa kahdella lähisukulaisella joskus saman lajin alalajeiksikin lasketulla eläimellä on huomattavan iso ero kromosomien määrässä. Supikoiralla on 66 mutta japaninsupikoiralla vain 38.


      • Apo-Calypso kirjoitti:

        "Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. "

        Kaikilla kissaeläimillä on täsmälleen sama määrä kromosomeja (38), idiootti!

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count

        Jukraviti, nyt ne alkavat käyttää tuota kromosomilukua baramiinifantasian tukena...


      • * * * * *
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Ensimmäiset nisäkkäät olivat hyvin pieniä, niin että se jättiläsmäisyydestä. "

        Miten tämäkin voidaan todistaa?

        "Ja kun dinosaurukset olivat kadonneet, nisäkkäillä oli mahdollisuus lajiutua ja hyvissä oloissa myös kasvaa."

        Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. Eli siis, jotta koko voisi kasvaa, pitäisi toiminnallisia, älykkäästi suunniteltuja kromosomeja syntyä lisää.

        Kreationisteillakin on käsittääkseni yksi kromosomi enemmän kuin muilla ihmisillä.


      • Hehhehheh
        mdma kirjoitti:

        Tuolta listalta löytyy ainakin yksi esimerkki jossa kahdella lähisukulaisella joskus saman lajin alalajeiksikin lasketulla eläimellä on huomattavan iso ero kromosomien määrässä. Supikoiralla on 66 mutta japaninsupikoiralla vain 38.

        Näin se rappeutuminen etenee.


      • spällymälöö
        mistä noit pölkkypäi kirjoitti:

        Niin vedessä kuin maallakin on aina jossainpäin sopiva ilmasto, törppö!

        "Niin vedessä kuin maallakin on aina jossainpäin sopiva ilmasto, törppö!"

        Miten suolaisen veden kalat selvisivät hengissä ns. vedenpaisumuksen vedessä? Oliko ns. vedenpaisumuksen vesi suolaista? Jos oli, miten makean veden kalat selvisivät hengissä? Kai sinäkin tiedät että suolatasapaino on aika pienestä kiin... anteeksi, olet kreationisti, ethän sinä voi tuollaista tietää.


      • spällymälöö
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Jos suurempikokoiset yksilöt tuottaa enemmän jälkeläisiä kuin pienet, on väistämätöntä että suurempikokoiset yksilöt populaatiossa yleistyvät. Ja eliön koko siis kasvaa."

        Jospa sama voisikin toimia kissoilla. Käsittääkseni kukaan ei ole kuitenkaan vielä onnistunut monistamaan kissasta leijonaa, joka johtunee siitä että geneettistä inffoa on rutkasti kadonnut noiden kadonneiden kromosomien myötä.

        "Jospa sama voisikin toimia kissoilla. Käsittääkseni kukaan ei ole kuitenkaan vielä onnistunut monistamaan kissasta leijonaa, joka johtunee siitä että geneettistä inffoa on rutkasti kadonnut noiden kadonneiden kromosomien myötä."

        1. Tuollainen kissasta leijonaksi muuttaminen horjuttaisi evoluutioteoriaa.

        2. Kaikilla kissaeläimillä on sama määrä kromosomeja.

        3. Pidät kiitettävästi yllä kirjoitusvirheiden tekemistä. Se varmaan kuuluukin kreationistiseen tositieteeseen?


      • siitä niin kirjoitti:

        > Juu, no sinänsähän tuo väite on aika helposti kumottava, kunhan vain löydät sen kissan jolla on sama määrä kromosomeja tai enemmän kuin leijonalla, niin kyllä se siitä :) <

        Itse asiassa juuri tuollainen löytö saattaisi horjuttaa evoluutioteoriaa ja siitä sinä varmaan ilahtuisit, niin että panehan itse toimeksi.

        Lukaisehan muuten tämä ennen kuin alat jatkaa tuon uusimman fantasiasi esittelyä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count

        Ja tuon listan mukaanhan kissalla ja leijonalla on sama kromosomiluku 38.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Ja tuon listan mukaanhan kissalla ja leijonalla on sama kromosomiluku 38.

        ...niin mutku wiki on evokkien juttu...


