YLE Teema 21.01
lauantai
02.02.2013
Saksalaisdokumentissa Natsijohtajien lapset (Meine Familie, die Nazis und Ich) puhuvat Heinrich Himmlerin, Hermann Göringin, Amon Göthin, Hans Frankin ja Rudolf Hössin lapset, lapsenlapset ja muut lähisukulaiset.
Bettina Göring ja Katrin Himmler ovat natsi-Saksan korkeimpaan johtoon kuuluneiden Hermann Göringin ja Heinrich Himmlerin sisarusten lapsenlapsia. Rainer Höss on Auschwitzin komendantin Rudolf Hössin lapsenlapsi. Niklas Frank on miehitettyä Puolaa johtaneen Hans Frankin poika. Monika Göth on Plaszówin keskitysleirin komendantin Amon Göthin tytär. Kaikkien sukunimi, historia ja verenperintö on sotarikosten tahrima.
http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/22-teemalauantai-natsit-naiset-ja-lapset
lauantai
02.02.2013
Saksalaisdokumentissa Natsijohtajien lapset (Meine Familie, die Nazis und Ich) puhuvat Heinrich Himmlerin, Hermann Göringin, Amon Göthin, Hans Frankin ja Rudolf Hössin lapset, lapsenlapset ja muut lähisukulaiset.
Bettina Göring ja Katrin Himmler ovat natsi-Saksan korkeimpaan johtoon kuuluneiden Hermann Göringin ja Heinrich Himmlerin sisarusten lapsenlapsia. Rainer Höss on Auschwitzin komendantin Rudolf Hössin lapsenlapsi. Niklas Frank on miehitettyä Puolaa johtaneen Hans Frankin poika. Monika Göth on Plaszówin keskitysleirin komendantin Amon Göthin tytär. Kaikkien sukunimi, historia ja verenperintö on sotarikosten tahrima.
http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/22-teemalauantai-natsit-naiset-ja-lapset
Vastaukset 18
Vanhimmat
Mutta olis varmaan mahtavaa,jos olis puolisona joku noin kuuluisa henkilö.Ja tehdä jälkeläisiä ja jatkaa perheiden traditiota.Julkisuutta sais ihan varmasti.
No ei nyt kumminkaan.
areenassa
http://areena.yle.fi/tv/1782653
Minusta ohjelma oli hyvä ja ajatuksia herätävä. Maailmassa on samanlaisista lähtökohdista elämänsä aloitaneita ihmisiä, joiden perhetausta ei ole moraalisesti mitatuna paras mahdollinen. Sellaisia ovat mm. mafiaperheissä kasvaneet ja arabialaisten terroristien lapset.
Suomessa on lapsia, joiden toinen vanhemmista on tuomitu jostain rikoksesta vankilaan tms. Samaan ryhmään voisi panna myös jälkeläiset v.1918 sodan punakaartien jälkeläiset ym.
Ehkä se voisi antaa myös nykynuorille ajatelemisen aiheta oman taustan suhteen. Tarkoitan niitä, joiden vanhemmat ovat yhteiskuntakelpoisia kansalaisia, mutta nuoret haluavat siitä huolimatta kapinoida venhempiaan vastaan.
Enemmistö kapinaan osallistuneista oli kyllä ihan normaaleja työläisiä. Eero Wuorella tosin ilmeisesti oli myöhemmässä iässä alkoholismia kovista kokemuksista.
Sama pulma on varmaan ollut myös Josef Stalinin lapsilla!
Minusta jälkeläiset ovat olleet typeriä: nöyristelevät ja häpeävät? Miksi? Heidän isoisänsä/isänsä jne on ollut vahva, kyvykäs natsijohtaja, so what.
Saisi puolestani kansallissosialismi nousta uudelleen Saksassa valtaan ja sama tapahtua pohjoismaissakin, niin alkaisi kansalaisten tilanne parantua ja oma kulttuuri säilymään.
Harmi ettei valtakunnanmarsalkka Herman Göringin tyttärellä Eddalla ole lapsia, olisin mieluusti nähnyt samantapaisen miehen Saksan johdossa 2000-luvulla.
saksalaiset olisivat halunneet nähdä johdossaan Göringin tapaisen miehen?
Huumevammaisen paksukaisen, joka eli ylellistä elämää, varasti Euroopan taideaarteita, rakennutti ensimmäiset keskitysleirit, loi poliisiterrorin, tuhosi Eurooppaa ilmavoimillaan ja lopulta osoittautui kyvvyttömäksi niitäkin johtamaan.
Hienoa, että saksalaiset pystyvät tekemään etäisyyttä natsihistoriaansa. Eikä niin, että peittelisivät, vaan tuomitsevat ja sanoutuvat irti. Hienoa olisi, jos kommunismin suhteen ymmärrettäisiin tehdä sama.
Mistäpä sitä tietää miten monta äpärää Röringillä on Ruotsin ja Tanskan alueella. Siellähän se oli eka sodan jälkeen naimalomalla.
Suomalaisten yhteistyö oli saumatonta natsien kanssa 1941 - 1944.
Loppuvuodesta 1944 suomiarmeija hyppäsi kasakoitten puolelle.
Suomalaiset tekivät saumatonta yhteistyötä myös 1944-1990 suomettuneella YYA-ajaslla!
Väliin on pakko myötäillä selviytyäkseen itse! Aivan yhtä hävettävä vaihe sekin!
Suomalaiset tekivät saumatonta yhteistyötä myös 1944-1990 suomettuneella YYA-ajaslla!
