Mistä tälläinen kehotus ort kirkossa on tullut?
Täysin luonnoton kehotus!
Jumala on antanut elämän ja kaikki lahjat ja pitäisi olla ihmisillä vain mukavasti.
Ja ort kirkko kehottaa "viettämään loppuelämän synninkatumuksessa"!
Kuka tietää, mistä tälläinen kehotus on tullut ja kuka tuon lauseen keksi?
Täysin luonnoton kehotus!
Jumala on antanut elämän ja kaikki lahjat ja pitäisi olla ihmisillä vain mukavasti.
Ja ort kirkko kehottaa "viettämään loppuelämän synninkatumuksessa"!
Kuka tietää, mistä tälläinen kehotus on tullut ja kuka tuon lauseen keksi?
Vastaukset 85
Vanhimmat
Ilmaisuhan on rukouksellinen ja runollinen muodoltaan.
Voit varmasti ymmärtää, että se viittaa ihmisen tietoisuuteen mahdollisuudesta valita hyvän ja pahan tai oikean ja väärän välillä.
Mieti ihmeessä, miksi sinä tekisit tietoisesti mitään väärin tai kenellekään mitään pahaa? Siis loppuelämäsikään aikana, jos olet jo tähän mennessä selvinnyt näinkin hyvin.
Jokainen joka haluaa välttyä enemmältä pahalta pitää tuon pahan mahdollisuuden mielessään ja näin myös varmemmin välttää ainakin saman pahan toistamisen.
Aloittaja: oletko koskaan kuullut Jumalan pelosta? Tai siitä että jokainen meistä punnitaan tekojen mukaan? Tai siitä että 'särjettyä ja nöyrää sydäntä et sinä Jumala hylkää'?
Oletko kuullut fariseuksesta joka ei katunut? Ja jonka evankeliumin lopussa sanotaan : se joka itsensä ylentävä, se alennetaan? Lista voisi olla piiiiiiiitkä.
Ilman katumusta, nöyryyttä, halua jatkuvasti parantua ja halua kasva kohti Jumalan kaltaisuutta ei ole hengellistä elämää.
Kyse on siis kilvoittelusta, joka kuuluu kristityn elämään aina, myös arkena. Ortodoksi ei todellakaan voi todeta, että "vain armosta" ja jatkaa sitten entiseen tapaan ja "vain armoon" luottaen.
Olettepa te väärässä.
Tuonilmaisiin tempaistaan vain ne jotka ovat maallisessa elämässään olleet:
-ortodoksisen kirkon palveluksessa olleet ja palvelustehtävää suorittaneet.
-ortodoksiset teologit ns. itäisen teologian laitoksesta ja pappisseminaarista valmistuneet traditionalistit.
-kirkolle huomattavan lahjoituksen tehneet.(näistä tehdään myös lehtijuttu)
- karjalaisortodoksit.
-luostarikilvoittelijat.
-aateliset sukujuuret ja venäläisiä sukujuuria omaavat ortodoksit.
-isonenäiset ortodoksi kristityt (aatelia)
-sekä kaikkien edellisten lähisukulaiset.
-siunauskirjojen ja karitsanmerkkien haltijat.
Edellisiin eivät kuulu:
-ortodoksiselta kannalta ajatellut pakanakristityt kuten luterilaiset hereetikot eikä protestantit (pthyi)
-käännynnäishörhöt
-homot uskontokuntaan katsomatta (syntiset)
-epäortodoksisesti pukeutuvat ja kirkkolauluja väärinkäyttävät (epävireiset ja rumaääniset)
-kyttyräperseiset epäaidon feresin tehneet ja niitä käyttävät käännynnäiset.
-kaikki edelliset ja ne jotka eivät omista puolta kirjastollista luettua ortodoksista materiaalia.
-rappiokauden ikoneita persejalkaisten mallilla maalaavat amatöörit (ikonimaalareihin kutsumattomat)
-eronneet (eritoten naiset)
-omilla aivoilla ajattelevat ei aivopestävät
-Ja viimeiseksi ne jotka uskaltavat uskoa Jumalaan ja jotka kardinaalivirheen tehtyään eivät tottele ort. kirkon ja sen traditioita.
-housuja käyttävät naiset.
Nämä saavat kaatua ja maatua minne haluavat.
Siis... nalistit ei natsit eikä nistit.
Sinä se tässä et Jumalaa pelkää vaan käännynnäisiä, homoja ja eritavoin ajattelevia.
Sinä mikään ortodoksi ole.
Olet kokovartalo genitaali jonka leipätyö on korostaan itseään ja fundamentalismiaan keskustelupalstoilla.
Olisi aika tarkastella tätä ortodoksisuuden kielteistä elämänasennetta.
Jumala on "taivaallinen isä" joka rakastaa lapsiaan ja suo heille kaikkea hyvää.
Mutta ortodoksit ovat kääntäneet kaiken kärsimykseksi, synnintunnossa elämiseksi, nöyryydeksi ja kaikeksi muuksi kielteiseksi.
Jos lapsi kasvaa normaaleissa olosuhteissa, niin ei hän ole niin KAUHEAN syntinen, mitä taotaan jo pienestä pitäen päähän.
Kuka on keksinyt että pitää elää jatkuvassa synnintunnossa ja katua joka päivä syntejään? Joku ort kirkkopyhimys, munkki tai joku muu intoilija?
Missä kohdassa Raamattua sanotaan näin?
Ei Jeesus ole toitottanut tätä! - Ja eikös se ole Jeesus, jota pitäisi kuunnella?
Olisi aika katsoa myönteiseltä kannalta asioita!
Niin, tässähän me tulemme juuri ihmiskuvaa suhteen suureen eroon idän ja lännen kirkossa. En aio tässä sitä kerrata tai opettaa. Haluan vain sanoa että kuta kuinkin kaikki mainitsemasi kielteiset asiat ovat suurimpia hyveitä ortodoksisen ihmiskuvan mukaan: nöyryys, synnintunto, katumus ja ihmistä kirkastava kärsimys.
Kunnia olkoon Sinulle ihmisiä rakastava Jumala, kunnia Sinulle!
Kaikki eivät ole munkkeja eivätkä pyhimyksiä.
Jokainen on yksilö ja harjoittaa kykyjensä mukaan hengellisyyttään.
Eivätkä kaikki kilvoittelijat tai pyhät ole edes kilvoitelleet mainitsemallasi tavalla.
