Valtion eläkemenot 2013 ovat 8,7 MILJARDIA euroa!!!
Kyllä tässä maassa näyttää ruokkoja riittävän. Tuo summahan on 16% valtion kaikista menoista. Ihme hommaa!!?
Kyllä tässä maassa näyttää ruokkoja riittävän. Tuo summahan on 16% valtion kaikista menoista. Ihme hommaa!!?
Vastaukset 54
Vanhimmat
menojen se väittää olevan 2,05 miljardia toisinkuin saitin punikit, jotka kirkuvat neljästä miljardista viikosta toiseen?
Katoppas nyt ainakin tuohon lisäksi maajussien eläkemenot ja lomitukset, kun ne menevät eri momentilta kuin maatalouden suorat tuet.
noihin eläkemenoihin kuten yrittäjienkin eläkkeet.
Ei valtio maksa muiden yrittäjien eläkkeitä. Jussieläkkeet, luopumustuet ja lomitusrahat ovat maataloustukea ja nämä nostavat tuen kokonaismäärän heti tuohon 3 miljardiin euroon, joka on melkoinen summa yhdelle yrittäjäryppäälle.
Yrittäjäeläkkeet 70 miljoonaa euroa ja merimieseläkkeet 58,4 miljoonaa kirjoittaa lehti.
Luopumistuet sisältyvät tuohon 2 miljardiin.
No joo, valtio maksaa 7 % osuuden yrittäjien eläkkeistä. Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa noin 80 %. Siinä ei ole ihan pieni ero. Merimieseläkkeistä en osaa sanoa, mutta se voi liittyä jotenkin siihen, että merimiehiä palvelee eri maiden lippujen alla olevilla laivoilla ja valtio jotenkin osallistuu tämän vuoksi eläkkeiden kustantamiseen. Mutta en tunne tarkemmin asiaa.
Jussieläkkeet ja lomitukset tulevat suoran jussituen päälle. Jussieläkkeet plus tapaturmavakuutkset ovat yhteensä noin 600 miljoonaa euroa ja lomitukset 220 miljoonaa euroa. Eli näihin tuhraantuu yli 800 miljoonaa euroa. Sen lisäksi osa maataloushallinnosta palvelee maatalousyrittäjiä. Näistä rahoista osa ohjautuu kuntien kautta kuten maataloustukineuvonta, tukien valvonta jne.
Eli kalliiksi se jyvien jemmaaminen veronmaksajille joka tapauksessa tulee.
Tämän päivän viljelijät maksaa itse eläkkeensä, palkansaajien eläkkeet maksaa työnantaja, yhteiskunta mm suoraan verovaroista liki miljoonan eläkkeet ja eläkemaksut, noin 10 miljardia joka vuosi..
vedä handuus paviaani
johan se on todistettu useasti että lantavarpaat eivät maksa omia eläkkeitään, saavat helpotusta eläkemekasuista noin 50%, ssaakelin paviaanit.
Työntekijä kustantaa kokonaan eläkkeensä omalla työllään, työnantaja maksaa eläkemaksut työntekijän tuottamasta arvonlisästä. Myös muut yrittäjät toisin kuin huijarit eli paskavarpaat maajussit maksavat kaikki omat eläkekulunsa.
moiset todistelut ? Palkansaajat maksavat eläkevakuutusmaksua keskimäärin viisi prosenttia palkastaan. Kolme neljäsosaa palkansaajien eläkemaksusta maksaa työnantaja. Viljelijät maksavat vakuutusmaksua keskimäärin 11 prosenttia yrittäjätulostaan, siis tuplasti palkansaajiin nähden.
Tällä hetkellä viljelijöiden alkavat vanhuuseläkkeet ovat keskimäärin 750 euroa kuukaudessa, kun palkansaajien keskimääräinen eläke on 1300 euroa kuukaudessa. Suuria syitä viljelijöiden eläkejärjestelmän kadehtimiseen ei siten ole.
MAKSAA!!!!
Samassa suhteessa kuin KAIKKIA muitakin eläkkeitä!!!! Jokaista ELÄKETTÄ VALTIO RAHOITTAAA!!!
YEL-maksun määrä vuonna 2013
alle 53-vuotias yrittäjä: 22,5 % YEL-työtulosta (22,5 % vuonna 2012)
yli 53-vuotias (iän täyttämistä seuraavan vuoden alusta lähtien): 23,85 % YEL-työtulosta (23,85 % vuonna 2012).
Myel
alle 53-vuotias: 12,1500 % työtulosta (11,025 % vuonna 2012)
yli 53-vuotias (iän täyttämistä seuraavan vuoden alusta lähtien) 12,8790 % työtulosta (11,687 % vuonna 2012)
Etkä lantavarvas paviaani osaa edes lukea....vai oletko kepu niiin sen ymmärtää.
