Harhaoppinen?

Hovin vaimo

Halusin ihan aloittaa uuden keskustelun asiasta, joka on vaivannut minua pidemmän aikaa..

Palstalla on keskusteltu paljon siitä, että Helluntailaiset ovat mennyt opetuksessa pahasti vinoon ja saarnaavat "harhaopetusta".

Itse olen kasvanut koko lapsuuteni Helluntailaisessa perheessä ja olimme hyvin aktiivisia jäseniä siellä.

Perheessäni näkyi arkiusko vahvasti elämässämme, mutta ei perheeni paasannut "helluntailaisuudesta" vaan me opimme tuntemaan Jeesuksen Kristuksen.

En käynyt luterilaisessa kirkossa muuten kuin ystävien rippijuhlissa tai muissa vastaavissa.

Kuitenkin, vaikka olin koko ikäni kuullut helluntaiopetusta kirkossa, käsitykseni mm. kasteesta, ehtoollisesta olivat muodostuneet luterilaisiksi.

Olin siis muodostanut lapsena käsitykset, jotka ovat luterilaiset ja poikkeavat siitä, mihin Helluntailaiset virallisesti uskovat.

Aikuiskasttta on tällä palstalla monta kertaa kritisoitu, mutta voidaanko ihminen tuomita sen suhteen, että hän on käynyt aikuiskasteella?

Minulle "aikuiskaste", jolla kävin 13-vuotiaana, merkitsi minulle kaikkea sitä, mitä lapsikaste merkitsee ihmiselle, joka on luterilainen uskova.

Joten minusta omaa kastettani ei kenelläkään ole oikeus tuomita. Eikä muidenkaan kastetta, joka on otettu oikeassa merkityksessä. Minulle se ei todellakaan ollut mikään kuuliaisuuden askel.

Mutta mielenkiinoista tässä kaikessa on se, että kun puhutaan, että Helluntailaisuus saisi pahaa aikaan. Minussa se sai aikaan hyvää Sanan tuntemista ja hengellistä kasvua ja uskoa arkielämässä.

Ei ole merkitystä sillä miten pastori näkee asiat joista hän saarnaa. Jos hän julistaa Jumalan Sanaa, ihminen saa sitä ja kasvaa siinä.

Tällähetkellä mekin olemme mieheni kanssa löytäneet hengellisen kodin luterilaiselta puolelta ja nautin käydä messuissa kuuntelemassa Jumalan Sanaa (en luterilaista pappia). =)

Tarkoitan tällä kaikella vaan sitä, että on olemassa meitä, jotka ovat olleet jossakin suunnassa koko ikänsä, mutta näkemykset eivät ole ahdasmieliset.

Minulla ei ole koskaan ollut minkäänlaisia kriisejä siitä että tämä minä joka oli helluntailainen ja tämä joka on nyt luterilainen, olisivat ristiriidassa.

Minulla on aivan samat käsitykset asioista nyt, kun ovat ollleet lapsesta asti.. Vasta aikuisiällä tajusin, että ne käsitykset ovat luterilaiset.. =)

38

1600

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Minna

      Erosin luterilaisesta kirkosta, koska hengellisessä kasvussa tulivat rajat vastaan. Kirkossa ei noudateta yleispappeutta eli vain harvat henkilöt saavat palvella seurakuntaviroissa. En välittänyt vain kuunnella, halusin tehdä myös jotain. Uskon, että jokaisen tulee saada löytää paikka palvella, sillä Jumala on antanut jokaiselle lahjoja.

      Nyt toimin helluntaiseurakunnassa ja ole tyytyväinen. Jumala johdattaa jokaista, tärkeintä, että jokaisella on KOTI!

      • Hovin vaimo

        Olen todella iloinen että olet löytänyt paikan, jossa saat palvella omilla lahjoillasi! Se on erittäin tärkeää uskovan elämässä. Itsekin olen ollut melkein kaikessa toiminnassa mukana Helluntaiseurakunnassa ja nautin todella kun sain laittaa itseni ja omat lahjani käyttöön! =)

        Me käymme Sleyn toiminnassa nykyään.. Eli siis se on Evankeelinen herätysliike luterilaisen kirkon sisällä. Ja olen saanut siellä antaa ne lahjat käyttöön, joita omistan!

        En siis tiedä miten ihan luterilaisella puolella on, mutta ainakin Evankeelisilla saa tehdäkin jotain. Ja minusta se on aivan ihana juttu! =)

        Ja niinkuin sanoit, tärkeintä on se, että on löytänyt oman hengellisen kodin! =)

        Siunausta sinulle erittäin paljon! =)


      • Minna
        Hovin vaimo kirjoitti:

        Olen todella iloinen että olet löytänyt paikan, jossa saat palvella omilla lahjoillasi! Se on erittäin tärkeää uskovan elämässä. Itsekin olen ollut melkein kaikessa toiminnassa mukana Helluntaiseurakunnassa ja nautin todella kun sain laittaa itseni ja omat lahjani käyttöön! =)

        Me käymme Sleyn toiminnassa nykyään.. Eli siis se on Evankeelinen herätysliike luterilaisen kirkon sisällä. Ja olen saanut siellä antaa ne lahjat käyttöön, joita omistan!

        En siis tiedä miten ihan luterilaisella puolella on, mutta ainakin Evankeelisilla saa tehdäkin jotain. Ja minusta se on aivan ihana juttu! =)

        Ja niinkuin sanoit, tärkeintä on se, että on löytänyt oman hengellisen kodin! =)

        Siunausta sinulle erittäin paljon! =)

        Samoin siunausta!

        Tärkeintä on, että koti ja siellä rakastettu! Harmittaa vaan, että niin monet täälläkin netti-surffailijoista ovat kodittomia. Kodittomana jää paljon kokematta ja altistuu helpommin kaikinlaisille vaaroille ja ei ole mitään turvallista ympäristöä kun on avun tarpessa. :(


      • upotettu

        >>Kirjoitat-
        >>Erosin luterilaisesta kirkosta, koska hengellisessä kasvussa tulivat rajat vastaan. Kirkossa ei noudateta yleispappeutta eli vain harvat henkilöt saavat palvella seurakuntaviroissa.


      • hovi
        upotettu kirjoitti:

        >>Kirjoitat-
        >>Erosin luterilaisesta kirkosta, koska hengellisessä kasvussa tulivat rajat vastaan. Kirkossa ei noudateta yleispappeutta eli vain harvat henkilöt saavat palvella seurakuntaviroissa.

        En tiedä tiedättekö tästä Sley:stä mitään?

        Sen toki myönnän, että useinkaan ei luterilaisessa kirkossa ole asiat kohdallaan, niin pappien, kuin toiminnankaan suhteen.
        Uskoton pappi on luonnollisesti kauhistus ja toimintaan aktiivisesti haluavien toive saattaa jäädä toteutumatta.

