Todelliset menetykset jos eroaa?

Van Ackeren

Aion erota kirkosta koska en usko ev.lut. kirkon, tai sen puoleen minkään muunkaan uskonnon maailmannäkemykseen, mutta haluaisin ensin tietää mitkä kaikki kirkon palvelukset tarkalleen ottaen menettää kun eroaa? Kertokaa, koska tästä ei ole paljoa täällä(kään) puhuttu.

16

1811

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • emilia

      No mitä kirkon palveluksia nykyään käytät?

      Konkreettisia esimerkkejä ovat seurakunnan tarjoamat lasten kerhot ja kesäleirit, pyhäkoulut, avioliittoon vihkimiset, papin kanssa keskustelumahdollisuus ("sielunhoito"), kirkon järjestämät parisuhdekurssit ynnä muut sellaiset. Mutta kuinka moni näitä muutenkaan hyödyntää? :)

    • lainaaja

      Mihin tarvitsen kirkkoa, mitä se minulle antaa? Kristillisellä kirkolla on länsimaisessa kulttuurissa aina ollut merkittävä tehtävä arvokasvattajana ja moraalin ylläpitäjänä. Monille tämä on tärkeä syy kuulua kirkkoon. Suomalaisessa yhteiskunnassa kirkko toimii edelleen kestävien eettisten periaatteiden opettajana. Kristillinen arvopohja näkyy yksilön ja yhteiskunnan hyvinvointina.

      Kirkko ei kuitenkaan halua esiintyä ainoastaan hyvän elämän kasvattajana. Se tahtoo Mestarinsa tavoin elää kuten opettaa. Se haluaa olla ennen kaikkea hätää kärsivien ja apua tarvitsevien tukena. Kirkko ei ole itseään, vaan toisia varten. Siksi seurakunnan työntekijät ja monet vapaaehtoiset ovat kantamassa ihmisten taakkoja, lohduttamassa surussa, rukoilemassa toisten puolesta, etsimässä oikeaa suuntaa elämälle Raamatun sanasta. Tähän tehtävään kutsutaan myös jokaista kirkon jäsentä. Kutsun sisältö on yksinkertainen ohje: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

      Kirkon merkitys ei kuitenkaan ole vain lähimmäisenrakkauden opettamisessa ja sen toteuttamisessa. Ihminen on tarkoitettu elämään yhdessä toisten kanssa. Tätä elämän lainalaisuutta voi kutsua yhteisöllisyydeksi. Se koskee myös hengellistä elämää. Pohjimmiltaan kirkko on hengellinen yhteisö, jonka merkitys ulottuu yli ajallisen elämän rajan.

      "Jumala on kyllä luonut monenlaista, mutta ei yksinäistä kristittyä." Tähän Martti Lutherin sanontaan sisältyy syvä viisaus. Kristityksi tullaan silloin, kun ihminen liitetään kasteessa seurakuntaan. Kastettu kristitty on osa yhteisöä. Siksi kirkko kuuluu olennaisena osana ihmisen kristilliseen uskoon ja elämään.

      Kirkossa ja kirkon välittämänä Jumalan lahjat tulevat todellisuudeksi. Jumalan sana ja pyhät sakramentit ovat kirkon näkyviä tuntomerkkejä, joiden kautta Jumala jakaa armoaan. Seurakunnan yhteydessä ihminen ei ole omien valitojensa, uskonnollisen vakaumuksensa tai elämänsä kunniallisuuden varassa, vaan jäsen yhteisössä, joka elää ja saa rohkeutensa Jumalan armosta.

      Tarvitsemmehan myös huolenpitoa, rakkautta ja armahdusta. Risti kristinuskon tunnuksena viittaa kahteen suuntaan. Pystysuora ulottuvuus kuvaa ihmisen suhdetta Jumalaan ja vaakasuora suhdetta lähimmäiseen. Kyse on uskosta Jumalaan ja rakkaudesta lähimmäiseen. Samasta on kysymys kirkon jäsenyydessä, osallisuudesta uskon ja rakkauden yhteisöön.
      (Jukka Paarma, arkkipiispa, ev.lut. kirkon vuosikatsaus 2004)

      Jos kaikki eroavat kirkosta niin, että se ei enää kykene vaikuttamaan maassamme laajalti vaan kuihtuu "nurkkayhteisöksi", silloin on suuri todennäköisyys, että maastamme tulee entistä kylmempi ja rakkaudettomampi paikka. Näinhän mm. entisissä sosialistivaltioissa kävi. Nyt niissä jälleen rakennetaan kirkkoja ja liitytään seurakuntiin.

      • Kirkkoon vittuuntunut

        No, jos olisin noudattanut elämässäni sitä moraalia minkä kirkolta opin olisin kaksinaamainen valehtelija, hyväksikäyttäjä ja tekopyuhä paskiainen.