Eläkkeen määräytymisellä ei ole eroa Myel ja Yel vällillä. eli maajussipaskiainen saa eurolla kahdne euron eläkkeen.
en jaksa enää sinulle lantavarvaspaviaani edes selittää sitä että työntekijän tuottamasta arvonlisästä maksetaan eniten eläkemaksuja.
Katsoppa myös mistä nuo maksut määräytyvät.
Yrittäjä valitsee itse pelkästään npalkan mukaisen eläketurvatason.
Viljerlijälle tulee pakollisia teoreettisia osia eläketurvatason määräytymiseen. Myelinkin voisi muuttaa määräytymään samalla tavall kuin yel inkin. Eli olisi yksi tulo joka ilmoitetaan ja siitä sama maksu kuin muillakin yrittä'jillä.
Kateutta herättää se että ei tiedetä miten se maksu määtäytyy. Myel issä masketaan eläketurvasta täsmälleen sama määrä kuin muillakin aloilla vaikka tuo maksuprosentii on tuon nääköäinen.
Teoriassa myelissä on halvemnpi maksu mutta käytä'nnössä eläketurvaan varrattuna maksu täsmälleen sama kuin muillakin.
eihän tässä siitä ole kysymys miten maksut määrätyvät vaan siitä kuka maksaa eläkkeiden kulut.
Kaikkien lä'hteiden (Mela, Keskustapuolue, maaseudun tulevaisuus, Finlex, valtionvarainministeriö jne) mukaan eläkkeiden karttumisprosentit ovat samat. Maajussiapina saa siis yhdellä eurolla kahden euron eläkeetuudet, tämä maksetaan siis veronmaksajien varoista.
Se että maanviljelijöillä ei ole mahdollisuutta itse määrittää eläkemaksunsa suurutta on itsestään selvää tässä tilanteessa, maksut kannattaisi maksaa maksimimäärään asti koska maajussi saisi tällöin tuplana maksamansa summan eläkkeenä, veronmaksajien maksamana. Kannattaisi vaikka ottaa lainaa että saa maksettua enemmän eläkemaksuja, reaalituoto oliis 100% heti.
Tuosta summasta noin puolet menee valtion työnantajana suorittamiin työeläkemaksuihin. Jokainen työnantaja on velvollinen maksamaan työeläkemaksua. Osa tästä rahastoidaan ja osa käytetään kalenterivuonna. Nämä rahat ohjatuvat VM:n budjetista. Tässä ei sinällään ole mitään ihmeellistä. Samanlaisia menoja on myös kunnilla ja yksityisillä työnantajaroolissa. Ansioeläkkeitähän voi pitää myöhennettynä palkanmaksuna.
Toinen puoli on sosiaalisilla perusteilla myönnetyt eläkkeet, joista valtio siis vastaa. Ylivoimaisesti merkittävin on kansaneläke, mutta valtio maksaa suurimman osa myös maatalousyrittäjien eläkkeistä, jotka ovat siis ammattiryhmänä tässäkin kohdin etuoiketetussa asemassa muihin verrattuna. Nämä ovat siis niitä, joita nimität ruokoiksi.
Kapi ei ole yhteiskunnan ruokkolehmä, niin kuka sitten?
Valtion eläkerahaston koko on vaivaiset 15 miljardia, ja vuotuinen tuotto on pyörinyt 5% paikkeilla, siis tuollaiset 750 miljoonaa. Vuotuiset eläkemaksutulot ovat alle miljardin. Eläkevastuut on 100 miljardin paikkeilla, rahastointiaste siis "huikeat" 15%
Mielipidetollo on hyvä ja laskee tuosta kuinka kalliiksi kaikenmaailman Kapi-pellejen, MPP tollojen ja muiden valtion elättiloisten eläkkeellä elättäminen veronmaksajille tulee. Valtio kun joutuu jatkossa säästämään, niin noiden loisten eläkkeistä pitää ottaa pois 40 %, silloinhan vastuut putoaisi 60 miljardiin ja valtion budjetissa saataisiin yli 3,5 miljardin kertasäästöt vuosittain
eläkekillingit on syöty jo aika päiviä. Nämä ruokot syö suoraan veronmaksajan taskusta.
Melkein 9 miljardia vuodessa tuollaisten Mielipuolitollakoiden eläkeisiin. Käsittämätöntä. Tuollaisiako me tosiaan elätämme.
Kapikin. Loisinut armeijassa pers¤¤nnuolijana ja kehuskelee vielä eläkkeillään, JOTKA MUUT MAKSAVAT
Hallitus on jo alkanut lopettamaan vastikkeettomia ja kannattamattomia aloja.
Telakkateollisuus aluksi ja sitten leikataan ylisuuret eläkkeet, ruosista otetaan mallia..jne..
