Feminismi on jyrkässä ristiriidassa Raamatun kanssa. Nainen kuka ymmärtää asemansa, ei ala pomottamaan koskaan. Tämä Amerikasta rantautunut feminismimalli on harhaa. Siellä moni feministi on lesbo. Nainen ei saa opettaa seurakunnassa. Nainen ei voi olla pastori.
Suomessa naisilla on maailman parhaat olot, niin en voi ymmärtää tätä vallanhalua. Vaimoa on kohdeltava taidollisesti, ettei rukoukset esty kirjoittaa Pietari. Jos sortuu taidottomuuteen, on syytä pyytää anteeksi ja aloittaa puhtaalta pöydältä.
Suomessa naisilla on maailman parhaat olot, niin en voi ymmärtää tätä vallanhalua. Vaimoa on kohdeltava taidollisesti, ettei rukoukset esty kirjoittaa Pietari. Jos sortuu taidottomuuteen, on syytä pyytää anteeksi ja aloittaa puhtaalta pöydältä.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Eräs arvostamini sydämellinen nainen puhuu naisten johtajuudesta. Ihmettelen tätä. Onkohan maailma jo näin seurakunnan sisällä?
Mitä ihmeteltävää on siinä että nainen puhuu johtajuudesta? Jos hän on sovinistien seurakunnassa niin varmasti se harmittaa ja omat oikeudet tai niiden puute tulee luonnollisesti mieleen.
Eikö Raamattu käske kunnioittamaan esivaltaa? Esivalta (joka käsittää miehiä ja naisia)on määrännyt Suomen lakiin että syrjintä on rikos.
Ja jos seurakunta syrjii naisia eikä päästä päättämään, se on Raamattua vastaan.
Hengellisesti ei miehen ja naisen välillä ole eroa. Ainoastaan ikivanhassa juutalaisessa yhteisössä nainen oli alistettu orja, jolla ei ollut mitään oikeuksia.
Juutalaisuudessa orja oli palvelijan asemassa ja siitä vapauduttiin kun esim. velka oli maksettu.
Homma vertautuu hieman suomalaiseen torpparin asemaan.
12 Jos joku veljesi, hebrealainen mies tai nainen, on myynyt itsensä sinulle ja palvellut sinua kuusi vuotta, niin päästä hänet seitsemäntenä vuotena luotasi vapaaksi,13 ja kun päästät hänet luotasi vapaaksi, niin älä lähetä häntä tyhjin käsin.14 Vaan sälytä hänen selkäänsä runsaasti lahjoja laumastasi, puimatantereeltasi ja kuurnastasi; anna hänellekin siitä, millä Herra, sinun Jumalasi, on sinua siunannut.
"Vaimoa on kohdeltava taidollisesti ettei rukoukset esty."
Ettei rukoukset esty on se syy vain?
Aivan naurettavaa tekstiä.
Vaimoa yleensä kohdellaan hyvin rakkaudesta. Näin ainakin tässä minun avioliitossa.
Jossa kukaan ei ole kenenkään pää.. eikä kumpikaan pomota toista. Niin se toimii parhaiten.
pitkän päälle ei se päätön avioliitto tahdo pelittää.
ja etkös sä ole avoliitossa
vai sotkenko sut johonkin toiseen?
joo, näin se menee, et
nainen on onnellinen, kun se on
nyrkin ja hellan välissä, rakkaudessa, no tietenkin.
Meillä mies tekee ruuat. Kun haluaa. Nyrkin ja hellan välissä.. Meillä ei kumpikaan pomota ja mulla on onnellinen avioliitto ja ollaan oltu yhdessä 8 vuotta. Me ei edes koskaan riidellä.
Teillä saattaa olla toisin.
En ymmärrä sellaista jne. jota palstalla usein näkee:"Kristus on miehen pää, mies on vaimon pää"Vaimon pitää olla alamainen jne.hölmöä hommaa.
Se ei toimi. Siitä on kokemusta ajalta kun olin uskossa. Ja uskovaisen miehen kanssa. Silloin olin nyrkin ja hellan välissä.
