Voisitteko perustella Raamatulla, miksi Millerin ennustama päivämäärä (yksi monista) 22.10.1844, jolloin Jeesuksen piti tulla maan päälle, olisi KESKIYÖN HUUTO ja ainoa VALO, joka johdattaa taivaaseen, niin että muut uskovat putoavat polulta ja vain adventistit pääsevät taivaaseen. Näinhän Ellen G. Whiten ensimmäisessä näyssä joulukuulta 1844 vakuuttaa.
Adventisteille
9
897
Vastaukset
- Lucis.
---------------------------
Lucis. - Lukija
Miksi teet niin, vaikkakin näillä palstoilla ei
tunnetusti ole asiallisia juttuja.
Mutta, ensinnäkin,Miller ei ollut Adventisti vaan
Metodisti.samoin oli myös E.G.W, siis metodisti.
Tuohon aikaan "Adventisteiksi" kutsuttiin kaikkia
niitä jotka odottivat Jeesuksen tulevan takaisin
lokakuussa v.1844 E.G.W. sai näkynsä joulukuussa
tämän päivämäärän jälkeen.Seitsemännen päivän Adventistien kirkkokunta perustettiin vasta vuosina 1861-1863.- Ei-adventisti
Millerin koti oli baptistikoti, mutta Miller itse oli vapaamuurari ja ilmoitti olevansa deisti. Hän alkoi tutkia Raamattua ja ennustaa Jeesuksen paluun päivämääriä, vaikka Raamattu sanoo, ettei päivää tiedä kuin Jumala. Oliko hän baptistien jäsen vuonna 1844 vai ei sitä en tiedä, mutta en ole myöskään kuullut, että hän olisi koskaan ollut metodisti.
Ensinnäkin Ellen (White tuolloin vielä Harmon) oli erotettu 1843 metodisteista, koska hän uskoi Millerin Raamatun vastaisiin ennustuksiin. Hän ei siis ollut metodisti vuoden 1844 lokakuun 22 päivä, jolloin hän ja muut milleristit (heitä kutsuttiin milleristeiksi, koska he olivat tulleet millerin opetuksen piiriin monista eri kirkkokunnista ja lisäksi monet oli harhaoppinsa takia erotettu omista kirkkokunnistaan) odottivat Jeesuksen paluuta. Milleristit hajaantuivat suurelta osin, kun huomasivat tulleensa petetyiksi. Jo heti joulukuussa Ellen näki näkynsä ja siinä sekä tulevissa näyissään hän toi uuden selityksen 1844 tapahtumista. Jeesus siirtyikin tuolloin taivaassa toiseen huoneeseen ja sulki perässään armon oven. Niinpä vain ne voivat pelastua, jotka uskoivat jo ennen lokakuun 22. päivää, että Jeesus tulee. Tästä näystä tuli uusi oppi eli ”keskiyön huuto”, valo joka johdattaa taivaaseen ja muut putoavat kaidalta tieltä, koska heillä ei ole tätä 1884 valoa, vaan yrittävät kulkea pimeässä. Tästä little flock:sta eli pienestä joukosta hän sitten alkoi käännyttää ihmisiä uskomaan näkyjensä mukaan. Tätä joukkoa 1844-1851 kutsuttiin siis Little Flock, milleristit, Oven sulkijat, adventistit ja en tiedä oliko muitakin nimiä.
Katson Seitsemännen Päivän Adventistien kirjaa ”Adventtiliike – usko, toivo ja tavoitteet” (Olavi Rouhe) ja sielläkin näitä tapahtumia lyhyesti kuvataan otsikolla ”Seitsemännen päivän adventistien alkuvaiheet”. Kyseisessä kirjassa on SPA:n opilliset peruskäsitykset eli adventistien 27 opinkohtaa. Sanon SPA:n tai adventistien, koska Seitsemännen Päivän Adventistien on niin pitkä. Eli kyllä Seitsemännen Päivän Adventistien virallinen historia alkaa Milleristä, vaikka nimi on elänyt: milleristit, oven sulkijat jne. Aivan kuten Suomen historiaan kuuluvat Ruotsin ja Venäjän vallan alla olemiset. Vai siitäkö Suomen historia mielestäsi alkaa, kun nimi oli pysyvästi virallistettu Suomeksi?