Sinun mallisi on poikkeava Jumalan mallista.Sinun mallisi on diktatoorinen.
"Jäitä hattuun"-nimimerkki voisi liittyä johonkin amerikkalaista menestysteologiaa edustavaan ryhmään, kuten vaikkapa nuorten suosimaan city-kirkkoon.
Siellä vaan messevästi rukoiltasiin lisää elämän lahjoja: hienoa urakehitystä, onnistuneita osakesijoituksia, lisää rahaa viettää ihanaa elämää.
Kaikki ois niin positiivisesti. Joutavan synnintunnon, katumuksen yms. ikävän vanhan roinan voisi tarpeettomana heittää roskakoppaan. Sillä koskas nyt tavan ihminen mitään niin väärää tekisi?
Neljäjalkainen pelkisti hienosti ortodoksian,rakkaus Jumalaan ja rakkaus lähimmäisiin.He jotka vetelevät lapset ja diktatuurin; Oletteko kuulleet sanonnan :Ne kivet,jotka heittelette,voi joutua keräämään takaisin?
Hyvä kun huomasit koska sinulla ei ole mitään valtuuksia opettaa.
Olet vain palstapieru et mitään muuta.
Luultavasti joku satanisti ajamassa ihmisiä oman oppisi perään täällä.Häpeäisit.
Oppisi ovat täysin epäortodoksisia sekä epäkristillisiä.Ai niin mutta sinähän olitkin ortodoksi etkä mikään kristitty.
Mitä ortodoksian haaraa edustettikaan, ortodoksihan te sanoitte olevanne?
Tottakai tuolle on kaikki jotka ei ole sen kirkon kastepaljun kautta syntyneet syntisiä.
Ortodoksithan polveutuvan suorassa linjassa itsestään Kristuksesta, he eivät voi olla väärässä.Muut ovat väärässä.
Ei ainakaan tämä kommentoija joka tietää kaiken.
Vain synnitön pitää kyseistä kehotusta luonnottomana. Kyseinen kaunis ja toivoa täynnä oleva kehotus on erittäin tarpeellinen muistutus siitä, mitä ortodokseilta vaaditaan.
Taisinpa sohaista oikein kunnolla tähän ortodoksiseen katumus/nöyryys/synnintunto/kärsimys- myyttiin!
Jo oli aikakin!
Onko olemassa vielä enemmän synnintuntoista uskontoa? Ehkä lestaadiolaiset, mutta hyvänä tokana tuleekin sitten ortodoksit:
Kerran vuodessa saa olla iloinen (Pääsiäisenä) mutta muu aika ollaankin sitten katumapäällä.
Mitä pieni 9-10-vuotias ort lapsi ajattelee, kun pappi kehottaa joka ainoassa jumalanpalveluksessa "viettämään loppuelämä synnintunnossa ja syntienkatumisissa". Elikkä tämän pienen lapsen koko tuleva elämä kuluisi sitten synnintunnossa ja katuessa joka päivä syntejään?
Hoi, - ajatelkaahan vähän järkevästi niillä omilla aivoilla, jotka Jumala on teille antanut, ja antanut vapaa tahdon ajatella vieläpä.
Nyt tulee taas peukkuja alaspäin, kun kaikki "hurskaat" katumuslaiset kiirehtivät toteamaan että pitää vaan katua.
Joku tuolla näistä "Hurskaista" ortodokseista jopa kehottaa liittymään amerikkalaiseen citykirkkoon. Niin olette "suvaitsevaisia" te ortodoksit. Jos joku terveesti ajattelee omilla aivoillaan (Jumala on antanut luvan), niin heti "suvaitsevaiset ja rakastavat" ortodoksit ovat ajamassa pois!!
Herra Jeesus Kristus Jumalan Poika, armahda minua syntistä!
Pitää katua todellista pahuuttaan. Kun kaikesta pahasta on päästy, voidaan olla katumattakin, mutta niin kauan kuin pahasta ei ole päästy, pitääkin tehdä työtä pahan voittamiseksi. Katumus on työtä pahan voittamiseksi sillä kohtaa, missä se minun voitettavissani on.
Vain viaton voi elää katumatta. Kuka on viaton? Luulenpa, että suurimmalla osalla ihmisiä olisi syytä olla herkemmälläkin mielellä sen suhteen, toimiiko hyvän vai pahan palveluksessa.
Jumala loi maailman hyväksi. Kyllä sellaisessa maailmassa pitäisi ilonkin olla mahdollista.
Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго!
Olen kaksikolmasosaa elämästäni ollut luterilainen ja ahdistunut tuskaan asti. Tämän viimeisimmän kolmanneksen olen kuulunut ortodoksiseen kirkkoon. Mikä ilo, lohdutus, elämän rikkaus ja ihmisten yhteisöllisyys onkaan minut ympäröinyt! Ainoa asia, jota todella kadun, on etten aikaisemmin ymmärtänyt irrota luterilaisesta ahdistavasta kirkosta, jossa ei armoa luvattu. Ehkä juuri siksi olenkin niin onnellinen nykyisestä olotilastani, jossa synnintunto tietysti on olemassa, mutta on myös lupaus, että jos kadun syntejäni - niin kuin kadunkin - olen pääsevä parempaan paikkaan tuonilmaisissa! Ei tietysti kaikki ole auvoista ja ankaria ihmisiä sattuu kohdalle toisinaan mutta kokonaisuus ratkaisee; "Tulkaa Herranne iloon, niin ensimmäiset kuin viimeisetkin"
Mitä tämä on suomeksi?
Saisinko isä meidän -rukouksen venäjäksi?
Haluaisin osallistua kirkossa venäjänkielisessä palveluksessa, mutta en osaa tätä venäjäksi.
Täällähän oikein kilpaillaan kuka on eniten synnintunnossa ja kuka katuu koko ajan syntejään!
Päiväkaudet polvillaan anomassa anteeksi syntejään, niistä mistä ei tule milloinkaan loppua!
Jeesus tosin puhdisti verellään meidän synnit, mutta mitäpä ortodoksit siitä tiedosta välittävät!
Ei ilon päivää!
Kysymys Orthodox 4 ever :lle, - oletko muuten nähnyt filmin Lilja 4 ever?
Tässäpä sinulle vastaus: Jumala ole minulle syntiselle armollinen! (Luukas 18:13)
Alat kuulostaa kovin tutulta.
Olet käännynnäinen ja nainen.
Ja edellinen paikkasi oli jehovantodistajissa.
