Tää on niille, jotka ehkä on lukeneet näitä kesjusteluja, jotka tuossa nyt on pinnalla.
Kalvinismista ym. Niille, joille, on ehkä tullut epävarmuutta noiden keskustelujen perusteella. Jumala ei pidä meitä epävarmuudessa. Kuka sitten on valittu? Yritän selittää mahdollisimman yksinkertaisesti.
Jumalala pelastaa pelkästä armosta ja armo kuuluu kaikille, niin on Jumala ennalta määrännyt. Jumala on sen siis määrännyt. Se asia ei ole määrätty, joka on silloin ehdottomuus, vaan hän on määrännyt, joka sisältää silloin myös ehdon. Ehto on se, ettet sulje sydäntäsi Jumalalta, vaan annat hänen tulla sydämeesi ja kun Jeesuksen usko tulee sydämeesi ja annat suun tunnustuksen, niin voit kokea olevasi valittu, Jumala on valinnut sinut. Sillä kaikille, jotka ottavat hänet vastaan, hän antaa vallan oikeuden tulla Jumalan lapseksi. Siloin olet valittu. Jumala valitsi sinut. Jotkut käyttää tätäkin ennalta valitsemis perusteluna; "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät". Näinhän Sana sanoo, joka on totta, mutta valinta on ehdollinen.
Ala-asteella koulussa. kun pelattiin jotakin, niin meillä oli tapana tehdä joukkueet niin, että ope valitsi summittain kaksi oppilasta, jotka sitten vuoron perään valitsi aina yhden, niin kauan, kuin kaikki tuli valittua. Ja niin siinä kävi, että ne, joita ei oikei kiinnostanut, niin ne jäi kaikkein viimeisimmäksi valittaviksi.
Sama Juttu se on Jumalalla. Jos olet kiinnostunut, etkä sulje sydäntäsi häneltä, niin hän valitsee sinut ja voit kokea olevasi Jumalan valittu.
Kalvinismista ym. Niille, joille, on ehkä tullut epävarmuutta noiden keskustelujen perusteella. Jumala ei pidä meitä epävarmuudessa. Kuka sitten on valittu? Yritän selittää mahdollisimman yksinkertaisesti.
Jumalala pelastaa pelkästä armosta ja armo kuuluu kaikille, niin on Jumala ennalta määrännyt. Jumala on sen siis määrännyt. Se asia ei ole määrätty, joka on silloin ehdottomuus, vaan hän on määrännyt, joka sisältää silloin myös ehdon. Ehto on se, ettet sulje sydäntäsi Jumalalta, vaan annat hänen tulla sydämeesi ja kun Jeesuksen usko tulee sydämeesi ja annat suun tunnustuksen, niin voit kokea olevasi valittu, Jumala on valinnut sinut. Sillä kaikille, jotka ottavat hänet vastaan, hän antaa vallan oikeuden tulla Jumalan lapseksi. Siloin olet valittu. Jumala valitsi sinut. Jotkut käyttää tätäkin ennalta valitsemis perusteluna; "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät". Näinhän Sana sanoo, joka on totta, mutta valinta on ehdollinen.
Ala-asteella koulussa. kun pelattiin jotakin, niin meillä oli tapana tehdä joukkueet niin, että ope valitsi summittain kaksi oppilasta, jotka sitten vuoron perään valitsi aina yhden, niin kauan, kuin kaikki tuli valittua. Ja niin siinä kävi, että ne, joita ei oikei kiinnostanut, niin ne jäi kaikkein viimeisimmäksi valittaviksi.
Sama Juttu se on Jumalalla. Jos olet kiinnostunut, etkä sulje sydäntäsi häneltä, niin hän valitsee sinut ja voit kokea olevasi Jumalan valittu.
Vastaukset 59
Vanhimmat
"edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, HÄNEN OMAN TAHTONSA MIELISUOSION MUKAAN".
Muuten Jari-Pekka. Oletko huomannut, miten ihmiset,- jopa kiivailevat JUMALAN ilmoituksessa olevasta määrityksestä esim, sana perhekunta tms.
Mutta, miksi ei edes pyritä uskomaan sanojen merkitykseen, vaan fiktiivisellä kuvituksella pyritään se KUMOAMAAN. Esim. tuo Ef 1 ilmoitus.
Mutta, sen varran viittaan tässäkin asiassa omaan kokemujkseen ja muutokseeni eli jos ihminen TODELLISESTI ANTAA JUMALALLE KAIKEN VALLAN, niin tällä on erikoisen suuri merkitys ihmisen koko arkeen ja käyttäytymiseen ja mieleen. Siis uskoa ja luottaa mitä JUMALA on aivoittanut ja erikoisesti uskoa miten JUMALA on antanut kaiken vallan Pojalleen Jeesukselle Kristukselle.
Niin, todella me ihmiset emme koskaan tule tietämään kuka ihminen on JUMALAN ennalta määeäämä ja ennalta valitsema lapseuteen ja ,- jos tarkkaan ymmärrämme, niin tämä alue ei edes kuulu meille ihmisille. Meille kuuluu vain tehtävämme/oma elämämme ja elämisemme.
Siis ihminen voi vain havainnoida kun on syntynyt JUMALAN lapseksi.
Mutta, sekin on todellisuutta, ettei kaikki usko JUMALAN aivoituksiin koko elämänsä aikana. JUMALAN tiet ja aivoitukset ovat ihmiselle tuntemattomia kun huomioimme ettei ihminen itse voi tehdö itselleen uskoa,- vaan koko usko on JUMALAN teko.
Jos ihminen ei nollaa omai tekojaan pelastumisessaan, niin hän ei todellisesti luota ja usko koko JUMALAAN.
Voiko kukaan uskoa ja valita kuulematta evankeliumia? Voiko kukaan ratkaista suhdettaan Jumalaan ennen kuin Jumalan Sana tule hänen luokseen?