Kiitoksia hallitus, että ette tuhlaa veronmaksajien rahoja. Kiitos!
hallituksella homma sujumaan. Muutama miljardi EU:lle takuuksia ja nyt Suomesta telakat nurin. Siittä se lähtee, saadaan köyhät kyykylleen...
Olen useinkin esittänyt, että ansiosidonnaisista eläkkeistä voitaisiin päästä eroon ja siirtyä tasaeläkejärjestelmään. Palkat maksettaisiin reaaliaikaisesti ja jokainen voisi panna harkintansa mukaan vanhuuden varalle.
Suomen eläkejärjestelmässä on edes tuon suuruinen rahastointiosuus. Monessa muussa maassa sellaista ei ole laisinkaan.
Omaa työuraani en ala kehumaan. Siinä on sekä yksityisen että julkisen puolen tehtäviä. Yrittäjänä en ole toiminut, vaikka se on kyllä muuten tyypillistä sille ammattikunnalle, mitä edustan. Kapi on oman ilmoituksensa mukaan palvellut pitkän uran upseerina ja rauhanturvatehtävissäkin sekä Valiolla isännöintitehtävissä. Jokainen voi arvostaa tai olla arvostamatta sotilastehtävissä palvelleita. Ehkä kepulaiset eivät paljon arvosta rintamiehiäkään, joten on ihan linjassa, jos ei arvosta rauhan ajan sotilaitakaan. Mutta luulisi kepulaisen sen arvostavan maitofirman palveluksessa olleita. Sanottakoon vielä, että työnantajani ovat kuitenkin arvostaneet työpanostani sen verran, että palkkatasossa minulla ei ole ollut koskaan valittamista. Arvelisin tämän mahdollisesti pätevän myös Kapin kohdalla, mutten tietenkään voi olla varma.
Mutta kaikkeahan se kateus se teettää kuten omasta kirjoituksestasi voit havaita.
On aivan turha...
..todistella, että olisit jostain asiasta jotain mieltä. Olethan täysin selkärangaton KETKU. Tämä päivänä olet sen jalleen todeksi näyttänyt.
Kyse on nyt siitä, että Kapi kuten näemmä sinäkin olette eläneet toisten veronmaksajien kustantamina tuottamatta yhtään mitään lisäarvoa tälle yhteiskunnalle.
Julkisella puolella on esimerkiksi opettajia, lääkäreitä, sairaanhoitajia jne joiden typanoa tuottaa merkittävää lisäarvoa ja on siten täysin perusteltavissa ja hyväksyttävissä. Jopa paljon parjatut maanviljelijät tuottavat ruokaa ja raaka-ainetta teollisuudelle (puuta). Kapin ja sinun kaltaisten parasiittien panos lisäarvoon on nolla. Silti teille maksetaan verovaroista (se rahastoitu osuuskin on alunperin verovaroilla kustannettua) eläkettä.
Yksityisellä puolella työeläkkeet maksetaan yritysten tuotoista. Työntekijät osansa palkan pidätyksenä ja työnantajat osansa eläkemaksuina. Jokainen euro eläkerahastoon on kuitenkin palkkaa ja eläkemaksuja maksavan yrityksen ensin tienattava. Yritys ei tienaa jos tuota lisäarvoa. Julkisella puolella, esimerkiksi juuri armeijassa, voi loisia tuottamatta euroakaan
monenlaisia ammatteja, jotkut hankkivat ruokaa toisten pöytään ja toiset lyötättävät asentoa paraatikentällä.
Kysyä sopii kumpi on yhteiskunnalle hyödyllisempää. Samoin eläkeläisissä on suuria eroja. Osa hoitaa lapsenlapsiaan, tekee vapaaehtoistyötä, käy töissä, hoitaa metsiä jne.
Sitten on näitä jotka katsovat tärkeäksi yhteiskunnalliseksi velvollisuudekseen joutavan vittuiluneläkkeensä maksajille.
Noiden kusiaisten arvostaminen tuottaa suurta tuskaa?
Ainahan sopii kysyä. Se mikä on kulloinkin yhteiskunnalle hyödyllistä vaihtelee ja on arvostuskysymys. Moni suomalainen arvostaa esimerkiksi sotiemme veteraaneja ja sitä taustaa vasten voisi kuvitella, että noin yleisesti ammatti, missa asetutaan maamme puolustamiseen hengensä uhalla, on yleisesti arvostettu. Rauhan vuosina sotilaan ammatti voi tietenkin tuntua hukkaan heitetyltä resurssilta, koska se on vain valmiutta pahan päivän varalle. Parempihan sellainen yhteiskunta ja maailma tietysti olisi, missä sotilaita ei tarvittaisi. Sotilaan ammatin olemassaolo kuvastaa tästä näkökulmasta tietysti sitä, miten typerä ja kehittymätön ihminen elinlajina edelleen on.