Maailmankuvasi on perin sekava kuten mielialasikin jotka vaihtelevat 0-100:aan 5 minuutin sisällä.
Tuomitsetkin samalla tavoin ihmisiä jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä.
Miksi yrität tehdä ortodoksisuudesta jehovien kaltaisesti ajattelevan ja toimivan kirkkokunnan?
Nyt hoitoon ja sitten tulet selväpäisenä takaisinkommentoimaan asioita.Kohtahan muut vievät sinut sinne jos et itse tajua apua hakea.Vaikka pääseehän sinne sitten psykoosissakin kun henkinen minäsi ei kestä enää reaalimaailman ja oman sisäisen maailmasi ristiriitaa.
Säästä meitä muita jotka ahdistuvat läsnäolostasi kun oireilet niin paljon ja voimakkaasti.otappa aikuisena vastuu itsestäsi vaikka samahan se on miten elämäsi tuhlaat.Mutta älä sotke muita siihen.hei eivät voi muuttaa sinua vain sinä itse voit.
Kun Jumala kerran loi maailman hyväksi, niin pitäisi kai tehdä parannusta myös elämänkielteisyydestä? Eikö elämänkielteisyys ole jumalanpilkkaa, Luojan luomistyön vastustamista?
Vastaus Orthodox 4 ever:lle
Kunhan nyt ensin ymmärtäisit kysymyksen eli :
- Oletko nähnyt filmin Lilja 4 ever? -
"Странно, что каждый из нас желает войти в Рай и не хочет утруждать себя стараниями для его обретения."
Eli suurinpiirtein näin (Joku voi korjata, jos ei ole täysin oikein käännetty).:
"On kummallista, että jokainen meistä haluaa Paratiisiin, mutta emme ole valmiita näkemään vaivaa sen hyväksi."
Luonnollinen kehotus: Tere tulemas! Täällä TODELLA tarvitaan terveitä mielipiteitä.Eihän nämä ymmärtämättömät lapsiparat ole (ehkä) kuulleet Sakkeuksestakaan,joka Jeesuksen pyynnöstä laskeutui alas puusta ja eli loppuelämän luavullee:)
"On kummallista, että jokainen meistä haluaa Paratiisiin, mutta emme ole valmiita näkemään vaivaa sen hyväksi."
Heh, heh. Miten kukakin tulkkaa "vaivan"... Varsinaista liioittelua, että joka ikinen päivä koko loppuikänsä pitää elää synnintunnossa ja katua syntejään, että pääsisi Paratiisiin! Pienet lapset eivät ilon päivää nää, kun joutuvat jo pienestä pitäen katumaan syntejään. Kyllä on iloton uskonto!
Missä kohtaa Raamattua sinä tämän väitteen löysit?
Kun kerrot paikan, niin voidaan keskustella sitten. Faktat ensin esiin!
Voi sinua, olet totaalisen väärässä. Synninkatumuksessa eläminen ei tarkoita, ettei elämä olisi iloista. Tuollainen ajatus toki on tyypillistä protestanttien vinoutuneelle ihmiskäsitykselle. Kukaan ei tietenkään pakota sinua elämään synninkatumuksessa. Se on sinun oma valintasi, jos kerta koet, ettei sinun tarvitse niin tehdä.
Pääasia että synnintunto on oikeasti herännyt!
Se on ensimmäinen askel oikeaan suuntaan.
Ainut joka voi meitä puolustaa viimeisellä tuomiolla on Jeesus Kristus, ei mikään kirkko tai oppi vaan se että hyväksymme armon omalle kohdalle.
Emme me teoillamme pelastu vaan yksin armosta, hyväksy se.
Ota Jeesus Kristus vastaan sydämeesi Vapahtajana, niin saat iloita elämästäsi jo täällä maan päällä. Ei tarvitse elää mikään ikeen alla vaan saa nauttia elämän lahjasta.
Pyydä Häntä sydämeesi, nöyrässä rukouksessa jo tänään!
Olis hyvä muistaa se, että Jeesus kuoli meidän takia, että me päästään Paratiisiin eli turhaa liioitella ja tuntea itsensä oikeastaan "omahyväiseksi" niitä syntejään päivittäin luetellessaan.
Taivasten valtakunta ei kenellekään aukea ilman tekoja. Teoista nöyrin on puhdas katumus. Suuri on Kristus iankaikkisessa loistossaan ja kunniassaan, Hän meille avasi tien! Niin suuri ja Pyhä, että katumusta meidän tulisi tuntea jokaisena päivänä tästä maallisesta vaelluksestamme, jota me Jumalan luodut emme koskaan voi käydä riittävän arvoisina Hänen suurista suurimmalle lahjalleen; iankaikkiselle lupaukselle! Totisesti hurskas on elämästämme vain se hetki, joka on aidossa katumuksessa ja raskaassa synnintunnossa vietetty. Pelastaa voi vain paasto rukous! Rukoilkaa, rukoilkaa, RUKOILKAA!
Paasto ja rukous ovat minusta apuvälineitä katumukseen.Ei pelkästään teoilla voine pelastua jos aie on tuntematon sielulle?
Jos joku paastoaa ja rukoilee ilman tunnetta katumuksesta onko se sitten yhtä tehokas.Kukapa tietänee.Jokainen varmaan tekee minkä hyväksi näkee ja miten ymmärtää asian.Mitään huonoa siitä tuskin seuraa jos paastoaa tai rukoilee :) Voihan se ymmärtämättömällekkin joskus sitten avautua.
Mutta nyt on aika lähteä päivän hommiin.
Paasto ja rukous ovat molemmat hyviä asioita, mutta pelastaa voi vain Vapahtajamme Jeesus Kristus.
Väärin. Kristus ei pelasta ilman paastoa ja rukousta, sillä kukaan ei paastoa ja rukoile riittävästi ilman todellista uskoa ja vastaavasti kukaan ei usko tarpeeksi ellei paastoa ja rukoile. Liian raskas on synnistä se sielu, jota ei ole paastolla puhdistettu!
''Kristus ei pelasta ilman paastoa ja rukousta'' onko tämä Jeesuksen opetus vai kirkon opetus?
Villi veikkaus, mahtaisiko olla että usko Jumalaan Jeesukseen Kristukseen ja rukous että paasto yhdessä sielu vilpitöntä katumusta täynnä eli oikea aie yhdessä?
Eikös Kristus ristillä jo sovittanut muuten meidän syntimme?
