Suomessa pitäisi poliitikkojen, oikeuslaitoksen, turvallisuusalan, älykköjen pohtia turvansiko presidentti Niinistö maamme turvallisuuden hylkäämällä Ruotsin ja Suomen yhteisen puolustusliiton.
Ruotsissa pohditaan vaaransiko puolustusvoimain komentaja Sverker Göranson maan turvallisuuden todetessaan lehtihaastattelussa, ettei Ruotsi pysty puolustamaan itseään sotilashyökkäystä vastaan kuin viikon ajan.
Ruotsissa pohditaan vaaransiko puolustusvoimain komentaja Sverker Göranson maan turvallisuuden todetessaan lehtihaastattelussa, ettei Ruotsi pysty puolustamaan itseään sotilashyökkäystä vastaan kuin viikon ajan.
Vastaukset 89
Vanhimmat
Olisikin hyvä jos joku oikea asiantuntija asioita pohtisi. Saataisiin vähän enemmän todellista asiaa ja faktoja kuin täällä jossa yksi tietty henkilö on jo valmiiksi päättänyt että Suomen pitäisi liittoutua ja mennä mukaan sotilasliittoon Ruotsin kanssa.
Tutkintaan, mutta mikä voisi olla se taho, kansalaisjärjestö, parlamentti, oikeus.
Eihän noilla Niinistön ja ruotsalaisen tapauksella ole mitään tekemistä keskenään. Ruotsalainen paljasti potentiaalisesti arkaluontoista tietoa puolustuskyvystä, Niinistö torjui ehdotuksen joka oli Suomen juuri puolustuspoliittisessa selonteossakin vahvistetun liittoutumattomuuden vastainen.
LAHESTYMME POPRIKFIN AIKOJAvenalaiset muutaa suomeenja pakko venajanopetlu kouluissa muuten uus staliin laitaanootin
"Ruotsalainen paljasti potentiaalisesti arkaluontoista tietoa puolustuskyvystä"
Eikä suinkaan sattumalta. Kyse oli kampanjasta, jonka tarkoitus oli vaikuttaa Suomeen, ja siihen yhtyi myös Viro - ei tietenkään sattumalta.
Ruotsissa syyttäjä alkaa tutkia komentajan toimia. Suomessakin syyttäjä voisi tutkia Niinistön epäisänmaalliset toimet, joskin meillä syyttäjä ei ole poliittisesta vallasta yhtä vapaa kuin Ruotsissa.
Niinistöhän ei ole tehnyt mitään joka olisi hänen toimivaltansa ulkopuolella. Hän on osaltaan lausunut mielipiteensä keskeiseen turvallisuus- ja ulkopoliittiseen kysymykseen. Ja hänen kantansa on täysin linjassa juuri julkaistun ja parlamentaarisesti valmistellun puolustuspoliittisen selonteon kanssa.
Ei siis ole olemassa pienintäkään syytä tutkia Niinistön toimia muuten kuin sinun kummallisessa mielikuvituksessasi.
Presidentti Niinistö on vaarantanut Suomen ja Suomen kansalaisten hengen liittämällä maajoukkojamme ja ilmavoimiamme ilman parlamentaarista käsittelyä Naton nopean toiminan joukkoihin, joilla kytkyillä Niinistö sotkee meidät USA:n sotiin.
Kun ensimmäiset suomalaisuhrit tulevat, presidentti Niinistö on haastettava oikeuteen.
"Presidentti Niinistö on vaarantanut Suomen ja Suomen kansalaisten hengen liittämällä maajoukkojamme ja ilmavoimiamme ilman parlamentaarista käsittelyä Naton nopean toiminan joukkoihin, joilla kytkyillä Niinistö sotkee meidät USA:n sotiin."
Presidenttihän ei voi liittää mitään ilman parlamentaarista käsittelyä. Se on mahdotonta perustuslakimme ja valtiosääntömme mukaan. Ja siksi mitään liittämistä ei ole tapahtunut. Tajuatko?
Sitä pitäisi miettiä vaarantaako Niinistö tavallisten suomalaisten nuorten ja lapsiperheiden hengen liittämällä yleisen asevelvollisuutemme varusmiehet heidän itsensä tietämättään Nato-palvelukseen, kouluttautumaan ja käyttämään amerikkalaisia Nato-yhteensopivia rynnäkkökivääreitä.
"Sitä pitäisi miettiä vaarantaako Niinistö tavallisten suomalaisten nuorten ja lapsiperheiden hengen liittämällä yleisen asevelvollisuutemme varusmiehet heidän itsensä tietämättään Nato-palvelukseen, kouluttautumaan ja käyttämään amerikkalaisia Nato-yhteensopivia rynnäkkökivääreitä."
Ovatko vanhat "rynkkymme" Venäjä-yhteensopivina sitten mielestäsi tähän saakka liittäneet varusmiehemme heidän tietämättään Venäjän palvelukseen?
Varusmiesten ja heidän vanhempiensa on syytä ymmärtää, että varusmiesten päiväraha, invalidiraha, työkyvyttömyyseläke, hautajaisraha, omaisen leskeneläke ei siitä nouse, vaikka varusmiehemme koulutetaan Nato-aseistukseen.
Niinistön politiikalla liittää armeijamme aselaji kerrallaan Natoon, Nato ei maksa mitään kuluja Suomelle.
Kirjanpidollisesti miehistölaskelmissa USA:n ja Naton sodanjohto voi pyöritellä Suomen Nato-yhteensopivia varusmiehiä päivärahan hinnalla.
Niinistö vaarantaa Suomen turvallisuuden liittämällä asevoimamme USA:n johtamaan Natoon:
Kapinallisia ottaa pattiin, että joutuivat noudattamaan USA:n ja Naton sodanjohdon strategiaa Quasirissa.
Syyrian armeijalle oli helppo nakki motittaa ja murtaa kapinallisten USA:n ja Naton asemasodan strategia.
Kapinallispäälliköt purnasivat strategiasta jo toukokuussa, mutta USA:n ja Naton kenraalit eivät antaneet periksi vaan pitivät asemasodan strategiaa ehtona asetoimituksille.