        Kun olen Sley:n toiminnassa ollut, niin ilokseni olen todennut monien uskovien nuorten miesten kouluttautuvan papin tehtävään.
        Juuri uskovaisia pappeja kirkossa tarvitaankin. Heillä menee kyllä sukset ristiin liberaaliteologien kanssa.

        Kyllä yleinen pappeus toimii varsinkin Sley:ssä.
        Kuka vain uskova voi synninpäästön sitä tarvitsevalle antaa. Ilman kirkollisveroja toimivan herätysliikkeen toiminnassa löytyy kyllä vapaaehtois hommia sitä kaipaavalle.
        Omaa toimintaa on paljonkin. Helsinkissä omat Jumalanpalvelukset, opiskelija ja nuorten aikuisten toimintaa. Kai niille mummoille ja varkkareillekin jotain on.
        Sitten vielä kuorotoimintaa ja jotain mistä minulla ei ole hajua...

        Mitä taas sanan palvelukseen ja julistukseen tulee, niin kannatan ja kuuntelen mielummin kutsumuksen saaneita asiansa opiskelleita uskovia, kuin sitä sivu harrastuksekseen tekeviä.
        No, minä käyn mielummin Sley;n kuuluvaa pappia kuuntelemassa, kuin jotakin muuta kirkon viran saanutta. Niistä kun ei aina tiedä...

        Raamattu piirit toimivat ihan samallalailla kuin muissakin kristillisissä piireissä.

        Itse olen löytänyt Sley:stä hengellisen kodin, jossa Raamattu on arvossaan.
        En tietenkään voi puolustella luterilaista kirkkoa sen epäkohdista, mutta haluan kertoa kirkon sisällä olevan paljon tunnustuksellisuutta vaalivia ihmisiä ja järjestöjä.
        Minulle tuttuja ovat Sley, Luther säätiö ja Concordia ry.
        Ps. Ollaan oikein luupää luterilaisia=)


    • Verna

      "Aikuiskastetta on tällä palstalla monta kertaa kritisoitu, mutta voidaanko ihminen tuomita sen suhteen, että hän on käynyt aikuiskasteeella?"

      En ole lukenut kaikkia palstan kirjoituksia, mutta niissä, joita olen lukenut, ei ole niinkään tuomittu itse aikuiskastetta, vaan kritisoitu sitä tapaa, millä jotkut aikuiskasteen kannattajat käyvät palstalla puhumassa. Tässä esimerkki siitä, mitä tarkoitan:

      "Miksi lahkokultti pitää lapsikasteluoppia `pyhänä toimituksena`, vaikka Raamatun valossa se on vain perkeleellinen eksyttävä taikameno, jossa ei ole pelastuksen häivääkään."

      Kysymys ei siis ole siitä, että aikuiskaste tuomittaisiin, vaan joidenkin aikuiskasteen kannattajien epäasiallisesta kielenkäytöstä.

      • matias

        Olen kiitollinen teidän kaikkien puolesta. Harvoin näillä palstoilla tapaa henkilöitä jotka ajattelevat yli seurakunta rajojen. Laidasta laitaan löytyy mielipiteitä. Kai se suppeakin näköala on hyvä, kun vain armo löytyy. Onhan nämä toisaalta myös elämän rikkautta. Olettaisin, että luterilaisten piirissä, vapaaehtois työssä on jatkuva työvoima pula.


      • Altavastaaja
        matias kirjoitti:

        Olen kiitollinen teidän kaikkien puolesta. Harvoin näillä palstoilla tapaa henkilöitä jotka ajattelevat yli seurakunta rajojen. Laidasta laitaan löytyy mielipiteitä. Kai se suppeakin näköala on hyvä, kun vain armo löytyy. Onhan nämä toisaalta myös elämän rikkautta. Olettaisin, että luterilaisten piirissä, vapaaehtois työssä on jatkuva työvoima pula.

        Oletpa sinä nyt yhteiskristillistä poikaa!Vierailet naapuripalstalla Jupen kanssa aivan päinvastaisen julistuksen merkeissä. Siellä esiintyvissä viesteissäsi ei ole puhettakaan yli seurakuntarajojen menemisestä, saatikka armosta.


      • M48

        Kielenkäytön lisäksi kritiikki kohdistuu siihen, että luterilaisen käsityksen mukaan aikuiskaste merkitsee lapsena jo kastetulle uusintakastetta. Tämähän on loukkaavaa. He, jotka kastavat lapsena jo kastettuja ilmaisevat teollaan, että halveksuvat luterilaisten kastetta. Sellaista ei voi hyväksyä. Yhteyttä ei synny sellaisen toiminnan pohjalta.

        Luterilaisillakin on aikuiskaste siinä tapauksessa, että se on ao. ihmisen ensimmäinen kaste.


      • matias
        Altavastaaja kirjoitti:

        Oletpa sinä nyt yhteiskristillistä poikaa!Vierailet naapuripalstalla Jupen kanssa aivan päinvastaisen julistuksen merkeissä. Siellä esiintyvissä viesteissäsi ei ole puhettakaan yli seurakuntarajojen menemisestä, saatikka armosta.

        Vilkaiseppa hellarien osastolta kirjoitus "tekstin ääreltä". Olen luterilainen. Älä viiti levittää valetta, muka altavastaaja.


      • juppe
        Altavastaaja kirjoitti:

        Oletpa sinä nyt yhteiskristillistä poikaa!Vierailet naapuripalstalla Jupen kanssa aivan päinvastaisen julistuksen merkeissä. Siellä esiintyvissä viesteissäsi ei ole puhettakaan yli seurakuntarajojen menemisestä, saatikka armosta.

        Mitä pahaa minä olen tehnyt? Jos et totuutta kärsi lukea, niin parasta on kun et lue ollenkaan tekstejäni. Nääs minä en veljeile sellaisten kanssa jotka sanovat meitä satanan lapsiksi, jotka puolustamme lapsikastetta. Matias on luterilainen ja ei hyväksy uudestikastaja menetelmää, mikä on aivan oikein...:)Altavastaajalta kysyisin, mitä tekemistä meillä on helluntalaisten kanssa koska he eivät hyväksy meidän oppeja?...:) Terv. juppe.


      • starets

        Aapeli Saarisalolta löydät tähän vastauksen; ja vieläpä sanon näin; ihmisen on käänyttävä palvelemaan sydämen mielen muutoksen kautta Jumalaa; ja se on lähimmäisistä huolehtemista, se siis on Jumalan rakkautta.


    • Turust

      suurta enemmistöä uskovien joukossa. Uskon suuntauksesta riippumatta. Palstalla on ilmeisesti tavanomaista enemmän kiihkoilijoita, jotka eivät ehkä vielä ole löytäneet itselleen uskovalle tyypillistä rauhaa.

      Arvelempa sinun olevan kaikinpuolin tasapainoinen ihminen.