"Me ei edes koskaan riidellä." k.kiusaantunut. Tuo onkin sitten uskonasia riitelettekö koskaan. Jos ette koskaan, toinen on joo joo- tyyppi. Jos yleensä olet aviossa, liittosi ei toimi.
Joskus me keskustelemme ja neuvottelemme. Yleensä vain hellitellään ja ollaan vaan, mies tykkää poltella kynttilöitä. Kyllä hänellä on omia mielipiteitä, jotka ei käy aina yks yhteen mun mielipiteen kanssa mutta sitten sopeudun, ja en sano mitään.
Koska ne hyvät asiat voittaa ne huonot asiat.
Mä olen 8 vuoden jälkeenkin rakastunut. Se on tosi komea ja vahva, mun mies.
Avioliitto menisi pilalle jos alkaisimme lukemaan Raamatusta että minun pitää alistua ym.
En voisi vaikka haluaisinkin, koska ei se pyydä koskaan mitään.
Minusta sinun avioliitto ei voi toimia koska siinä on niin paljon sääntöjä, joilla ei ole mitään tekemistä rakkauden kanssa.
"En ymmärrä sellaista jne. jota palstalla usein näkee:"Kristus on miehen pää, mies on vaimon pää"Vaimon pitää olla alamainen jne.hölmöä hommaa." k.kiusaantunut.
Kun uudestisynnyt ylhäältä käsität asian.
Lapset vähän häiriköi niin tuli kirjoitusvirhe.
Jos joskus käsittäisin tuon"naisen tulee olla alamainen", se tarkoittaisi samalla sitä että ajattelisin miehen olevan älykkäämpi ja kyvykkäämpi kuin nainen.
Tuohan on sovinismia, ja väärin.
Naisen tulee olla perheessä alamainen. Työelämässä nainen voi olla kuinka johtoasemassa tahansa. Seurakuntaelämä on eri asia kanssa. Luterilaiseen kirkkoon en ota kantaa.
Juusi noin. Onhan palstalla uskolle kuuliaisiankin naisia.
Perheessä alamainen? Entäs jos nainen on hyvässä asemassa työmarkkinoilla ja perheen mies väkivaltainen alkoholisti. Pitääkö naisen silloinkin alistua?
Tää änkyrälössihän käyttää muutenkin Raamattua alistamisen välineenä mitä tulee köyhiin, maahanmuuttajiin, pakolaisiin tai vaikka palestiinalaisiin joten he käyttävät sitä myös naisten alistamisen välineenä vaikka vertaukset seurakunnan päästä viittaavat Kristukseen, joka tuli palvelemaan eikä palveltavaksi.
Miehen tulisi siis PALVELLA vaimoaan eikä alistaa.
Maahanmuuttajiin, pakolaisiin KTS (Ei kirj.) joo ja mistä pakolaiset naiset tulevat ovat kunniamurhat ja hapon päälle heitto tavallista. KTS (Ei kirj.) Näytät hyväksyvän nämä asiat?
Tietääkseni hapon heitot eivät ole lainkaan tavallisia täällä päin. Sen sijaan sun lössis johtoporras jää useammin kiinni raiskauksista, pedofiliasta ja muusta "korkean tason saarnatoiminnasta"
K.kiusaantunut omalle miehelle alamainen. Et ymmärrä nyt asiaa.
Säälin tuollaista "naista".
Ovimatto on oikea nimitys tai iddätysastian ja maitokannun yhdistelmä. Mutta jos tuo on käsityksesi Kristuksen Morsiamen elämästä niin suksi tiehesi ja pysy poissa ainakin minun silmistäni, koska en halua nähdä tuollaisia kuvatuksia.
Ja pidä työpaikalla turp*si kiinni normaaleista asioista ja hoida vaan työsi ja mene kotiisi urpoäijäsi hakattavaksi.
Hyi kamala mitä tekstiä aloittajalta!!!!!!!!
Naista sortavaa ja aliarvoista!
Mitenhän kohtelet omaa vaimoasi,säälin häntä
jo valmiiksi.