Siinä menivät sitten USA:n ja Naton sillanpää, asemat ja aseet. USA:n ja Naton sodanjohto prlästyi tappiosta aika tavalla jayrittävät nyt paikata mainettaan lähettämällä alueelle F16-hävittäjiä (jotka ovattaistelukäyttökiellossa!) sekä Patriot ohjusjärjestelmän, jota USA:lla ei olevaraa käyttää vaan kapinalliset (Nato, Ranska, IsoBrirannia) ja Jordania joutuvat maksamaan kulut.
"Kapinallisia ottaa pattiin, että joutuivat noudattamaan USA:n ja Naton sodanjohdon strategiaa Quasirissa."
Kukas ne siihen pakottaa?
"Kapinallispäälliköt purnasivat strategiasta jo toukokuussa, mutta USA:n ja Naton kenraalit eivät antaneet periksi vaan pitivät asemasodan strategiaa ehtona asetoimituksille."
Mille asetoimituksille? Nythän nimenomaan kapinalliset eivät ole saaneet aseita.
"vaan kapinalliset (Nato, Ranska, IsoBrirannia) "
Mistä lähtien NATO, Ranska tai Iso-Britania ovat olleet kapinallisia? Olet jo ihan sekaisin...
1) kuten tekstistä selviää, USA ja Nato asetoimituksilla, rahoituksella (lukemisesi kansakoulupohjalta pelkällä sotilaskoulutuksella vähän takkuaa)
2) kapinalliset purnasivat USA:n ja Naton asemasotastrategiaa arvaten, että se ei toimi, oikeassa olivat, se ei toiminut
3) Nato, Ranska, IsoBritannia, USA alkoivat olla kapinallisia siitä hetkestä kun USA perusti Syyrian kansallisen vapautusrintaman ja siitä hetkestä kun ne alkoivat avustaa kapinallisia logistiikassa, tiedustelussa, taistelutoimissa, asetoimituksissa, asehankinnoissa, koulutuksessa jne.
"1) kuten tekstistä selviää, USA ja Nato asetoimituksilla,"
Siis kiristää asetoimituksilla joita ei kuitenkaan tee? Kuullostaa hyvin tehokkaalta...
"2) kapinalliset purnasivat USA:n ja Naton asemasotastrategiaa arvaten, että se ei toimi, oikeassa olivat, se ei toiminut"
Kapinalliset ovaat hyvin hajanainen joukko joka tuskin pystyisi noudattamaan edes itse laatimaansa strategiaa puhumattakaan jonkun ulkopuolisen tahon.
"3) Nato, Ranska, IsoBritannia, USA alkoivat olla kapinallisia"
Kapinallisten tukeminen ei tee tukijasta kapinallista. Kapinoida voi vain oman maan toimija, muut käyvät sotaa.
Heh heh, siinä taas sotilas yritää sitä sotilaan vierestäpuhumista, mitä sotilaan propagandan peruskurssilla opetetaan.
Sääli sinua maisteri: kysyppäs nyt siellä aliupseerimessissä tai vaikka puolustusministeriöstä, jos joku teilläpäin tietäisi sotasyyllisyyksistä mitään.
Noin tyhmää, että "kapinallistan tukeminen ei tee tukijasta kapinallista" ei lausu peruskoululainenkaan.
Eli osui ja upposi ja sinun teesisi osoittautuivat hatariksi...
"Sääli sinua maisteri: kysyppäs nyt siellä aliupseerimessissä tai vaikka puolustusministeriöstä, jos joku teilläpäin tietäisi sotasyyllisyyksistä mitään."
Sinä niistä tuskin ainakaan juuri mitään tiedät, niin moneen kertaan olet tehnyt sotasyyllistä milloin kenestäkin jolla ei todellisuudessa ole ollut asian kanssa mitään tekemistä.
"Noin tyhmää, että "kapinallistan tukeminen ei tee tukijasta kapinallista" ei lausu peruskoululainenkaan."
No kerropa mikä siinä on väärin.
No tota hei kolin kolin tok tok ookkonä maisteri kokemus kuullu koskaan Suomen sotasyyllisyysoikeudenkäynneistä, niissä oli syytettynä rivi "tukijoita" eikä taistelijoita.
Luultavasti olen niistä lukenut enemmän kuin sinä. Ja siksi tiedän että ne olivat poliittinen näytelmä jossa piti tehdä niin kuin voittaja saneli ja tietty määrä ihmisiä piti saada tuomituksi. Ja esim. Mannerheim jätettiin täysin poliittisista syistä ulkopuolelle.
On ihan eri asia kuka oli oikeasti miten paljon syyllinen ja mihin.
Joka tapauksessa sotasyyllisiä etsitään aina jostain syystä häviäjien joukosta, ei voittajien. Mikähän siinäkin on...
Mutta kun kukaan ei ole aloittanut mitään sotaan eikä Suomi ole mihinkään mennyt mukaan, on aika hankala nähdä missä olisi se syy mihinkään sotasyyllisyyteen. Sinulla on ainakin kova halu tuomita ihmisiä jo etukäteen. Kertonee jotain sinun oikeuskäsityksestäsi?
Tok tok kolin kolin, älä vaihda puheenaihetta, Suomessa kapinan tukijat pantiin kaltereiden taakse.
Presidentti Niinistö vaarantaa helsinkiläisten hengen. Niinistö vetää Helsingin mukaan USAn, NATOn ja Venäjän vastakkainasetteluun USAn ja NATOn puolelle Venäjää vastaan tietenkin.
NATOn miinalaivat harjoittelevat Suomen miinalaivojen kanssa Helsingin aluevesillä meritaistelua ja miinoitusta Venäjän laivastoa vastaan.
Kyllähän sen pitäisi olla selvää suomalaisille, miltä tämä kaikki näyttää Venäjän näkökulmasta.
NATOn miinalaivat ovat miinanetdijöitä, joilla NATO avaa Suomen ja Helsingin meritien kautta yhtä hyökkäysreittiä Venäjälle.
