Joopa joo, laitetaan nuo mailit esille mitä käytiin! Kirkkohan on näköjään bisnes laitos, joidenka
johtohamojen pitää saada vain huippupalkkaa, Jumala on tuosta kovin kaukana.
Kysyn, miksi minun pitäisi maksaa kirkollisveroa, voin uskoa Jumalaan, ilman Piispaa ja asessori Liljaa, Salomäki, Kirkkoherra on sentään mies paikallaan.
Muuttakaa minne vaan, vaikka Lakeudenristin päälle, mutta minulta ette saa enää senttiäkään kirkollisveroja 6 jäsentä
johtohamojen pitää saada vain huippupalkkaa, Jumala on tuosta kovin kaukana.
Kysyn, miksi minun pitäisi maksaa kirkollisveroa, voin uskoa Jumalaan, ilman Piispaa ja asessori Liljaa, Salomäki, Kirkkoherra on sentään mies paikallaan.
Muuttakaa minne vaan, vaikka Lakeudenristin päälle, mutta minulta ette saa enää senttiäkään kirkollisveroja 6 jäsentä
Vastaukset 65
Vanhimmat
En todellakaan maksa enää Piispan ja hänenen alaisiensa palkkoja kirkollisveroina!!!!
Piispan porukat aivan turhia, ei oo kuulunu eikä näkynyt. saa lopettaa ja
jakaa koko hiippakunta muihin hiippak tai vähentää muuutenkin hallintoa
Toi esiin saman, mikä minunkin silmään on pistänyt. Piispa pyyhki uskonnolla ja henkisillä arvoilla perseensä. Etusijalle nousi matkustelu, kapakat ja vanhat kaverit.
Myönteisintä tässä on se, että meistä jokainen voi äänestää siirrosta myös. Jos tulisi imagotappio, niin kirkosta eroamalla tulisi taloudellista säästöä ja galluppi kirkon nykyisestä maallistuneesta alennustilasta.
Jos Pruukin looshista tulisi myöhemmin itseä miellyttävä uskonoppi, niin voi olla täysin vakuuttunut siitä, että he ottavat mieluusti kadonneen lampaan lompakkoineen takaisin.
ei kai piispa suinkaan kuulu muurareihin ?
Sisäpiiriin kyllä ja on hyvä juoksupoika muurareille...
Älkää hyvät ihmiset erotko Lapuan seurakunnasta! Ei seurakunta tuomiokapitulin
työntekijöiden palkkaa maksa. Eroaminen olisi protesti väärään suuntaan.
kukas ne maksaa?
eikös kirkollisverolla kustanneta tuomiokapitulinkin palkat.
samaan laariin ne rahat menee jokainen ottaa omansa haudankaivajasta piispaan asti.
anna almu köyhälle
Eikä se Juha Muilukaan asiassa synnitön ole...muistais isän opit ja syntymäpaikkansa
Tässä se vasta luopio on --todellisuudentaju täysin mennyt, kun menee siis vielä Lapualla aukomaan tuollaisia julkisuudessa kuen tänään Ilkassa - eikö kyydittäjiä enää ole...
Voiko olla mahdollista, että muutama ukko tekee näin ison päätöksen.
Eikös tämä asia käsitellä vielä seuraavassa portaassa ja viimeiseksi
kirkkohallituksessa. Tämä oli piispa Peuran kanta ja muut mielistelivät
esimiestään. Kirkkohan on pahin työpaikkakiusaaja, sen takia nämä munalliset
alaiset toimivat munattomasti ja äänestivät kirkkoherra Salomäkeä lukuunottamatta
esimihensä toiveiden mukaisesti.
Voihan tämä olla piispan rouvankin kanta, ei olisi ensimmäinen kerta , kun päätöksen takaa löytyykin nainen.
Salomäelle kiitos suoraselkäisestä äänestämisestä vastoin esimiehen tahtoa.
Oli kunniakas teko , vaikka kaikki muut mustat selkärangattomat lampaat äänestivät piispan ja rouvan tahdon mukaisesti.
Luulisi omaatuntoa kolkuttavan, kun ei uskalla oman tahdon mukaisesti äänestää.
Muuttakoot asessorit ja dekaanit piispan mukana , koska häpeäksi ovat koko seurakunnalle.
Piispa voisi asua vaikka vaasassa ja olla etäyhteydessä alamaisiinsa. Jos niin saadaan hippakunta pidettyä Lapualla. Rouvakin lienee tyytyväinen tähän.