      • naapurin.kissa kirjoitti:

        Jukraviti, nyt ne alkavat käyttää tuota kromosomilukua baramiinifantasian tukena...

        Mutta kun esim. afrikkalaisella siilisuvulla Atelerix ja noidanlukoilla (itiökasvi, Botrychium) on sama kromosomiluku 90, kai sentään älyävät olla sullomatta noin erilaisia eliöitä samaan baramiiniin?

        Arvaankin, että ensin katsotaan silmämääräisesti, näyttävätkö eliöt yhtään samanlaisilta. Sitten katsotaan taulukosta onko sama kromosomiluku. Jos täsmää: selvästi samaa baramiinia!


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Mutta kun esim. afrikkalaisella siilisuvulla Atelerix ja noidanlukoilla (itiökasvi, Botrychium) on sama kromosomiluku 90, kai sentään älyävät olla sullomatta noin erilaisia eliöitä samaan baramiiniin?

        Arvaankin, että ensin katsotaan silmämääräisesti, näyttävätkö eliöt yhtään samanlaisilta. Sitten katsotaan taulukosta onko sama kromosomiluku. Jos täsmää: selvästi samaa baramiinia!

        Noidanlukko on kaiketi kehittyneempi kuin ihminen.


      • * * * * *
        naapurin.kissa kirjoitti:

        Noidanlukko on kaiketi kehittyneempi kuin ihminen.

        Käärmeenkielet ovat kaiketi luomakunnan kruunuja: http://fi.wikipedia.org/wiki/Käärmeenkielet
        (Käärmeenkielillä on enemmän kromosomeja kuin millään muulla eliöllä: 1260 kappaletta.)


      • spällymäloo
        spällymälöö kirjoitti:

        "Niin vedessä kuin maallakin on aina jossainpäin sopiva ilmasto, törppö!"

        Miten suolaisen veden kalat selvisivät hengissä ns. vedenpaisumuksen vedessä? Oliko ns. vedenpaisumuksen vesi suolaista? Jos oli, miten makean veden kalat selvisivät hengissä? Kai sinäkin tiedät että suolatasapaino on aika pienestä kiin... anteeksi, olet kreationisti, ethän sinä voi tuollaista tietää.

        Eihän ne selvinneetkään!


      • puhti poistu
        spällymälöö kirjoitti:

        "Jospa sama voisikin toimia kissoilla. Käsittääkseni kukaan ei ole kuitenkaan vielä onnistunut monistamaan kissasta leijonaa, joka johtunee siitä että geneettistä inffoa on rutkasti kadonnut noiden kadonneiden kromosomien myötä."

        1. Tuollainen kissasta leijonaksi muuttaminen horjuttaisi evoluutioteoriaa.

        2. Kaikilla kissaeläimillä on sama määrä kromosomeja.

        3. Pidät kiitettävästi yllä kirjoitusvirheiden tekemistä. Se varmaan kuuluukin kreationistiseen tositieteeseen?

        Isoista kissoista puheenollen tämäkin evokkien esimerkki osottaa huopatossutehtaalle...

        http://www.youtube.com/watch?v=E1RD49XG12Y


      • spällymälöö
        spällymäloo kirjoitti:

        Eihän ne selvinneetkään!

        Kiitos täsmennyksestä. Noin päteviä kreationistitieteen kannanottoja on aina mukava lukea, ja olenkin tallentanut niitä kiintolevylle voidakseni lukea niitä tarvitsematta käydä netissä.


      • spällymälöö
        puhti poistu kirjoitti:

        Isoista kissoista puheenollen tämäkin evokkien esimerkki osottaa huopatossutehtaalle...

        http://www.youtube.com/watch?v=E1RD49XG12Y

        Ajat ovat muuttuneet. Ennen vanhaan tuollaisia tehtiin sylttytehtaassa.


      • tieteenharrastaja
        puhti poistu kirjoitti:

        Isoista kissoista puheenollen tämäkin evokkien esimerkki osottaa huopatossutehtaalle...

        http://www.youtube.com/watch?v=E1RD49XG12Y

        "Kirjapaino vei uskon painettuun sanaan, digitaalikuvaus valokuviin." (tuntematon ajattelija)

        Aika heikoilla ne kyllä olivat jo vähän ennenkin.