Se romahtamassa oleva NATOko hyökkää taas runkaavien ja mielisairaiden rikollisten sotilaidensa voimin ilman ilmavoimiaan joiden koneet ovat lentokiellossa tai eivät pysy ilmassa? Eikä se edes saa mitään joukkoja kun EU kieltää.
Vai eikö se meenytkään niin?
Ilman muuta vaaransi, presidentti Niinistö on luovuttanut Helsingin, Suomen ja niiden aluevedet NATOn harjoitus- ja operaatioalueiksi, missä nyt harjoiteltiin NATOn ja Suomen miinalaivojen osuutta hyökkäyksessä Venäjälle maalta, ilmasta ja mereltä.
Venäjäkö näitä normaaleja sopimuksien mukaisia harjoituksia vastaan iskee vai mistä se vaara oikein tulee?
Natohan ei voi mihinkän hyökätä. EU ei sille anna joukkoja. Näinhän sinä olet jatkuvasti hehkuttanut jo Syyrian kohdalla.
Presidentti Niinistön puolustus- ja NATO-politiikka on nyt johtanut jo siihen, että Suomi on vedetty suurvaltojen välisiin sotilaallisiin ristiriitoihin ja että Lapista ja Etelä-Suomen aluevesistä sekä Helsingistä ympäristöineen on tehty USAn ja NATOn sotatoimialuetta.
"Suomi on vedetty suurvaltojen välisiin sotilaallisiin ristiriitoihin"
Ja silti sinä olet parkunut kurkku Suorana kun Suomi EI PÄÄSSYT YK:n turvaneivostoon joka on esim. Syyrian tapauksessa ollut juuri suurvaltojen välisten ristiriitojen näyttämö.
"Etelä-Suomen aluevesistä sekä Helsingistä ympäristöineen on tehty USAn ja NATOn sotatoimialuetta"
Käsityksesi sotatoimialueesta on hyvin kummallinen. Kaikkien muiden mielestä se on alue jossa käydään sotaa. Kukaan sinun lisäksesi ei vain ole mitään sotaan viitaavaakaan täällä nähnyt.
Lisäksi on hyvin kummallista että mielestäsi Syyriaan NATo ei millään saanut joukkoja kun Eu kielsi mutta Venäjlle Nato pystyykin äkkiä hyökkäämään ihan helposti EU:sta huolimatta eikä EU näytä Suomeakaan mitenkään kieltävän.
Voi voi kokemus-k kun sinulla sotilaana tämä maailman ymmärtäminen on niin alikehittynyttä. YKn turvallisuusneuvostossa turvallisuusasioista päätetään poliittisesti valtioiden ja poliitikkojen välillä.
Se on ihan eri ristiriita kuin se, että presidentti Niinistö on vetänyt Lappiin ja Suomen aluevesille USAn ja NATOn sotavoimat.
Itaas nopea oppitunti dinulle mietittäväksi, jos pystyt, että politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, yhteisiä päätöksiä, sotavoimat taas voimankäyttöä kun asioita ei ole hoidettu poliittisesti.
Älä taas turvaudu tuohon sotilaan saivarteluun tässä sotatoimialueessa. Sotatoimialue ei ole alue jossa vain käydään sotaa vaan myös alue suunnitelmissajakartoissa, minne suunnitellaan sotaa ja jossa harjoitellaan, testataan sotaa ja valmistaudutaan siihen.
Ei NATO pysty Venäjälle hyökkäämään, muuta kuin kuten Irakiin, Georgiaan, Libyaan, Afganistaniin jne. hajanaisena, torsona USAn painostamana. Tuohan se niin hirveetä presidentti Niinistön NATO-kytkennöissä onkin. NATOsta ei ole mihinkään, mutta USA painaa päälle.
Niinistön avulla USA käyttää NATOn nimissä torso-Natona esim. Viro, Latvia, Liettua Niinistön USAlle ja NATOlle luovuttamia Suomen alueita hyökkäyksessään Venäjälle.
"Voi voi kokemus-k kun sinulla sotilaana tämä maailman ymmärtäminen on niin alikehittynyttä. YKn turvallisuusneuvostossa turvallisuusasioista päätetään poliittisesti valtioiden ja poliitikkojen välillä. "
Sinun historian tietämyksesi taas on melko vajavaista kun et tiedä että esim. Kekkonen oli aikoinaan nimenomaan turvaneuvoston jäsenyyden hakamista vastaan koska pelkäsi sen nimenomaan vetävän Suomen suurvaltaristiriitojen välikappaleeksi.
Koko toimitakin oli YK:ssa korostetun varovaista.
http://www.yk.fi/node/456
"Pienenä valtiona Suomen asema YK:ssa ja kahden sotilas- ja talousliiton välissä, ei kuitenkaan ollut helppo. Suomen oli oltava jatkuvasti varuillaan Neuvostoliiton suhteen, ja se pidättäytyi ottamasta aktiivisesti kantaa YK:n päätöksiin - etenkin jos ne koskivat suurvaltojen välitöntä etua. Tämä linjaus vakiintui Suomen kannaksi. Jäsenyytensä ensimmäisen vuosikymmenen aikana Suomi pidättäytyi äänestämästä yli puolissa yleiskokouksen äänestyksissä, eikä osallistunut Yhdysvaltojen, eikä erityisesti Neuvostoliiton politiikkaa tuomitseviin lausuntoihin."
"Se on ihan eri ristiriita kuin se, että presidentti Niinistö on vetänyt Lappiin ja Suomen aluevesille USAn ja NATOn sotavoimat."
Siis nämä samat sotavoimat jotka ennen Helsinki vierailivat Pietarissa?
http://www.mc.nato.int/PressReleases/Pages/NATO-Mine-Counter-Measures-Ships-Arrive-in-St-Petersburg-for-Port-Visit.aspx
Kylläpä oli todella sotaisa ystävyysvierailu! Ja täälläkin ovat laiturissa sotaisesti yleisän nähtävissä ennen kuin suuntaavat Ruotsin johtamaan harjoitukseen eteläiselle Itämerelle.