      • Hovin vaimo

        Olipas ihana kannustava tämä sinun viestisi, kiitos siitä! =)

        Tuosta tasapainosuudestani en tiedä, tuntuu ainakin parisuhteessa, että tasapainoisuus on kaukana.. Voit kysyä sitä tuolta mieheltäni.. =)

        Meidän perheessämme pyritään elämään uskoa ilman "lahkolaishenkeä", ja toivottavasti onnistumme siinä.

        Tärkeintähän on, että on löytänyt sisäisen rauhan opillisita asioista ja usko toimii arkielämässä!=)


    • Pohtija13

      Uudelleenkastaminen on väärin. (Oli sitten kastettu ensimmäisen kerran: lapsena tai aikuisena.)

      Jos on kastettu toistamiseen, niin minusta sellaisen ihmisen tulisi hylätä toinen kasteensa syntinä ja palata ensimmäisen kasteensa turviin.
      Matti Väisänen:
      "... Se, joka tunnustaa syntinsä saa armon. Ensimmäinen kaste kutsuu palaamaan harharetkeltä ja on tae Jumalan armosta. Joka on tullut uudestikastetuksi, hylätköön myöhemmän kasteensa lankeemuksena ja palatkoon turvaamaan ensimmäiseen kasteeseensa." (Pyhä Kaste Kirkossa, s. 104.)

      Lapsikasteen perusteluita löytyy esim. Matti Väisäsen Kaste-kirjoista. Lapsikin tarvitsee kasteen.

      Myös Hedberg on kirjoittanut kirjan "Pyhän Kasteen puolustus" tms.. Se on hiukan poleeminen (eli aika karskia / tiukkaa kieltä käytetään), mutta taitaa olla ihan hyvä.

      Jopa uskon veljeksi voi toista (esim. vapaaseen suuntaan kuuluvaa) kutsua, ja voi yhteisesti rukoilla toisen kanssa, mutta ehtoollisyhteys on jo sellainen asia, joka on hankalampi.
      ...

      Sellainenkin sananparsi on muistaakseni olemassa että kastamattomuus ei välttämättä kadota, mutta kasteen halveksiminen kadottaa. (En muista tarkkaan että miten lausahdus tuo menee.)

      • upotettu

        >>Kirjoitat-
        >>"... Se, joka tunnustaa syntinsä saa armon. Ensimmäinen kaste kutsuu palaamaan harharetkeltä>Kirjoitat-
        >>Joka on tullut uudestikastetuksi, hylätköön myöhemmän kasteensa lankeemuksena ja palatkoon turvaamaan ensimmäiseen kasteeseensa." (Pyhä Kaste Kirkossa,>Ef. 2:8
        Sillä "ARMOSTA" te olette pelastetut "USKON KAUTTA", ette itsenne kautta- se on Jumalan lahja>Room. 10:17
        "USKO" tulee siis "KUULEMISESTA", mutta kuuleminen Kristuksen "SANAN KAUTTA"!.


      • Verna
        upotettu kirjoitti:

        >>Kirjoitat-
        >>"... Se, joka tunnustaa syntinsä saa armon. Ensimmäinen kaste kutsuu palaamaan harharetkeltä>Kirjoitat-
        >>Joka on tullut uudestikastetuksi, hylätköön myöhemmän kasteensa lankeemuksena ja palatkoon turvaamaan ensimmäiseen kasteeseensa." (Pyhä Kaste Kirkossa,>Ef. 2:8
        Sillä "ARMOSTA" te olette pelastetut "USKON KAUTTA", ette itsenne kautta- se on Jumalan lahja>Room. 10:17
        "USKO" tulee siis "KUULEMISESTA", mutta kuuleminen Kristuksen "SANAN KAUTTA"!.

        tästä asiasta. Minusta teksti pitää lukea ensin kokonaisuudessaan ja sitten vasta kommentoida kokonaisuutta eikä yksittäisiä virkkeitä. Siis näin:

        "Jos on kastettu toistamiseen, niin minusta sellaisen ihmisen tulisi hylätä toinen kasteensa syntinä ja palata ensimmäisen kasteensa turviin. Matti Väisänen:` Se, joka tunnustaa syntinsä saa armon. Ensimmäinen kaste kutsuu palaamaan harharetkeltä ja on tae Jumalan armosta. Joka on tullut uudestikastetuksi, hylätköön myöhemmän kasteen lankemuksena ja palatkoon ensimmäiseen kasteeseensa.`

        "... että miten sen ensimmäisen kasteen saaja eli `( vauva )` sen syntinsä oikein tunnustaa???" Laajemmasta asiayhteydestä käy ilmi, että kysymys ei ole vauvasta, vaan aikuisesta, joka on kastettu sekä lapsena että aikuisena. Vauvan ei tarvitse siten tunnustaa syntejään vaan aikuisen. Vauva ei myöskään ole ollut harharetkillä vaan kahdesti kastettu aikuinen.

        Sitten oma mielipiteeeni: Minut on kastettu vain lapsena, tyttäreni sekä lapsena että aikuisena. Olin läsnä siinä tilaisuudessa. Minusta on turha riidellä näistä asioista. Viisainta varmaan olisi antaa omantuntonsa ratkaista. Jos luterilaisuus kannttaa lapsikastetta ja helluntailaisuus aikuiskastetta, niin turha minusta on ruveta väittelemään siitä, kumpi on oikein, vaan hyväksyä lapsikaste luterilaisten ja aikuiskaste helluntailaisten käsityksenä ja ratkaisuna.


    • starets

      Niin mikä on harha oppinen; Kristus itse sanoi tärkeimmät asiat.Jumalan ja Ihmisen rakastaminen; mielen ja sydämmen muutos, jonka tärkein ajatus on rakkaus; ei siis lihallinen, vaan enemmän kärsimyksistä ja puutteenalaisista huolehteminen.
      Sanoi hän myöskin sen, joka on unohdettu; autuaat ovat rauhan tekijät, heitä on Jumalan lapsiksi ns.verratava.

      • Masa

        Joka ei tunnusta Jeesusta Herraksi!


    • raimo

      kristillinen vesikaste ole väärä, jos se on se ensimmäinen, olipa se aikuisena tai uskovana, valellen tai upottaen otettu. Suomessa on ihmisiä, jotak on kastettu jopa 3-5 kertaa ja siinä on kaikki liikaa paitsi se ensimmäinen.

      Eihän aviopuolisoitakaan periaatteessa tarvitse
      vihkiä useampaan kertaan, vaikka rakastuisivatkin
      toisiinsa vasta häiden jälkeen :)

      • hovi

        Joo. Vaimoni on kastettu kolmeen kertaan. Ensin hätäkaste keskosena, ettei joudu helvettiin sanottiin.
        Sitten kun ei kuollut, niin vielä pidettiin kastejuhlat ja joku vahvistus rituaali varmuuden vuoksi. No, minä en ole oikein ikinä ymmärtänyt tätä hätäkastetta.
        Sitten vaimoni meni 13-vuotiaana kasteelle helluntaiseurakunnassa ja kumma kyllä kaste merkitsi hänelle syntien anteeksiantoa. Sekä tietysti seurakuntaan liittymistä.