Lainasit r-paikkaa "kaikille jotka ottivat Jeesuksen vastaan Hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapseksi". Se on totta, mutta sen mahdollisti se, mitä sanotaan edellisessä jakeessa: "Hän tuli omiensa luokse". Ellei olisi tullut ei kukaan olisi voinut ottaa Häntä vastaan eikä uskoa Häneen.
Valinnan teki ja tekee mahdolliseksi se, että Jumalan Sana tulee ihmisen luokse. Mietin, että onkohan tässä maassa vieläkään kaikille julistettu Jumalan evankeliumia, sitä alkuperäistä, jossa on kätkettynä Jumalan pelastava voima, so Jeesus Kristus.
ensin tulee Jumalan kutsu eli etsikkoaika, jolloin Jumala vetää ihmistä puoleensa.
Sinä aikana ihmisellä on mahdollisuus vapaaseen valintaan, ottaako vastaan kutsun
vai hylkääkö sen.
Raamatun mukaan jokainen, joka tahtoo vastaanottaa Jeesuksen, saa Jumalalta
voiman tulla Hänen lapsekseen. Se on Jumalan teko, jossa ihminen uudestisyntyy.
Raamatun mukaan Jumalan kutsu kuuluu kaikille - ei erityisesti ja ainoastaan vain
"joillekin valituille" - jokainen kutsuttu on Jumalan valittu, koska Hän valitsee ketä kulloinkin kutsuu ja siksi Raamattu sanookin, että te ette valinneet Häntä, vaan Hän valitsi teidät.
Ilman Hänen kutsuaan kukaan ei voisi uudestisyntyä. Syntinen ihminen ei tunne syntisyyttään, eikä hänelle tule synnintuntoa - Pyhä Henki vaikuttaa synnintunnon.
Kun ihminen katuu ja tahtoo saada vapautuksen syntielämästään ja uskon Jumalaan - Pyhä Henki antaa voiman tulla Jumalan lapseksi.
Raamatun mukaan varmaan on niin ja näin. Ja joka uskoo se pelasruu. Eli kirjoittajat, lukijat, jotka uskovat, että Jeesus on Kristus ja uskovat syntinsä anteeksi, seuraavat Jeesusta minne ikinä hän johdattaa. pelastuvat.Voima tulee ylhäältä. Ihminen tekee vapaan valinnan ottaako pelastussanoman vastaan....OK.
Mutta, kysymys onkin siitä ja niistä Raamatun paikoista, missä juuri useiden eri kommentien raamatunpaikkojen mukaan : "Hän ennalta MÄÄRÄÄMISENSÄ ( Esim.Room.8) kautta on valinnut .Eihän ihminen sitä useinkaan varmuudella tiedä, jotenka pelastus kannattaa ottaa vastaan. Mutta sanassa sanotaan, että "te tulette tietämään totuuden, ja se tekee teidät vapaaksi".
Pelastetulla on ihmeellinen rauha sisässään. Mutta kadotetuilla ei ole rauhaa.
Kun Jumala on ennalta valinnut omansa pelastukseen. sitä ei vaan ihminen tiedä ja ainakaan ymmärrä?Tietääkö sitten Jumalakaan, ja oltaisiinko vain ikäänkuin koekenttiä.Viittaan juuri ensimmäiseen ihmiskuntaan, mihin Jumala oli pettynyt ja tuhosi heidät. Sieltä pelastui vain kahdeksan sielua.
Kyse onkin siitä, että miten pitkälle on syytä pohtia kyseisiä Raamatun paikkoja. iis missä kohtaa raamattua suljetaan silmät ja avataan? niissäkö kohtaa missä sanat siliottävät lihaidentitettiä. Olen nähnyt raamattuja, missä kivat paikat on alleviivattu. välijakeet usein harpotaan ohitse.
Täsäkin keskustelussa´, laajassa mielessä on käynyt juuri näin.
Missä kohtaa Raamatussa lukee että ennen vedenpaisumusta pelastui vain 8 henkeä? Adam ja Eevakin pelastuivat, samoin Abel ja tieto Herrasta meni eteenpäin aina Nooaan asti.
Este ei ole Jumalan puolella vaan ihmisen kapinassa ja kuten Jari-Pekka aivan oikein aloittaa ihminen joka suostuu ehtoon pelastuu.
Jumala johdattaa ihmisen kuulemaan Jumalan Sanaa. Omakohtaisesti mainitsen, että itselleni alkoi tulla mieleen lapsena ja nuorena kuulemani Jumalan Sana, joita olin kuullut rippileirillä ja joskus lapsena oltuani Helluntailaisten teltalla. Jumala nosti ne mieleeni.
*pohdintaa*, Raamatun mukaan ja Etsikkoaikana nimim.
Näin se on, että Jumalan luokse ei voi tulla, jollei hän vedä. Ja uskoakkin on vaikeaa, jollei ole julistajaa. Aabraham on esimerkki sellaisesta. Hänen uskoontulonsa on erilainen. Ainakaan ei mainita, että hän olisi kuullut julistusta Jumalasta ennemmin.
"Kuinka he voivat uskoa, jollei ole julistajaa". Näin se on, enkä tuossa aloituksessa siihen tarttunut, vaan Jumalan valintaperusteisiin.
Ihmisellä voi olla myös toisenlaisia käsityksiä Jumalan valinnoista.
Siksi tämä Israelkin on esimerkkinä siitä, että Jumala ei valitse ketään ihmistä hänen erinomaisuutensa vuoksi, tai sen takia, kuinka hyvin hän tuntee, tai paremminkin osaa Raamattua. Raamattuakin voi opiskella ja voi näin päästä pitkällekkin, mutta Raamatun sisäistäminen ei onnistu ihmiseltä, siihen tarvitaan Jumalaa. Kuulin kerran hyvän kysymyksen, joka kuului näin; Jos tässä olisi nyt kultaharkko ja pölyä, niin kumman luulette Jumalan valitsevan?
jari-pekka. Sanot niinkuin Raamattukin, ettei ihminen voi tulla Jumalan luo, jollei Hän vedä häntä.