Joten vedä nyt jo tuo "alueiden luovutus" Natolle viemäristä alas ja lakkaa jauhamasta näitä lapsellisia väitteitä jotka keksit omasta päästäsi.
Miten sinä olet noin järjettömän tyhmä kokemus-k, älä yritä niin hirveesti.
1) presidentti Kekkosen aikana Suomi oli YKn turvallisuusneuvoston jäsen
2) niin ne sotavoimat, koneet, alukset jne., jotka tekevät valtiovierailuja kykyenevät ihan oikeaan sotaan kokemus-k
3) valtiovierailuilla ei aloiteta sotia kokemus-k paitsi jos on harhautusoperaatio kyseessä
4) Niinistön USAlle ja NATOlle luovuttamilla alueilla Lapissa ja Etelä-Suomen ja Helsingin aluevesillä ei valtiovierailla vaan niissä harjoitellaan sotaa Venäjää vastaan.
"1) presidentti Kekkosen aikana Suomi oli YKn turvallisuusneuvoston jäsen"
Kyllä, yhden kerran 1960-1970. Ja silloinkin Kekkonen pohti hyvin pitkään onko mukaan meneminen järkevää. Seuraavan kerran Suomi olikin sitten vasta 90-luvulla.
"2) niin ne sotavoimat, koneet, alukset jne., jotka tekevät valtiovierailuja kykyenevät ihan oikeaan sotaan kokemus-k"
Luonnollisesti. Mutta sotaan valmistautuvat maat tekevät hyvin harvoin rauhallisia ystävyysvierailuja. Siitähän tässä on kyse. Sinä olet julistanut Suomen suunnilleen sotatoimialueeksi samalla kun tällä tehdään ystävyysvierailuja ja tavalliset ihmiset pääsevät tutustumaan laivoihin.
"3) valtiovierailuilla ei aloiteta sotia kokemus-k paitsi jos on harhautusoperaatio kyseessä"
Laivastovierailu ei ole valtiovierailu. Ne ovat ihan eri asia. Mutta olet tosiaan oikeassa että tässä EI aloitella mitään sotia, päinvastoin.
"4) Niinistön USAlle ja NATOlle luovuttamilla alueilla Lapissa ja Etelä-Suomen ja Helsingin aluevesillä ei valtiovierailla vaan niissä harjoitellaan sotaa Venäjää vastaan."
Mitään alueita ei ole luovutettu. Laivasto-osastoon ei edes kuulu USA:n aluksia eikä se harjoittele Suomenlahdella vaan eteläisellä Itämerellä.
Oikeusvaltiossa presidentti Niinistö pantaisiin jo sivuun siitä, että on luovuttanut USAn ja NATOn sotajoukoille Lapin ja aluevetemme sekä rannikkomme Etelä-Suomesta pääkaupunki Helsingin läheisyydestä.
"Oikeusvaltiossa presidentti Niinistö pantaisiin jo sivuun siitä, että on luovuttanut USAn ja NATOn sotajoukoille Lapin ja aluevetemme sekä rannikkomme Etelä-Suomesta pääkaupunki Helsingin läheisyydestä."
Suomi luovutti rannikkoamme ihan yhtä vähän kuin Venäjä luovutti omaansa kun salli vastaavan laivastovierailun PIetarissa juuri ennen osaston saapumista sieltä Helsinkiin.
Niinistö pyrki Ykn turvallisuusneuvostoon eikä Suomea hyväksytty Niinistö veljeilee Usan ja Naton kanssa Ykta ja Venäjää vastaan
Suomi on ollut YK:n turvallisuusneuvoston jäsen tasan kaksi kertaa 1969-1970 ja 1989-1990 eli KErran Kekkosen ja kerran Koiviston aikana. Ilmeisesti sitten suomi on kaikkina muina aikoina ollut YK; epäsuosiossa?
Kokemus-k, älä yritä olla nokkela kun olet siihen liian vain yksinkertainen sotilas.
Vain Niinistön aikana Suomi pyrkimällä pyrki YKn turvallisuusneuvostoon.
"Vain Niinistön aikana Suomi pyrkimällä pyrki YKn turvallisuusneuvostoon."
Aina sinne on pyritty. Ei sinne kukaan suoraan vedä koska jäsenyydestä äänestetään ja hakijan pitää saada suuri määrä maita jäsenyytensä taakse.
Pohjoismaat ovat myös perinteisesti hakeneet jäsenyyttä vuorotellen ja tukeneet sitten toistensa hakemuksia.
Suomi YKn turvallisuusneuvostossa olisi yhtä huono ratkaisu kuin Olli Rehn EU-komissaarina.
Olihan Suomen yksi EUn puolesta esitetty perusteluista se että saamme oman miehen komissaariksi!
Sen, joka ei hoida Suomalaisten etuja tehden juur' päinvastoin!
Kokoomus maamme hallituksessa on ollut aina täysi fiasko.
Vaarantaa ilman muuta. Niinistö on luovuttanut USAlle ja NATOlle juuri ne alueet Suomesta, jotka USA ja NATO tarvitsevat hyökkäyksessään Venäjälle, Lapin, Etelä-Suomen pääkaupunkiseudun, Helsingin aluevedet ja rannikon.
Onko mukava valehdella ihan härskisti? Mitään Suomen alueita ei ole luovutettu Natolle tai USA:lle. Vain sinä voit väittää että harjoitus eteläisellä Itämerellä Ruotsin ja Saksan välillä on Suomen aluevesien luovuttamista Natolle.
Mitä sä jauhat eiks ole tullut selväsi sulle et Suomi on anatnut lapin ja merialueet Usan ja naton sotavoimille Optko taukki ne ei niissä huvikseen treenaa
"Mitä sä jauhat eiks ole tullut selväsi sulle et Suomi on anatnut lapin ja merialueet Usan ja naton sotavoimille Optko taukki ne ei niissä huvikseen treenaa"
No ei tullut selväksi. Oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin fakta? Se on todistettavissa oleva tosiasia. Ja ne tosiasiat kertovat aivan selvästi että merisotaharjoitus pidetään kaukana Suomesta eikä Lapissa ole mitään Naton joukkoja harjoittelemassa.