Mitä rouva täs vaikuttaa vois piispa itte kertoa nyt suorat sanat asiasta
Sitä vaan että rouva kuulemma käy Helsingissä töissä ja piispan mukaan kulkuyhteydet Seinäjoelta on paremmat. Laskekaa yhteen. En takaa, että yhtälö on oikea, mutta jotain omituista tässä on takana joka tapauksessa.
Voiko olla mahdollista , että rouvan tahdon mukaisesti tässä tanssitaan ?
Pappismiehet ovat yleensä nössöjä ja siitä tässäkin lienee pohjimmiltaan kyse.
ihan sama----meillä erotaan kirkosta ensi viikolla---täs ei oo enää mitään järkeä----samaa paskaa koko sakki vaikka miten vääntäis rautalangasta
Kertokaas nyt, miten se käytännössä vaikuttaa teidän elämäänne, jos tuomiokapituli vaihtaa kaupunkia ja hiippakunta nimeä? Minkä takia olette niin hirveän loukkaantuneita?
Ei sovi Lapualaisuuteen , että akat määrää kaapin paikan.
Miten tämä päätös on sinusta naisten aikaansaama?
Tutkiskele vähän historiaa, niin huomaat monien naisten ohjailleen vaikutusvaltaisinakin pidettyjä miehiä.
Joo, mä oon kuule tutkiskellut historiaa aika paljonkin, mutta luuletko todella, että kun nyt joku on tällä palstalla keksinyt, että piispa Peuran vaimo on hiippakunnan siirtämisen takana, se olisi edes pienellä todennäköisyydellä totta? Vai ajatteletko, että piispa Peuran vaimo on mahdollisesti esiintynyt kokouksessa tuomiokapitulin jäseninä ja äänestänyt heidän nimissään?
Toistan vielä tuon aikaisemman kysymyksen: Miten hiippakunnan ja tuomiokapitulin siirtyminen Seinäjoelle vaikuttaa teidän elämäänne käytännössä?
Tässä ei ole meidän elämästä kysymys mitenkään, vaan siitä miten ja kuka näitä asioita suhmuroi.
Kysyn nyt sinulta, jos osaat omin aivoin ajatella, miksi pitäisi siirtyä Seinäjoelle ?
Ei mulla itselläni ole mitään intoa siirtää taikka säilyttää, mutta ne ihmiset, jotka hiippakuntaa ja tuomiokapitulia pyörittävät, osaavat varmaan parhaiten sanoa, onko kannattavaa säilyttää asiat entisellään vai muuttaa Seinäjoelle. Käsittääkseni he ovat kantansa äänestyksessä tuoneet esille. Miksi se on suhmurointia, siksikö, ettei päätös miellytä?
Mutta joku syy tähänkin ketjuun kirjoittelevien ihmisten närkästykselle täytyy olla, vai onko se kenties avattu siksi, että on kiva haukkua jotakuta (tässä tapauksessa piispaa)?
Turhaan yrität piispaa puollustella. Kaikki ovat jo nähneet mikä tämä mies on oikein miehiään. Syyt seinäjoelle siirtymiseen olivat aivan naurettavia ja tämä ko. piispa ei näköjään saa suutansa auki että antais jotain kommenttia asiasta.
Toisaalta tämän kaiken nähneenä toivonkin että ko. piispa lähtee Lapualta ja mahdollisimman kauas!
Kysyn , mitä Jyväkyläläisille papeille vaikuttaa, asuuko Piispa Lapualla tai Seinäjoella? Muilua on varmasti potkittu täällä? Ilmeisesti näitä piispan juoksupoikia,kuten myös maallikkojäsen Matti Eerola
Perustelut ovat todella hatarat, eikä todellakaan näytä löytyvän mitään syytä muuttoon. On täysin mahdollista, että syyt ovat täysin henk.kohtaisia.
Jos piispa rouvineen ei viihdy Lapualla, niin tässä lopputulos.
Taitaa asessorikin jäädä eläkkeelle, niin voi hyvin äänestää piispan toiveen mukaan.
Näinhän se meni, kuten ennakkoon arvelin ja myös tutuille kerroin!
Naiset/rouvat haluavat/määräävät tuomiokapitulin siirtämisen runsaimpien kauppavalikoimien lähelle.