Kysyn, kuka vetää ihmiset kirkkoihin ja lahkoihin oppimaan valhetta ja uskomaan siihen?
sinulta, Lappix, koska itsekin tulit johdatetuksi Helluntaiseurakuntaan..se, mitä olet sen jälkeen päättänyt, on ollut sinun omaa valintaasi ja ilmeisesti se on johtunut siitä, että olet pettynyt ihmisiin - joka tällä palstallakin on ilmi tullut, kun osoitat pettymyksesi kaikkia helluntailaisia kohtaan.
Johdatetuksi toisten harhaanjohdettujen taholta. Ei sinne helluntaijärjestöön Jumala ole ketään johdattanut vaan toiset ihmiset.
sitten, joka sinut on johdattanut toisten uskovien yhteyteen, on hän kuitenkin ollut Jumalan käytössä ja jos sinä olisit itse tutkinut Raamattua ja antanut Pyhän Hengen sinua johtaa - olisit tullut tuntemaan Totuuden, joka tekee meidät ihmiset vapaiksi -
mutta ilmeisesti sinä seurasit ihmisiä vielä sittenkin ja kun petyit heihin, petyit koko seurakuntaan ja nyt helluntailaiset ovat harhaoppisia..? Jumala tekee meissä jokaisessa työtään sitämukaa, kuin me pystymme vastaanottamaan Hänen opetustaan ja sitämukaa, kun me pystymme sisäistämään Hänen Sanaansa? Jumala tuntee meistä jokaisen yksilönä - ei Hän vaadi meiltä sellaista, mitä emme ymmärrä ja mitä emme ole Hänen työnsä alla tulleet ymmärtämään? Toiselle Hän avaa toista ja toiselle toista - senmukaan, kun Hän parhaaksi näkee ja mikä on Hänen suunnitelmansa kunkin omansa kohdalla.
lappix. . Niin se vain on, että monet kääntävät totuudelle selkänsä, ja etsivät opettajia korvasyyhyynsä, jotka valhetta opettavat.
Jeesus sanoo: Minä olen tie totuus ja elämä.
Ihmiset jotka toimivat jossakin uskonnossa, ovat uskonnon johtamia, ei Jumalan. Se on helppo todistaa, koska uskonnot opettavat jäsenilleen omaa opetustaan, sellaista mitä Jeesus ei opettanut.
Älä siis puhu että Jumala taikka Jeesus tuntee sellaisia, jotka ovat hylänneet totuuden ja uskovat ennemmin ihmistä kuin Jumalaa. Tämä kai tuli nyt selväksi myös jokaiselle helluntailaisuuteen toivonsa laittaneelle.
Totta puhut 1234567... Kun käännät uskonnolle selkäsi ja valitset totuuden, niin selkääsi isketään puukko. Sinut leimataan katkeraksi ja uskon hylänneeksi luopioksi.
Onneksi se on vain maallisen uskonnollisen järjestön ja siihen kuuluvien jäsenien arvio - ei Jeesuksen.
asiaa, jota tällä palstalla tarvitaan, kun on kaikenlaista käsitystä uskoontulosta.
Aika hiljaista on tämän aiheen ympärillä keskustelu tämän aloituksen alla, eikä aloituksen tekijäkään ole mielipiteisiin vastannut/kantaa ottanut.
Kiitos kaikille vastanneille. En oikeastaan odottanut vastauksia tähän, mutta mielelläni luen kommentteja ja hyviä on tullutkin. Laittakaa lisää ajatuksia.
Lyhyesti JUMALAN ennalta määeäämisestä ja ennalta valitsemisesta ja miten se näkyy ihmisen elämässä;
"Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta HERRA ohjaa hänen askeleensa". Snl 15:9
Psa 33:15 hän [Jumala] , joka on l u o n u t kaikkien heidän s y d ä m e n s ä, joka tarkkaa kaikkia heidän tekojansa.
Rom 9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
Rom 9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
Rom 9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
Että se siitä ihmisen vallasta ja tahtomisesta ja juoksemisesta.
Jumalan vallassa on kaikki.
Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Eph 1:4 niinkuin hän e n n e n maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Eph 1:5 e d e l t ä p ä i n m ä ä r ä t e n meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
On se nyt kumma, että ei ymmärretä selvää tekstiä. Vaikeata on selittää sanaa sellaiselle, joka ei ymmärrä edes suoraan sanottua.
Ei tuossa mitään tulkitsemista tai selittämistä tarvita, samaa kertoo Raamattu joka puolella.
Jumalan tahto tulee toteutumaan, ei ihmisen tahto. Usko on Jumalan teko ja Jumalan tahto ja sen on Jumala ilmaissut Poikansa kautta.
Teidän tekonne ja "valintanne", te itse itsenne uskoon valinneet, ei merkitse mitään. Usko ja valinta tulevat ylhäältä Jumalalta, alhaalla olevat orjat eivät valitse mitään, edes uskoa.
Kaikki menee niinkuin Jumala on ennaltamäärännyt oman etukäteen ennen aikojen alkua tekemänsä pelastussuunnitelmansa mukaan.
Ja siihen on tyytyminen.
Ei se mene noin Jonah. Mä en ala kenenkään kanssa tällaisella palstalla pyhistä asioista syvällisemmin keskustelemaan, mutta sen sanon, että Jeesus kysyi ihmisiltä heidän tahtoaan ("ahdotko tulla terveeksi", "mitä tahdot, että minä sinulle tekisin", " tahdotteko tekin mennä pois"). Jeesus myös sanoi, viitaten VT:n aikaan, että hän oli tahtonut koota juutalaiset kuin kanaemo poikasensa siipiensä suojaan, mutta "te ette tahtoneet". Tästä, etteivät tahtoneet, seurasi sitten se tuomio, minkä Jeesus Jerusalemille julistikin.