Jos muuta väität, olisi kovin toivottavaa että sinulla olisi jotain muita todisteita kuin vain huuliesi liike.
Venäläisetkin muuten tietävät missä tuo harjoitus oikeasti pidetään, ainakin tämän uutisen mukaan:
http://yle.fi/uutiset/ruotsalaislehti_venalaisalus_vakoili_merisotaharjoitusta/6842815
"Ruotsin aluevesillä järjestettyä kansainvälistä harjoitusta seurannut venäläisalue ei kuitenkaan rikkonut Ruotsin aluevesirajoja."
Mitä sinä yrität eversti, Suomen merialueilla oli NATOn Northern Coasts sotaharjoitus, missä harjoiteltiin USAn ja NATOn laivaston hyökkäystä Suomen merivoimien tuella Pietariin.
Meidän Lapissa on sitten taas USAn, NAOn ja Suomen ilmavoimien harjoituksia iskeä Venäjälle ja Venäjän arktisen alueen öljy- ja kaasulaitoksiin mm. USAn ja NATOn Artic Challengessa, Nordefossa, Cold Responsessa, Nordic Air Meetissä, Iceland Fighter Meetissä.
"Mitä sinä yrität eversti, Suomen merialueilla oli NATOn Northern Coasts sotaharjoitus, missä harjoiteltiin USAn ja NATOn laivaston hyökkäystä Suomen merivoimien tuella Pietariin."
Minä vain yritän kertoa sinulle faktoja. Northern coasts ei ole Suomen merialueilla vaan Ruotsin. Ruotsin merivoimien sivut kertovat alueen:
http://www.forsvarsmakten.se/en/about/exercises-and-events/noco2013-eng/
The exercise is conducted from 6 to 19 September in the southern and central Baltic.
Eli keskisellä ja eteläisellä Itämerellä. Nuo EIVÄT ole Suomen aluevesiä.
"Meidän Lapissa on sitten taas USAn, NAOn ja Suomen ilmavoimien harjoituksia iskeä Venäjälle ja Venäjän arktisen alueen öljy- ja kaasulaitoksiin mm. USAn ja NATOn Artic Challengessa"
Tarkoitat ilmeisesti tätä ilmasotaharjoitusta jossa osallisina ovat naapurimaat Suomi, Ruotsi ja ainoana Nato.maana Norja
http://www.forsvarsmakten.se/en/about/exercises-and-events/arctic-challenge-exercise-2013/
Sweden, Norway and Finland are arranging an international flight exercise for the period between 16 and 27 September. For the first time, the exercise known as the Arctic Challenge Exercise 2013 (ACE 13) will be conducted within the framework for the Cross-Border Agreement between the countries and will be a further development of the flight exercises of previous years.
Vaaransi ilman muuta, helsinkiläisten pitää olla etukäteen viisaita ja estää USAn, NATOn ja Niinistön aikeita vetää USA-NATOn suursota Venäjää vastaan Suomen pääkaupunkiseudulle ja maamme aluevesille.
Eli siis kiellämme kaikki rauhalliset laivastovierailut jotka kohdistuvat Suomeen kun ne noin mielestäsi vaarantavat turvallisuutemme? Ja myös vaikka venäläisten vastaavat?
Vaaransi ja vaarantaa edelleen. Seuraavaksi alueillemme tulevat USAn ja NATOn todelliset sotalaivat. Siitä on jo sovittu NATOn miinasotaharjoituksen yhteydessä.
Meidät helsinkiläiset on vedetty natottamisen ja suursodan pelinappulaksi.
"Vaaransi ja vaarantaa edelleen. Seuraavaksi alueillemme tulevat USAn ja NATOn todelliset sotalaivat. Siitä on jo sovittu NATOn miinasotaharjoituksen yhteydessä."
Eli et saa väännettyä todellisuudessa tästä mitään vaaraa muuten kuin keksimällä mielikuvituksellisia salaliittoja.
No niin arvelinkin.
Vaaransi. Presidentti Niiinistö ja komentaja Puheloinen ovat luovuttaneet Suomesta USAlle ja NATOlle sotaharjoitusalueiksi juuri ne alueet, Lapin ja Etelä-Suomen merialueet sekä pääkaupunkiseudun, jotka USA ja NATO oli suunnitellut ottavansa väkivalloinkin Suomelta kun sota USAn, NATOn ja Venäjän välillä puhkeaa.
Mridän Helsinki ja meidät helsinkiläiset on vedetty pelinappuloiksi presidentti Niinistön hazardiin NATO-peliin ja mahdolliseen tulevaan sotaan. USA ja NATO pystyvät nyt helposti uhraamaan ja "kuristamaan" meidät helsinkiläiset.
"Vaaransi. Presidentti Niiinistö ja komentaja Puheloinen ovat luovuttaneet Suomesta USAlle ja NATOlle sotaharjoitusalueiksi juuri ne alueet, Lapin ja Etelä-Suomen merialueet sekä pääkaupunkiseudun, jotka USA ja NATO oli suunnitellut ottavansa väkivalloinkin Suomelta kun sota USAn, NATOn ja Venäjän välillä puhkeaa."
Olet aika epätoivoinen kun sinun pitää aina vain toistella samoja valheitasi. Ei auta vaikka kuinka valehtelet harjoituksista ja niiden pitopaikasta. Paljastat vain samalla omat motiivisi eli Naton ja USA:n sekä Niinistön mustamaalauksen kaikin mahdollisin keinoin totuudesta välittämättä.
Mitä valehtelet, USA ja NATO harjoittelevat nyt presidentti Niinistön hyväksynnällä Venäjän vastaista sotaa ilmavoimilla Lapissa ja Jäämerellä ja merivoimilla Etelä-Suomen aluevesillä sekä jääkäreillä Kouvola-Haminan -alueen metsissä.