        Tunnen myös erään kaverin, joka oli lapsena kastettu. Sitten hän kävi nuorukaisena uskovien kasteella vanhempiensa mieliksi ja sitten kolmannen kerran uskoon tultuaan.
        Sama kaveri kävi kaatumassa Nokialla ihan myötätunnosta yrittäjiä kohtaan.

        Vaimoni haluaisi kysyä sinun mielipidettä, että mihin kasteeseen nyt pitäisi palata.
        Kuitenkin häntä on ikänsä kalvanut tuo ajatus helvettiin joutumisesta ilman hätäkastetta.


      • juppe
        hovi kirjoitti:

        Joo. Vaimoni on kastettu kolmeen kertaan. Ensin hätäkaste keskosena, ettei joudu helvettiin sanottiin.
        Sitten kun ei kuollut, niin vielä pidettiin kastejuhlat ja joku vahvistus rituaali varmuuden vuoksi. No, minä en ole oikein ikinä ymmärtänyt tätä hätäkastetta.
        Sitten vaimoni meni 13-vuotiaana kasteelle helluntaiseurakunnassa ja kumma kyllä kaste merkitsi hänelle syntien anteeksiantoa. Sekä tietysti seurakuntaan liittymistä.

        Tunnen myös erään kaverin, joka oli lapsena kastettu. Sitten hän kävi nuorukaisena uskovien kasteella vanhempiensa mieliksi ja sitten kolmannen kerran uskoon tultuaan.
        Sama kaveri kävi kaatumassa Nokialla ihan myötätunnosta yrittäjiä kohtaan.

        Vaimoni haluaisi kysyä sinun mielipidettä, että mihin kasteeseen nyt pitäisi palata.
        Kuitenkin häntä on ikänsä kalvanut tuo ajatus helvettiin joutumisesta ilman hätäkastetta.

        hätäkastettiin ei häntä kastettu toiseen kertaan, kun hän jäikin eloon, Kiitos Jumalalle...:) Mutta sitten kun poikani pääsi kotiin niin hänet pappi kävi vain siunaamassa ei kastamassa. Hänet kun oli kerran kastettu sairaalassa, niin ei häntä tarvinnut enään uudestikastaa. Yksi usko ja yksi kaste se riittää. Joku voi sanoa eihän vauva voi uskoa, mutta mistäs sinä tiedät. Minun mielestäni hän on otollisempi Jumalalle, kuin joku joka järjen päätöksillä tekee sen ratkaisun...:) Terv. juppe.


      • Joonas
        hovi kirjoitti:

        Joo. Vaimoni on kastettu kolmeen kertaan. Ensin hätäkaste keskosena, ettei joudu helvettiin sanottiin.
        Sitten kun ei kuollut, niin vielä pidettiin kastejuhlat ja joku vahvistus rituaali varmuuden vuoksi. No, minä en ole oikein ikinä ymmärtänyt tätä hätäkastetta.
        Sitten vaimoni meni 13-vuotiaana kasteelle helluntaiseurakunnassa ja kumma kyllä kaste merkitsi hänelle syntien anteeksiantoa. Sekä tietysti seurakuntaan liittymistä.

        Tunnen myös erään kaverin, joka oli lapsena kastettu. Sitten hän kävi nuorukaisena uskovien kasteella vanhempiensa mieliksi ja sitten kolmannen kerran uskoon tultuaan.
        Sama kaveri kävi kaatumassa Nokialla ihan myötätunnosta yrittäjiä kohtaan.

        Vaimoni haluaisi kysyä sinun mielipidettä, että mihin kasteeseen nyt pitäisi palata.
        Kuitenkin häntä on ikänsä kalvanut tuo ajatus helvettiin joutumisesta ilman hätäkastetta.

        Olisikohan tässä jokin väärinkäsitys? Evankelis-luterilainen kirkko ei kasta ketään toiseen kertaan, jos ihminen on jo kerran kastettu kristillisellä kasteella (esim. ns. hätäkaste). Hätäkasteen voi toimittaa maallikko ja myöhemmin tämä kaste vahvistetaan seurakunnan taholta (=siunaaminen), jotta olisi selvää, että kastettu kuuluu seurakunnan yhteyteen.

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysH.htm#HATAKASTE
        http://www.evl.fi/sanasto/selitysK.htm#KASTE


      • raimo
        juppe kirjoitti:

        hätäkastettiin ei häntä kastettu toiseen kertaan, kun hän jäikin eloon, Kiitos Jumalalle...:) Mutta sitten kun poikani pääsi kotiin niin hänet pappi kävi vain siunaamassa ei kastamassa. Hänet kun oli kerran kastettu sairaalassa, niin ei häntä tarvinnut enään uudestikastaa. Yksi usko ja yksi kaste se riittää. Joku voi sanoa eihän vauva voi uskoa, mutta mistäs sinä tiedät. Minun mielestäni hän on otollisempi Jumalalle, kuin joku joka järjen päätöksillä tekee sen ratkaisun...:) Terv. juppe.

        Matteuksen mukaan kaikki kansat tehdään kasteessa
        opetuslapseksi ja sitten heille tulee opettaa käskyt!

        Paavalin mukaan laki herättää synnin ja tuottaa
        synnintunnon!

        Luukkaan mukaan tulee saarnata parannusta!

        Johanneksen mukaan julistaa synnit anteeksi!

        Markuksen mukaan uskoa seuraavat merkit!

        Ei sylilapsella olekaan vielä lakia ja sen opetusta, eikä synnintuntoa ja uskonvanhurskaus
        tulee myöhemmin, ellei opetusta laiminlyödä, mikä
        on valitettavan yleistä nykyään!


      • Turust
        Joonas kirjoitti:

        Olisikohan tässä jokin väärinkäsitys? Evankelis-luterilainen kirkko ei kasta ketään toiseen kertaan, jos ihminen on jo kerran kastettu kristillisellä kasteella (esim. ns. hätäkaste). Hätäkasteen voi toimittaa maallikko ja myöhemmin tämä kaste vahvistetaan seurakunnan taholta (=siunaaminen), jotta olisi selvää, että kastettu kuuluu seurakunnan yhteyteen.

        http://www.evl.fi/sanasto/selitysH.htm#HATAKASTE
        http://www.evl.fi/sanasto/selitysK.htm#KASTE

        Olen kuitenkin itsekin kahteen kertaan kastettu. Selvitellessäni myöhemmin asiaa, lienee tapahtunut niin ettei äitini ole osannut seurakunnassa oikealla tavalla esiintuoda tuota synnytyslaitoksella kaikkien paragrafien mukaan oikein tehtyä hätäkastetta ja näin ollen silloisissa sodan olosuhteissa kaste on papin toimesta toistettu.