      • spallymaloo
        spällymälöö kirjoitti:

        Kiitos täsmennyksestä. Noin päteviä kreationistitieteen kannanottoja on aina mukava lukea, ja olenkin tallentanut niitä kiintolevylle voidakseni lukea niitä tarvitsematta käydä netissä.

        Eihän Aadamkaan selvinnyt hengissä. Ei muuten Nooakaan, vaikka hän rakenisi itseään varten arkin!
        Vai oletko nähnyt elossa vedenpaisumuksen aikaisia kalojakin?
        Taidatkin olla melkoinen pupputieteilijä?


      • spällymälöö
        spallymaloo kirjoitti:

        Eihän Aadamkaan selvinnyt hengissä. Ei muuten Nooakaan, vaikka hän rakenisi itseään varten arkin!
        Vai oletko nähnyt elossa vedenpaisumuksen aikaisia kalojakin?
        Taidatkin olla melkoinen pupputieteilijä?

        Parahin treematon, en toki puhunut yksilöistä vaan lajeista; olen pahoillani etten ilmaissut asiaa kyllin selkeästi.


      • juu, on se
        siitä niin kirjoitti:

        Menehän takaisin hiekkalaatikon ja polkuauton pariin. Pikagooglauksen mukaan koiran kromosomiluku on 78, hevosen 64, ihmisen 46, kaniinin 44, VEHNÄN 42 ja ketun 34. Joten se siitä.

        Kromosomien perusteella voimme päätellä ettei kettu eikä karhu ole suden sukulaisia.


      • te pölkkypäät...
        Hehheh kirjoitti:

        Ei tainnu sulta olla mitään parempaa teoriaa löytyä kuitenkaan..?

        Vain evokki- hölmö tekee teoriaa menneistä tapahtumista.
        On mahdotonta tehdä oikeaa teoriaa asioista joihin ei koskaan saada varmistettua vastausta.


      • tasski
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        "Kirjapaino vei uskon painettuun sanaan, digitaalikuvaus valokuviin." (tuntematon ajattelija)

        Aika heikoilla ne kyllä olivat jo vähän ennenkin.

        Todisteesi puuttusivat taaski!
        Mutta sehän ei ole mitään uutta?


      • hehhehheh
        mdma kirjoitti:

        "Käsittääkseni kukaan ei ole kuitenkaan vielä onnistunut monistamaan kissasta leijonaa"

        Ei kukaan ole yrittänytkään.

        "joka johtunee siitä että geneettistä inffoa on rutkasti kadonnut noiden kadonneiden kromosomien myötä."

        Ja myös siksi, että kromosomien katoaminen on tuottanut kissalle uutta geneettistä informaatiota jota leijonilla ei ole.

        "Ja myös siksi, että kromosomien katoaminen on tuottanut kissalle uutta geneettistä informaatiota jota leijonilla ei ole."

        Kuten?


      • Hehhehheh
        Apo-Calypso kirjoitti:

        "Noh tuo koon kasvu sun tulis todistaa jotenkin, koska esim kissoilla on huomattavasti vähemmän kromosomeja kuin leijonilla tai panttereilla. "

        Kaikilla kissaeläimillä on täsmälleen sama määrä kromosomeja (38), idiootti!

        http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_organisms_by_chromosome_count

        "Kaikilla kissaeläimillä on täsmälleen sama määrä kromosomeja (38), idiootti!"

        Ahaa, no olisihan tämä pitänyt arvatakin. Itsekin pidin kummallisena sitä, että kissalta ja leijonilta oltiin muka saatu erilaisia kromosomilukuja. Mutta kiitos sulle siitä, että asina selvensit, vaikka itse paljon suurempi idiootti olet, kun et luomiseen usko,


      • mdma
        hehhehheh kirjoitti:

        "Ja myös siksi, että kromosomien katoaminen on tuottanut kissalle uutta geneettistä informaatiota jota leijonilla ei ole."

        Kuten?

        Tuossa viestissäni on virhe koska kissoilla on sama määrä kromosomeja kuin leijonillakin joka oli minulle uutta tietoa.