Täällä puhutaan ennaltatietämisestä ja -määräämisestä, mutta niitä ei saa erottaa Jeesuksen rististä. "Kun minut ylennetään maasta vedän minä kaikki tyköni".
on tosi, jos joku käyttää armoa väärin - silloin Jumala voi sallia paatumuksen ja paaduttaa ihmisen.
Komppaan Jonahia.
älä höpötä joutavia !
Kyllä se niin vain on ja siihen ihmisen tyytyminen, miten JUMALA on aivoittanut uudestisyntyneen ihmisen tien, jossa hän ohjaa ihmisen kulkemaan vaikuttan tahtomista ja tekemistä.
Ajattelisit edes hitusen, miten kuolleessa tilassa oleva ihminen voisi vaeltaa JUMALAN tahdossa.
"Sentähden että lihan mieli on VIHOLLISUUS JUMALAA vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU JUMALAN LAIN ALLE, EIKÄ SE VOIKAAN".
Kun muistaa taustalla ja uskoo, miten JUMALA vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen. Kun mainitsit Juutalaiset, niin arvaappa miten meille pakanoille olisi käynyt, jos JUMALA ei olisi paaduttanut ihmisiä, jotka vaikuttivat sen, että Jeesus ristiinnaulittiin. KAIKKI,- aina Juudaksen kavaltamista myöten oli JUMALAN tahdon toteutumista ja näin JUMALAN aivoittama ihmisen pelastaminen on mahdollista ja totetuttuu.
Ennaltatietäminen on käsittääkseni okkultismia. Mutta kyse on syvällisemmästä, Jumalan ennaltamääräämisestä, esim. Juuri pelastukseen, Raamatun mukaan.
Ihmisen tahto ja valinta kulkevat siinä toki omalla linjallaan ristin kautta.
Sillä elämänhengen laki on sinut vapauttanut synnin ja kuoleman laista.
Mutta te ette ole lihan vallassa vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu?
Mutta joilla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole Hänen omansa.
Sillä kaikkia, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. (kts.Room. 8).
Ennalta valittu, määrääminen Jumalan valinnasta, kutsusta PALJASTUVAT vain Jumalan hengellisen ymmärryksen kautta, ei ihmisen omin neuvoin ymmärrä ennaltamääräämistä mm. Vain hengellinen ihminen ymmärtää hengellisiä. Eikä VÄÄNNÄ niitä opillisiksi kiemuroiksi, joilla on aina jokin guru, teologi, siis jokin ihminen joka tulkitsee Raamattua muulla opilla, kuin Kristuksen opilla, minkä Raamattu todistaa:
"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy KRISTUKSEN OPISSA, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika." (2Joh.1:9)
Jumala on "ennalta määräänyt" Jeesuksessa Kristuksessa ihmiselle pelastuksen. Ei missään muussa ,eikä mitään muuta "kautta" ole ihmisellä pääsyä Jumalan yhteyteen.
Apt."..Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman.".."
Joh."...Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani..."
Apt."..Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua..."
Jumala kutsuu monella tavalla evankeliumin julistuksen kautta. Puheet, lehdet, kirjat ym.
että: Jumala on "ennalta määrännyt" Jeesuksessa Kristuksessa ihmisille pelastuksen
eli Hän on tehnyt selväksi sen, että ainoastaan Hänessa on pelastus ja joka ottaa vastaan Hänet, Jeesuksen Kristuksen, ottaa vastaan Jumalan.
Kyse on silloin ihmisen omasta valinnasta - ei siitä, että Jumala oli jonkun
edeltämäärännyt.
Uskommekin on Jumalan teko eikä oma tekomme:
Johannes 6
29 'Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"'
älä eki hyvä jos sinulla olisi hiiskaus hengestä niin tajuasit mitä Jeesus siinä TODELLA sanoo !
tajua hyvä mies että se mitä siinä lukee ei ole se mitä siinä sanotaan !!
Jeesus Kristus on just it juuri se, mitä hän meille, eikä se,mikä luonnollisille silmille näkyy; [2.Kor.5:16]
Johannes 8
25 'Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille."'
Tiesittekö, ettei Raamattu opeta etsikkoaikaoppia?
Tässä tarkennusta:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=1383
voi sanoa - Jobin mukaan; miten Jumala kutsuu ihmistä kahdesti, ja jopa kolmasti..
Miksi tuota aikaa sitten muuksi voi sanoa, kuin etsikkoajaksi?
Itselläni se kesti yli vuoden, ennenkuin tein uskonratkaisun ja
sittenkään en vielä ymmärtänyt mistä kaikesta siinä oli kyse,
ennenkuin olin valmis luovuttamaan itseni ja syntielämäni Hänelle
katuen ja anteeksipyytäen ja siinä hetkessä koin täyden vapauden.
Raamatussa ei mainita Jumalasuhdetta, ihmissuhdetta..jne..ja silti
Raamattu opettaa meitä, miten meidän on suhtauduttava Häneen
ja toisiin ihmisiin..
Raamatussa kehoitetaan: Etsikää, niin te löydätte..jne..miksi meidän
täytyy etsiä yhtään mitään - jos olemme Jumalan ennaltamäärättyjä
ja ennaltavalittuja..miettikää sitä tykönänne te, jotka olette varmoja
siitä, että te olette Jumalan valitsemia ja ennaltamääräämiä..
Ps. En sano tätä pahalla, enkä pilkaten, mutta kun itse tulin uskoon
nuorena tyttönä - ihmettelin, mistä johtui, että joillakin uskovilla oli
ylpeyttä omasta uskossaolostaan..ilmeisesti syy olikin juuri tuossa,
että:MINÄ OLEN ENNALTAMÄÄRÄTTY USKOON JA OLEVANI
JUMALAN VALITTU..