Mutta joka tapauksessa, kun nyt kerran olet adventisti, niin voisitko vastata alkuperäiseen kysymykseeni, vai onko mielestäsi asiallista hyökätä kysyjän kimppuun syyttämällä häntä asiattomista jutuista ja asioiden sekoittamisesta ja jättää vastaamatta hänen kysymyksiinsä.
Jos et osaa perustella Raamatulla, niin sitten ymmärrän, miksi alat puhua muista asioista, kuten nimistä ja uskontokunnista – enhän sitten voi perusteluita sinulta vaatiakaan. Kenties joku muu adventisti sitten voisi vastata.
- Ex-adv.
...vät adventistit voikaan perustella tätä Raamatulla ja noista alkuaikojen tapahtumista onkin mieluusti vaiettu. Jos kysyt siitä joltain, saat vastaukseksi ympäripyöreää tarinaa sapatista, otteita Ilmestyskirjasta jne. mutta mikään Raamatun kohta ei tue tätä väitettä kuten ei Tutkivaa Tuomiotakaan.
Adventtiliikkeen alkuaikoina periaatteet ja opit elivät koko ajan. Ensin Jeesuksen piti tulla takaisin ja tämän EGW ennusti useaan otteeseen. Ja täällä vielä ollaan. No. Sitten hän näki näyn, että armon ovi oli sulkeutunut eikä lähetystyötä voinut/tarvinnut tehdä, koska kukaan ei voisi enää pelastua. Sekin oppi mureni seuraavassa näyssä. Adventtiliike myös jakautui kahtia näiden pettymysten jälkeen, jolloin EGW:n kannattajien ryhmä otti nimekseen Seventh Day Adventist.
Ja Jeesuksen takaisintulon laskelmien epäonnistumiset EGW selitti olevan Jumalan tekemä harhautus lapsilleen, jotta nämä entistä enemmän hakeutuisivat hänen yhteyteensä....omituinen Jumala näillä adventisteilla....- Annu
Termi keskiyön huuto tulee vertauksesta Kymmenen neitsyttä, joista viisi oli ymmärtäväistä ja viisi tyhmää. (Matt. 25:1-13) Keskiyöllä kuului huuto: Katso Ylkä tulee, menkää häntä vastaan! Milleriläisessä herätyksessä 1844 mukana olleet soveltivat tätä huutoa omiin kokemuksiinsa. Heille tämä "huuto" oli kesällä ja syksyllä 1844 julistettu herätyshuuto 2300 iltaa ja aamua käsittävän profetian täyttymisestä 1844. (Dan. 8:14)
Tuhannet uskovat kaiuttivat "keskiyön huutoa", koska todisteet näyttivät heistä hyvin vakuuttavilta. Tuo liike kulki kaupungista kaupunkiin, kylästä kylään, maan syrjäisimpiinkin paikkoihin. Toivo ja rohkeus elähdytti julistajien mieliä. He innostuivat ajatuksesta, että Jeesus tulisi ja Miller sanoikin:
"Mitään suuren ilon ilmaisua ei esiinny; se on aivan kuin pidätetty sitä hetkeä varten, jolloin taivas ja maa yhdessä iloitsevat sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla. ei kuulu mitään huutoa; sekin on säästetty siihen hetkeen, jolloin huuto kuuluuu taivaasta. Laulajat ovat hiljaa; he odottavat yhtymistä enkelijoukkoihin, taivaan kuoroon. Tunteet eivät iske yhteen; koko joukossa on yksi sydän ja yksi sielu."
Oli vain sydämen tutkimista ja nöyryyttä Jumalan edessä. He ododttivat hartaasti Herransa tuloa. He tutkivat sanaa suurella innolla, he rakastivat tuon Sanan antajaa.
Mutta pettymys tuli, ja he hajosivat pieniksi laumoiksi. Heitä ivattiin, heistä kerrottiin mitä uskomattomimpia juttuja, ja muut ihmiset olivat riemuissaan heidän pettymyksestään.
Mutta se täytyy meidän muistaa, että kaikki tämä merkittiin ylös taivaan kirjoihin, joten varokaamme, ettemme mekin sormella heitä osoittele. He olivat yksimielisin lauma, joka apostolien jälkeen oli lähtenyt julistamaan Jeesuksen tuloa.
Vaikka he olivat puutteellisia, paholainenkaan ei pysytynyt heidän uskoaa horjuttamaan, vaan vielä kauan jälkeenkin päin mukana oleet muistelivat siunausta, joka oli tullut tuosta toiminnasta.