Naisen ei ole pakko mukautua aina miehen tahtoon!!!!!
Vai mitä koleerikko ajattelee miulla tapahtuneesta
alistamisesta?????
Jopa omat karvasi näytit,miten uskovainen sortaa naisia!Sairasta!
Leahim, teillä ortodokseilla naisasia on vielä enemmän ongelmaista. Kuor
rossa voit laulaa, mutta muuten suu on pidettävä supussa takarivin seisomapaikoilla. Neitsyt Maria on nostettu arvoon arvaamattomaan, mutta tämän päivän naista ei arvostetaan vain kynttilänsytyttäjänä.
Ortodoksikirkko on todella miesvaltainen yhteisö.
Feminismi ja sukupuolten välinen tasa-arvo (seurakunnassakin) ovat kaksi eri asiaa.
"Nainen ei saa opettaa seurakunnassa". Mites ns. naistenpäivät? Oletko niissä itse saarnaspöntössä, jotta kaikki menee säännön mukaan?
Tiit.2:3-5 kertoo 'naistenpäivistä' ja siellä annettavan opetuksen sisällöstä
Naistenpäivät tode* on aivan oikein. Saa naiset keskenään virkistyä. Nämä ovat naistenpäivät eikä seurakunnan kokous.
"Oletko niissä itse saarnaspöntössä, jotta kaikki menee säännön mukaan?" tode*.
En ole saarnapöntössä. Edustan sitä mitä itse luen Raamatusta ja miten Raamattu opettaa. Nainen ja mies ovat Herralle yhtäarvokkaita.
Ihmettelen miksi sinulle raamatullinen opetus on myrkkyä, mutta helluntaikirkon linja hyvä.
Naistenpäivät.. ne on vissiin kerran vuodessa. Miksi naiset alistuu tollaiseen?
jos sinulla ei ole ongelmia perheessä, niin on paljon naisia, joilla on, ja asioita, joista haluaa puhua vain naisten kesken. Suhtaudutko samalla tavalla (Miksi naiset alistuu?) myös miesten omiin menoihin, saunailtoihin, hirvenhiihtoon yms.?
En. Jotenkin sain vain sellaisen käsityksen että naistenillat ovat ainoa tapa naisilla saada oma ääni kuuluviin.
En tiedä miten se teidän seurakunnassa on.
kun rukoilen, tosin kyllä tulee rukoiltua ulkoillessa hattu päässä.
Tode*,miten Helluntailaisena otat tuon Paavalin opetuksen, että naisen on rukoiltava pää peitettynä?? Kaikkihan on raamatullista, onko se tode* sinun mielestäsin miten vakavaa jos ei teekkään rukoilua aina raamatullisesti?
4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.
5 Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.
6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.
naisteniltojen ja naistenpäivien tarkoituksena ei todellakaan ole saada johtajanaisten ääntä kuuluviin, vaikka sitäkin aihetta voidaan tietty tuoda esille.
Tässä esimerkkejä naisten kokoontumisten sisällöistä niin kristillisisssä piireissä, kuin muuallakin:
http://www.naistenpaiva.net/
http://evl.fi/EVLTapahtumat.nsf/Documents/AB2FE725B25043BFC22574CF0029E4A6?OpenDocument&lang=FI
http://www.naisenpaivat.nl/
http://www.vivamo.fi/ajankohtaista/naistenpaivat_1-32
http://www.lahdenmessut.fi/naistenpaivat2011
niin, sanomattakin on selvää,että tuossa Paavali puhui oman aikansa juutalaisuskoville.
Minä en vietä päiviä taloni katolla, kuten tekivät monet Jeesukseen uskovat ihmiset. En myöskään hae vettä kylän kaivosta, joka sekin on sangen raamatullista. Silti olen armahdettu syntinen.
Eikä naapurilla oo "juhtaa" jota katalasti havitella!
:D
Juhtaa ...hih
Mutta tode*, kuliaisuus sanalle? Paavalin sanoma myöskin on näköjään nykyajalle, koskapa "nainen vaijetkoon seurakunnassa" sitäkin toteutetaan käytännössä?