        <
        Se tahtoo Mestarinsa tavoin elää kuten opettaa
        >

        Näkis vaan.

        Mutta mitään et saa jos siitä maksa

        <
        Jos kaikki eroavat kirkosta niin, että se ei enää kykene vaikuttamaan maassamme laajalti vaan kuihtuu "nurkkayhteisöksi", silloin on suuri todennäköisyys, että maastamme tulee entistä kylmempi ja rakkaudettomampi paikka. Näinhän mm. entisissä sosialistivaltioissa kävi. Nyt niissä jälleen rakennetaan kirkkoja ja liitytään seurakuntiin.
        >

        Eli kirkosta eronneita voidaan periaatteessa syyttää mistä vain;)
        Olen osa suomalaista yhteiskuntaa, kirkko on yksityinen järjestö. Minulla ei ole mitään velvollisuuksia kirkkoa kohtaan koska en ole sen jäsen, joten Paarma voisi lopettaa tuon paskanjauhamisen siitä /mitä kirkko minulle merkitsee/.


    • Lucis

      Tervehdys.

      Kaikki kirkon tapahtumat ja hautapaikka menee ainakin.

      Ainakin nämä menevät.

      Lucis.
      "100% totta.!"

      • Lucis.

        -------------------

        Lucis.


      • Aidantakaahuutelija

        Lainsäädäntä on vast´ikään muuttunut ja evankelisluterilaisten seurakuntien on tarjottava hautapaikka samaan hintaan niin omille jäsenilleen kuin muille.


      • Lucis.
        Aidantakaahuutelija kirjoitti:

        Lainsäädäntä on vast´ikään muuttunut ja evankelisluterilaisten seurakuntien on tarjottava hautapaikka samaan hintaan niin omille jäsenilleen kuin muille.

        Tervehdys.

        No hyvä juttu, ehkä minäkin eroan kirkosta vielä joku päivä, sitten kun ehdin.

        Lucis.


    • pa-kana

      Mitä kirkon palveluita sellaisia on jotka on merkityksellisiä? Se paljon puhuttu hautaus on tällä hetkellä vielä monopolisoitu kirkolle, mutta asia on muuttumassa.
      In My Pakan Opinion, krissein tapa hoitaa hautausmaata ei kunnioita oikeasti muita uskovaisa tai uskonnottomia. Heillä ei ole edellytyksiä siihen.
      -Jos lasket rahassa, säästät veroissa hyvin ne hautaskulut... :-)
      Muista sitten että kirkko on omituinen firma, sinä et voi heti erota siitä vaan sinulla on harkinta-aika siinä... Kuulemma.

      • Jori Mäntysalo

        Harkinta-aikaa ei ole ollut 1.8.2003 alkaen. Tämäkin siis muuttui samalla kun uusi uskonnonvapauslaki mahdollisti kirkosta eroamisen kirjeitse.


    • Jori Mäntysalo

      Se mitä lakisääteisesti et voi menettää, on hautapaikan halvempi hinta - 1.1.2004 alkaen kaikille on tarjottava hautapaikka samalla hinnalla.

      Se mitä varmasti menetät on velvollisuus maksaa kirkollisveroa.

      Ellet kirkon palveluja käytä, et tietysti menetä mitään. Muodollisesti menetät mahdollisuuden kirkkohäihin, käytännössä avioliiton siunaaminen on eronneellekin mahdollista ja sitä ei erota vihkimisestä. Et voi muodollisesti olla kenenkään kummi, käytännössä voit tietysti olla "nimikkoaikuinen" tai vastaava (kummiushan ei ole mikään lakisääteinen tehtävä). Mahdollinen lapsen rippikoulu tulee todennäköisesti hiukan kalliimmaksi. Seurakunnilla on muutenkin vapaus laskuttaa palveluistaan eri hinta jäseniltä ja muilta, sitä en tiedä paljonko hinnat sitten todellisuudessa eroavat.

    • Van Ackeren

      Kiitos mielipiteistänne porukat. Omia lapsia en aio hankkia koskaan ja avioliittoon en usko laisinkaan kun olen todistanut lähipiiristäni niin monta katkeraa avioeroa, joten eiköhän tuo valintani ole tällä vimeistään selvä.

    • Pawnee

      Ihminen voi uskoa vaikka aidanseipääseen, eikä siihen tarvita minkään valtakunnan uskonlahkoa, kirkkoa tai muuta uskonnolista yhteisöä. Kaikista oudointa on se, että siitä pitää maksaa, että uskoo johonkin esim. ev.lut.kirkon tunnustamaan jumalaan ja saat kuulua johonkin tämmöiseen yhteisöön.