"Mitä valehtelet, USA ja NATO harjoittelevat nyt presidentti Niinistön hyväksynnällä Venäjän vastaista sotaa ilmavoimilla Lapissa ja Jäämerellä ja merivoimilla Etelä-Suomen aluevesillä sekä jääkäreillä Kouvola-Haminan -alueen metsissä."
Sinä valehtelet koska et koskaan pysty mitään väitteitäsi oikeasti todistamaan, minä taas en väitä asioita jota en pysty todistamaan. Siinä se suuri ero.
Esim. Etelä-Suomen aluevesillä ei harjoiteltu ihan todistettavasti mitään silää harjoitusalue ei ollut Etelä-Suomen aluevesillä. Täällä oli vain laivastovierailu joka kävi myös Pietarissa.
Vaaransi se, nyt Iranilla, se on määrännyt Maanpuolustuskorkeakoulun julkaisemaan USAn ja Naton propagandaa Iranista ennen niiden sotilaallisia iskuja maahan.
Olet vaihteeksi ymmärtänyt väärin. Tutkimushan nimenomaan poistettiin ja siitä ei kukaan olisi edes kuullut jos Iranin edustaja Suomessa ei olisi siitä käynyt huomauttamassa.
Kokemus-k, olet ymmärtänyt väärin, USA- ja CIA -näkökulmainen Iran raportti a) tehtiin b) julkaistiin ja levitettiin c) ja vasta sen jälkeen poistettiin/sensuroitiin.
Tutkimusjohtaja Torstilla alkoi puntti tutista tai sitten hän sai käskyn ylempää poistaa raportti nettilevityksestä.
Presidentti ylipäälikkö Niinistöllä on tunnetusti USAhan suhteet vain republikaaneihin ja nyt kun USA ja NATO ovat kärsineet noloa imagotappiota Syyriassa, republikaanit ovat alkaneet uhoamaan Iranin sodalla.
Ylipäälikkö Niinistö lienee pantu juoksupojaksi, joka tunnetusti osaa paeta vastuuta, niin, että Maanpuolustuskorkeakoulu joutui tulee, joten Torstia alkoi hirvittää.
"Kokemus-k, olet ymmärtänyt väärin, USA- ja CIA -näkökulmainen Iran raportti a) tehtiin b) julkaistiin ja levitettiin c) ja vasta sen jälkeen poistettiin/sensuroitiin."
Juuri noin tapahtui ja muutamaa tutkijaa lukuunottamatta kukaan ei olisi koko raporttia noteerannutkaan jos Iran ei olisi tehnyt asiasta numeroa. Sillä siis ei olisi ollut minkäänlaista vaikutusta mihinkään jos se ei olisi Iranin toimesta julkisuuteen noussut.
"Tutkimusjohtaja Torstilla alkoi puntti tutista tai sitten hän sai käskyn ylempää poistaa raportti nettilevityksestä."
Eli siis kävi juuri päinvasatoin kun olet jatkuvasti väittänyt eli että meillä olisi julkistettu vain USA-mielistä tietoa. Nyt varmuuden vuoksi tieto poistettiin kunnes varmistetaan että se on varmasti tasapuolinen. Eli mitä sinä taas iniset? Luulisi että sinä valittaisit jos raporttia EI olisi poistettu.
Tasapuolisuus on varmistettu jo ennen kuin raportti julkaistiin.
Iranin suurlähettiläs ja tutkimusjohtaja puhuvat muunneltua totuutta.
Ei näköjään riitäsuomettumiseksi enään se. että ollaan mielin kielin itään päin vaan näyttää siltä, että valtio kuin valtio saa Suomen ulkopolitiikan ja Tuomiojan
polvilleen.
Maanpuolustuskorkeakoulussa ei ole riittävästi tieteellistä kompetenssia eikä se ole tarpeeksi itsenäinen instituutio rakenteellisesti, ideologisesti, poliittisesti, sotilaallisesti, taloudellisesti tekemään objektiivisia tutkimuksia.
Maanpuolustuskorkeakoululta pitäisi viedä tieteentekemisen status. Suomessa sotilaiksi pestautuvat henkilöt, jotka eivät huonon koulumenestyksensä vuoksi ja heikompien älynlahjojensa vuoksi sekä väkivaltataipumustensa vuoksi ole päässyt kunnon koulutukseen korkeakouluun eikä yliopistoon.
Presidentit Kekkonen, Koivisto, Ahtisaari, Halonen halusivat Maanpuolustuskorkeakoululta luotettavia objektiivisia tutkimuksia, mutta nyt presidentti Niinistön aikana objektiivisuudesta ei ole tietoakaan vaan jomma on mennyt lekkeriksi jatkuvan USA-NATO -nuoleskelun vuoksi.
Maanpuolustuskorkeakoulu on puolustushallinnon alainen yliopisto mutta se rinnastetaan muihin yliopistoihin. Myönnetyt tutkinnot ovat alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja tai tieteellisiä jatkotutkintoja nimensä mukaisesti. Opetusministeriö mainitsee Maanpuolustuskorkeakoulun luettelossaan Suomen yliopistoista.
"Maanpuolustuskorkeakoululta pitäisi viedä tieteentekemisen status. Suomessa sotilaiksi pestautuvat henkilöt, jotka eivät huonon koulumenestyksensä vuoksi ja heikompien älynlahjojensa vuoksi sekä väkivaltataipumustensa vuoksi ole päässyt kunnon koulutukseen korkeakouluun eikä yliopistoon."
Kun nyt niin huutelet tieteellisyyden perään niin kerropa mihin tutkimuksiin nämä rajut väitteesi perustuvat.
"Presidentit Kekkonen, Koivisto, Ahtisaari, Halonen halusivat Maanpuolustuskorkeakoululta luotettavia objektiivisia tutkimuksia,"
Miten he edes odottivat sellaisia saavansa kun sinun mukaasi kaikki sotilaat ovat heikkolahjaisia? Vai ovatko he äkkiä kaikki muuttuneet tyhmiksi Niinistön aikana?