        En ole siitä huomannut haittaakaan olevan. Tällaiset tapahtumat sodan aikana eivät ole kovinkaan harvinaisia.

        Taivaan portilla jos se muutoin näyttää kovin ahtaalta, aion vedota tuohon kahteen kasteeseeni. :-)


      • Elli
        Turust kirjoitti:

        Olen kuitenkin itsekin kahteen kertaan kastettu. Selvitellessäni myöhemmin asiaa, lienee tapahtunut niin ettei äitini ole osannut seurakunnassa oikealla tavalla esiintuoda tuota synnytyslaitoksella kaikkien paragrafien mukaan oikein tehtyä hätäkastetta ja näin ollen silloisissa sodan olosuhteissa kaste on papin toimesta toistettu.

        En ole siitä huomannut haittaakaan olevan. Tällaiset tapahtumat sodan aikana eivät ole kovinkaan harvinaisia.

        Taivaan portilla jos se muutoin näyttää kovin ahtaalta, aion vedota tuohon kahteen kasteeseeni. :-)

        en keksi muuta perustelua kuin että sen on ajateltu parantavan lapsen taivaaseenpääsymahdollisuuksia.

        Osaan kuvitella tilanteen, missä vaikeata synnytystä kokeva äiti on pelännyt lapsensa kuolevan, mahdollisesti omaakin kuolemaansa, ja lisäksi ollut huolissaan siitä, ehditäänkö lapsi kastaa. Viimeksi mainittu huoli on peräisin siitä mitä hänelle on uskoteltu.

        Sadismia.


      • Turust
        Elli kirjoitti:

        en keksi muuta perustelua kuin että sen on ajateltu parantavan lapsen taivaaseenpääsymahdollisuuksia.

        Osaan kuvitella tilanteen, missä vaikeata synnytystä kokeva äiti on pelännyt lapsensa kuolevan, mahdollisesti omaakin kuolemaansa, ja lisäksi ollut huolissaan siitä, ehditäänkö lapsi kastaa. Viimeksi mainittu huoli on peräisin siitä mitä hänelle on uskoteltu.

        Sadismia.

        ehkä tuon viimeisen sanasi voisi jättää pois. Varsinainen luterilainen oppi ei kuitenkaan todellisuudessa opeta lapsen kadotukseen joutumista. Tuollainen pelko on lähtöisin jostakin muualta, ehkä osin taikauskoa. Oman äitini kohdalla tilanne oli täsmälleen kuvaamasi kaltainen.

        Nykyisin sairaaloissa on pappeja joiden pitäisi osata kertoa ev.lut. kirkon käsitys asiasta


      • hovi
        Turust kirjoitti:

        ehkä tuon viimeisen sanasi voisi jättää pois. Varsinainen luterilainen oppi ei kuitenkaan todellisuudessa opeta lapsen kadotukseen joutumista. Tuollainen pelko on lähtöisin jostakin muualta, ehkä osin taikauskoa. Oman äitini kohdalla tilanne oli täsmälleen kuvaamasi kaltainen.

        Nykyisin sairaaloissa on pappeja joiden pitäisi osata kertoa ev.lut. kirkon käsitys asiasta

        En nyt tarkalleen tiedä, oliko se sairaalapastori vai sairaalan henkilökunta, joka anopilleni aikoinaan tuli hätäkasteen tarpeellisuudesta puhumaan.
        Itse asiassa hätäkaste tehtiin hätääntyneen äidin sen kummempaa asiaa ajattelematta.

        Epäilen kuitenkin sairaalan henkilökunnan aktiivisuutta moiseen.


      • hovi
        hovi kirjoitti:

        En nyt tarkalleen tiedä, oliko se sairaalapastori vai sairaalan henkilökunta, joka anopilleni aikoinaan tuli hätäkasteen tarpeellisuudesta puhumaan.
        Itse asiassa hätäkaste tehtiin hätääntyneen äidin sen kummempaa asiaa ajattelematta.

        Epäilen kuitenkin sairaalan henkilökunnan aktiivisuutta moiseen.

        Itse asiassa kysyttiin vain tulevan lapsen nimeä, eikä vanhempien halua kastamiseen kysytty.


      • Tietämätön
        Turust kirjoitti:

        ehkä tuon viimeisen sanasi voisi jättää pois. Varsinainen luterilainen oppi ei kuitenkaan todellisuudessa opeta lapsen kadotukseen joutumista. Tuollainen pelko on lähtöisin jostakin muualta, ehkä osin taikauskoa. Oman äitini kohdalla tilanne oli täsmälleen kuvaamasi kaltainen.

        Nykyisin sairaaloissa on pappeja joiden pitäisi osata kertoa ev.lut. kirkon käsitys asiasta

        Eikö hätäkaste ole vielä nykyäänkin käytössä jokaikisen kuolemaisillaan olevan luterilaisten vanhempien vauvan kohdalla?
        Katekismushan opettaa, että kastamaton on perkeleen vallassa. "Kukapa siis antaisi vauvaansa perkeleelle" on luterilaisen kirkon virallinen oppi kasteesta?


      • Juppe
        Tietämätön kirjoitti:

        Eikö hätäkaste ole vielä nykyäänkin käytössä jokaikisen kuolemaisillaan olevan luterilaisten vanhempien vauvan kohdalla?
        Katekismushan opettaa, että kastamaton on perkeleen vallassa. "Kukapa siis antaisi vauvaansa perkeleelle" on luterilaisen kirkon virallinen oppi kasteesta?

        Tässä vähän selventäviä asioita kasteesta:
        Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko
        Uskonpuhdistaja tohtori Martti Lutherin
        VÄHÄN KATEKISMUKSEN SELITYS eli
        KRISTINOPPI

        NELJÄS LUKU, PYHÄN KASTEEN SAKRAMENTTI
        LAPSIKASTE
        Miksi pienetkin lapset on kastettava?
        Pienetkin lapset on kastettava, koska

        1. Hekin kuuluvat kaikkiin kansoihin.
        Matt. 28:19: Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla...

        2. Hekin ovat hengellisesti kuolleita ja heidänkin on tarpeen syntyä uudesti uskon kautta Kristukseen, jotta voisivat pelastua.

           

        Joh. 3:3,5: Se, joka ei synny uudesti, ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa... Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        3. Armoliitto ja lupaus taivasten valtakunnasta kuuluu lapsille. Silloin kuuluu heille myös liiton ja lupauksen sinettikin eli kaste.

        1 Moos. 17:7: Minä teen... iankaikkisen liiton ollakseni sinun ja sinun siemenesi Jumala.

        Apt. 2:38-39: Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu.

        Mark. 10:14: Sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta.

        4. Pyhä Henki vaikuttaa uskon pienissäkin lapsissa.

        Mark. 10:13-16: Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.

        Matt. 18:6: Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun...

        Matt. 21:16: Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen.