- Jaabeli
Olen kyllä adventisti, mutta en esittämääsi asiaa nyt ala raamatulla perustelemaan. Ensinnäkin siksi, ettei sitä aivan täysin aukottomasti kukaan edes pystyisi. Niinkuin ei sitäkään, että Jumala on olemassa.
Ja toisekseen, se ei minulle adventismissa ole lainkaan oleellisin asia. EVVK.
Uskovana ihmisena haluan katsoa kohti tulevaa ja kulkea kohti kristusta yhdessä muiden uskovien kanssa. Historiikitkin on toki tärkeitä, mutta tärkeämpää on se mitä on olemasa nyt ja tulevaisuudessa.
Ihmiset voi tehdä virheitä, mutta entä sitten. Virheistä voi oppia (yhteisötkin toivottavasti) ja päästä eteenpäin.
Erilaisia teorioita ja tulkintoja saa olla vaikka kuinka paljon, mutta ei niistä nyt niin kuolemanvakavia oppikysymyksiä pidä tehdä.- mutta
ei siis suinpäin päättäen mennä johonkin seurakuntaan.. Ja myös on niin, että viimeisenä aikana monilla eksyttävillä opeilla vietellään, ja ihmeitä nähdään jne... Ei siis ole ihme, jos eksytys on sankka.
- Jaabeli
mutta kirjoitti:
ei siis suinpäin päättäen mennä johonkin seurakuntaan.. Ja myös on niin, että viimeisenä aikana monilla eksyttävillä opeilla vietellään, ja ihmeitä nähdään jne... Ei siis ole ihme, jos eksytys on sankka.
Varmasti on monenlaista eksytystä olemassa, mutta täytyy myös muistaa, ettei ole yhtään täydellistä seurakuntaa maanpäällä.
Pääasia on, että uskotaan raamatussa kerrottuun kristuksen sovitustyöhön ja rakkauteen ihmisiä kohtaan ja halutaan sitä rakkautta jakaa eteenpäin. Sen jälkeen tulee vasta kaikki muu, enemmän tai vähemmän oleellinen.
Raamattua tutkimalla voidaan jotkut opit todeta eksytykseen kuuluvaksi, jolloin pitää voida puolustaa raamatusta löytyvää totuutta. Tässä tosin pitää olla hyvin nöyrällä mielellä, koska asiat voi käsittää niin monella tavalla väärinkin. Minä en pidä totuuden julistamisesta, vaan ennemminkin avoimessa hengessä totuuskysymyksistä keskustelemisesta.
- Annu
Olen kirjoittanut tästä aiheesta ennemmin, joten laitan sen tähän, vaikka siinä on muutakin asiaa sivuavaa.
>>>babylonin jäsenien (eli muiden kuin Seitsemännen Päivän Adventistien) kirjoittamia.
Tämä käsitys juontaa jo ajalta ennen adventtiseurakunnan perustamista. Varhaiset adventistiset tulkinnat Babylonista olivat jo olemassa ennen meitä Suuntaa näytti Charles Fitch, joka oli vapaakirkollisesta/ prebyteerisestä taustasta nouseva milleriläinen. Miller ei koskaan liittynyt adventisteihin, siitä pitivät hänen läheisimmät avustajansa huolen, ja hän luotti heihin. Hän oli jo silloin vanha ja väsynyt, joten Jumala otti hänet talteen odottamaan ylösnousemusta ja iankaikkista elämää.
Mutta Babyloniin, Fitch tulkitsi, että Babylon on roomalaiskatolinen kirkko. Hän sisällytti niihin myös kaikki, jokta vastustavat Jeesuksen henkilökohtaista hallintavaltaa tässä maailmassa. Täten kaikkia, jotka vastustivat milleriläisten keskeisiä opetuksia, pidettiin sekä antikristuksina että Babylonina.
Varhaiset sapattia viettävät adventistit säilyttivät tämän tulkinnan. Niinpä James White kirjoitti vuonna 1850, että "toisen enkelin sanoma (Ilm. 14:8)kutsui meidät ulos langenneista seurakunnista sinne, missä nyt saamme ajatella vapaasti ja toimia Jumalan pelossa."
Langenneista seurakunnista pois tuleminen oli valmistanut tietä sapattitotuuden löytämiselle, jota alettiin pohtia toiseen adventtiin uskovien keskuudessa välittömästi sen jälkeen, kun toisen enkelin sanoma oli kutsunut heidät pois eri kirkoista.