      Menetyksiä kirkosta erosta ei oikeastaan ihmiselle mitenkään aineellisesti ainakaan ole.
      Naimisiin pääset maistraatissa, lapset voi kastaa ilman kirkkoakin, ja yhtään vainajaa ei ole vielä tietääkseni jätetty hautaamatta kuului mihinkään kirkkoon tai ei. Ehkä hautapaikasta saat maksaa jonkun verran enemmän kun kuolla kupsahtaa, mutta väliä sillä enää siinä vaiheessa on, kuolinpesästä ne kuitenkin kaikki siinä vaiheessa menee? Sitä paitsi kuoleminen on muutenkin aivan pirun kallista Suomessa ainakin, kuulut kirkkoon tai et.

      • idiotic

        No kukas niitä kirkon lumia kolailee talvisin, siivoilee vessat tai pitää jopa saarnojakin ja hoitaa toimitukset? Samoinhan voisi kysyä miksi koulun siivoojille pitää maksaa palkkaa? se on kuulkaa nyt vaan se individualistinen humanismi, joka on nyt niin muodissa, että pitää kirkostakin erota. menkää kirkkoon ja tehkää siitä parempi paikka elää ja olla sovussa ja yhteisössä, turha siitä on kotona nurista.


      • Welhokas
        idiotic kirjoitti:

        No kukas niitä kirkon lumia kolailee talvisin, siivoilee vessat tai pitää jopa saarnojakin ja hoitaa toimitukset? Samoinhan voisi kysyä miksi koulun siivoojille pitää maksaa palkkaa? se on kuulkaa nyt vaan se individualistinen humanismi, joka on nyt niin muodissa, että pitää kirkostakin erota. menkää kirkkoon ja tehkää siitä parempi paikka elää ja olla sovussa ja yhteisössä, turha siitä on kotona nurista.

        Kuulun yhteiskuntaan ja maksan ilolla veroja siitä varmuudesta ettei minua pahoinan päivinäkään jätetä pulaan, on koulutus, terveydenhoito yms.

        En kuulu kirkkoon enkä sinne mene ja minulle on yx hailee kuka ne lumet kirkon pihalta kolaa niin kauan kuin minun ei tarvitse sitä rahoittaa.

        Kirkko on yksityinen järjestö jolle on myönnetty historiallisista syistä kummallisia etuoikeuksia.
        Olet erittäin väärässä jos rinnastat yhteiskunnalliset toiminnot niihin palveluihin joita jokin yksityinen järjestö jäsenilleen järjestää.

        En usko jumalaan (olen siis ateisti:), ja olen monesta asiasta eri mieltä kuin kirkko joten se etten kuulu kirkkoon oli oikeastaan ainoa järkevä vaihtoehto.
        Jos yrität mitätöidä minun päätökseni ja mielipiteeni sillä "että se on vain muotia blabla" niin haist home.


      • idiotic
        Welhokas kirjoitti:

        Kuulun yhteiskuntaan ja maksan ilolla veroja siitä varmuudesta ettei minua pahoinan päivinäkään jätetä pulaan, on koulutus, terveydenhoito yms.

        En kuulu kirkkoon enkä sinne mene ja minulle on yx hailee kuka ne lumet kirkon pihalta kolaa niin kauan kuin minun ei tarvitse sitä rahoittaa.

        Kirkko on yksityinen järjestö jolle on myönnetty historiallisista syistä kummallisia etuoikeuksia.
        Olet erittäin väärässä jos rinnastat yhteiskunnalliset toiminnot niihin palveluihin joita jokin yksityinen järjestö jäsenilleen järjestää.

        En usko jumalaan (olen siis ateisti:), ja olen monesta asiasta eri mieltä kuin kirkko joten se etten kuulu kirkkoon oli oikeastaan ainoa järkevä vaihtoehto.
        Jos yrität mitätöidä minun päätökseni ja mielipiteeni sillä "että se on vain muotia blabla" niin haist home.

        niin siis sehän on päivän selvää, että Erkin ei kannata ostaa junalippua Tampereelle jos Erkki ei mene Tampereelle. tahdoin vain selventää että veronmaksamisessa ei ole kyse siitä, että samaan jumalaan saa uskoa jos maksaa vaan kirkko on organisaatio joka tarvitsee varoja esim työntekijöiden palkkaukseen.


      • Welhokas
        idiotic kirjoitti:

        niin siis sehän on päivän selvää, että Erkin ei kannata ostaa junalippua Tampereelle jos Erkki ei mene Tampereelle. tahdoin vain selventää että veronmaksamisessa ei ole kyse siitä, että samaan jumalaan saa uskoa jos maksaa vaan kirkko on organisaatio joka tarvitsee varoja esim työntekijöiden palkkaukseen.

        Erkistä entiedä (en ole nähnyt pariin viikkoon;)
        Mutta veroja maksan kirkollekin vaikka en ole kirkon jäsen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9179
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7980
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5709
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2364
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2097
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1746
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1692
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1439
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1370
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1327
    Aihe