KYSYNKIN: ONKO TUO AJATUSTAPA SYYNÄ SIIHEN, ETTÄ NIIN MONET USKOVAT HALVEKSIVAT SELLAISIA, JOTKA EIVÄT OLE USKOSSA JA VIELÄPÄ
VERTAILEVAT ITSEÄÄN SELLAISIIN, JOTKA HEIDÄN MIELESTÄÄN EIVÄT OLISI JUMALAN EDESSÄ OLLENKAAN SAMANARVOISIA KUIN MITÄ HE ITSE OVAT?!
Ylpeys kasvaa silloin kun sanotaan, että MINÄ TEIN USKONRATKAISUN JA SALLIN "JEESUKSEN TULLA SYDÄMEENI ASUMAAN". Ei siitä, että ilman ansiota ja ollessani vielä hukkuneena synteihini, Hän käsittämättömässä armossaan päätti pelastaa minut NIMENSÄ KUNNIA TÄHDEN.
Olen sitä mieltä, että predestinaatio-opin kannattajalla on kaikkein vähiten syytä ylvästellä uskollaan. Suurempi kiusaus on silloin, jos valinnan luulee lähteneen ihmisestä itsestään.
"Voi sinua, kun et etsikkoaikaasi tuntenut", lukee RAAMATUSSA. Ei sen tarvitse olla sen kummempi "oppi".
Jeesus ei päätä olla pelastamatta jotakin ihmistä. Jeesus päättää pelastaa jokaisen joka tulee Hänen luokseen ja uskoo Häneen sekä ottaa Hänet vastaan Herrakseen ja Vapahtajakseen. Tämä on uskoon tulon perusta ja avain. Ken tahtoo, hän tulla saa luokse Vapahtajan, luokse Jeesuksen. Kuka siis tahtoo????
Kukaan ei voi tulla Jeesuksen luokse ellei Jumala häntä vedä ja kutsu sisälle pelastukseen. Jeesus opetti tästä täysin selvästi. Aloitus uskoon tulollemme on siis aina Jumalalla. Jumala puhuu evankeliumin kautta ja kutsuu näin ihmistä. Silloin ihmiselle tulee ajatuksia parannuksen teosta ja uskoon tulosta. Hän kokee että hänen pitäisi tulla uskoon. Hän voi kokea suurta synnintuskaa. Hän kaipaa yhteyttä Jumalaan. Se on merkki siitä että Jumala kutsuu ja vetää häntä Jeesuksen luokse. Ihminen sitten valitsee ottaako hän kutsun tulla Jumalan luokse Jeesuksen kautta ja tehdä parannuksen syntielämästään vai ei. Jumala ei pakota ketään tulemaan Jeesuksen kautta luokseen. Ihmisellä on mahdollisuus kieltäytyä. Mutta jokaisen uskoon tulleen usko on alkanut ja alkaa Jumalan puheesta hänelle ja Jumalan kutsusta. Siksi Jeesus sanoi että se on Jumalan teko että te uskotte Häneen jonka Jumala on lähettänyt. Jumala siis vaikuttaa ja antaa uskoa evankeliumin Sanan kautta.
Syntielämä on ihmisen elämä ilman Jumalaa ja ilman Kristusta sydämessä. Tämä on epäuskoa ja kadottava pääsynti. Tästä epäuskon kadottavasta synnistä jokaisen ihmisen tulee tehdä parannus (Apt 2:14-41). Jumala antaa meille mahdollisuuden evankeliumin (julistuksen) kautta tehdä parannus ja uskoa Jeesukseen Kristukseen. Evankeliumin Sanassa on kaikki tarvittavat tykötarpeet ihmisen pelastukseen. Ne tykötarpeet tarvitsee vain ottaa vastaan. Tämä edellyttää uskoa Jeesukseen Jumalan Sanaan. Sanassa on myös kaikki tarvittava usko niin että Sanaa kuuleva/lukeva voi saada Jumalalta pelastavan uskon Jeesukseen Kristukseen.
Ja kuka on tuon pelastavan uskon Isä? Ei suinkaan ihminen.
Milloin turmeltunut, synnin sokaisema ihminen voisi "tehdä valinnan" Jumalan puoleen tai edes alkaa ajatella Jumalan "näkövinkkelistä"? Melkoiset odotukset kuolleelle materialle.
Tuollaisesta käsityksestä tulee vähän mieleen se, että me tekisimme Jeesukselle palveluksen PÄÄTTÄMÄLLÄ tulla uskoon.
Room.9:
15. Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan". LUKEKAA NYT TÄMÄ JA YMMÄRTÄKÄÄ!
16. Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
17. Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä".
18. Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
19. Sinä kaiketi sanot minulle: "Miksi hän sitten vielä soimaa? Sillä kuka voi vastustaa hänen tahtoansa?"
20. Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
Sehän se ongelman/sokeuden ydin onkin kun nämä jaikalit eivät usko mitä JUMALA on ilmoittanut kuolleen ihmisen tilasta ja näin heillä ei ole mitään näkökykyä itsestään ja muista ihmisitä.
"Sentähden että lihan mieli on VIHOLLISUUS JUMALAA vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU JUMALAN LAIN ALLE, EIKÄ SE VOIKAAN".
"Ja JUMALA ON ELÄVIKSI TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa MEKIN KAIKKI ENNEN VAELSIMME LIHAMME HIMOISSA NOUDATTAEN LIHAN JA AJATUSTEN MIELITEKOJA JA ....OLIMME ........L-U-O-N-N-O-S-T-A-M-M-E......... VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin". Ef 2
Niin, JUMALA on todella se taho, joka on eläväksi tehnyt uudestisyntyneen ihmisen ja piste. Ihan toisaalta huvittaa ja toisaalta surkututtaa kun MINÄ MINÄ MINÄ tein sitä ja MINÄ MINÄ tein tätä ja pelastuin. Juuri tämä MINÄ MINÄ ilmentää täydellistä sokeutta.