Eikö tuomio ollutkin väliaikainen jonka jälkeen kaikki pääsetvät ylösnousemukseen?
Tarkoittikohan Kristus mitä on raamattuun uskomista ettäkannattais niinkun harjoittaa kokonaisvaltaisesti uskoaan kykynsä mukaan.
En tiedä ajatus ei juokse eikä tällä tuollaisten miettimisellä pääse oikeastaan minnekkään.Jokainen ymmärtää tavallaan kuitenkin.Taidan mennä nokosille ennen ehtoopalvelusta.
Voi Epitimia-parka. Taas olet liukkaalla jäällä. Suosittelen sinulle lämpimästi mm. piispa Kallistos Waren kirjaa Ortodoksinen tie. Ihan kauhistuttaa minkä kuvan ort. teologiasta tätäkin lukevat protskut saavat koska mitä kirjoitat menee niiiiin pöpelikköön. Mm. tämä lause todistaa sinun olevan 100 % protsku: Eikös Kristus ristillä jo sovittanut muuten meidän syntimme? tai tämä: Eikö tuomio ollutkin väliaikainen jonka jälkeen kaikki pääsetvät ylösnousemukseen? Ei kumpikaan ajatus ole Kirkon opetuksen mukainen. Lue hyvä nainen ort kirjallisuutta ja opiskele, älä opeta täällä protestanttisuutta pukeutuneena ortodoksiksi.
Tämä palsta on hyvä esimerkki siitä kuinka totaalisen erilainen on ortodoksinen ihmiskuva verrattuna erityisesti vapaaprotskujen näkemykseen. Heille usko on vain minäminäminä ja minunminunminun pelastus, lunastus, Jeesus ja milloin mikäkin.
Ortodoksisen uskossamme fantastinen asia on juuri ihmiskuva, ihmisen pyhittyminen, kilvoitleva usko, katumuksen tie.
'Synninkatumuksen ovet avaa minulle, oi Elämänantaja, / sillä aamusta varhain pyrkii Sinun pyhään temppeliisi minun henkeni, / joka kantaa peräti saastutettua ruumiin temppeliä. / Mutta Sinä, Armollinen, / puhdista se laupiaalla armollasi.' Aamen.
Väitätkö että raamatulla ei ole mitään tekemistä ortodoksisuuden kanssa?
Raamatussa lukee että myös nekin jotka on määrätty kadotukseen pääsevät taivaaseen.
Ehken et ole koskaan avannut raamattua?
Tottakai se on henkilökohtainen.Olet mahtanut ymmärtää yhteisöllisyyden väärin kun kuvittelet pelastavasi ortodoksisen seurakunnan synteineen tuonilmaisiin tekemällä jonkun teon kenties heidän puolestaan?
"juuri ihmiskuva, ihmisen pyhittyminen, kilvoitleva usko, katumuksen tie."
Mistäs sinä kuvittelet sitten tämän asian tulevan jos ei raamatusta?
Kallistos mikä lie ei ole Jumala eikä pahemmin Kristuskaan vaan ihminen siinä missä vaikkapa minäkin omine näkemyksenine ja tulkintoineni.
Sinä vain pidät jotain kuuluisaa ukon pökkelöä oikeamielisenä kun ortodoksien suuri kuoro niin sanoo.
Usko taitaa sinulle olla vain seminaarin oppimäärä ilman mitään muuta ymmärrystä hengellisyydestä ja siitä mitä siihen sisältyy.
Käsityksesi uskosta on minulle perin kummallinen eikä todellakaan avaudu.
Anteeksi vain.
Ajatteletko ja tunnetko ollenkaan omilla aivoillasi?
Onko sinulla olemassakaan tunne-elämää empatiakykyä vaiko vain pakonomainen suorittava dogmi oppi päässäsi jota seuraat?
Miksi muuten sinulle on niin vaikeaa hyväksyä toisen kristikunnan kristityt?
Tiesitkö että Jumalan mukaan se on synti vaikka ihminen olisi rikollinen tai täysin harhaoppinen pakana h'ntä ei voi syrjiä.Sinulla taitaa olla joku ortodoksisuuden oman haarasi erityislupa tehdä niin?
Mutta elä huoli mulla on hyvät luistimet.Pidät vain huolta ettet jää alle kun hurautan ohi.Minulla on tapana olla sukkela liikkeissäni.
Hyvä Epitimia:
Sinulla oli paljon kysymyksiä, vastailen niihin tässä:
Väitätkö että raamatulla ei ole mitään tekemistä ortodoksisuuden kanssa?
En ole väittänyt mitään sellaista.
Raamatussa lukee että myös nekin jotka on määrätty kadotukseen pääsevät taivaaseen.
Jaa, mistähän olet tämän ottanut. Ei lue sellaista eikä kirkko opeta sellaista. Jokainen saa kyllä tekojensa mukaan joko iankaikkisen elämän tai kadotukseen. Protestantti pappi Antti Kylliäinen kyllä opettaa että kaikki pääsevät taivaaseen mutta ort. opetus se ei ole.
Ehken et ole koskaan avannut raamattua?
Olen, availen ja luen sitä koko ajan. Ortodoksi kirjoittaa sanan Raamattu muuten isolla kirjaimella.
Tottakai se on henkilökohtainen.Olet mahtanut ymmärtää yhteisöllisyyden väärin kun kuvittelet pelastavasi ortodoksisen seurakunnan synteineen tuonilmaisiin tekemällä jonkun teon kenties heidän puolestaan?
Nyt menee tämä järjenjuoksu yli ymmärryksen.
"juuri ihmiskuva, ihmisen pyhittyminen, kilvoitleva usko, katumuksen tie."
Mistäs sinä kuvittelet sitten tämän asian tulevan jos ei raamatusta?
Se on peräisin Kirkon opetuksesta joka pohjautuu siis Kirkon teologiseen ajatteluun.
Sinä vain pidät jotain kuuluisaa ukon pökkelöä oikeamielisenä kun ortodoksien suuri kuoro niin sanoo.
Hän ei ole 'ukon pökkelö' vaan yksi tämän ajan tärkeimmistä ort. toologeista. Kannattaa ehdottomasti tutustua. Avautuisi sinullakin moni asia aivan uudelta kannalta.
Ajatteletko ja tunnetko ollenkaan omilla aivoillasi?
Kyllä, ihan omillani.