      • jcjcjcjcjcjcjcjcjcjc
        juu, on se kirjoitti:

        Kromosomien perusteella voimme päätellä ettei kettu eikä karhu ole suden sukulaisia.

        Kromosomien perusteella voinemme myös päätellä että kaniini ja vehnä ovat melko läheisiä sukulaisia. Eivätkä kovin kaukana ihmisestäkään.


      • ---
        mdma kirjoitti:

        Tuossa viestissäni on virhe koska kissoilla on sama määrä kromosomeja kuin leijonillakin joka oli minulle uutta tietoa.

        Taisi olla ensimmäinen fiksu lause kreationistin toimesta tälle palstalle. Eikö olekin hienoa tulla sivistetyksi ns. uudella tiedolla? Positiivista jo se että myönsit asian, etkä (kuten tyypillistä tällä palstalla) pistänyt silmiä kiinni, käsiä korville ja lällättänyt kretiinimantrojanne.


      • mdma
        --- kirjoitti:

        Taisi olla ensimmäinen fiksu lause kreationistin toimesta tälle palstalle. Eikö olekin hienoa tulla sivistetyksi ns. uudella tiedolla? Positiivista jo se että myönsit asian, etkä (kuten tyypillistä tällä palstalla) pistänyt silmiä kiinni, käsiä korville ja lällättänyt kretiinimantrojanne.

        "Taisi olla ensimmäinen fiksu lause kreationistin toimesta tälle palstalle. "

        Kreationistin?


      • siitä niin
        Hehhehheh kirjoitti:

        "Kaikilla kissaeläimillä on täsmälleen sama määrä kromosomeja (38), idiootti!"

        Ahaa, no olisihan tämä pitänyt arvatakin. Itsekin pidin kummallisena sitä, että kissalta ja leijonilta oltiin muka saatu erilaisia kromosomilukuja. Mutta kiitos sulle siitä, että asina selvensit, vaikka itse paljon suurempi idiootti olet, kun et luomiseen usko,

        > Itsekin pidin kummallisena sitä, että kissalta ja leijonilta oltiin muka saatu erilaisia kromosomilukuja. <

        Samaa luokkaa kuin entisen mummon taivastelut: no sitä se minun uneni tiesi!


    • Björn Kurténin kirjassa 'Jääkausi' on paljonkin juttua nisäkkäiden koon muutoksista muutaman viime milj. v. aikana

      Esim. norsueläimiä on ollut vaikka minkä kokoisia.

      Sitäpaitsi tuo sinun linkin elukka ei edes ole rotta, vaan aivan muu jyrsijä.

      • älä valehtele

        # Esim. norsueläimiä on ollut vaikka minkä kokoisia.#

        AI vaikkapa loistoristeilijän kokoisii elefantteja?


      • iIkimys
        älä valehtele kirjoitti:

        # Esim. norsueläimiä on ollut vaikka minkä kokoisia.#

        AI vaikkapa loistoristeilijän kokoisii elefantteja?

        "AI vaikkapa loistoristeilijän kokoisii elefantteja?"

        Tuon sanoit sinä, kekek-kekek ei alennu moiseen. Kyllä teillä sitten on vilkas mielikuvitus.


      • älä valehtele kirjoitti:

        # Esim. norsueläimiä on ollut vaikka minkä kokoisia.#

        AI vaikkapa loistoristeilijän kokoisii elefantteja?

        >>AI vaikkapa loistoristeilijän kokoisii elefantteja?


      • driuhf
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>AI vaikkapa loistoristeilijän kokoisii elefantteja?

        "Vaikka minkä kokoisia" edellyttää mahdottoman isojakin tai sitten ei todella puhuta "vaikka minkä kokosista", töppö.


      • driuhf kirjoitti:

        "Vaikka minkä kokoisia" edellyttää mahdottoman isojakin tai sitten ei todella puhuta "vaikka minkä kokosista", töppö.

        Järjen käyttö on sallittua.