Sapatinviettäjät eivät omaksuneet ainoastaan Fitchin käsitystä Babylonista täysin langenneena vuoteen 1844 mennessä, vaan myöskin seurasivat Milleriä uskomalla, että pelastuksen ovi suljetaan lokakuussa 1844. Miller väitti, että armonaika sulkeutuisi, kun 2300 iltaa ja aamua kuluisi umpeen "noin vuonna 1843". Koska hän tulkitsi pyhäkön puhdistamisen toisena adventtina (Jeesuksen tulona), hän päätteli, että jokaisen oli tehtävä ratkaisu joko Kristuksen puolelle tai häntä vastaan siihen mennessä.
>>>Vihaan vääriä oppeja suljetusta ovesta
22.10.1844 suuren pettymyksen jälkeen, kun Kristus ei saapunutkaan, suureksi kysymykseksi nousi, oliko tuona päivänä tapahtunut mitään.
Joiden mielestä mitään ei olut tapahtunut, tuli "avoimen oven" adventisteja, joiden mielestä oli tapahtunut, tuli "suljetun oven" adventisteja. Miller kannatti jälkimmäistä ja kirjoitti: ---ne jotka julistivat Kristuksen toista tulemista, saivat päätökseen työnsä syntisen varoittamiseksi ja ylpeän kirkon herättämiseksi". vuoden 1844 loppuun mennessä "suljettu ovi" oli saanut kaksi merkitystä:
1. jotakin oli tapahtunut 22.10.
2. armonajan ovi oli sulkeutunut
Joseph Batesin sekä James ja Ellen Whiten johdolla uudet sapatin viettäjät omaksuivat opetuksen suljetusta ovasta kaikkineen, mitä siihen liittyi. Yhdistettyään sen uskon tulkintaansa Babylonista, he eivät luonnollisestikaan voineet tehdä yhteistyötä toisten kristittyjen kanssa.
He eivät heti huomanneet, mutta pian heillä oli ongelma "kaikki muut kirkot ovat täysin kukistunutta Babylonia"-teologiallaan. Ensimmäinen ongelmallinen asia liittyi tulkintaan suljetusta ovesta.
Kun he tutkivat uudelleen Dan 8:14 pyhäkön puhdistamista, he alkoivat ymmärtää olleensa väärässä armonajan suhteen suljetun oven opetuksessaan. Uusi käsitys pyhäkön puhdistamisesta oli kohdallaan vasta 1848, ja vei vielä muutaman vuoden, ennenkuin he huomasivat , että se vaati uutta tulkintaa myös suljetusta ovesta. Tämä johtui siitä, että joukkoon tuli yhä lisää käännynnäisiä, eivätkä he olisi voineet enää tulla, jos armon ovi olisi jo suljettu.
Uudet kääntyneet saivat sapatinviettäjät muuttamaan käsityksiään suljetusta armon ovesta.
Nyt ymmärrettiin, että jotakin oli tapahtunut 1844, mutta armonaika päättyisi vasta ennen Jeesuksen tuloa.
Tällä päätöksellä oli valtavat seuraukset. James White esitteli seurauksia 1859: Termi Babylon merkitsi eri uskonsuuntien opillista sekaannusta ja turmeltunutta kristillisyyttä. Hän tulkitsi Babylonin lankeemuksen etenevänä tapahtumana, ei 1840-luvulla päättyneenä, kuten he olivat aiemmin uskoneet. James White selitti, että Babylon sijoittuu nykyisyyteen ja erityisesti tulevaisuuteen. Esinnäkin hän (Babylon) lankeaa, toiseksi hänestä tulee pahojen henkien asuinsija kaikkien saastaisten henkien pesäpaikka; kolmanneksi, Jumalan kansaa kutsutaan tulemaan pois hänestä; neljänneksi, häntä lyödään vitsauksilla.
Ellen White oli samaa mieltä miehensä kanssa, mutta hän meni vielä pidemmälle. Hänelle Ilm. 14:8 täyttymys oli vielä tulevaisuudessa. Tästä seurasi, että suuri joukko Kristuksen todellisia seuraajia oli vielä löydettävissä eri kirkoissa. Täten Babylon on totuuden ja valheen sekoitus, mutta ei vielä kokonaan langennut. Lisäksi kutsu tulla ulos Babylonista ei saavuta täyttä voimaansa ennen kuin juuri ennen adventtia, kun Babylonin kasvava lankeaminen on tullut täyteen mittaansa. Ellen julisti, että Ilmestyskirjan kutsuhuuto "Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani" on viimeinen maailmalle annettava sanoma.