Onko sinulla olemassakaan tunne-elämää empatiakykyä vaiko vain pakonomainen suorittava dogmi oppi päässäsi jota seuraat?
En ymmärrä miten dogmi ja tunne-elämä rinnastetaan toisiinsa. Voisitko selittää tarkemmin mitä ajat takaa?
Miksi muuten sinulle on niin vaikeaa hyväksyä toisen kristikunnan kristityt?
Ei ole ollenkaan vaikea hyväksyä. Minä kirjoitan ortodoksisesta näkökulmasta , jokainen kirjoittakoon omastaan. Mutta teologia poikkeaa hyvin paljon protskujen ajattelusta. Tämä lienee sinulle se kova pala.
Tiesitkö että Jumalan mukaan se on synti vaikka ihminen olisi rikollinen tai täysin harhaoppinen pakana h'ntä ei voi syrjiä.Sinulla taitaa olla joku ortodoksisuuden oman haarasi erityislupa tehdä niin?
En syrji ketään. Mutta täällä hyökätään erittäin aggressiivisesti Kirkkoa vastaan ja silloin pitää puolustautua.
Hyvää jatkoa, Epitimia. Pieni vinkki: opiskele lisää niin tiedät enemmän ja luulet vähemmän.
Se on moro!
Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Dan. 7:9,22,27; 1. Kor. 6:2 | Ilm. 3:21, Ilm. 5:10, Ilm. 6:11]
Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. [1. Tess. 4:16]
Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, Ilm. 5:10]
Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. [Dan. 7:10; Luuk. 10:20 | Matt. 16:27 ]
1.Ts 4: 15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja KRISTUKSESSA KUOLLEET NOUSEVAT YLÖS ENSIN;
17. sitten MEIDÄT, JOTKA OLEMME ELOSSA, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
(ja sama 1.Kr 15:51-54)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2433024
Apt 24: 15. ja pidän sen toivon Jumalaan, että ON OLEVA YLÖSNOUSEMUS, jota nämä itsekin odottavat, SEKÄ VANHURSKASTEN että VÄÄRÄIN.
Tropari...
......Ja kun kuolleetkin manalasta ylös herätit, silloin kaikki taivaalliset voimat julistivat: Elämänantaja Kristus, meidän Jumalamme, kunnia olkoon sinulle.
Sinä voit tempaushöpinöidesi kanssa varmaan aivan rauhassa painua takaisin luterilaisuuspalstalle. Raamatun lainauksesi ovat täysin turhanpäiväisiä. Ketään ortodoksia ei voisi vähempää kiinnostaa lahkolaisten tulkinnat tempauksista, meille riittää aivan hyvin kirkkomme oikeaoppinen tulkinta ja sen sanelema kaksituhatvuotinen opetus.
Tee viimeinen palvelus meille kaikille.Ota muulisi ja mene hurskastelemaan vuosisadalle 0 , siis sinne mistä tulitkin.
Voisiko joku lopultakin ystävällisesti kertoa sen kohdan Raamatussa, missä sanotaan että "viettäkää loppuelämänne synninkatumuksessa"??
Please!
Onko se niin tosiaan, että kun vauva syntyy, niin ortodoksit sanovat hänelle "hei, vietäpä loppuelämäsi synninkatumuksessa!"??
Vastatkaa yksinkertaisesti kysymykseen, että missä kohtaa Raamattua lukee näin!
Ymmärrä nyt pahvi että Ort kirkossa on rukouksia joita on käytetty vuosisatoja. Rukouksia jotka ovat uskonopin mukaisia. Ortodoksiselle kirkolla on tuhansia rukouksia, joita ovat kirkon ihmiset kirjoittaneet ja ne ovat siirtyneet kirkon käyttöön. Ne ovat lähtöisin KIRKON TEOLOGISESTA ajattelusta . Ettekö protestantit pysty ymmärtämään tätä. Kirkko ei ole Raamattu eikä Raamattu ole Kirkko.
Nyt en enää jaksa teidän kanssa vääntää rautalangasta mitään.
Juurikin näin. Raamattu on tehty kirkolle, ei kirkkoa Raamatulle. Joka muuta väittää on todennäköisesti hairahtaneen munkin, Peto Lutherin seuraaja.
Anna minulle rakkautta, rakas Taivaan Isä, anna minulle rakkautta.
Totta mutta miten rakastat yksipuolisesti kun täällä viedään Ortodoksista kirkkoa kuin vierasta sikaa. On aivan käsittämätöntä mitä ennakkoluuloja ja -asenteita meidän rakasta kirkkoamme kohtaan on. Rakkaus ja kunnioitus on vastavuoroista. Jos sitä ei ole, ei voi kunnioittaa toista.
Kun nämä vapaakirkolliset Raamattuun ja vain Raamattuun vetoavat ihmiset oppivat ymmärtämään että on myös toisenlaista ja heille kenties tuntematonta kristillistä perinnettä jolla on juuret syvällä kristinuskon maaperässä, voi kunnioittaa toista. Nyt puolustan henkeen ja vereen ortodoksista uskoa näitä hyökkäyksiä vastaan. Joten älä nyt höpise rakkaudesta ennenkuin perusasiat ovat kunnossa!
Sanoiko Kristus, että meidän tulee rakastaa lähimmäistämme, jos tämä on opillisesti meidän kanssamme samoilla linjoilla? Ja muita saakin sitten tuomita, olla rakastamatta ja kunnioittamatta?
Eiköhän oikea tulkinta ole, että kirkon pitää alistaa itsensä rakkaudelle eikä niin, että rakkaus heitetään mäkeen kirkon takia.
En ole vaatinut ketään olemaan opillisesti samaa mieltä. Sen sijaan olen pyytänyt vähän respektiä ja selittänyt asioita ortodoksisen opin kannalta. Ja hieman kovistellut harhaan astunutta Epitimia-riepua. Teidän ei tarvi olla samaa mieltä pätkääkään mutta ortodoksista kirkkoa ja uskoa puolustan loppuun saakka. Pahoittelen jos olen suutuspäissäni kärjistynyt mutta nämä toisuskoisten hyökkäykset ikoneja, rukouksia ja ties mitä kirkkoamme kohtaan ovat sen verran törkeitä tai täällä puhutaan puuta heinää etten voi olla puuttumatta.
Idän kirkon ja erityisesti protestanttisuuden eri suuntien välillä ja ajattelussa on huikeita eroja, se on vaan hyväksyttävä.