Presidentti Niinistö uskoo, että Venäjä on lyötävissä ja Suomen geopoliittinen asema lujittumassa kun hän liittää puolustusvoimiemme eri aselajeja NATOon vastakkainasetteluun naapurimaamme ja sotilaallisen suurvallan Venäjän kanssa ja harjoituttaa Suomen asevoimia yhdessä USAn ja NATOn kanssa iskemään Venäjälle.
Miksi nyky Venäjää pidetään uhkana länsimaailman vapaudelle ja demokratialle.
Venäjä on kaiken hyvän hupentuma, siellä on maailman onnellisin kansa ja
sananvapaus, kokoontumisvapaus, vapailla vaaleilla valittu KGB johto ohjaamassa
hyvinvointia ja valvomassa lännen agenttien turmelevalta utopialta.
Menen oksentamaan...
Vaaransi kun lähetti suomalaiset sotilaat Puolaan harjoittelemaan USAn ja Naton joukoissa hyökkäämistä Venäjälle.
Presidentti Niinistö laskee väärin kuten aikoinaan Ryti laski väärin. USA, Nato, Suomi eivät vouta sotaa Venäjää vastaan.
Neukkuvenäläiset ovat -40 luvulla käymänsä isomman harjoituksen jälkeen
vuosittain käyneet Puolassa harjoittelemassa ulkomaanmatkailuaan panssarivaunuilla natisevilla Migeilään. Ei Suomen presidentti silti laskenu vääriin
silloinkaan eikä nykyisenkään tarvitse kuin katsella seurata kun Vladimir Putin
laskee kohta housuihinsa.
Presidentti Niinistö on Rytin jälkeen eka pressa joka valmistelee hyökkäystä Itänaapuriin, Ryti Neuvostoliittoon Natsi-Saksan kanssa ja Niinistö USAn ja Naton kanssa.
Totta puhut. Juuri siksi ylipäälikkömme etenee rullaluistimilla maamme raukoille rajoille alta aikayksikön johtamaan hikilaudat rullaluistimiin vaihtaneita
hakkapeliittojamme.
Idän ihmemies Putin putoaa tatamilta jo ennen ottelun alkua.
Vaaransi.
Sekoilut sotilaallisesti ilman sotilasliittoa liittoutunut Suomi, saladiilit ja dialogisopimukset USAn ja NATOn kanssa, armeijamme aselajien, Hotnettirn, miinalaivojen, rannikkolaivojen, jääkäreiden liittäminen NATOon ilman kansan suostumusta, ja nyt koko ulkoministeriä vakoillaan Suomen sekoulko- ja turvallisuuspolitiikan takia.
Jos nuo kaikki asiat olisivat totta niin olisi toki vaarantanut. Mutta onneksi sinun mielikuvituksesi tuotteet eivät vaaranna kuin oman mielenterveytesi.
Niin ja uskotko sinä ihan oikeasti että joku uskoisi kaikkia näitä "vastauksia" eri kirjoittajien tuotteiksi kun onnistut luettelemaan aina nuo ihan samat asiat samoilla sanoilla jokaisessa viestissäsi?
" ja nyt koko ulkoministeriä vakoillaan Suomen sekoulko- ja turvallisuuspolitiikan takia"
Ja nyt sitten onnistut käntämään törkeän Suomeen kohdistuneen vakoilun ihan meidän omaksi viaksemme. Joppa joo.. raiskauskin on aina naisen oma vika, eikö niin?
Helppo vastata.
Enrmpää vaaraan ei Suomea voi ajaa:
kun presidentti Niinistö harjoituttaa kuukausien sisällä:
- ilmavoimiamme Suomen Lapissa USAn ja NATOn kanssa Venäjää vastaan
- tykistöämme NATOn strategiaan Rovaniemellä
- Utin jääkäreitä maajoukkojen sotaa USAn ja NATOn kanssa Itä-Suomessa Venäjää vastaan
- miinalaivojamme NATOn miinalaivojen kanssa Venäjää vastaan Helsingin ja Etelä-Suomen aluevesillä
- parhaillaan komventionaalista sotaa ja kybersotaa Venäjää vastaan USAn ja NATOn kanssa Puolassa, Latviassa, Brysselissä NATOn päämajassa ja USAn kybersodan keskuksessa Marylandissa.
"Enrmpää vaaraan ei Suomea voi ajaa:"
Tarkoitit kai että enempää ei voi valehdella kuin sinä?
matti matti ollaanpas sitä nokkelaa, sellaista 10-vuotiaan ilkeilyä.
Järjetöntä sotauhoa,
Listastasi puuttuu puolustusvoimien hankkimat israelilaiset tiedustelulennokit, joilla Suomi alkaa vakoilemaan USAlle ja NATOlle Suomen-Venäjän raja-alueita ja Venäjää ja joilla Hornetit (tulevaisuudessa F35:t) voivat iskeä Venäjän puolelle siviilikohteisiin.
"matti matti "
Kuka on Matti? (ja se muuten kirjoitetaan isolla alkukirjaimella..)
"Järjetöntä sotauhoa,"
Kyllä, sinä tosiaan uhoat jatkuvasti sotaa. Kukaan muu ei sitä halua mutta sinulle se tuntuu olevan oikein sydämen asia...
"Listastasi puuttuu puolustusvoimien hankkimat israelilaiset tiedustelulennokit, joilla Suomi alkaa vakoilemaan USAlle ja NATOlle Suomen-Venäjän raja-alueita"
Suomi saa ihan vapaasti tiedustella omaa rajaansa, Venäjän puolelle taas ei ole menemistä.
"Venäjää ja joilla Hornetit (tulevaisuudessa F35:t) voivat iskeä Venäjän puolelle siviilikohteisiin."
Siviilikohteisiin iskeminen tuntuu olevan toinen lempiaiheesi. Kannattaisikohan puhua noista fantasioistasi jollekin ammattiauttajalle?
Etkö tiedä kuka on matti, nettivihan kirjoittaja matti ridanpää ihan kuin sinä.