>>>sapatista sinettinä
Hes. 20:12 sanoo: Myös sapattini minä annoin heille, jotta se olisi merkkinä liitostamme ja muistuttaisi heitä siitä, että minä, Herra, olen pyhittänyt heidät omaksi kansakseni.
1. Kor. 10:11 Paavali sanoo: Nämä tapahtumat ovat varoittavia esimerkkejä(esikuvallisia), ja ne on kerrottu ojennukseksi meille, joiden osana on elää lopun aikoja. Edellä hän kertoilee israelilaisten epäjumalien palvelemisesta. Mitä se meihin kuuluu? Mutta juuri se onkin esikulvalista meille, jotka elämme nyt. Samat vaarat vaanivat meitä, kuin silloinkin, sillä niiden takana on sama eksyttävä henki, paholaisen henki. Silloin Jumalan kansa vaelsi kohti Kaanaan maata erämaassa, emmekö nytkin kulje samalla tavalla erämaassa kohti taivaallista Kaanaata? Voimme ottaa opiksi kaiken, mitä Jumala silloin kansalleen antoi. Se ei ole meille vahingoksi vaan hyödyksi. Voimme ne Pyhän hengen avulla ymmärtääkin oikein hyvin.
>>> sunnuntaista pedon merkkinä
Tämä toteutuu vasta, kun sunnuntai pakotetaan valitsemaan pyhäpäiväksi, ei vielä. Nyt saamme vielä valita päivämme, sinä sunnuntain, minä sapatin, muslimit perjantain jne.
>>>ruokasäännöistä omaatuntoa orjuuttamassa
minua eivät ruokasäännöt ole orjuuttaneet, vaan ne ovat olleet siunaukseksi ruoansulatukselleni. Minä olin jättänyt jo lähes kaikki pois, ennenkuin tein valinnan seurakunnan suhteen. Totesin vain, sen huomatessani, että ihmeelliset ovat Herran tiet. Se vaati kuitenkin lähes 14 vuotta kasvamista. Jokainen tehköön niin kuin parhaaksi näkee. Sekin on Kristuksen vapautta. Jostakin kumman syystä terveyteni oli tärkeämpi minulle kuin kahvikupillinen tai sianliha. Närästys oli sitä laatua, että kannatti poistaa ne kokonaan ruokavaliosta. Kysyn vain, ei kai sinulla ole tikkua lihassa, eli huono omatunto, kun näitä pohdit? En minä pohdi, mitä toisin uskovat ystäväni syövät. He tekevät oman valintansa, mutta eivät liion minun valintoihini puutu.
>>> pyhäköstä
Meillä on ylimmäinen pappi pyhäkössään (Hebrealaiskirje), läpi taivasten kulkenut, Jeesus Kristus, etkö kunnioita hänen työtään puolestasi Jumalan edessä? Ethän voi tuomiolle omin nokkinesi mennä vastaamaan teoistasi, vai voitko?
>>> 1844 vuodesta keskiyön huutona
Katso, ylkä tulee! He odottivat Jeesusta tulevaksi. He olivat tavallisia ihmisiä, jotka olivat löytäneet jotakin parempaa kuin tämä maailma. Voimmeko syyttää heitä heidän uskostaan? Eikö meillä pitäisi olla sama usko odottaa Ylkäämme, Jeesusta Kristusta, meitä noutamaan taivaallisiin häihin. Olemmehan hänen morsiamiaan, joita hän tulee noutamaan. Onko lamppusi valmiina, onko öljyä varalla, jos ylkä tulee yllättäin?
>>> helvetin ikuisuuden poistamisesta olen muualla kirjoittanut tarpeeksi ja se riittäköön.
>>> tutkivasta tuomiosta
Kun kirjat avataan, niistä tutkitaan, mitä kukin on eläessään tehnyt tai tekemättä jättänyt.Se on minulle tutkiva tuomio. Ainakaan minun kirjani eivät ole niin siistit, että ne Jumalan edessä olisivat kelvolliset. Toivon hartaasti, että tuossa hetkessä minulla on puolustaja vierelläni, ettei Jumalan laki minua murskaa alleen, sillä niin se tekee, ellei puolustajaa, Vapahtajaa ole. "Aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta", eli ensin uskovista, joten tutkinnan alla olemme, sitä emme voi estää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399166Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737947Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681615657William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542353Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62091Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821740Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201688Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921427Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381358Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71283