Kyllä olen huomannut kuinka miehet kiittelevät ja rukoilevat karvareuhka päässä vaikkapa ajaessaan autoa, eikö siis SANA satutakaan heitä?
Kyllä tässä on tehtävä ainakin miehenä parannusta, rukoiltava silloin kun ei ole lakki päässä.
Sisustusta ja kauneudenhoitoa. Lähi-idän vaikutteita käsillätekemiseen ja tanssimista. Eihän siinä mitään.
Olisi varmaan aika nautittavaa osallistua tuollaiseen.
(Mutta jos tässä ketjussa puhutaan siitä että miehen kuuluu olla ylempänä kuin nainen, siihen sisältyy vihje siitä että mies on älykkäämpi naista, ja Raamattu tietää sen, niin siihen tuo anti ei auta.
Se vain ehkä korostaa sitä miten nainen on vain koriste.)
Juutalaiset rukoilevat usein lakki päässä.
Ja sittenhän toki änkyrälössin peräkammariluuserit ovat sitä mieltä, että sisustuksesta, kauneudenhoidosta ja tanssimisesta mahdollisesti kiinnostuneet miehet ovat homoja jotka pitää erottaa seurakunnasta.
HAHAHAHAAAA!!!!
Tätä lössiä voi lukee kuin avointa kirjaa!
:D
Näin k.kiusaantunut voi ollakin kuten ajattelet, "siihen sisältyy vihje siitä että mies on älykkäämpi naista."
Näinkö Tode uskoo,
Paavali puhui Galatalaiskirjeessä vain galatalaisille?
Samoin filippiläisille jne.?
Pietari hajalla asuville pyhille.
Suomalaisille ei mitään.
Ei Raamattua voi pätkiä omien mielihakujen mukaan. Tuollaista sanotaan korvasyyhyksi.
äläs nyt kehtaa spekuloida joutavia. Suomalaisia Paavali kehoittaa pitämään karvalakkia ja villahuivia päässä kovimilla pakkasilla. Sisätiloihin tultaessa heitämme päähineemme narikkaan.
Feminismi ei suinkaan välttämättä tarkoita ns. telaketjufeminismiksi kutsuttavia ääri-ilmiöitä vaan normaalia, tasapainoista naisnäkökulmaa, joka on puuttunut monelta alueelta yhteiskunnassamme. Sen esille tuomisessa ei ole mitään pahaa. Se helpottaa myös miesten taakkaa joka tappaa heidät viiskymppisinä sydänkohtaukseen.
"Feminismi ei suinkaan välttämättä tarkoita ns. telaketjufeminismiksi kutsuttavia ääri" KTS. Se tarkoittaa juuri sitä.
Hih!
No ei tarkoita muuta kuin sun lössis kuvitelmissa.
Niin. Mä ymmärsin sun pointin kyllä, kts.
KTS ja k.kiusaantunut.
On joskus ihmettelemistä kun kax harhaopettajat kiistelevät ja taistelevat keskenään ja molemmat ajattelevat ne että toinen on väärässä kun molemmat on itse asiassa ovat väärässä : ) Elikä sokea yrittää ohjata sokea ja molemmat putovat kuoppaan...
Vaikutat olevan yksinkertaisesti tyhmä ja julistat omaa tyhmyyttäsi yleisemminkin julki. Se on hyvä, koska mielipiteisiisi mahdollisesti muissa ketjuissa voi suhtautua kuten aamuvirtsaan pytyssä.
Naiselle vain ANIHARVOIN sopii johtajuus! Vain aniharvoin ja silloin he myös ovat huippusellaisia.
Tuntemani luterilaisen kirkon naispapit sopivat MILJOONA kertaa paremmin seurakuntien johtoon kuin joku muinaisuudessa elävä äärilahkolais-rasistis-änkyräläinen sikaniska DDT-ajatusmyrkky...
ottaa kooteetä niskapersoteella kiinni ja kävelee ovelle.
reipas heijaus ja siellä näkyy hassanin pukinparta ja kaviot sikin sokin.
HYVÄ !