Sellainen ammatti, missä tuotetaan ruokaa, on tottakai tärkeä. Työnjaoltaan erityneessä maailmassa on kuitenkin vallalla olevan markkinatalouden näkökulmasta se, että eri hyödykkeitä tuotetaan etupäässä siellä, missä se kannattavinta. Tätä kannattavuutta mitataan kilpailun avulla. Valitettavasti kilpailu on paljolti epäreilua ja siinä harjoitetaan filunkia minkä ehditään. Tämän takia täydellinen markkinavapaus ei vallitse. Protektionismi eli pekkarointi on markkinatalouden pahin vihollinen. Suomessa elintarvikkeiden perustuotanto ei ole kannattavaa, minkä vuoksi voidaan paremminkin sanoa, että ruuan syöjät eli veronmaksajat hankkivat tuotantoon tarvittavat varat sen tuottajaan käteen.
Eläkeläisten ehkä tärkein merkitys yhteiskunnassa on nykyisin ja lähitulevaisuudessa se, että heillä on kertyneen varallisuutensa ja tulojensa vuoksi mahdollisuus harjoittaa tavaroiden ja palveluiden kysyntää. Tämä työllistää nuorempia ja pitää osaltaan talouden rattaita käynnissä. Näin ei ole aina ollut, kun vanhusten tulo- ja varallisuustaso on ollut heikko. Vanhukset ovatkin merkittävä kuluttajaryhmä, koska he tarvitsevat keskimääräistä enemmän erilaisia palveluja ja heillä on aikaa niiden hankkimiseen.
Eläkkeet maksavat työnantajat ja työntekijät, jotka ovat maksaneet ja maksavat eläkemaksuja palkkatuloista. Voidaan siis sanoa, että työllistävät yritykset ovat eläkkeensaajien toimeentulon perusta. Työllistävä yritys on sellainen, joka toimii markkinataloudellisesti kannattavalla tavalla. Sellaisia yrityksiä meidän tulisi suosia, ei sellaisia, jotka voivat toimia vain kaikenlaisten tukien varassa. Niiden työllistävät mahdollisuudet ovat erittäin heikot ja niistä voi aiheutua yhteiskunnalle enemmän kuluja kuin tuottoja. Maatalous on elinkeino tyypillisesti tällainen. Konepajateollisuus on taas tällä hetkellä esimerkkinä siitä toisesta päästä eli kannattavista toimialoista.
En ole havainnut, että tällä palstalla olisi erityisen suurta työnantajien ja palkansaajien mollausta. Päinvastoin esimerkiksi minä kirjoittajien joukossa olen koko ajan arvostanut sellaisia elinkeinotoimialoja ja niillä toimijoita, jotka toimivat kannattavasti ja tuottavat sitä todellista lisäarvoa taloudellisessa mielessä yhteiskunnalle. Sen lisäksi tarvitaan tietysti myös sellaista julkisen talouden toimintaa, jonka hyötyjä ei voi mitata kovin suoraan. Tällainen on vaikkapa koulutus, mikä on investointi tulevaisuuteen, sairaanhoito, joka pitää kansaa työkykyisenä ja elinvoimaisena sekä myös turvallisuudesta vastaaminen, ja oikeustoim mitkä luo rauhallisen ja enakoitavissa olevan ympäristön muulle toimeliaisuudelle. Viime mainitun heikko laatu on monissa maissa esteenä esim. ulkomaisille investoinneille. Näin on ollut mm. Venäjällä.
pidä sotimista ammattina vaikka se kieltämättä joskus on kannattavaakin. Ruuan tuottaminen vain edullisilla alueilla ei onnistu, näitä edullisia alueita ei ole riittävästi ja voidaan tietysti myös kysyä miksi työvoimaa suojellaan "edulliselta työvoimalta". Maatalous on harvoja tuottavia aloja maassamme ja viljelijät myös maksavat itse eläkkeensä toisin kuin palkansaajat..