Ortodoksinen kirkko ja usko ovat krustinuskon kalliita aarteita, joista pidämme vaikka kuolemaan saakka kiinni. Sitä puolustan.
En viitsi enää vastata tunnustan tietämättömyyteni.
Kunnioitan orthodox4everin tapaa halveksua ja nimitellä toisia ihmisiä ja ihmisryhmiä.
Se siitä rakkaudesta Kristuksessa.
En halveksi sinua Epitimia vaan oikaisen. Tässä on suuri ero. Ja toivon että oppisit ortodoksista uskoa ja oikeasti lukisit Ort teol kirjallisuutta kun sinua näyttää sellainen kiinnostavan.
Pyydän anteeksi jos olen sinua loukannut.
Ei tarvitse pyydellä anteeksti, jos protestanttiset hörhöt loukkaantuvat siitä, että puolustaa ortodoksista uskoa. Tätähän he itsekin tekevät henkeen ja vereen oman "uskontonsa" kohdalla, mutta heille ei tietenkään saisi ärähtää takaisin. Protestantteja on myös ortodoksien keskuudessa. Usein syntyperäisiä henkilöitä, joille ei ole opetettu tietämystä ja ylpeydentuntoa omasta uskostaan ja jotka ovat eläneet täällä luterilaisen pullamössön luvatussa maassa, missä koko yhteiskunta käsittelee luterilaisuutta silkkihansikkain ja pienikin kritiikki joutuu heti puolustuskannalle kymmenkertaista laumaa vastaan. Ei se helppoa ole, emmekä me Aidot Ortodoksit sitä odotakaan. Jos luerilaiset tuntisivat ensin edes oman uskontonsa, he saattaisivat ymmärtää paremmin myös ortodoksiaa ja kenties nähdä protestanttisen nykymaailman syvän rappiotilan eri silmin.
Olet kyllä oikeassa. Osoitin sen anteeksipyynnön Epitimialle, en muille. Ei hän ole varmaankaan huono ihminen mutta harmittaa vietävästi että kirkkoon otetaan ihmisiä eikä heille opeteta edes perusasioita Ort uskossa. Se on edesvastuutonta myös niitä ihmisiä kohtaan. Seurakuntien tulisi todella skarpata tässä eikä liittää tuosta vaan kirkkoon. Kirkkoon kun liittyy niin vanhat (usein Ort kirkon kannalta ) väärät tai jopa harhaopit pitää jättää taakseen, opiskella Ort uskoa ja ankkuroitua kirkkoon. Pitää myös olla nöyryyttä jättää tiettyjä asioita taakseen.
Eivät pelkästään hörhöt hyökkää Kirkkoa vastaan vaan ateismi ja maallistuminen ja siksi Kirkon ja uskon totuuden puolustaminen on äärettömän tärkeää.
Kirkon ja uskon puolesta Orthodox 4 ever
Ei minulta tarvitse anteeksi pyydellä.
Vaikka ortodoksi olenkin. Ei minua kiinnosta ortodoksinen teologia koska se on vain kirjanoppi ja sillä ei ole mitään tekemistä ihmisen ja Jumalan kanssa.
Parka ja riepu sanat osoittavat että ne sanoo joku jolla on kokemusta tai toiveita toisten yläpuolella olemisesta tasavertaisuuden sijasta.
Jos se tarkoittaa seminaarin läpäisemistä hyvä sille ken siitä tyytyväinen on.Minä en panosta titteleihin.
Pitäisi kuunnella omaa rippi-isäänsä ja neuvoa olla tulematta minkäänlaisille keskustelupalstoille.Ikävää vain on se että kirkossa nämäkin täällä kilvoittelevat saattavat tulla hymyssäsuin vastaan kertomatta todellisia arvojaan.
Sulla näyttää olevan naru kädessä vaan missä onkaan sinun pässilaumasi?
Oletteko te fanaatikot koskaan tulleet ajatelleeksi, että juuri teidän oma fanaatisuutenne saattaa KÄYTÄNNÖSSÄ johtaa teitä pois Kristuksen rakkaudesta.
Kristus=Kirkko. Kristuksen rakastaminen on sama kuin Kirkon rakastaminen.
"Oletteko te fanaatikot koskaan tulleet ajatelleeksi, että juuri teidän oma fanaatisuutenne saattaa KÄYTÄNNÖSSÄ johtaa teitä pois Kristuksen rakkaudesta."
Todelliselle ortodoksille pelastusta ei ole kirkon ulkopuolella. Protestantit eivät tunne Kristusta. Pelastuksen piiriin voidaan katsoa kuuluvan myös Roomalaiskatolinen kirkko, mikäli he harjoittavat paastoa. Ja jos Luther on Peto (mitä aikaansaannoksiensa puolesta maailmanhistorian pahin rikollinen täysin kiistatta on), niin mitä sitten on luterilaisuus? Ei ainakaan kristinuskoa, vaan ennemminkin verrannollinen saatananpalvontaan. Pelastaa voi vain paasto ja rukous!
Kristus on Pyhän Kolminaisuuden toinen persoona, Sana, Logos. Kristuksen kirkko ainakin ajassa olevana yhteisönä on yhteisö, joka on kuuliainen Kristukselle. Mitä kuuliaisempi se on Isän Sanalle, sitä varmemmin se myös on Kristuksen kirkko.
Rukoileva ortodoksi kuulutti tuolla "ylpeydentuntoa". Eiköhän se ole yksi seikka, joka pitää ihmisen erossa sekä lähimmäisesta että Kristuksesta, Hänestä, joka Jeesuksena Kristuksena oli hiljainen ja nöyrä sydämeltä ja neuvoi tästä asenteestaan ottamaan oppia.
Tuo asenne se vielä jonain päivänä, uskon mukaan, koko maailman pelastaa.
Anteeksi kuulostat hysteeriseltä ja vainoharhaiselta.
Aina täytyy muistaa että netissä pyörii paljon mielenterveysongelmista kärsiviä ihmisiä joill aon omat näkemyksensä.
Olen samaa mieltä mutta jotenkin kaikki täällä väännetään omien pelkojen ja ennakkoluulojen pohjalta joksikin oudoksi"luterilaiseksi" ja "protestanttiseksi" homoiluksi vaikkakin hekin ovat sisariamme ja veljiämme Kristuksessa.
Netti antaa valtuudet mukamas käyttäytyä huonommin ehkä ihmiset ajattelevat että Jumalalla ei ole nettiyhteyttä ja näin netissä tehdyt asiat eivät tule Jumalan tietoon.