Todellisuus on, miten kaikki ihmisen pelastuminen on JUMALAN varassa ja tähän on ihmisen tyytyminen. Mutta, todellisen ilon ja turvellisuuden löytää tästä totuudesta kun tietää ja uskoo miten JUMALA aivoituksissaan on oikeudenmukainen ja rakastava JUMALA.
Kun huomioimme uudestisyntyneen ihisen tuntemuksia, niin kirkkaana tulisi ymmärtää ja uskoa, miten JUMALA vaikuttaa sen tahtomisen ja tekemisen,- ei kuollut ihminen ja näin toteutuen;
"Ihmisen sydän aivoittelee hänen tiensä, mutta HERRA ohjaa hänen askeleensa". Snl 15:9
Eli ihminen kyllä suunnittelee ja tekee JUMALAN tahdon mukaisia ratkaisuja, mutta teettäjänä ja ohjaajana on Herramme Jeesus Kristus, jonka nimeen JUMALA on laittanut pelastuksen.
>>Kukaan ei voi tulla Jeesuksen luokse ellei Jumala häntä vedä ja kutsu sisälle pelastukseen. Jeesus opetti tästä täysin selvästi. Aloitus uskoon tulollemme on siis aina Jumalalla.
>Ps. En sano tätä pahalla, enkä pilkaten, mutta kun itse tulin uskoon
nuorena tyttönä - ihmettelin, mistä johtui, että joillakin uskovilla oli
ylpeyttä omasta uskossaolostaan..ilmeisesti syy olikin juuri tuossa,
että:MINÄ OLEN ENNALTAMÄÄRÄTTY USKOON JA OLEVANI
JUMALAN VALITTU..<
Ihminen, joka YMMÄRTÄÄ JA USKOO miten ihminen tulee JUMALAN lapseksi eli havainnoi itsestään, miten on uudestisyntynyt, niin tämä ymmärrys ja usko pitää ylpeyden kaukana.Uudestisyntyminen, johon itsellä ei ole osaa ei arpaa,- vain ymmärtää JUMALAN suuri rakkaus ihmistä kohtaan.
Ihmisestä tekee tosi ylpeän ja tosi vaativan toisia ihmisiä kohtaan, jos tällä ihmisellä on ymmärrys miten MIN MIN MINÄ tein ratkaisun ja MINÄ MINÄ MINÄ tulin uskoon ja MINÄ MINÄ tein sitä ja MINÄ MINÄ tein tätä. Tätähän tämä uskonnollisuus on MINÄ MINÄ keskeistä vaatimuksineen.
Todella harvinaista on usko, miten ihminen ymmärtää ja uskoo miten JUMALA on kaiken tekijä ja aivoittaja.
Mitä ennalta määräämiseen ja ennalta valisemiseen tulee, niin tämä ei ainakaan ole ylpeyden aihe ja liittyy miten edellä kerroin. Kun ihminen ymmärtää ja usko miten koko ihmisen pelastaminen kuolleesta tilasta eläväksi on JUMALAN teko, niin juuri tämä ihminen EI VAADI toisilta muuttumista,- koska uskoo ja ymmärtää miten HERRAMME on se taho, jolle on annettu kaikki valta tähän/kin asiaan. Ihmisellä ei ole edes valtaa tuomita tuomioita toisesta ihmisestä. Juuri tuohon liityy se Jeesuksen antama lepo ja rauha ja iloisuuden mieli.
Jos oikein tarkkaat, niin tuomitsijat ja vaatijat ja purnaajat ja peloittelijat löytyvät uskonnollisuuden leiristä.
Eihän kyse ollut nyt siitä, että joku luulee valinnan lähteneen ihmisestä itsestään.
En tiedä miten on mahdollista, mutta tällä palstalla käsitetään väärin joko tahallaan tai sitten tahattomasti..oli aihe mikä tahansa ja varsinkin, kun palsta on helluntailaisuus!
Mikäli joku käsittää asian, niinkuin on kirjoitettu ja on todella oikeassa suhteessa Jeesukseen - ei hänen tarvitse vääntää kieroon Jumalan Sanaa.
Jumala on valinnut jokaisen ihmisen pelastumaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesuksen ulkopuolella ei ole pelastusta. Ne, jotka kuulevat/ lukevat evankeliumin Sanaa, ne ovat kutsutut sisälle Pelastukseen, sisälle Kristukseen Jeesukseen. Ne, jotka tulevat sisälle Pelastukseen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, uskovat Jeesukseen niin kuin Raamattu sanoo, ne Jumala on valinnut pelastumaan ja ne Jumala pelastaa. Pelastus on Jeesuksessa Kristuksessa, Jumalan Pojassa.
Tämän monimutkaisempaa se ei ole eikä sitä tarvitse tehdä vaikeaksi.
'Kysymys meille suomalaisille kuuluu: "Tahdotko sinä tulla sisälle Pelastukseen vai tahdotko jatkaa omaa itsekästä elämääsi ilman Pelastusta Herraa Jeesusta Kristusta?" "Herra on Pelastus."
Kiva kun olet jälleen kirjoittamassa täällä. Jaikal!!!
"Mutta, KAIKILLE, JOTKA ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, JOTKA uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä, eikä lihan tahdosta, eikä miehen tahdosta, ......VAAN JUMALASTA." Joh 1:12...13
Ihminen on jo uudestisyntynyt /JUMALASTA syntynyt, joka ottaa pelastuksen vastaan eli mahdolllistuu tekemään JUMALAN tahdon,- eikä ole enää vihollisuudessa JUMALAA kohtaan. Ymmärrätkö?