        5. Kaste tuli ympärileikkauksen paikalle.

        Kol. 2:11-12: Kristuksessa te myös olette ympärileikatut... Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala.

        6. Pyhä Henki vaikuttaa kasteessa uskon ja uudestisyntymisen.

        Kol. 2:12: Kasteessa te myös olette hänen kanssaan herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala.

        7. Kaste kuuluu koko Kristuksen kirkolle, jonka jäseniä ovat myös uskovat lapset.

        Ef. 5:25-26: Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten, sanan kautta.

        8. Jumala ei ole antanut meille mitään muuta välinettä kuin kasteen, jolla voimme saattaa pienet lapset uskoon ja siten osallisiksi lunastuksesta.

        Matt. 18:10-11: Katsokaa, ettette halveksi yhtäkään näistä pienistä. Sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa. Sillä Ihmisen Poika on tullut pelastamaan sitä, mikä on kadonnut.

        9. Apostolit kastoivat kokonaisia perhekuntia.

        Tehtävä: Lue Apt. 10 ja 11: Korneliuksen, 16:13-15: Lyydian, 16:25-34: Filipin vanginvartijan, 18:8: Krispuksen, ja 1 Kor. 1:16: Stefanaan perhekuntien kasteet.

        Kirkkoisä Origenes (182-254): "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin."

        Luther: "Kasteelle tultuansa ja ... kastajan tehdessä Kristuksen sijassa toimitustansa, Kristus siunaa lapsia antaen heille uskon ja taivaan valtakunnan (Kirkkopostilla)."

        Mikä on kastekummien tehtävä?
        Kastekummit todistavat, että lapsi on oikein kastettu. He rukoilevat lapsen puolesta ja tukevat hänen kristillistä kasvatustaan ja tarvittaessa vastaavat siitä.

        Pyhän kasteen hyödystä
        Pyhän kasteen voimasta
        Pyhän kasteen merkityksestä eli oikeasta käytöstä

        Paluu sisällysluetteloon


      • Kristitty Israelin ystävä
        Juppe kirjoitti:

        Tässä vähän selventäviä asioita kasteesta:
        Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko
        Uskonpuhdistaja tohtori Martti Lutherin
        VÄHÄN KATEKISMUKSEN SELITYS eli
        KRISTINOPPI

        NELJÄS LUKU, PYHÄN KASTEEN SAKRAMENTTI
        LAPSIKASTE
        Miksi pienetkin lapset on kastettava?
        Pienetkin lapset on kastettava, koska

        1. Hekin kuuluvat kaikkiin kansoihin.
        Matt. 28:19: Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla...

        2. Hekin ovat hengellisesti kuolleita ja heidänkin on tarpeen syntyä uudesti uskon kautta Kristukseen, jotta voisivat pelastua.

           

        Joh. 3:3,5: Se, joka ei synny uudesti, ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa... Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        3. Armoliitto ja lupaus taivasten valtakunnasta kuuluu lapsille. Silloin kuuluu heille myös liiton ja lupauksen sinettikin eli kaste.

        1 Moos. 17:7: Minä teen... iankaikkisen liiton ollakseni sinun ja sinun siemenesi Jumala.

        Apt. 2:38-39: Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu.

        Mark. 10:14: Sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta.

        4. Pyhä Henki vaikuttaa uskon pienissäkin lapsissa.

        Mark. 10:13-16: Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.

        Matt. 18:6: Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun...

        Matt. 21:16: Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen.

        5. Kaste tuli ympärileikkauksen paikalle.

        Kol. 2:11-12: Kristuksessa te myös olette ympärileikatut... Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala.

        6. Pyhä Henki vaikuttaa kasteessa uskon ja uudestisyntymisen.

        Kol. 2:12: Kasteessa te myös olette hänen kanssaan herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala.

        7. Kaste kuuluu koko Kristuksen kirkolle, jonka jäseniä ovat myös uskovat lapset.

        Ef. 5:25-26: Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten, sanan kautta.

        8. Jumala ei ole antanut meille mitään muuta välinettä kuin kasteen, jolla voimme saattaa pienet lapset uskoon ja siten osallisiksi lunastuksesta.

        Matt. 18:10-11: Katsokaa, ettette halveksi yhtäkään näistä pienistä. Sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa. Sillä Ihmisen Poika on tullut pelastamaan sitä, mikä on kadonnut.

        9. Apostolit kastoivat kokonaisia perhekuntia.

        Tehtävä: Lue Apt. 10 ja 11: Korneliuksen, 16:13-15: Lyydian, 16:25-34: Filipin vanginvartijan, 18:8: Krispuksen, ja 1 Kor. 1:16: Stefanaan perhekuntien kasteet.

        Kirkkoisä Origenes (182-254): "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin."

        Luther: "Kasteelle tultuansa ja ... kastajan tehdessä Kristuksen sijassa toimitustansa, Kristus siunaa lapsia antaen heille uskon ja taivaan valtakunnan (Kirkkopostilla)."

        Mikä on kastekummien tehtävä?
        Kastekummit todistavat, että lapsi on oikein kastettu. He rukoilevat lapsen puolesta ja tukevat hänen kristillistä kasvatustaan ja tarvittaessa vastaavat siitä.

        Pyhän kasteen hyödystä
        Pyhän kasteen voimasta
        Pyhän kasteen merkityksestä eli oikeasta käytöstä

        Paluu sisällysluetteloon

        Amen.


      • raimo
        Juppe kirjoitti:

        Tässä vähän selventäviä asioita kasteesta:
        Suomen Tunnustuksellinen Luterilainen Kirkko
        Uskonpuhdistaja tohtori Martti Lutherin
        VÄHÄN KATEKISMUKSEN SELITYS eli
        KRISTINOPPI

        NELJÄS LUKU, PYHÄN KASTEEN SAKRAMENTTI
        LAPSIKASTE
        Miksi pienetkin lapset on kastettava?
        Pienetkin lapset on kastettava, koska

        1. Hekin kuuluvat kaikkiin kansoihin.
        Matt. 28:19: Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla...

        2. Hekin ovat hengellisesti kuolleita ja heidänkin on tarpeen syntyä uudesti uskon kautta Kristukseen, jotta voisivat pelastua.

           

        Joh. 3:3,5: Se, joka ei synny uudesti, ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa... Jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        3. Armoliitto ja lupaus taivasten valtakunnasta kuuluu lapsille. Silloin kuuluu heille myös liiton ja lupauksen sinettikin eli kaste.

        1 Moos. 17:7: Minä teen... iankaikkisen liiton ollakseni sinun ja sinun siemenesi Jumala.

        Apt. 2:38-39: Ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksiantamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu.

        Mark. 10:14: Sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta.

        4. Pyhä Henki vaikuttaa uskon pienissäkin lapsissa.

        Mark. 10:13-16: Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.

        Matt. 18:6: Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun...

        Matt. 21:16: Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen.