Naispappiarmeija kantaa Kooteen takaisin sisälle ja hirttää hänet ulos heittäneen räyhääjän munistaan kattoon.
Moni mies vaikuttaa fiksulta siihen saakka, kun hän avaa suunsa.
"Nainen ei saa opettaa seurakunnassa.."
Ei tietenkään saa opettaa jos srk miehet elävät vielä puskajussi kautta.
Jos elää tätä aikaa, niin nainen on tasa-arvoinen miehen kanssa.
Miehinen ego kun ei tahdo hyväksyä naista opettamassa,se ottaa pahasti luonnolle ja raamatusta etsitään kaikki mahdollinen että kielto löytyy.
Joo.
Tää lössi on kauheen huolissaan, jos naisella on statusta mutta ei lainkaan huolissaan jos seurakunnassa raiskataan naisia.
Se on myös kauheen huolissaan aborteista mutta ei lainkaan huolissaan sodista. Ei varsinkaan jos niihin voi iskeä uskonnollisen ristiretkileiman.
meneppäs sinnn sossun saunaan nyt välillä.
Minulla on kyllä ihan omat saunat kahdessakin kunnassa. Toisessa olen käynyt tänään.
Oletko mielenvikainen, kun horiset noin joutavia vai oletko pössytellyt liikaa paukkuja?
Minä KTS (Ei kirj.) minä tiedän, minä KTS (Ei kirj.)
"Feminismi on jyrkässä ristiriidassa Raamatun kanssa"
Kerrohan ensin mitä ymmärrät feminismillä, niin keskustellaan sitten.
Koetko olevasi Koleerikon yläpuolella? Hän on uskossa ja ajattelee sen kautta. Sinun uskosta ei ole tietoa.
Ei usko tee ihmistä yhtään sen viisaammaksi. Sen näkee, kun kuuntelee vapaiden suuntien saarnamiehiä.
"Kerrohan ensin mitä ymmärrät feminismillä, niin keskustellaan sitten."
Taidat olla alan asiantuntija, feminismin?
Aloitukseni jo sinällään antaa ainekset tasapuoliseen keskusteluun. Feminismi ei vaan sovi Raamatun arvojen sisälle.
Uskovainen nainen ei voi olla feministi eikä uskova mies naisen alistaja sillä he ovat yhtä ja toimivat toinen toistansa kunnioittaen ja arvostaen yhteiseksi hyväksi.
Jos jompikumpi vähättelee toisen arvoa väittäen häntä alempiarvoiseksi, hän ei ole Jeesuksen seuraaja eikä Jumalan mielen mukainen.
Juuri noin.
Jos katsomme ensin sitä, mitä sanakirjojen mukaan feminismi tarkoittaa, niin se näyttää tarkoittavan lähinnä sitä, että vastustetaan sitä, että naisia syrjitään ja pidetään miehiin verrattuna huonompi ja ali-ihmisinä puhtaasti ja pelkästäään heidän sukupuolensa perustella. Toisin sanoen feministit eivät tykkää siitä, että naisia pidetään huonompina, tyhmempinä, epäluotettavina, jne. kuin miehiä vain siksi, että he sattuivat syntymään naisiksi.
Sinä kun nyt sanot, että feminismi on jyrkässä ristiriidassa Raamatun kanssa, niin oletan sinun pikemminkin nyt vain puhuvan feminismin tietynlaisesta tulkinnasta eikä misogynian eli naisvihan ja -vähättelyn vastustamisesta, sillä ainakaan minä en löydä Raamatusta mitään sellaista, joka oikeuttaa sen ajatuksen, että Jumala arvostaa enemmän miehiä ja mieheyttä kuin naisia ja naiseutta.