Saattaapi hyvinkin olla mukana sitä trollauksen hupia että jonkunasteista henkisen puolen problematiikkaakin.
Jokaiselle jotakin kuka on kettutyttö kuka on muunlainen aktivisti.Ehkä se tekee heidät onnellisiksi.
Minulla on asenneongelmia "vaikeita" ihmisiä kohtaan olkoonkin mt- ongelmaisia tai mitä tahansa.
Surkuttelu ei koskaan auta tuhlaa vain aikaa elämältä.Tietysti toivoisi että heidän ongelmat eivät satuttaisi toisia jotka elämässään pyrkivät voittamaan vaikeudet vaikertamisen sijaan.Tapansa kullakin purkaa mieltään ehkä tämä keskustelupalsta on sellainen paikka purkaa mieltään ja pahaa oloa toisille.
Kaikella kunnioituksella kun juttu alkaa mennä överiksi kannattaa viheltää peli poikki ja jättää tietyt kommentit omaan arvoonsa niille jotka paremmin ne ymmärtävät ja keskittyä keskustelemaan itse asiallisesti.
No jopa on kannanottoa!
Ykskään ei vaikuta ymmärtävän aloitusta!
Ajatelkaa omalla järjellänne (jonka Jumala on teille antanut), että mitä oikein tarkoittaa tämä "harras" neuvo ort. kirkossa että "viettäkää elämänne jäljellä oleva aika synninkatumuksessa".
Voiko teistä kukaan etsiä sen kohdan Raamatusta, missä sanotaan niin?
Vastatkaa lopultakin elkääkä jauhako kaikkea muuta!
Onko tarkoitus että ort. vauvan on vietettävä loppu elämä "synninkatumuksessa"?
voiko ortodox 4ever lopultakin vastata että onko nähnyt Lilja 4ever filmin?
Miksi on täysin mahdotonta tarkastella palvelusten tekstejä, miksi ortodoksit ovat niin jähmettyneitä kaavoihin?
Tiedoksi kaikille: olen itse ortodoksi, en luterilainen, en helluntailainen.
Olen aina ihmetellyt tätä. Miksi kukaan ei voi vastata ja selittää Raamattuun pohjaten, miksi tätä jankutetaan ort. jumalanpalveluksissa?
Ortosoopaa; Jos olet mukamas ortodoksi niin sinun pitäisi tietää sellainen perusasia, että uskontosi ei perustu Raamattuun vaan apostoliseen traditioon JA Raamattuun.
Ei perustukkaan sinähän se tässä raamatun kiellät....protestanttisena ja luterilaiena ja ties mitä...
Häpeä! Minä en KOSKAAN kiellä Raamattua! Kiellän Sola Scripturan, sillä se kieltää Kristuksen ruumiin eli Kirkon.
takaperinkö oot raamattus lukenut?
Raamatun auktoriteetti yli muiden kirkollisten normien on vanha ilmiö. Sen juuret ovat kaanonin muotoutumisessa, jossa tietyt kirjoitukset saivat seurakunnissa muita suuremman arvovallan. Alkuperäisessä merkityksessään sola scriptura viittasi julkiseen kiistatilanteeseen, jossa on arvioitava, mikä opetuksen sisältö on Kristuksen evankeliumin mukaista ja mikä ei.
Ja mitä sinä ajattelet onkin sitten:
Moderni raamatuntutkimus syntyi osittain sellaisen sola scriptura -prinsiipin innoittamana, jossa sillä tarkoitetaan Raamatun erottamista kirkon perinteisestä uskosta.
Pthyi...modernisti!Teologialla kikkailija!
Yks paskan maku mitä kiellät, ei kiinnosta minua.Sulla se ongelma on vähän jokaisen asian kanssa tällä palstalla.
mikä ja miksi kiinnityt juuri tuohon lauseeseen... se nyt minusta tarkoittaa että pitää olla kiltisti ja katua jos on tuhma....
synnit saa aina anteeksi kun käy katumuksen sakramentissa eikä niitä tarvitse sen jälkeen enää mietiskellä
tyydyttikö vastaus?
muista että kirkkokin kaikkineen päivineen kuten hengellisyys on suuri kokonaisuus koostuen pienistä osioista
Olen yrittänyt muistella, mihin yhteyteen tuo lause liittyy, minkä mainitset aloituksessa.
Oliko jotenkin: "... että loppuelämän eläisimme rauhassa ja synnin katumuksessa..."
Itse ajattelen tuota synnin katumuksessa elämistä niin, että voi aina uudestaan kääntyä Jumalan puoleen, pyytää ja uskoa saaneensa synnit anteeksi. Katumus on mielestäni Jumalan puoleen katsomista, Jumalan puoleen kääntymistä. Tällöin ei tarvitse itse yrittää raahata syntikuormaa mukanaan, vaan voi iloisin mielin palvella Jumalaa ja läheisiään, nauttia elämästään.
Jumalan puoleen kääntyneenä ihminen saa rauhan, mihin jokainen pyrkii. Syyllisyys ja häpeä vievät ihmiseltä rauhan ja aiheuttavat ahdistusta, rauhattomuutta.
Katumus on sielun turvakaupunki, sanoo kirkkoisä Iisak Syyrialainen.
Korjaus edelliseen: Efraim syyrialainen siis.
Keskustelen näköjään yksikseni.
Jatkan silti ja odotan, että joku muukin osallistuu.
Jumalan puoleen katsominen, kääntyminen, palaaminen vaikuttaa sisäisen rauhan lisäksi myös mahdollisuuden yhteyteen toisen ihmisen kanssa. Mitä lähempänä Jumalaa elämme, sitä lähemmäksi pääsemme myös toista ihmistä. Ja päinvastoin.
Vieläkään en muista tuota kokonaisuutta,mihin liittyy synnin katumuksessa eläminen. Oliko kenties: anokaamme, että saisimme loppuelämämme viettää rauhassa ja synnin katumuksessa.
Tarkoituksena ei ole keskittyä omiin synteihinsä ja niihin katsoa, vaan kääntyä Jumalan puoleen kaikissa tilanteissa ja katsoa Jumalaan, Jumalan armoon ja rakkauteen meitä syntisiä kohtaan.
- Olisiko jollakulla tähän joku kommentti? Miltä nämä ajatukseni kuulostavat?