En tosiaan tiedä kuka on matti pienellä kirjoitettuna. Nimet kirjoitetaan suomen kielessä edelleen isolla alkukirjaimella.
matti matti ollaanpas sitä nokkelaa, sellaista 10-vuotiaan ilkeilyä.
Järjetöntä sotauhoa,
Listastasi puuttuu puolustusvoimien hankkimat israelilaiset tiedustelulennokit, joilla Suomi alkaa vakoilemaan USAlle ja NATOlle Suomen-Venäjän raja-alueita ja Venäjää ja joilla Hornetit (tulevaisuudessa F35:t) voivat iskeä Venäjän puolelle siviilikohteisiin.
"Järjetöntä sotauhoa,"
Kyllä, sinä tosiaan uhoat jatkuvasti sotaa. Kukaan muu ei sitä halua mutta sinulle se tuntuu olevan oikein sydämen asia...
"Listastasi puuttuu puolustusvoimien hankkimat israelilaiset tiedustelulennokit, joilla Suomi alkaa vakoilemaan USAlle ja NATOlle Suomen-Venäjän raja-alueita"
Suomi saa ihan vapaasti tiedustella omaa rajaansa, Venäjän puolelle taas ei ole menemistä.
"Venäjää ja joilla Hornetit (tulevaisuudessa F35:t) voivat iskeä Venäjän puolelle siviilikohteisiin."
Siviilikohteisiin iskeminen tuntuu olevan toinen lempiaiheesi. Kannattaisikohan puhua noista fantasioistasi jollekin ammattiauttajalle?
Suomi saa Steadfast Jazz sotaharjoituksesta pitkän listan aseista, asejärjestelmistä, koulutuksista, sotaharjoituksista, jotka Suomen on hankittava jotta USAn ja NATOn sekä Pohjolan NATOn iskukyky ja puolustus täällä pohjoisessa vahvistuu ja jotta Pentagon hyväksyisi Suomen NATOon.
USAn armeija ja NATO ovat pa. Nyt rahat viedään Niinistöltä.
Hullu ostos 30.11.2013 11:42
F-35 on vain hävittäjäpommikone.
Se häviää kaikille Suomen ympäristössä oleville hävittäjille, Ruotsin Jas Gripenille, Norjan Super Horneteille, Saksan Eurofightereillle, Venäjän Mig 29:lle, Mig 30:lle, Mig 31:lle, Mig 35:lle, SU-50:lle
Kannttaisikohan sinun joskus hieman ottaa asioista selvää niin ei menisi aina väärin. Suurin osa nykyisista koneista on monitoimikoineita, siis "hävittäjäpommittajia". Esim. Ruotsin JAS Gripen on nimensä mukaisesti (J=Jakt, A=Attak, S=Spaning) monitoimikone ilmataisteluun, rynnäköintiin ja tiedusteluun. Samoin Superhornet on monitoimikone aivan kuten nykyinen Hornettimmekin. MIG-29 on myös myöhemmissä versioissa saanut rynnäkkökyvn. Vain nuo "isommat" MIGit ovat puhtaita torjuntahävittäjiä jotka alkavatkin olla hyvin harvinaisia nykyään.
F-35 on suunniteltu korvaamaan F-16 kone joka on ollut länsimaiden yksi "perushävittäjä" niin ilmapuolustukseen kuin rynnäköintiin.
Tulevaisuudessa tulemme tuskin näkemään enää montakaan puhdasta torjuntahävittäjää koska ne eivät ole taloudellisesti kovin järkeviä projekteja.
Joo joo F-35:n piti olla monitoimkone, mutta nyt se ei ole edes ykditoimkne vaan monivikakone.
No kerropa missä ovat ne muut palveluskäytössä olevat uusimman sukupolven monitoimihävittäjät häivetekniikalla? Aika hiljaista on... Ettei vain olisi ollut ongelmia niidenkin kehittämisessä kun ei ole paljon näkynyt?
F-35-kaupan estämiseen riittäisi syyksi ja perusteeksi se, että Lockheed Martin ja USAn ilmavoimat ovat ilmoittaneet, että F-35:llä lentäminen on riski ja jokainen lentäjä lentää F-35:llä omalla vastuulla.
Tällä perusteella, jos presidentti Niinistö ja kansanedustaja Kanerva sekä puolustusvoimien komentaja Puheloinen ja Ilmavoimien komentaja Puranen taipuvat USAn suurlähetystön ja NATOn painostukseen ja järjestävät F-35-kaupat Suomelle, heidät on haastettava oikeuteen Suomen puolustuksen ja ilmapuolustuksen vaarantamisesta epäkelvolla materiaalilla ja suomalaisten sotilaiden ja varusmiesten saattamisesta hengenvaaraan.
Joo joo F-35:n piti olla monitoimikone, mutta nyt se ei ole edes yksitoimikone vaan monvikakone.
Suomen Horneteista tehtiin yksitoimikoneita kun ne muutettiin ja muutetaan USAn ja NATOn hävittäjäpommikoneiksi.
"Suomen Horneteista tehtiin yksitoimikoneita kun ne muutettiin ja muutetaan USAn ja NATOn hävittäjäpommikoneiksi."
Logiikkasi on todella kummallista. Hornetin rynnäkköominaisuuksien hyödyntäminen ei mitenkään vie pois sen ilmataisteluominaisuuksia. Pelkkien ilmataisteluominaisuuksien käyttäminenhän olisi juuri sitä sen käyttämistä "yksitoimikoneena".
"F-35-kaupan estämiseen riittäisi syyksi ja perusteeksi se, että Lockheed Martin ja USAn ilmavoimat ovat ilmoittaneet, että F-35:llä lentäminen on riski ja jokainen lentäjä lentää F-35:llä omalla vastuulla."
Älä viitsi aina valehdella. Jos kone on vaarallinen, se asetetaan lentokieltoon. Mitään ei koskaan lennetä omalla vastuulle. Armeija vastaa aina koneidensa turvallisuudesta.