Kysymys onkin siitä, että täysin tuottamattomia ammatteja, kuten juuri mainitsemiasi sotilaita, ylläpidetään julkisen sektorin toimesta. Suomen puolustamisen vaatima koulutus voitaisiin hoitaa paljon vähemmällä kuin mitä nyt tehdään, tai mitä vuosikymmenet on tehty. Sotaveteraanit eivät olleet ammattisotilaita vaan tavallisia, pääosin maaseudun ihmisiä. Heidän vertaaminen tyhjäpäisiin sotilasloisiin osoittaa sinun omaa tyhmyyttäsi
Itsekin kuulut siihen joukkoon muiden keräämin varoin eläneistä, joiden lisäarvon tuotto tälle maalle on nolla, tai siis paremminkin negatiivinen, koska olet kuluttanut muiden hankkimaa tuloa. Verotuksen kautta tuo tulo on kierrätetty teille tyhjäntoimittajille. Joudumme siis pulittamaan 8,7 miljardia joka vuosi teidän tyhjäntoimittajien eläkkeisiin. Ymmärrän hyvin lisäarvoa tuottaneiden ammattikuntien (opettajat, lääkärit, sairaanhoitajat) palkat ja eläkkeet, he tosin ovat kuntien palkkalistoilla joten eivät edes näy noissa valtion eläkemenoissa, jotka siis koostuvat 99%:sti turhista paperinpyörittäjistä
vuotta sodassa, haavoittui kahdesti, eikä puhunut siitä reissusta koskaan mitään. Se ei sallinut aseita meidän huusollissa ja huusi joskus yöllä unissaan.
Joten älä ala vertaamaan veteraaneja kapin kaltaisiin ääliöihin. Sen pahempaa loukkausta ei ole.
Tilan se rakensi tyhjästä sodan jälkeen ja viljeli maata koko loppuelämänsä ja kuoli omalle pellolleen.
Maan, jonka kauppatase on jo valmiiksi negatiivinen, ei kannata ostaa elintarvikkeitaan. Siitä saataisiin 3-4 miljardia miinusta lisää kauppataseeseen. Sitäpaitsi viljelykelpoinen maa on maailmasta käytännössä loppu. Ainoastaan viljelyn tehokkuutta lisäämällä on mahdollista ruokkia maapallon väestö. Ja maassa, jossa on näin runsaasti puhdasta vettä, on viljeltävä omat elintarvikkeet.
Valtion maksamat 8,7 miljardin vuotuiset eläkkeet ovat puhdasta ruokkoa, varsinkin jos nämä eläkkeensaajat eivät tee mitään hyödyllistä yhteiskunnan hyväksi.
"... valtion eläkemenoissa, jotka siis koostuvat 99%:sti turhista paperinpyörittäjistä"
Valtiolla on 85 000 työntekijää, suurimmat toimialat ovat
- Poliisitoimi (10 000)
- Puolustusvoimat (13 000)
- Rajavartiolaitos (4000)
- Verovirastot
- Vankeinhoitolaitos
- Käräjäoikeudet ja muut oikeuslaitokset, syyttäjä (4000)
- Tullilaitos (2500)
- Trafi
Yliopisto-opetus (25 000) sisältyisi tuohon myös mutta se on siirretty pois budjettitaloudesta.
Pitäisikö Trafi lopettaa, ja lopettaa teiden, rautateiden ja meriväylien ylläpito, hehän ovat vain byrokraatteja.
Tosiasiassa hallinnollisissa tehtävissä on valtiolla alle 9 000 henkeä, se on aika vähän maailmanlaajuisesti verrattuna (hoitavat 50 Miljardin liikevaihdoltaan olevaa Suomi nimistä firmaa). Tässä luvussa on mukana mm. kaikki eduskunnan ja ministeriöiden hallinto kuten myös TE-keskusten henkilökunta. Suomen miljardilainoja pyörittää muuten vain parikymmentä "byrokraattia", yksityisissä yrityksissä olisi vastaavissa tehtävissä satoja työntekijöitä.
ps. Kepun (ja persun) kanta maanpuolustukseen on muuten juuri päinvastainen sinulla, vain Viherpiipertäjät ja kommunistit ovat esittäneet tuollaista sontaa, no sontavarvashan näköjään olet joten lisäksi täysi idiootti, ja paviaani.
jonka kalloon kalikka pasahtaa - sanotaan suomalaisessa kansanviisaudessa.
Ruokkopötky on vetänyt herneen huolella sieraimeensa?
Oletko itse tehnyt viime vuosina mitään hyödyllistä muutakin kuin vittuillutihmisille kepusaitilla?
Kysymys kuuluikin että:
Onko Keskustapuolue sitä mieltä kuten kirjoittaja ilmoitti että Puolustusvoimat, Poliisi, Oikeuslaitos, Tulli, Rajavartiolaitos, Vankeinhoitolaitos, Korkeakoululaitos yms. ovat 99% turhia paperinpyörittäjiä täynnä ja nei voidaankin Kepun puolesta lakkauttaa?
"Valtion maksamat 8,7 miljardin vuotuiset eläkkeet ovat puhdasta ruokkoa, varsinkin jos nämä eläkkeensaajat eivät tee mitään hyödyllistä yhteiskunnan hyväksi. "
Että siis poliisi-matti on työnsä tehnyt, matti saa mennä... Ei tarvii mitään eläkeruokkoja maksaa, tulkoon toimeen kerjäämällä ja ruokansa roskiksista keräämällä ja veneen alla asumalla...
