Profeetta M.E.L. puhuu:

Ei taida olla ainut asia mita et tajua :-) Miksi sveitsiin, miksei vatikaaniin tai essu-rappareille?

"En tosin ymmärrä mitä tämä mormonipalstalle kuuluu."

Kuuluuhan se, koska mormonismi on eräs vapaamuurareiden lahko. Vai oliko se sittenkin toisinpäin, että vapaamuurarius on mormonismin lahko?

Ev.lut. kirjoitti:

"En tosin ymmärrä mitä tämä mormonipalstalle kuuluu."

Kuuluuhan se, koska mormonismi on eräs vapaamuurareiden lahko. Vai oliko se sittenkin toisinpäin, että vapaamuurarius on mormonismin lahko?

Ihan miten vaan haluat, Ev.lut :-)

Ev.lut. kirjoitti:

"En tosin ymmärrä mitä tämä mormonipalstalle kuuluu."

Kuuluuhan se, koska mormonismi on eräs vapaamuurareiden lahko. Vai oliko se sittenkin toisinpäin, että vapaamuurarius on mormonismin lahko?

on luterilaisuus? Onko M.E.L. lähempänä alkuperäistä totuutta katolisena, kuin sinä luterilaisena?.

Minkäs lahko kirjoitti:

on luterilaisuus? Onko M.E.L. lähempänä alkuperäistä totuutta katolisena, kuin sinä luterilaisena?.

Miten voi olla katolinen jos on vapaamuurari? Katolilaisuus kun kieltää sen.

Kerro.. kirjoitti:

Miten voi olla katolinen jos on vapaamuurari? Katolilaisuus kun kieltää sen.

Eikö elämä olekin ihmeellistä?

Asia saattaa joitakuita häiritä mutta minua ei. Katsos kaikille kun ei voi olla mieliksi.

Vapaamuurarien jumalan nimi (Lucifer) kerrotaan 32. asteella. Siihen mennessä muurariraukka on niin syvällä siimassa, että nielee koukunkin lopulta.
Luulisin, että mormonienkin isä on kaiken valheen isä.
Voi teitä!

17+20 kirjoitti:

Vapaamuurarien jumalan nimi (Lucifer) kerrotaan 32. asteella. Siihen mennessä muurariraukka on niin syvällä siimassa, että nielee koukunkin lopulta.
Luulisin, että mormonienkin isä on kaiken valheen isä.
Voi teitä!

luuloillesi vahvistus?

Mistäs saataisiin kirjoitti:

luuloillesi vahvistus?

M.E.L. hyvä, kunhan etenet sinne asti, kyllä se sinullekin kerrotaan.

Kärsivällisyyttä! kirjoitti:

M.E.L. hyvä, kunhan etenet sinne asti, kyllä se sinullekin kerrotaan.

Juupajuu. Kyllä kansa tietää - jälleen kerran. :-)

Se tervausjuttu muuten oli niin hauska että laitoimme tervapastilleja sikaripöydälle :-D

M.E.L. kirjoitti:

Juupajuu. Kyllä kansa tietää - jälleen kerran. :-)

Se tervausjuttu muuten oli niin hauska että laitoimme tervapastilleja sikaripöydälle :-D

Hyvä että osaat ottaa ilon irti rituaaleistanne.

M.E.L. kirjoitti:

Juupajuu. Kyllä kansa tietää - jälleen kerran. :-)

Se tervausjuttu muuten oli niin hauska että laitoimme tervapastilleja sikaripöydälle :-D

tietää, hehän tietävät mormonismistakin enemmän kuin yksikään mormoni.

Sinä sentään olet ollut mormoni.

Tietenkin kansa kirjoitti:

tietää, hehän tietävät mormonismistakin enemmän kuin yksikään mormoni.

Sinä sentään olet ollut mormoni.

Kansalla on taipumuksia vetää joka asia pahasti överiksi ja uskoa aivan kritiikittä aivan mitä sattuu.

Sellaista se kansa on - joka kaiken tietää.

Hölmömmät luulee tietävänsä ja vähän viisaammat tietää luulevansa :-)

M.E.L. kirjoitti:

Kansalla on taipumuksia vetää joka asia pahasti överiksi ja uskoa aivan kritiikittä aivan mitä sattuu.

Sellaista se kansa on - joka kaiken tietää.

Hölmömmät luulee tietävänsä ja vähän viisaammat tietää luulevansa :-)

kategoriaan mahtaa kuulua täällä kirjoittava kaikkitietävä hanurimies?

Kumpaan kirjoitti:

kategoriaan mahtaa kuulua täällä kirjoittava kaikkitietävä hanurimies?

Tuossahan oli kaksi ryhmää, joista kumpaankaan en kuulu; hölmömmät ja vähän viisaammat. Minä kuulun viisaimpiin ja siksi en luule tietäväni enkä tiedä luulevani vaan puhtaasti tiedän.

Hanurimies. kirjoitti:

Tuossahan oli kaksi ryhmää, joista kumpaankaan en kuulu; hölmömmät ja vähän viisaammat. Minä kuulun viisaimpiin ja siksi en luule tietäväni enkä tiedä luulevani vaan puhtaasti tiedän.

luulet !