Ja vain ja ainoastaan JUMALALLA on aivoitus poistaa tämä vihollisuus ihmisestä /tehdä ihminen eläväksi Kristuksessa. JUMALAN vallassa on pelastaako JUMALA yhden ihmisen vaiko kaikki ja todellinen jymyuutinen ja ilon aihe onkin, miten ;
"Sillä niinkuin KAIKKI kuolevat Aadamissa, niin myös KAIKKI tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan ,,,,,"
Kun JUMALA alkaa ohaamaan ihmisen tahtomista ja tekemistä, niin ihminen ei voi kieltäytyä siitä. JUMALA ei laita kuolleen ihmisen varaan mitään tahtomista ja tekemistä, joka liityy pelastumiseen.
JUMALAN aivoitus ja teko ja viisaus on myös tämäkin;
"EDELTÄPÄIN MÄÄRÄTEN meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen KAUTTA, HÄNEN OMAN TAHTONSA MIELISUOSION .....MUKAAN.".
ps.
Olet aika epeli, jos et anna täydellistä tunnustusta ja valtasuuruutta JUMALALLE mikä liittyy kuolleen /turmeltuneen ihmisen pelastamiseen. Tästä MINÄ MINÄ MINÄ tekemiset on kaukana.
Yhdyn edelliseen!
On ihan turha kuvitella, että olisimme, kuin joitain marionetti nukkeja Jumalan käsissä, joita Hän pyörittä ja tanssittaa kuten tahtoo.
Raamatun kokonais ilmoitus jo tuo julki sen, että ihmisellä on vapaa tahto.
Vaikka siitä hyvin vähän puhutaan, niin huomaamme jo Aadamin ja Eevan kohdalla, että heilläkin oli vapaa tahto syödä myöskin hyvän ja pahan tieodon puusta ja kuten muistamme, että Jumala karkoitti heidät Paratiissista ja sulki "portit", etteivät vain pääsisi syömään elämän puustakin.
Eli ihmisen vapaan tahdon julki tuominen alkaa jo ihan Raamatun alkulehdiltä.
Ja sitten taas, kun kuvataan uskovan ihmisen elämää, tulee kaikesta selville, että edes uskovaa, Jumala ei PAKOTA kulkemaan Hänen tahtonsa tietä, vaan jos me haluamme itse luovuttaa koko elämämme ohjakset ja johdon Hänen käsiinsä, Hän kyllä tekee sen ja sanotaan vielä:
Jeremia 31:ssä " Minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen.."
Raamattu kehoittaa meitä myöskin kaikessa etsimään Jumalan tahtoa!
Miksi kehoittaisi, jos Jumala pyörittäisi, valitsisi ja kuljettaisi meitä kaikesta huolimatta vain oman tahtonsa mukaan.
Yksittäisillä jakeilla voimme puolustella lähes mitä tahansa asiaa ja lyödä toisiamme päähän Raamatulla, mutta aina tulee kaikessa ottaa huomioon Raamatun kokonaisilmoitus.
>>Yksittäisillä jakeilla voimme puolustella lähes mitä tahansa asiaa ja lyödä toisiamme päähän Raamatulla, mutta aina tulee kaikessa ottaa huomioon Raamatun kokonaisilmoitus.
>>Raamatun kokonais ilmoitus jo tuo julki sen, että ihmisellä on vapaa tahto.
Niin, jos ihmisellä olisi vapaa tahtotila, niin maassamme ei olisi yhtään avioeroa. Ei yhtään alkoholisitia. Ei yhtään masentunutta ihmistä. Ei yhtään murhaajaa jne....
Mutta, kun ihminen on oerjan asemassa, niin tästä kyydistä ei voi heittäytyä pois, vaan synti vie ihmistä kuin kuljettaisi pässiä narusta.
Mutta, se on taas totta miten alkoholisti/ihminen voi päättää hakeeko alkosta kossupullon vaiko viinipullon, mutta jotain on haettava.
PS.
Ihmettelen edelleen miten vähän tunnetaankaan uskovien piirissä kuolleen ihmisen tilaa. Jumalattomat alan ihmiset tiedostavat jo enemmän, miten ihmisellä ei ole tahtotilaa päättää arjen pyörituyksestään riippuvuuksien suhteen.
Tuosta on helppo havainnoida mikä on todellinen JUMALA suhde ja kunnioitus JUMALAA kohtaan ajatellen pelastumista.
Ihmisten "vapaasta tahdosta" paratiisissa haluan huomauttaa, että eikö se ollut käärme, joka houkutteli Eevan haukkaamaan siitä kielletyn puun hedelmästä? Olisi mielenkiintoista tietää, missä kohti Raamatusta löytyy sellainen jae, joka todistaa ihmisillä olevan vapaa tahto?
Raamatun kokonaisilmoitus on se, että olemme joko synnin tai vanhurskauden palvelijoita, riippuen siitä, kummanko isännän itsellemme valitsemme. Se on ihmisen mieltymyksen valinnan asia [5.Moos.30:19; Matt.12:43-45; Luuk.11:24-26]
"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin - v a l i t s e - siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte."
Jumalasta syntynyt valitsee elämän, perke.leestä syntynyt kuoleman!
Ihminen on joko Pyhän hengen käytössä tai pahan hengen käytössä, sillä ihminen ei ole koskaan itsensä oma. Olimme ennen synnin omia, mutta Jeesus osti meidät verellään Jumalan omaksi:
1. Korinttolaiskirje 6
19 "Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja - e t t e - o l e - i t s e n n e - o m a t?"
Roomalaiskirje 6
16 "Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?"
Roomalaiskirje 7
25 "Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
Mutta tämä pitää ottaa kuitenkin huomioon:
1. Korinttolaiskirje 2
14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
Tästä johtuu että Jumala on edeltä kutsunut ja edeltä määrännyt pelastukseen vain kaikki Kristuksessa Hengestä syntyneet; [Joh. 3:3-7]
Vapaa tahto on juuri sitä, että ihminen itse valitsee, ketä hän tottelee, kuten Eeva valitsi ja jopa pähkäili, että Jumala on kyllä kieltänyt syömästä kyseisestä puusta.....mutta.....mutta.... ja sitten päätti valita kärmeksen tarjouksen!