Jos tuota listaa käydään läpi, niin poliisin operatiivinen osa on yleisen turvallisuuden kannalta tärkeää, ja siten hyväksyttävää. Poliisilla on kuitenkin mieletön hallinto ja papereiden pyörittämiseen todellakin käytetään aikaa ja resursseja. Vaikka yrityksiä esim lupaviidakon yksinkertaistamiseen on tehty, tuloksia ei ole saatu.
Siis lupaviidakon karsinnalla saataisiin paljon poliiseja oikeisiin töihin
Puolustusvoimissa tyhjäkäynti on ehkäpä kaikista valtion organisaatioista pahin. PV:llä on pahaa taipumusta stagnaatioon, prosessit ruokkivat omia hallinnollisia rutiineita sen sijaan, että pyrittäisiin maksimoimaan toiminnan tehokkus hallinnolliset kustannukset minimoimalla. Oikeuslaitoksessa ollaan yhtä pahassa tilanteessa, siellä tyhjäpäisiä paperipellejä riittää, kuten olemme tälläkin palstalla havainneet.
Verotuksessa ei nykyisenä tietotekniikan aikana tarvita ihmisiä kuin kourallinen. Trafi voitaisiin todellakin lopettaan ja ostaa välttämättömät palvelut joltakin yksityiseltä.
Hyvä että toit esille näitä turhia byrokraatteja
Jokainen joka on ollut kymmeniä vuosia palkkatöissä on hankkinut taloa ja tavaraa jonka voi realisoida ja elättää itse itsensä eikä seisoa käsi ojossa veronmaksajien taskulla.
Ja jos ei ole niin se taas on aivan oma moka?
"Trafi voitaisiin todellakin lopettaan ja ostaa välttämättömät palvelut joltakin yksityiseltä."
eli niiden paperinpyörittäjien palvelut vai? vai myönnätkö että siellä on mutakin toimintaa kuin 99% paperinpyörittämistä kuten joku kepulipelle täällä väitti.
"Verotuksessa ei nykyisenä tietotekniikan aikana tarvita ihmisiä kuin kourallinen."
Eli tietotekniikka vaan ratkomaan verovalituksia, selvityksiä ja monimutkaisia tulkintoja sekä antamaan lausuntoja ja tekemään tarkastustoimintaa. Sitä se verottajan työ on nykään.
Puolustusvoimissa on varmasti byrokratiaa, mutta väitehän oli että olisi 99% byrokratiaa? tuntuisi aika oudolta että suomen puolustusvoimissa olisi vain 100 suorittavan portaan työntekijää, jos en verranhan on Hornet lentäjiä?
Itse en ole valtiollal töissä mutta valtio (muut valtiot) on suurimpia tilaajjia yritykselle jossa työskentelen, kokemus on että valtiolla ei yleisesti ole lähellekkään sellaista tyhjäntoimittajakuntaa kuin kunnilla, niissä on karkeasti yli puolet karsittavaa hallinnnosta (ja kunnista 90%).
kirjoitus
tuo sattui
onko hieno tunne vastata omille paskanjauhannoille?
Juuri noin. Itselläni on myös samanlainen kokemus siitä, että julkisen sektorin suuret ongelmat ovat kunnissa, ei valtiolla. Toki valtion toimintojakin pitää aina rationalisoida, mutta sellaiseen isoon remonttiin kuin kunnissa, ei valtiolla ole tarvetta.
perustelemaan miksi helvatassa lähes 9 miljardia euroa on revittävä veronmaksajien taskuista ruokkolauman elatukseen?
Ja tälle rahalle ei saa mitään vastinetta.
Tottahan toki tuo on helppo perustella ja rahalle saadaan paljonkin vastinetta.
Valtion elämenoista noin puolet on sellaisia, jotka perustuvat valtion työnantaja-asemaan. Ansiosidonnainen eläke on tällöin järjestelmämme mukaisesti myöhennettyä palkanmaksua. Valtio on tässä aivan samassa asemassa kuin muutkin työnantajat. Toinen asia on sitten se, jos eläkejärjestelmämme perustaa pidetään virheellisenä. Itsekin olen sitä krtisoinut, mutta ansiosidonnainen perusta lienee kaikissa länsimaissa eläkejärjestelmän perustana. Ansiosidonnaisesta eläkkeestä saatu vastine on esimerkiksi se, että taloutta pyörittävä kulutus pysyy suurehkona, kun lähes kaikilla kansalaisilla on varaa ostaa tavaroita ja palveluja. Jos tämä palkka olisi maksettu reaaliaikaisesti, on aina vaara, että se olisi silloin kulutettu kokonaan loppuun. Eläkkeen voi siis nähdä palkan jakamisena koko aikuiselämän ajalle.