Piispa olisi voinut asua Seinäjoella, mutta Lapuan Hiippakunnan siirtoon ei todellisia perusteita.
Kustannuksista ei väliä!
Se, että sinä tai joku muu ARVELEE piispan vaimon olevan hiippakunnan siirron takana, ei tee siitä enempää totta kuin se, että Marsissa asuu pieniä vihreitä miehiä. Ei kaikkia omia luulojaan kannata ottaa niin vakavasti. Jos se, miten tällaisista asioista päätetään ja millaiset asiat niihin vaikuttavat, eivät ole tuttuja, kannattaa tutustua niihin, jottei tarvitse ympäri kyliä mustamaalata piispaa ja/tai hänen vaimoaan.
Täällä näyttää olevan kova into vouhkata tästä asiasta, mutta sen innon lisäksi ei tunnu olevan oikein käsitystä siitä, merkitseekö tuomiokapitulin ja hiippakunnan siirtäminen konkreettisesti jotain Lapualle vai ei.
Lähti menemään jo silloin vikaan kun tämä peura valittiin piispaksi!!!!
Mitä edes tuollaista kysyt. Tottakai mahdollinen siirto merkitsee Lapualle paljon! Aivan samoin voin kysyä sulta: Miksi hemmetissä Seinäjoki on ottamassa väkisin tuomiokapitulia ja hiippakuntaa Seinäjoelle?! Mitä merkitystä siitä konkreettisesti Seinäjoelle on?
Eikös ollut harvinaisen tyhmä kysymys?
Kovin pontevasti tuo piispa ei ole Lapuaa puolustanut. On ollut jopa niin hiljaa, että pistää epäilemään asioissa olevan paljonkin perää.
Väität olevasi neutraali tämän siirron suhteen. Höpö höpö. Läpi paistaa vahva mielipide ja tarkka tuntemus asiaan...
Kyllä tässä näyttää olevan Seinäjoelle halajava "kysyn vaan"-nimimerkin takana.
Ainahan haluta saa,ja välillä pitääkin,mutta tuodaan ne muuton perusteet kuitenkin ensin esiin ja arvioitavaksi.
Järjestelmän rahoittajaa saa aina tällaiset kysymykset kiinnostaa.
30 hopeista ei piisaa edes käsikassariksi !
Jos todella näin käy, - mitä vielä epäilen, - niin säästyy vuodessa muutama satanen.
Jollain edellä hassu kysymys. "Mitä teidän elämään vaikuttaa, jos hiippakunta muuttaa seinäjoelle?"
Jos sillä ei ole mitään vaikutusta, niin miksi pitäisi salamyhkäisesti (lapuan päättäjät pidettiin pimennossa suhmuroinnista viimeiseen asti) hiippakunta muuttaa parinkymmenen kilomertrin päähän seinäjoelle?
Piispan yksi tärkeimpiä perusteluja oli joustavammat kulkuyhteydet.
On elämä kiireistä, jos helsingistä palates seinäjoen sijaan joutuisi ajamaan varttitunnin pitempään lapualle. Niinköhän piispa lähtisi vaasaan tai jyväskylään asioitaan toimittamaan junalla? Ei uskonasioita varmaankaan hoideta jyväskylän ja vaasan rautatieasemalla? Autoa sinnekin tarvitaan ja silloin on aivan sama, ajaako seinäjoelta, vai lapualta
Kyllä aikuisen oikeasti seinäjoen etu lapuaan nähden jää hotelli- ja ravintolapalvelun varaan, ehkä se tänään on ratkaisevan tärkeää.
Oikeasti piispan olisi ollut järkevää yrittää perustella päätöstään virkansa puolesta jotenkin uskonasioilla.
Lapualla kirkkoon kuuluu noin 80% en tiedä, mutta olettaisin seinäjoella kuuluvan hiukan vähemmän.
Jos perusteluna pidetään sitä, että hiippakuntaa muuttamalla saataisiin seinäjoen seurakuntaa kasvamaan, niin en usko tämän tempun toimivan.
Itse seinäjoella ehkä saataisiin seurakunta kasvamaan, mutta lapualla, kyröös, vaasan ja muun maakunnan alueella tämä katsottaisiin olevan pelkästään lapuan nöyryyttämistä.
Niinkuin aijemmin kirjoitin, tässä on maakunnalla gallupin paikka. Jos kirkkoa kiinnostaa maalliset asiat enemmän, kuin uskonnolliset, niin isketään siihen, mikä kivuliaimmalta tuntuu, eli lompakkoon.