Niinhän sinä kirjoitti:

luulet !

Sinä luulet että en tiedä. Luulosi on ymmärrettävää, jos uskot peräti Smithin satuihin.

Hanurimies. kirjoitti:

Tuossahan oli kaksi ryhmää, joista kumpaankaan en kuulu; hölmömmät ja vähän viisaammat. Minä kuulun viisaimpiin ja siksi en luule tietäväni enkä tiedä luulevani vaan puhtaasti tiedän.

Näinhän se mormoneillakin menee. Hanuri soi, että raikaa. Mormonit "tietävät" että Joseph Smith Junior oli profeetta - huolimatta siitä, että Smithin profetiat menivät järjestään metsään.

Kolob Kolob! kirjoitti:

Näinhän se mormoneillakin menee. Hanuri soi, että raikaa. Mormonit "tietävät" että Joseph Smith Junior oli profeetta - huolimatta siitä, että Smithin profetiat menivät järjestään metsään.

että tietosi siltäkin osin on puutteellinen?

Harmittaako sinua, kirjoitti:

että tietosi siltäkin osin on puutteellinen?

Moikka Jokuveli. Opettelepa argumentoimaan.

Tsaukki! kirjoitti:

Moikka Jokuveli. Opettelepa argumentoimaan.

vai missä vika?

Etkö ymmärrä, kirjoitti:

vai missä vika?

Keskity kulloiseenkin aiheeseen. Kyllä se siitä...

Tsaukki! kirjoitti:

Keskity kulloiseenkin aiheeseen. Kyllä se siitä...

tarvitse keskittyä ymmärtämään, voit siitä huolimatta kirjoitella, mitä sylki suuhun tuo.

Sinunko ei kirjoitti:

tarvitse keskittyä ymmärtämään, voit siitä huolimatta kirjoitella, mitä sylki suuhun tuo.

Odotellaan...

"Katsos, kun ne mormonit jotka tietävät totuuden mormonismipotaskasta vääristelevät oppiaan tieten tahtoen, mutta taas M.E.L kertoo mormonien valheellisuudesta ihan kokemuksiensa ja tietojensa perusteella."

Mielenkiintoista havaita, että M.EL. kertoo avoimesti mormonien asioista, jois´ta on luvannut vaieta, mutta ei kerro mitään vapaamuurarien touhuista. Minkähän takia vapaamuurareille annettu vaitiololupaus on jotenkin pätevämpi?

Kannattaa myös huomata, että entiset mormonit kertovat avoimesti entisestä opistaan, mutta entiset vapaamuurarit eivät uskalla kertoa. Mistähän tämä ero mahtaa johtua?

Ev.lut. kirjoitti:

"Katsos, kun ne mormonit jotka tietävät totuuden mormonismipotaskasta vääristelevät oppiaan tieten tahtoen, mutta taas M.E.L kertoo mormonien valheellisuudesta ihan kokemuksiensa ja tietojensa perusteella."

Mielenkiintoista havaita, että M.EL. kertoo avoimesti mormonien asioista, jois´ta on luvannut vaieta, mutta ei kerro mitään vapaamuurarien touhuista. Minkähän takia vapaamuurareille annettu vaitiololupaus on jotenkin pätevämpi?

Kannattaa myös huomata, että entiset mormonit kertovat avoimesti entisestä opistaan, mutta entiset vapaamuurarit eivät uskalla kertoa. Mistähän tämä ero mahtaa johtua?

M.E.L. ei ole vielä entinen vapaamuurari. Hän on päässyt eroon vasta Smithin saduista.
On kyllä totta, että vapaamuurarit onnistuvat pelottelemaan tehokkaammin olemaan kertomatta "salaisuuksia" kuin Smithin oppiset.

Ev.lut. kirjoitti:

"Katsos, kun ne mormonit jotka tietävät totuuden mormonismipotaskasta vääristelevät oppiaan tieten tahtoen, mutta taas M.E.L kertoo mormonien valheellisuudesta ihan kokemuksiensa ja tietojensa perusteella."

Mielenkiintoista havaita, että M.EL. kertoo avoimesti mormonien asioista, jois´ta on luvannut vaieta, mutta ei kerro mitään vapaamuurarien touhuista. Minkähän takia vapaamuurareille annettu vaitiololupaus on jotenkin pätevämpi?

Kannattaa myös huomata, että entiset mormonit kertovat avoimesti entisestä opistaan, mutta entiset vapaamuurarit eivät uskalla kertoa. Mistähän tämä ero mahtaa johtua?

Mutta eihän tämä ole vapaamuurareiden palsta!!!

Tämähän on kaikille avoin forumi keskustella mormonismista.

Ev.lut. kirjoitti:

"Katsos, kun ne mormonit jotka tietävät totuuden mormonismipotaskasta vääristelevät oppiaan tieten tahtoen, mutta taas M.E.L kertoo mormonien valheellisuudesta ihan kokemuksiensa ja tietojensa perusteella."