Toinen puoli on sitten enemmän köyhäinapua eli sosiaalitukea. Kyse on kansaneläkejärjestelmästämme. On lähdetty siitä, että kaikilla ihmisillä pitää olla minimiperustulotaso. Kepulaiset ovat lanseeranneet käyttöön takuueläkkeen, joka on siis juuri tuo minimitaso vanhusturvassa. Ellei tällaista turvaa olisi, se johtaisi yhteiskuntaan, missä vanhukset kerjäisivät kaduilla tai eläisivät sukulaisten nurkissa elätteinä kuten joskus ennen vanhaan oli asianlaita. Tämänkaltainen tilanne johtaisi rikollisuuden ja hyväksikäytön lisäämiseen, jollaiset voidaan siis perusturvalla torjua. Tämä on se vastine, minkä siitä saamme.
Höpö höpö ja taas kerran höpö höpö
Valtion eläkkeitä ei ole rahastoitu kuten muita. Tai on, mutta hyvin pieneltä osin (15%), joten eläkkeet maksetaan budjettivaroista vuosittain. Valtion on toisinsanoen laiminlyönyt eläkemaksut silloin kun nykyiset eläkeläiset ovat olleet työssä, ja maksattaa nyt töissä olevien verotuloista valtion töissä loisineiden eläkkeitä
Yksityisellä puolella eläkeyhtiöillä on paljon korkeampi rahastointi vaatimus, eikä sinne myöskään siirretä senttiäkään budjettivaroja. Vaikka yksityiset eläkerahastot eivät nekään ole täysin ennakkorahastointiin perustuvia, kertyy niissä kuitenkin työuran aikana jokaiselle palkansaajalle itse maksettua eläkettä.
Yksityisen sektorin työntekijän on siis maksettava oman eläkkeensä osan lisäksi osa jo eläkkeellä olevien eläkkeistä, iso osa valtion töistä eläkkeellä olevien eläkkeestä, ja vielä tulevien valtion eläkeläisten eläkkeet. Loiset senkun syytää soopaa keskustelupalstoilla, sinun laillasi.
Valtiolle on ihan sama rahastoiko se eläkkeet vai ei. Eli nythän valtio käyttää nuo pidättämänsä eläkerahat muuhun toimintaan, jos valtio rahastoisi eläkemaksut niin se joutuisi ottamaan saman summan velkaa muuhun toimintaan, ja jokainen joka on kuullut sanan marginaalikorko ymmärtää että tässä ei olisi mitään järkeä.
Ei ihan noinkaan.
Lähtökohtaisestihan jokaisen ikäluokan tulisi vastata omista eläkkeistään. Siis säästää eläkevarat työssäoloaikana ja rahastoida tulevia maksuja varten. Kun meillä on ollut tilanne, jossa työllisiä on paljon enemmän kuin eläkeläisiä, on ollut mahdolista, että vain osa eläkkeistä on rahastoitu ja nuoremmat ikäpolvet ovat maksaneet osan vanhempien eläkkeistä.
Valtiolla on se hankala tilanne, että rahastointia ei ole juuri lainkaan, joten eläkkeet maksetaan budjetin kautta. Hyvinä aikoina homma toimii joten kuten, mutta nyt kun eletään muutoinkin yli varojen, myös eläkkeisiin joudutaan ottamaan velkaa: Itse asiassa tuo rahastointikin on näennäistä, rahat kun lainataan takaisin valtiolle. Tehdään siis silmänkääntötemppu, valtio maksaa budjetista työeläkemaksut ja ottaa ne takain, tempulla saadaan noin miljardi rahaa "tyhjästä" budjettiin. Pankki- ja yritysmaailmassa tuo olisi pahimman luokan huijaus, valtiolla normaalia toimintaa. Jos eläkevastuut kerärräisiin normaalisti ja rahastoitaisiin tuottavasti, tuotto ylittäisi ne marginaalikorot ym kevyesti. Loiset siis paitsi loisivat toisten kustannuksella, tekevät sen vielä talouden kannalta epäedullisesti.
tuonkin höpöhöpö tekstin jälkeen tulit samaan lopputulokseen: "Itse asiassa tuo rahastointikin on näennäistä, rahat kun lainataan takaisin valtiolle" eli juuri kuten kirjoitin. Tosin rahastointia ei missään nimessä kannata tehdä koska siitä tulee vain kuluja.
Jos tekstisi tuotoista pitäisi paikkaansa kannattaisi valtion ottaa 100 000 000 miljardia lainaa ja sijoittaa ne sekä maksaa tuotoilla kaikki valtion kulut.
pitää maksaa 9 miljardia kaltaistesi ääliöiden elatukseen??