Ihminen itse valitsee, kenen käytössä Hän on ja siitä hetkestä alkaen, kun ihminen vielä synnin orjana ollessaan huuta apua Jumalalta, Jumala astuu kuvioihin ja HÄN ANTAA VOIMAN TULLA HÄNEN LAPSDEKSEEN, mutta valinta on tosiaankin meidän, ketä me haluamme kuunnella, totella ja palvella!
"Sentähden että lihan mieli on VIHOLLISUUS JUMALAA vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU JUMALAN LAIN ALLE, EIKÄ SE VOIKAAN".
Kerroppa miten tämä ihminen valitsee JUMALAN tahdon tekemisissään kun luonnostaan on vihan lapsi?Tuollaisia KAIKKI uudestisyntyneet ihmiset ovat ennekuin JUMALA eläväksi tekee.Huom. JUMALA.
"Ja JUMALA ON ELÄVIKSI TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa MEKIN KAIKKI ENNEN VAELSIMME LIHAMME HIMOISSA NOUDATTAEN LIHAN JA AJATUSTEN MIELITEKOJA JA ....OLIMME ........L-U-O-N-N-O-S-T-A-M-M-E......... VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin". Ef 2
Vai kuvitteletko todella tähkäpää, että MINÄ MNÄ MINÄ valitsin ITSE pelastuksen ja JUMALALLA ei tähän ollut nokan koputtamista. No, ei sinänsä uutta auringon alla kun JUMALAN tekoja mitätöidään.
Voisin kompata ekivaarin ed. kommenttia tiivistettynä, mitä itse ajattelen. En sitten tiedä mitä ekivaarin henki sanoo seuraavasta: Isä ja Poika ovat yhtä; isä Poika ja Pyhä Henki. Jeesus on Herra, Jumala.
Miksi sinä sokea sokeiden taluttaja lyöt jatkuvasti uskovia Raamatulla päähän?
Käytät jatkuvasti samoja Raamatun Sanoja omien oppiesi tukemiseksi. Teet väkivaltaa Sanalle. On kokonaan eri asia jos ja kun Jumala käyttää ihmistä tai jos/kun ihminen pyrkii käyttämään Jumalaa. Lopeta Sanan ja ihmisten murjominen.
Kummastelen sitä kun "kristityt" toistavat jatkuvasti Isän ja pojan yhtä olemista, mutta haluavat unohtaa Jeesuksen opetuksen siitä, että Jeesus opetti meidän kaikkien olevan yhtä samalla tavalla niin kuin hän ja Isä yhtä ovat:
Johannes 17
11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että - h e
o l i s i v a t - y h t ä - n i i n - k u i n - m e k i n -. - - -
21 että - h e - k a i k k i - o l i s i v a t - y h t ä, - niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että - h e - o l i s i v a t - y h t ä, - niin kuin me olemme yhtä-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että - h e - o l i s i v a t
t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä, - niin että - m a a i l m a
y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja
r a k a s t a n u t - h e i t ä, - niin kuin sinä olet minua rakastanut."
Kaikkien yhtä olemisen opettaminen näyttää Jeesukselle olleen tärkeintä, "jotta koko maailma ymmärtäisi että - h e
o l i s i v a t - t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä, - niin että
m a a i l m a - y m m ä r t ä i s i, - että sinä olet minut lähettänyt ja - r a k a s t a n u t - h e i t ä, - n i i n - k u i n
sinä olet minua rakastanut."
Koska Jumala katsoo meidätkin täydellisesti kanssaaan yhtä oleviksi, niin ei Jeesustakaan yhtä olemisen perusteella voi Jumalaksi tehdä.
"Sentähden että lihan mieli on VIHOLLISUUS JUMALAA vastaan, SILLÄ SE EI ALISTU JUMALAN LAIN ALLE, EIKÄ SE VOIKAAN".
Sinä se olet haaska mies kun et vastaa mitä kysytään. Et vastaa kun JUMALA ilmoittaa toisin kuin mitä oppia tuot esille.
Ilmoituksia, joita tuon esille ja jotka liittyvät lähisesti uudestisyntymiseen, niin näillä ilmennän jaikkalien mielettömän opin JUMALAN tahdon vastaiseksi.
Lapsikin ymmärtää ja uskoo, miten JUMALA tekee ihmisen eläväksi;
""Ja JUMALA ON ELÄVIKSI TEHNYT teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne, joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa, joiden joukossa MEKIN KAIKKI ENNEN VAELSIMME LIHAMME HIMOISSA NOUDATTAEN LIHAN JA AJATUSTEN MIELITEKOJA JA ....OLIMME ........L-U-O-N-N-O-S-T-A-M-M-E......... VIHAN LAPSIA niinkuin muutkin". Ef 2""
Sinun oppisi mukaan luonnostaan vihan lapsi mahdollisuu ottamaan pelastuksen vastaan. Nöyrry ja anna KAIKKI kunnia JUMALALLE, joka on kuolleen ihmisen eläväksi tekijä. Ymmärrätkö?
Jaikal.se. Syytät toisia siitä, mitä itse teet ja harrastat. Tämä palsta on hengellisiä keskusteluja varten, eikä henkilökohtaisia syyttelyjä varten. Vai etkö itse huomaa? [Room. 2:1-3]
Ekivaari; Jeesus on Jumala, sanoo Raamattu.
Pata kattilaa soimaa..ekivaari!
J.Cal. Jeesus ei todistanut koskaan olevansa Isä, joten puhut jostakin muusta Jeesus-nimisestä, joka luulee olevansa jumala.