        5. Kaste tuli ympärileikkauksen paikalle.

        Kol. 2:11-12: Kristuksessa te myös olette ympärileikatut... Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala.

        6. Pyhä Henki vaikuttaa kasteessa uskon ja uudestisyntymisen.

        Kol. 2:12: Kasteessa te myös olette hänen kanssaan herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala.

        7. Kaste kuuluu koko Kristuksen kirkolle, jonka jäseniä ovat myös uskovat lapset.

        Ef. 5:25-26: Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen vedellä pesten, sanan kautta.

        8. Jumala ei ole antanut meille mitään muuta välinettä kuin kasteen, jolla voimme saattaa pienet lapset uskoon ja siten osallisiksi lunastuksesta.

        Matt. 18:10-11: Katsokaa, ettette halveksi yhtäkään näistä pienistä. Sillä minä sanon teille, että heidän enkelinsä taivaissa näkevät aina minun Isäni kasvot, joka on taivaissa. Sillä Ihmisen Poika on tullut pelastamaan sitä, mikä on kadonnut.

        9. Apostolit kastoivat kokonaisia perhekuntia.

        Tehtävä: Lue Apt. 10 ja 11: Korneliuksen, 16:13-15: Lyydian, 16:25-34: Filipin vanginvartijan, 18:8: Krispuksen, ja 1 Kor. 1:16: Stefanaan perhekuntien kasteet.

        Kirkkoisä Origenes (182-254): "Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa pikku lapsetkin."

        Luther: "Kasteelle tultuansa ja ... kastajan tehdessä Kristuksen sijassa toimitustansa, Kristus siunaa lapsia antaen heille uskon ja taivaan valtakunnan (Kirkkopostilla)."

        Mikä on kastekummien tehtävä?
        Kastekummit todistavat, että lapsi on oikein kastettu. He rukoilevat lapsen puolesta ja tukevat hänen kristillistä kasvatustaan ja tarvittaessa vastaavat siitä.

        Pyhän kasteen hyödystä
        Pyhän kasteen voimasta
        Pyhän kasteen merkityksestä eli oikeasta käytöstä

        Paluu sisällysluetteloon

        poikasetkin murskataan? Koska nekin ovat myrkyllisiä.

        Mikä lihasta on syntynyt on liha!

        Koorahin, Daatanin ja Abiramin väki napisivat Moosesta ja Herraa vastaan ja suistuivat elävältä tuonelaan perheineen, pienetkin laoset mukana.

        Perisynti kadottaa, koska Jumala voi kostaa vanhempien pahat teot, mutta voi myös tehdä laupeuden niille, jotka Häntä rakastavat ja suurin laupeus on armoihin ottaminen kasteen kautta!


    • Serafim

      Ei kai meitä oikea(kaan) oppi pelasta, vaan usko.

      Jeesus ON, muu EI OLE. (Lisieuxin Pyhä Teresa)

      • Oppia ikä kaikki

        Opin avulla määritämme, että mitä uskomme.

        Uskovathan pakanatkin monen moiseen, ja muslimit, mutta ei heillä ole pelastavaa uskoa.

        Oppi sekin on, että Kristus on kuollut ristillä meidän syntiemme vuoksi. Se on käytännössä tapahtunut, mutta jos emme lue Raamatusta että mikä merkitys tuolla ristin kuolemalla on, niin ei se meitä silloin mitään hyödytä. Meidän tulee tunnustaa (uskontunnustus), esim. että "joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista".
        -> uskontunnustukset:
        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

        Se on oppia että Jeesus on.
        Se on "teoriaa", joka on totta myös käytännössä.
        Jeesus todella on ja elää!

        Vanhurskaaksi lukeminen on oppia. Meidät luetaan vanhurskaiksi ilman omia tekojamme, Kristuksen ansion tähden. jne...

        Raamatusta, oppi...

        Roomalaiskirje:
        16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

        2.Tessalonikalaiskirje:
        2:15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

        1.Tim
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
        1:11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Hebrealaiskirje:
        6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
        13:9 Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; ...

        2.Timoteuksen kirje:
        3:14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
        4:3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia

        Tiituksen kirje:
        2:1 Mutta sinä puhu sitä, mikä terveeseen oppiin soveltuu:
        3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        3:13 Varusta huolellisesti matkalle Zeenas, lainoppinut, ja Apollos, ettei heiltä mitään puuttuisi.

        Tiit.
        2:10 etteivät näpistele, vaan kaikin tavoin osoittavat vilpitöntä uskollisuutta, että he Jumalan, meidän vapahtajamme, opin kaikessa kaunistaisivat.
        2:11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille

        2.Johanneksen kirje:
        1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

        Ilm.
        2:24 Mutta teille muille Tyatirassa oleville, kaikille, joilla ei ole tätä oppia, teille, jotka ette ole tulleet tuntemaan, niinkuin ne sanovat, saatanan syvyyksiä, minä sanon: en minä pane teidän päällenne muuta kuormaa;
        2:25 pitäkää vain, mitä teillä on, siihen asti kuin minä tulen.

        (Pidetään se oppi minkä Jumala on meille antanut. Eli että Kristus on sovittanut syntimme.)

        Ja harhaoppisista puhutaan Raamatussa paljon...

        Erehtyä saatan (ja niin varmaankin teenkin usein), mutta harhaoppinen en tahdo olla.


      • Serafim
        Oppia ikä kaikki kirjoitti:

        Opin avulla määritämme, että mitä uskomme.

        Uskovathan pakanatkin monen moiseen, ja muslimit, mutta ei heillä ole pelastavaa uskoa.

        Oppi sekin on, että Kristus on kuollut ristillä meidän syntiemme vuoksi. Se on käytännössä tapahtunut, mutta jos emme lue Raamatusta että mikä merkitys tuolla ristin kuolemalla on, niin ei se meitä silloin mitään hyödytä. Meidän tulee tunnustaa (uskontunnustus), esim. että "joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista".
        -> uskontunnustukset:
        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

        Se on oppia että Jeesus on.
        Se on "teoriaa", joka on totta myös käytännössä.
        Jeesus todella on ja elää!

        Vanhurskaaksi lukeminen on oppia. Meidät luetaan vanhurskaiksi ilman omia tekojamme, Kristuksen ansion tähden. jne...

        Raamatusta, oppi...

        Roomalaiskirje:
        16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

        2.Tessalonikalaiskirje:
        2:15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

        1.Tim
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
        1:11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Hebrealaiskirje:
        6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
        13:9 Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; ...

        2.Timoteuksen kirje:
        3:14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
        4:3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia

        Tiituksen kirje:
        2:1 Mutta sinä puhu sitä, mikä terveeseen oppiin soveltuu:
        3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        3:13 Varusta huolellisesti matkalle Zeenas, lainoppinut, ja Apollos, ettei heiltä mitään puuttuisi.