Olisi hyvä miettiä vähän sitäkin, miksi tämä tälläinen nykymuotoinen feminismi edes syntyi. Eikö se ole vain vastareaktio sille naisvihalle ja naisten alistamiselle, jota on uskonnon, perinteen ja "järjen" nimissä jumalattomalla tavalla ajattelevat miehet ja naiset harjoittaneet kautta aikojen niin kuin Raamattukin todistaa? On totta, että tämä nykyfeminismi kieltämättä käyttää vääriä keinoja ja ampuu monessakin asiassa yli ja ilmenee naisten puolustamisen sijaan miesten alistamisena, joka on tietysti väärin ja tuomittavaa, mutta ei se tarkoita sitä, että heidän vastustajansakaan yhtään sen puhtoisempia ovat. On vain järkevää olettaa, että sodassa kaikki osapuolet syyllistyvät sotarikoksiin.
Kristityn tehtävä on Raamatun mukaan pysyä koko riidan ulkopuolella ja antaa Jumalan rakkauden korjata niin ihmisiä kuin maailmaa. Tuohon rakkauteen ei kuulu se, että naisia vähätellään tai alistetaan Jumalan ja perinteen nimissä. Se, mikä rooli kenelläkin missäkin tilanteessa on, on tietysti eri asia, eikä sitä mielestäni tule sotkea suoraan sellaisenaan mihinkään keskusteluun naisten arvosta.
Kun näitä palstoja lukee niin monesti törmää siihen miten miehet ja myöskin jotkut naiset halveksivat ylipainoista naista. Sanotaan ettei kelpaa kenellekkään. Samoin yli 40 vuotias nainen on samassa veneessä.
Miehelle tällaisia rajoitteita ei aseteta. Hän on ihmisarvoinen kehdosta hautaan.
Myöskin muut kuin uskovaiset ja raamattu halveksivat naisia.
Tällä palstalla oli vielä pari päivää sitten aloitus jossa 49 vuotias mies kertoi että hän pysyy vielä siittämään mutta kun siemenet tuhlaantuvat liian vanhassa vaimossa.
Tässä se on.
Ei nainen voi samoin sanoa että liian vanha mies.
Epätasa-arvoa. Liekkö sama tapaus joka linkitti ah, niin onnellisena kuvat naisten tisseistä, ja siihen osallistui moni mies.
Eli tällä tavalla naista alistetaan. Täytyy olla tietynnäköinen. Nuori.
On epätasa-arvoista ettei miestä arvoteta samoin.
Että miehen täytyy olla tietynnäköinen ja ikäinen kelvatakseen.
Naiset alistetaan tähän muottiin. Ja yli 40vuotias nainen kärsii hiljaa mielessään, tuskaa, kenenkään siitä välittämättä.
Myös jokainen nuori nainen kärsii sillä hän tietää ettei kelpaa enään miehelle kun on 40vuotissyndet ohi, tai jos tulee ylipainoa. Taikka sairautta, taikka työttömyyttä.
Ihmisen sielu jää kokonaan vaille rakkautta.
Siksi tämä maailma on niin kova ja kylmä.
Ja sitä johtaa miehet. Yhä vieläkin.
Vain muutama poikkeus on nainen. Kuten Tarja Halonen.
Joka varmasti on kärsinyt siitä miten paljon hänen ulkonäköään ja puheitaan on mollattu.
Siihen suuntaan ja esimerkiksi hard core evankelistat on juuri hyviä tässä.
Vanha vaimo potkaistaan pihalle ja 20 vuotta nuorempi peliin ja taas pepsodenttihymyllä painetaan päälle ja posmotetaan....
Niin mitä se Jeesus sanoikaan tuollaisesta? Ei ainakaan mitään sellaista, jota nuo evankelistat haluaisivat kuulla. Ja tuskinpa he Jeesusta kuuntelevatkaan. Vastaavalla tavalla ei tarvitse tuollaisten evankelistojen pelätä, että minä heidän juttujaan tosissani ottaisin tai että heidän kuuntelemista kenellekään suosittelisin. Siis olettaen, että syy tuolle tosiaan on väärä eikä esimerkiksi tahaton leskeksi jääminen tai jokin muu vastaava ymmärrettävissä oleva asia.
"Että miehen täytyy olla tietynnäköinen ja ikäinen kelvatakseen."
Luuletko, että miehen ei täydy muka nykyään mahtua samalla tavalla johonkin muottiin ollakseen naisille puoleensavetävä ja tavoittelemisen arvoinen?