Nykyään kirkosta voi erota vain tietokoneen nappia painamalla, samoin kuin liittyminenkin.
Protestiksi voi erota vuodeksikin ja säästyneestä kirkollisverosta voi laittaa tänävuonna setelin kolikkojen sijaan pelastusarmeijan joulupataan. Takaan, että siitä tulee parempi mieli.
Kävi piispantuolikamppailussa kuinka päin vaan, varmaa on että piispa kärsi arvonalennuksen.
niin ja sehän valittiin lapualle jos kerran siirtyy seinäjoelle täytyy tulla uusi piispa olis kauhiaa jäädä historiaan tämän siirron haluavana piispana. edelliset piispat olivatkin tuttu näky kaupunkilaisille nykyistä ei näy ja harva tuntee edes ulkonäöltä.
ja lapualaiset leimataan tosi tymiksi. Tälle jutulle nauraa naurismaan aidatkin muualla. Kyllä ne siellä kapitulissakin luullakseni nauraa, että kylläpä on omahyvääsiä ja sivistymättömiä ihmisiä.
Kerropa mumma nyt vaikka ensiksi ne kymmenen käskyä kun rupeat lapualaisia hengellisiä morkkaamaan...
Piispan erottamiseen pitäisi valjastaa nyt kaikki verekset voimat,
Ennenkuulumatonta, että palkkaa nauttiva piispa alkaa asettamaan työpaikkansa sijainniin kyseenalaiseksi. Kollegion kannalla ei ole merkitystä, koska ovat piispan alamaisia.
Organisaariokaavio:
1. Arkkipiispan eukko
2. Piispojen eukkojen komissio
2. Kirkolliskokous
3 . Lapuan hiippakunnan piispan eukko
4. Lapuan hiippakunnan piispa
5. Lapuan hiippakunnan piispan alaisjoukkio
7. Rovastikunnallinen kappalaislegioona
Onkohan tuo Paavin johtama kirkko sittenkin papempi;, ei siellä ainakaan piispojen rouvat kirkkoa johda......
No varmaan pitää paikkansa - lakeijathan seuraavat piispaa...kyllä on otsaa...kun saa palkkansa "ei mitään tekemällä" ja iso onkin, moni seurakuntalainen maksaa roponsa piispan palkkaan...
Petturi tyystin!!!
kyllä meillä on instanssit tätäkin asiaa käsittelemään,odotellaan rauhassa faktoja siirtosuunnitelmien perusteeksi,talousasiat ovat jääneet tällä näkemällä täysin piiloon,kirkkokin elää "jäsenmaksuilla",tai ainakin pyörittää toimintaansa palkkalaisilla. pari viikkoa,niin hiippakuntavaltuusto tekee asiaan oman ehdotuksensa,silloin kysellään varmaan myös eurojen perään!
Paljonko Piispa purottaa palkkaansa, jos pääsee Seinäjoelle, koska muutto on
suhteettoman kallis? Voisi rouvakin auttaa vähän ???
mistä tiedät muuton hinnan? Kerropa muillekin mitä se maksaa.
Hiippakuntaa voi aivan hyvin hoitaa ilman piispaakin. Monisatavuotinen kiireettömyys on ominaista hiippakunnalliselle työlle, kukaan ei puhalla niskaan, rauhassa saa puuhastella.
Säästetään siis piispan palakka ja hoidetaan asessoripohjalla hommaa.
Tämä hiippakunta on aika isoo maantiäteellisesti minkä he--vetin takia se pitää ny välttämätä olla lapuan hiippakunta .Mitä hyvää se lapualle muka tuaa .99.99 prosettia kirioottajista ei oo koskaan tarvinnu lapuan hiippakuntaa mihinkään. Ajatelkaa ny vähä mitä kiriootteletta kaikkihan muallapäin jo tuallaaselle nauraa
Kauhavalta meni lentosotakoulu joka oli maakunnalle ja lapualle palio tärkiämpi eikä siitäkään näin kova haloo tullu
Olet varmasti näitä kuuluisia piispan alamaisia??? Sinulle on tietenkin tulossa
palkan korotus ja virassa nousu?