        Tiit.
        2:10 etteivät näpistele, vaan kaikin tavoin osoittavat vilpitöntä uskollisuutta, että he Jumalan, meidän vapahtajamme, opin kaikessa kaunistaisivat.
        2:11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille

        2.Johanneksen kirje:
        1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

        Ilm.
        2:24 Mutta teille muille Tyatirassa oleville, kaikille, joilla ei ole tätä oppia, teille, jotka ette ole tulleet tuntemaan, niinkuin ne sanovat, saatanan syvyyksiä, minä sanon: en minä pane teidän päällenne muuta kuormaa;
        2:25 pitäkää vain, mitä teillä on, siihen asti kuin minä tulen.

        (Pidetään se oppi minkä Jumala on meille antanut. Eli että Kristus on sovittanut syntimme.)

        Ja harhaoppisista puhutaan Raamatussa paljon...

        Erehtyä saatan (ja niin varmaankin teenkin usein), mutta harhaoppinen en tahdo olla.

        Enpä rohkenisi väittää, etteikö esim. muslimi voisi päästä osalliseksi ns. pelastavasta uskosta.

        Suuremmassa kädessä nämä asiat kuitenkin ovat...


      • Synti tuottaa kuoleman
        Serafim kirjoitti:

        Enpä rohkenisi väittää, etteikö esim. muslimi voisi päästä osalliseksi ns. pelastavasta uskosta.

        Suuremmassa kädessä nämä asiat kuitenkin ovat...

        Ainoastaan usko Kristukseen, joka on ristillä sovittanut syntimme, on pelastavaa uskoa. Muslimit eivät usko tuohon.

        Kristus on tie, totuus ja elämä. Ei ole muita teitä Jumalan luo / taivaan kotiin.

        Room.10

        10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

        jne.

        t. Oppia ikä kaikki


      • Uskosta Kristukseen,vanhurs...
        Oppia ikä kaikki kirjoitti:

        Opin avulla määritämme, että mitä uskomme.

        Uskovathan pakanatkin monen moiseen, ja muslimit, mutta ei heillä ole pelastavaa uskoa.

        Oppi sekin on, että Kristus on kuollut ristillä meidän syntiemme vuoksi. Se on käytännössä tapahtunut, mutta jos emme lue Raamatusta että mikä merkitys tuolla ristin kuolemalla on, niin ei se meitä silloin mitään hyödytä. Meidän tulee tunnustaa (uskontunnustus), esim. että "joka meidän ihmisten ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista".
        -> uskontunnustukset:
        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ekumeeni.html

        Se on oppia että Jeesus on.
        Se on "teoriaa", joka on totta myös käytännössä.
        Jeesus todella on ja elää!

        Vanhurskaaksi lukeminen on oppia. Meidät luetaan vanhurskaiksi ilman omia tekojamme, Kristuksen ansion tähden. jne...

        Raamatusta, oppi...

        Roomalaiskirje:
        16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.

        2.Tessalonikalaiskirje:
        2:15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.

        1.Tim
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan -
        1:11 autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.

        Hebrealaiskirje:
        6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
        13:9 Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; ...

        2.Timoteuksen kirje:
        3:14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
        4:3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia

        Tiituksen kirje:
        2:1 Mutta sinä puhu sitä, mikä terveeseen oppiin soveltuu:
        3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        3:13 Varusta huolellisesti matkalle Zeenas, lainoppinut, ja Apollos, ettei heiltä mitään puuttuisi.

        Tiit.
        2:10 etteivät näpistele, vaan kaikin tavoin osoittavat vilpitöntä uskollisuutta, että he Jumalan, meidän vapahtajamme, opin kaikessa kaunistaisivat.
        2:11 Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille

        2.Johanneksen kirje:
        1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;

        Ilm.
        2:24 Mutta teille muille Tyatirassa oleville, kaikille, joilla ei ole tätä oppia, teille, jotka ette ole tulleet tuntemaan, niinkuin ne sanovat, saatanan syvyyksiä, minä sanon: en minä pane teidän päällenne muuta kuormaa;
        2:25 pitäkää vain, mitä teillä on, siihen asti kuin minä tulen.

        (Pidetään se oppi minkä Jumala on meille antanut. Eli että Kristus on sovittanut syntimme.)

        Ja harhaoppisista puhutaan Raamatussa paljon...

        Erehtyä saatan (ja niin varmaankin teenkin usein), mutta harhaoppinen en tahdo olla.

        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ekumeeni.html
        ->
        //meidän edestämme ristiinnaulittiin Pontius Pilatuksen aikana //

        Tuosta sovitustyöstä pitää päästä osalliseksi, ja se tapahtuu yksin uskon kautta Kristukseen (sanoma hänestä pitää kuulla, ja uskoa häneen, meidän tulee syntyä uudesti. Eli Kristuksen tulee kelvata ihmiselle).

        Perisyntiin liittyen, ainut turva Kristuksessa:
        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/1.html
        ->
        // 5. Viidenneksi. Tämä peritty turmelus on niin suuri ja hirmuinen, että Jumala yksin Herran Kristuksen tähden voi peittää sen silmillään ja antaa sen anteeksi, kuten hän tekee kastetuille, uskoville ihmisille. Sen vääristämä ja turmelema ihmisluonto voidaan parantaa vain yhdellä tavalla: Pyhän Hengen täytyy synnyttää ja luoda ihminen uudeksi. Tämä uudistuminen pannaan tässä elämässä vasta alulle; tulevassa elämässä se on oleva täydellinen. //

        Jumalalle kelpaavasta uskonvahurskaudesta:
        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/3.html
        ->
        // Vanhurskauttamiseen kuuluu ja tarvitaan ainoastaan Jumalan armo, Kristuksen ansio sekä usko, joka ottaa vastaan evankeliumin lupaaman armon ja jonka kautta Kristuksen vanhurskaus luetaan meidän omaksemme. Näin me saamme synnit anteeksi, pääsemme sovintoon Jumalan kanssa, tulemme Jumalan lapsiksi ja iankaikkisen elämän perillisiksi.//

        Vanhurskautuksesta.
        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/puolustus/toc.html
        -> IV-kohta.

        Mm.
        http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/puolustus/IVv.html
        ->
        //Vanhurskauttava usko ei kuitenkaan ole yksinomaan historian tosiseikkojen tuntemusta, vaan se on suostumusta siihen Jumalan lupaukseen, jossa meille tarjotaan syntien anteeksiantamusta ja vanhurskautus lahjaksi Kristuksen tähden. Ja jottei kukaan kuvittelisi, että on kysymys pelkästään tiedosta, lisäämme vielä: usko on tarjotun syntien anteeksiantamuksen ja vanhurskautuksen haluamista ja vastaanottamista.//

        nimim. Vanhurskaaksi lukeminen Kristuksen ansion tähden, uskosta Kristukseen


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9166
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7947
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      161
      5657
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2353
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2091
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1740
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1688
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1427
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1358
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1283
    Aihe