Olen pitkälle samaa mieltä. Tosin uskon kyllä, että on hyväksi nähdä omat syntinsä tarkasti ja realistisesti - ja tältä pohjalta kääntyä Jumalan puoleen, hänen rakkauteensa luottaen. "Kun te oikein anotte, niin te myöskin saatte."
"Voiko teistä kukaan etsiä sen kohdan Raamatusta, missä sanotaan niin?
Vastatkaa lopultakin elkääkä jauhako kaikkea muuta!"
En ole pappi, joten minulla ei ole papin auktoriteettia tätä asiaa selventää kenellekään. Kannattaa siis keskustella papin kanssa asiasta.
Raamatussa kehotetaan tunnustamaan rikkomuksensa ja hylkäämään ne sekä kehotetaan myös antamaan sovittaa itsensä Jumalan kanssa.
Sananlaskut: 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
Ps 25:11. Nimesi tähden, Herra, anna anteeksi minun syntivelkani, sillä se on suuri.
32:4. Sillä yötä päivää oli sinun kätesi raskaana minun päälläni; minun nesteeni kuivui niinkuin kesän helteessä. Sela.
5. Minä tunnustin sinulle syntini enkä peittänyt pahoja tekojani; minä sanoin: "Minä tunnustan Herralle rikokseni", ja sinä annoit anteeksi minun syntivelkani. Sela.
2. kor 5 Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
Kovin on synkeitä esimerkkejä.
Entäs nämä?:
"Iloitkaa Herrassa"
"Teidän syntinne ovat anteeksiannetut"
"Minä varjelen sinut kaikesta pahasta"
"Jumala on meidät armahtanut"
"Ei yksikään teistä huku"
Jos meidät on armahdettu, niin miksi meidän pitäisi viettää joka ainoa päivä ja loppuelämämme "synninkatumuksessa"?
Eikö olisi parempi muuttaa tämä iänikuinen lause esim tälläiseksi:?
"Viettäkäämme elämämme jäljellä oleva aika rauhassa ja rakastakaamme lähimmäistämme"?
Kun kukaan täällä olija ja eikä todennäköisesti itse piispakaan ei löydä tätä lausetta "viettäkää loppuelämä synninkatumuksessa" Raamatusta, niin miksi tätä lausetta joka ainoassa jumalanpalveluksessa jauhetaan?
Etsikää myönteistä!
Mitä tämä jatkuva tekemällä tehty synnissä kieriskely oikein on?
Ihan kuin olisi "hyve" että vain katuu syntejään, oikein rintoihin lyödään (niinkuin fariseukset).
Koska niin moni osallistuu tähän keskusteluun, niin se osoittaa että olisi hyvä katsoa uudelleen tämä kohta ja tarkistaa asia!
Kuten tuossa aiemmin kerroin, ajattelen synnin katumuksen olevan kääntymistä Jumalan puoleen, mikä tarkoittaa rakkautta, iloa ja rauhaa. Kiintopiste ei siis ole synneissä vaan Jumalassa, Jumalan armossa ja rakkaudessa.
Tämä on positiiivista.
Synnin katuminen ei tarkoita minulle samaa kuin synnissä kieriskely. Synnin katuminen vapauttaa synnissä kieriskelystä.
Kerro sinä, "kysyn vaan", mikä synnin katumisessa on mielestäsi synkeää?
Eikös olisi parempi sanoa silloin suoraan että "viettäkää elämänne jäljellä oleva aika rauhassa ja kääntykää Jumalan puoleen"?
Kyllä synninkatuminen ja Jumalan puoleen kääntyminen ovat selkeästi ihan eri asioita! Synninkatumuksessa vain kadutaan koko ajan kaikkea, mutta Jumalan puoleen kääntymisessä on paljon muutakin!
Kohta tässä sekoitellaan kaikki sanat yhdeksi ja samaksi asiaksi!
Pian on kielteinen samaa kuin myönteinen?
Se on synkeää, että kirkko tavallaan pakottaa "katumaan syntejään joka ainut päivä elämän loppuun saakka".
Heti kun löydät sieltä Raamatusta sen kohdan että on "joka päivä loppuikä kaduttava syntejään", niin silloin nähtävästi pitää tehdä niin.
Eikö tänne voisi tulla joku pappi selvittämään, että miksi pitää "viettää loppuelämä synninkatumuksessa", kun toisaalla Raamatussa kehotetaan "iloitsemaan Herrassa" ja on julistettu armahdus ja että kun luotetaan että Jeesus järjesti asiat, niin mitä turhia vatvoa joka päivä syntejään (vaikka miten yrittäisi elää kunnolla ja vaikka Jeesus ne antoi jo anteeksi).
Palstalla on ajoittain vieraillut Oulun seurakunnan pappi:
http://www.blogger.com/profile/06183278611634061502
http://sanapapilta.blogspot.fi/
Kun papit eivät voi tulla vaan sinun pitää mennä papille ja tuo asynnin katumuksessa on liturginen teksti.Raamattu on eri asia.
Jos haluat raamattua muuttaa kannattaisi ehkäpä sinne taholle ottaa yhteyttä.Tai ehkäpä keskustella raamattu palstalla.
Piispat ovat vastuussa liturgisita teksteistä.
Itse ajattelen, että syntien katumisen vastakohta ei ole ilo, vaan katumisen vastakohta on katumattomuus, ilottomuus ja rauhattomuus.
"Kysyn vaan", olet sitä mieltä, että "Se on synkeää, että kirkko tavallaan pakottaa "katumaan syntejään joka ainut päivä elämän loppuun saakka". "
Olen tässä kanssasi eriävällä kannalla. Minä en koe katumista synkeäksi, vaan vapauttavaksi.
Katumisessa kiintopiste ei ole synneissä, vaan Jumalassa, Jumalan rakkaudessa. Jumala ei syytä ihmistä.
Kannattaa keskustella papin kanssa asiasta tarkemmin.
No viettäkää loppuelämänne "synninkatumuksessa"!
Hyvää jatkoa!
Joka päivä ja joka hetki teemme syntiä-ajatuksin sanoin ja teoin. Emme mene puhtain paperein Jumalan eteen, vaan Herra armahda. Jos emme koe näin , on jotain pielessä-siitä huolimatta voimme elää onnellisina.
Onpas elämänkielteinen katsontakanta.
Eikö olisi aihetta muuttaa myönteisempään suuntaan?
Jumala loi meidät elämään ilossa ja onnellisina. Luojan rakkauden lapsina!
Miksi ortotovat niin synkkiä?