No eihän se ny isoo oo tuo hiippakunta, jos vertaa lappihin päin,tai asukasluvus etelähän. Missäs se pitääs olla? Kuka tarvittoo lapuan kaupungintaloa asiointihin? Ehkä tavallisista kuntalaasista tuo promille,joskus. Siispä kunnantalo uudelleen tuomiokapitulin käyttööön, jossa se muuten oli alkuaikana,ennen nykyisen homepotin rakentamista. Kakskyt luvun isännät ja emännätkin osas rakentaa taloja, jossa ei home haise vieläkään. Kunnantalolla on töissä vain muutama kourallinen ihmisiä. Tiivistämällä sieltä löytyy yli puolet tyhjää tilaa,tai/ ja sitten tientakaa, hieman ylisuuria päällikköhuoneita jakamalla. Ja olishan valtakunnan komein tuomiokapituli. Ja ullakolle piispalle oikein luxuslukaali. Saatais vielä samalla kertaa se kaivattu hissikin.
toivossa eletään Ole vain omis ullakoissa ja lukaaleis, ei tartte piispalan asio
puuttua vai pitääkö sun kaikkeen sekaantua
Sananvapaus on pienimmilläkin...ennen kirkko kyykytti alamaisia ja kirkkoherralla oli isot talot ja tavarat sekä mannut...nöyränä meni uskovainen kylänmies tai emäntä papilaan...varmaan tekemään taksvärkkiä...
Kuka on nähnyt Lapuan nykyisen piispan menevän bussilla tai junalla yhtään mihinkään virkatehtäväänsä?
Mä näin kylläkin edellisen piispan kulkevan bussilla.
Ei taida nykyinen piispa perheineen tulla toimeen lapualaisten kanssa kun tämmönen poru on nostettu. Pitäisköhän piispa vaihtaa sellaseen joka osaa toimia maassa maan tavoilla?
Siionin kannel 255
Piispan vaihtaminen on hyvä ratkaisu tällä asiakokonaisuudelle. Kuka laittaa ilmoituksen Kotimaa-lehteen?
Vuosisadan puhallus tekeillä kirkonmiesten toimesta ja piispa nokkamiehenä,nyt tarvittaas tervaa ja höyheniä. Vai höyhennetäänkö muulla lailla koko sakki.Muilukin olis syytä muiluttaa kunnolla,silläkin on pää menny sekaasin.Muuttakoon sekin ensimmäisten joukos Seinäjokehen. Lapualla tuollaasta akkamaista miästä ei tarvita.
Taivaspaikka meni piispalta ja monelta muulta heimoveljeltä kiaroolulla tuomiokapitulin siirtoaikees. Onko törkiämpää vehkeelyä nähty pitkihin aikoohin.
Olen ollut tapauskovainen, maksanut kiltisti kirkollisveron. Piispanistuin tuomiokirkkoseurakuntineen on ollut Lapualle positiivinen imagotekijä.
Jos tämä viedään meiltä, eroan samantien kirkosta ja niin on moni muukin tuttavani
sanonut tekevänsä.
ajattele positiivisesti,tuomiokapitulin siirtohanke ei ole seurakunnasta lähtöisin!
näyttäis nyt siltä,että Iso Käsi puuttuu asioitten kulkuun ja nämä haihattelut haudataan vähin muistomenoin.
tuomiokirkkoa ei lapualta olla missään tapauksessa vohkimassa!
Ei kirkkoa, mutta 'tuomio' kylläkin kirkon edestä.
Synkkä sana, merkittävää symboliikkaa.
Ehkä joutaa jo mennä?
Samalla joutaa vihdoin mennä veronmaksuvelvollisuus kirkolle.
Aikaa aikaa kutakin.
Voi Hyvä Veli Kaappoo !
Näe maksuoikeus todellisena oikeutena olla mukana tekemässä sitä,mitä et välttämättä omilta töiltäsi ehdi.
Nauti niistä palveluista, joita seurakunta sinullekin tarjoaa!
Älä unohda laajaa erityistyötä,mitä lasten,varhaisnuorten,nuorison,diakonian ja esim.lähetystyön parissa tehdään.
Lisäksi mm.useat kuorot satoine jäsenineen antavat osallisilleen arvopohjan,joka ei järky!
Seurakunnan vaikuttajat ottanevat huomioon, että eroaman tullaan, jos piispapenkki lähtee. Vaikuttajien pitää olla skarppina.
tikkoja ?
Piispasta:
Koska Peura lähtee Seinäjoelle tai kauenmaksi