En ole maanviljelijä joten minun elätystäni valtion ei tarvitse maksaa. En muuten ole missään valtiolla tai kunnalla töissä, koskaan en ole ollutkaan.
Mitä tulee taas valtion tai kuntien palvaluihin ja hallintoon, valtiohan voi ostaa ne ulkopuolelta niin loppuu kepupaviaanienkin räksytys. Tosin kepu on tätä vastustanut.
Sitten kun ensi kerralla kun tapaat vaikkapa tullimiehen, poliisin tai rajavartian, muista huutaa hänelle päin näköä "saakkelin elätti, sinununkin sossupummin elätyksen minä maksan, sulle tukipummi ei pidä mitään eläkettä maksamaa"
että "palvaluita" tarvitaan?
Viimeisen kymmenen vuoden aikana vähintään kaksi kertaa vuodessa poliisipartio on työntänyt pillin suuhuni johon olen puhaltanut nollat. Pärjään mainiosti ilmankin tätä "palvalua".
Joo, maailmassa löytyy muutamia alueita joissa ei ole poliisia, taitaa näyttää vähän erilaiselta meno näissä Bogotoissa tai favelloissa kuin sinun kotikunnassasi.
ps. Ehkä siinä vaiheessa muutat asenteesi liikennevalvontaa kohtaan kun rattijuoppo tappaa vaimosi tai lapsesi. Mutta niillähän ei näytä sinulle kepupelleidiootti olevan mitään merkitystä.
ääliö oikein riehut??
En kait minä mitään sille voi jos sinä olet tuollainen typerä pässi?
"...kannattaisi valtion ottaa 100 000 000 miljardia lainaa ja sijoittaa ne sekä maksaa tuotoilla kaikki valtion kulut. "
Olet oikeilla jäljillä tuossa. Esimerkiksi Kreikalle alunperin suunniteltavaksi annettujen lainojen korko oli korkeampi kuin mitä Suomi maksaa omista lainoistaan. Suomi siis olisi tienannut tuon korkoeron verran. Urpilainen meni tössimään tuon niillä kuuluisilla vakuuksillaan, eli nyt Suomi lainaa Kreikalle ja joutuu maksamaan vakuuksista niin paljon, että tuo korkoeron tuotto menetetään ja vähän vielä enemmän.
Mitä kuluja siitä rahastoinnista tulee? Valtiolla on itsellään sen verran porukkaa, että eiköhän ne sijoitustoiminnan saa tehtyä itsekin.
Valtion eläkerahoja lainataan korottomasti valtion budjettiin. Ne pitäisi sijoittaa mieluummin vaikkapa Saksan lainoihin jolloin niille saataisiin edes jotain tuottoa.
kumpikohan tässä on typerä pässi?
et taida sitten olla mikään penaalin terävin kynä...
"Mitä kuluja siitä rahastoinnista tulee? Valtiolla on itsellään sen verran porukkaa, että eiköhän ne sijoitustoiminnan saa tehtyä itsekin."
Sama kuin sanoisi että "Nokian ei kannata ulkoistaa koska siitä syntyy kuluja, on parempi tehdä kaikki itse niin ei ole mitään kuluja".
Luuletko pässi tosiaan että joku ilmainen hyväntekeväisyyshenkilö hoitaa valtiolla näitä suhteellisen monimukaisia rahoitusjärjestelyjä?
"Valtion eläkerahoja lainataan korottomasti valtion budjettiin. Ne pitäisi sijoittaa mieluummin vaikkapa Saksan lainoihin jolloin niille saataisiin edes jotain tuottoa."
tuo oli kyläpäivän paras, toisen maailmansodan jälkeen ei ole ollut tilannetta että saksa maksaisi parempaa korkoa kuin suomen valtio, eli joka ikinen markkinoilta valtion lainaama euro sijoitettuna saksan korkopapereihin tuottaa tappiota.
Taidat olla niin nuori että uskot vielä kaiken maailman polittisiin selityksiin remme realismi on aivan toinen asia kun olet tehnyt 50 vuotta töitä ja alat saada kohtuullista eläkettä, jo ollaan verottamassa eläkeläisiä niin että kohta ei ole rahaa ruokaankaan Olen "nauttinut" 4 vuotta oikeata vanhuuseläkettäni tänä aikana eläkeeni ostoarvo on pudonnut 10 % vaikka viisaat väittää toista mutta tilille tulevaeläke on laskenut koko ajan sehän asian ratkaisee eikä tilastot. Minun käsityksen mukaan ostokykyni on kohta lähenemässä 0 rajaa maksakaa sitten avustuksia jos valtio vie kaiken.
Varma ennustus nyt kun englanti äänestää eron eusta niin alkaa joukko eroaminen ja siinä mennee viimeisetkin maailmalle sirotetut eläkerahat.