Väliin on pakko myötäillä selviytyäkseen itse! Aivan yhtä hävettävä vaihe sekin!
Erillissotaa mieluummin
Toisaalta koko armeija katsoi YYA-aikanakin valmistautuvansa sotaan Neuvostioliittoa vastaan. Kekkonen jopa vitsaili Hrustsheville, että jos sota syttyy ja Suomi alkaa toimimaan YYA:n mukaan, niin koko Suomen armeija alkaa käpykaartilaiseksi
Ko. ohjelman jälkeen tuli elokuva "Nainen Berliinissä". Mainio toteutus vaikeasta aiheesta. Taustallahan on pääosassa olevan naishahmon päiväkirjateos, joka julkaistiin sodan jälkeen. Filmistä saattoi tunnistaa myös muualta hankittua aineistoa.
Mutta väkisin tuli mieleen, että kun edellisessä ohjelmassa natsiperheiden jälkeläiset tekivät tiliä natsien rikoksista, missä viipyy tilinteko kommunistien rikoksista. Kun kuitenkin eletään jo aikaa, että kukaan rehellinen ihminen ei voi kiistää niitä rikoksia, niiden törkeyttä ja mittasuhteita, niin kuitenkin jotkut vain myhäilevät ja vähättelevät. Maailmalla on oikeus siihen, että rikos käsitellään rikoksena ja että tehdään tiedoksi tuleville, että rikoksia ei hyväksytä. Eikä tulla peittelemään.
Ketäs sinä syytät kommunismissa,puhdistuksissahan oli kyse fasismin kitkemisestä entisessä NL:ssä,jossa kaikki ylhäisö ei todellakaan kannattanut kommunismia 20-30-luvulla,vaan olivat entisiä tsaarin ajan valkoisia,jotka Stalin sitten puhdisti pois?Heidät piti ensin saada pois,jotta voitiin hyökätä saksalaisten fasismia vastaan,samoin oli ilmeisesti Puolassa-39,jossa suuri osa valkoista puolan upseeristoa sai surmansa myös NL:n taholta.
Kommari venäläiset olivat muutenkin ovelia kun liittoutuivat lännen kanssa,jotta voittaisivat fasistit euroopassa,mutta julistivat heti sodan päätyttyä kylmän sodan länttä vastaan,joka ei tunnu olevan vieläkään päättynyt.
Uskon,että 90-luvulla tapahtunut nin sanotun kommunismin kaatuminen oli vain keino puhdistaa venäläisten maine,mutta länsivastaisuus jatkuu yhä,nyt enemmän rahan avulla.Ideologia sodat eivät todellakaan ole maailmasta vielä loppuneet.
Suomalaisilla vaan tuntuu olevan noita fasismi empatioita edelleen.
Stalinilla oli fasismiempatioita niin paljon, että oli valmis aloittamaan fasistien kumppanina kokonaisen maailmansodan. Siitä tehtiin oikein paperitkin ja niiden mukaan toimittiin. Empatioiden seurauksena tuli kymmeniä miljoonia ruumiita.
Natsin paras kaveri on kommunisti. Samat touhut. Samat tavat. Sama tuho.
Niinkö? Olivatko nämäkin sala-porvareita?
NKVD ja puna-armeija
Vuonna 1936 NKVD:n päällikkö Genrih Jagoda joutui itse syrjään siirretyksi. Neuvostoliiton kommunistisen puolueen kontrollikomitea ja puna-armeijan poliittinen osasto panivat toimeen salaisen poliisin puhdistuksen, jossa salaisen poliisin korkeimmat päälliköt ja tuhansia johtavia työntekijöitä vangittiin. NKVD:n johtoon siirtyi puolueen kontrollikomitean päällikkö Nikolai Ježov. Pian NKVD:n puhdistuksen jälkeen toteutettiin puna-armeijan puhdistus, jonka tekivät NKVD ja puolueen kontrollikomitea. Marsalkka Mihail Tuhatševski, marsalkka Vasili Blücher, marsalkka Aleksandr Jegorov, kenraali Yan Gamarnik, Leningradin komendantti Iona Jakir, Läntisen sotilasalueen päällikkö Ieronim Uborevitš, Moskovan sotilasakatemian johtaja Kork, ratsuväen komentaja Vitaly Primakov ja joukko muita kenraaleja omaisineen vangittiin. Puna-armeijan 80 000 upseerista vangittiin Stalinin vainoissa kaikkiaan 30 000. Puna-armeijan puhdistuksen jälkeen pantiin toimeen uudelleen NKVD:n puhdistus, jossa puna-armeija puolueen kontrollikomitean tuella vangitsi Ježovin esikuntineen.
Pikaoikeudet
Tuomioista päättivät sisäasiainkansankomissariaatin alaiset kolmimiehiset pikaoikeudet eli troikat, joiden päätöksistä ei ollut valitusoikeutta. Pikaoikeuden muodostivat yleinen syyttäjä, Valtion turvallisuuspäähallinnon eli GUGB:n paikallisjohtaja ja puolueen aluesihteeri. Syytetyille ei järjestetty kuulemistilaisuuksia, eikä heillä ollut oikeutta asianajajaan. Käytännössä pikaoikeus vain allekirjoitti valmiit kuolemantuomiot, jotka pantiin yleensä täytäntöön heti ja salaisesti syrjäisillä hiekkakankailla, minne oli helppo kaivaa joukkohautoja.