      • >Artikkelissa kerrotaan miten nykyihminen metsästämällä ja kalastamalla pienentää eläimiä,

        Kuten ketjun alussa hehettelijänuorikolle (ikää ei selvästi hänellä paljon ole) totesin:

        "Muuten, onko mielestäsi geneettistä rappeutumista, että ihmiset, monesti kristityt, ovat kautta lajimme olemassaolon vainonneet kiihkeimmin juuri suurimpia eläinlajeja ja -yksilöitä?"


      • Epäjumalienkieltäjä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Artikkelissa kerrotaan miten nykyihminen metsästämällä ja kalastamalla pienentää eläimiä,

        Kuten ketjun alussa hehettelijänuorikolle (ikää ei selvästi hänellä paljon ole) totesin:

        "Muuten, onko mielestäsi geneettistä rappeutumista, että ihmiset, monesti kristityt, ovat kautta lajimme olemassaolon vainonneet kiihkeimmin juuri suurimpia eläinlajeja ja -yksilöitä?"

        Tästä ihmisen toiminnan aiheuttamasta valintapaineesta on hyvä kuvaus kirjan "Kutistuva turska" nimikko-esseessä. Oma kysymuksensä on, millä perusteella turskan sopeutumista ihmisen tehostuvaan kalastukseen voi kutsua "rappeutumiseksi".


    • Epäjumalienkieltäjä

      "Raamattu olettaa että alussa oltiin isoja ja siitä sitten enemmänkin niinkuin rappeuduttiin?"

      Taitaa olla niin, että sinä oletat Raamatun olettavan. Vai onko sinulla näyttää joku jae, jossa Raamattu ennustaa, että eläinlajit pienenevät?

    • * * * * *

      Paljonkas ihmiset muuten ovat pienentyneet Ukko-Noan ajoista? Meinaan vaan että onhan ihminenkin kai kretujenkiin mielestä eliö vaikka eläin olisikaan.

      Onko tästä pienenemisestä jotain näyttöä?

      Ja sitten vielä yksi juttu: entäpä jos muut apinat ovatkin vain ihmisbaramideja?

    • varhama

      Vaikuttaa siltä että kreationistikakaroiden on pakko keksiä aina vain päättömämpiä juttuja sitä mukaa kuin vanhat yksinkertaiset standardipäättömyydet kumotaan.

      • * * * * *

        Juuri näin. Yksi tämän palstan kreationeista löysi jo ihmisen ja gorillan välimuodon:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Downin_syndrooma

        (gorilla 48 kromosomia -> mongoloidi (eli downin_syndroomaa sairastava) 47 kromosomia -> ihminen 46 kromosomia)


        »Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.&rqaquo;
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11185878/#comment-59376598


      • * * * * * kirjoitti:

        Juuri näin. Yksi tämän palstan kreationeista löysi jo ihmisen ja gorillan välimuodon:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Downin_syndrooma

        (gorilla 48 kromosomia -> mongoloidi (eli downin_syndroomaa sairastava) 47 kromosomia -> ihminen 46 kromosomia)


        »Jos mitään todisteita ei ole, looginen päättelyketjy antaa meidän olettaa, että vähemmän kromosomeja omaava laji on rappeutunut enemmän kromosomeja omaavasta lajista.&rqaquo;
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11185878/#comment-59376598

        Linkin kuvassa taisi olla ite Hehhehheh mukavasti äitinsä hartioilla.


    • kampiakselinsyöjä

      "Miksi evoluutio on pienentänyt organismeja, vaikka Raamattu olettaa että alussa oltiin isoja ja siitä sitten enemmänkin niinkuin rappeuduttiin?"

      Jos nyt vähän selventäisit. Evoluutio on siis pienentänyt organismeja VAIKKA Raamattu olettaa jne. Eikö evoluutio silloin toimi Raamatun mukaan eikä toisinpäin? Entä missä kohtaa Raamattua oletetaan jne? Ja esittäisitkö onko tuo pieneneminen näkyvissä kaikissa eliöiden pääjaksoissa, siis muuallakin kuin nisäkkäissä ja linnuissa?

      • kampiakselinsyöjä

        Tulipa hiljaista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      161
      9354
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2910
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      38
      2695
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      57
      2571
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      1975
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      98
      1882
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      24
      1836
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      50
      1371
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      110
      1234
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1221
    Aihe