Mielenkiintoista havaita, että M.EL. kertoo avoimesti mormonien asioista, jois´ta on luvannut vaieta, mutta ei kerro mitään vapaamuurarien touhuista. Minkähän takia vapaamuurareille annettu vaitiololupaus on jotenkin pätevämpi?

Kannattaa myös huomata, että entiset mormonit kertovat avoimesti entisestä opistaan, mutta entiset vapaamuurarit eivät uskalla kertoa. Mistähän tämä ero mahtaa johtua?

Minä voin aivan sinun kiusaksesikin olla kertomatta yhtään mitään yhtään mistään :-)

aivan selvää kirjoitti:

Mutta eihän tämä ole vapaamuurareiden palsta!!!

Tämähän on kaikille avoin forumi keskustella mormonismista.

Muutamalla mormonilla on pakkomielteenä vaihtaa mormonikeskustelu katoliseksi.

Ev.lut. taas haluaa jääräpäisesti keskustella mormonismipalstalla vapaamuurareista.

Tällä palstalla pitäisi nimenomaan käsitellä mormonismia. Ei esimerkiksi katolilaisuutta, vapaamuurariutta, lumilapioita tai esteratsastusta.

Onko tämä asia jotenkin ylivoimainen ymmärtää?!?!

M.E.L. kirjoitti:

Muutamalla mormonilla on pakkomielteenä vaihtaa mormonikeskustelu katoliseksi.

Ev.lut. taas haluaa jääräpäisesti keskustella mormonismipalstalla vapaamuurareista.

Tällä palstalla pitäisi nimenomaan käsitellä mormonismia. Ei esimerkiksi katolilaisuutta, vapaamuurariutta, lumilapioita tai esteratsastusta.

Onko tämä asia jotenkin ylivoimainen ymmärtää?!?!

Kylä se hiukan vie uskottavuutta Smithin opin kritiikiltä jos itse uskoo yhtä hoopoon eli vapaamuurareihin.

Ev.lut. kirjoitti:

"Katsos, kun ne mormonit jotka tietävät totuuden mormonismipotaskasta vääristelevät oppiaan tieten tahtoen, mutta taas M.E.L kertoo mormonien valheellisuudesta ihan kokemuksiensa ja tietojensa perusteella."

Mielenkiintoista havaita, että M.EL. kertoo avoimesti mormonien asioista, jois´ta on luvannut vaieta, mutta ei kerro mitään vapaamuurarien touhuista. Minkähän takia vapaamuurareille annettu vaitiololupaus on jotenkin pätevämpi?

Kannattaa myös huomata, että entiset mormonit kertovat avoimesti entisestä opistaan, mutta entiset vapaamuurarit eivät uskalla kertoa. Mistähän tämä ero mahtaa johtua?

Johtuisiko asia kukaties siitä että vapaamuurareissa ei ole lörppäsuita naisia höpisemässä asioista pitkin toreja ja turkuja :-)

Vapaamuurareilla kun nuo jäsenkriteerit ovat sen verran tiukat että sinne päästetään vaan harvat ja tiukalla kammalla valitut.

Siellä tasan tarkkaan tehdään tismalleen niinkuin luvataan. Ja kun niistä asioista on luvattu olla vaiti niin sitten niistä ollaan vaiti. :-D

Valitettavasti. kirjoitti:

Kylä se hiukan vie uskottavuutta Smithin opin kritiikiltä jos itse uskoo yhtä hoopoon eli vapaamuurareihin.

Katsotko olevasi jotenkin kykenevä arvioimaan kyseistä asiaa?

Ev.lut. kirjoitti:

"Katsos, kun ne mormonit jotka tietävät totuuden mormonismipotaskasta vääristelevät oppiaan tieten tahtoen, mutta taas M.E.L kertoo mormonien valheellisuudesta ihan kokemuksiensa ja tietojensa perusteella."

Mielenkiintoista havaita, että M.EL. kertoo avoimesti mormonien asioista, jois´ta on luvannut vaieta, mutta ei kerro mitään vapaamuurarien touhuista. Minkähän takia vapaamuurareille annettu vaitiololupaus on jotenkin pätevämpi?

Kannattaa myös huomata, että entiset mormonit kertovat avoimesti entisestä opistaan, mutta entiset vapaamuurarit eivät uskalla kertoa. Mistähän tämä ero mahtaa johtua?

Ja mitä lupauksiin tulee niin minä en ole ikinä edes käynyt mormonitemppelissä joten en ole sinnepäin mitään koskaan edes mennyt lupaamaan.

M.E.L. kirjoitti:

Johtuisiko asia kukaties siitä että vapaamuurareissa ei ole lörppäsuita naisia höpisemässä asioista pitkin toreja ja turkuja :-)

Vapaamuurareilla kun nuo jäsenkriteerit ovat sen verran tiukat että sinne päästetään vaan harvat ja tiukalla kammalla valitut.

Siellä tasan tarkkaan tehdään tismalleen niinkuin luvataan. Ja kun niistä asioista on luvattu olla vaiti niin sitten niistä ollaan vaiti. :-D

Niin, ikäväähän se on jos veljet tulevat katkaisemaan kurkun... Vähempikin pitää hiljaisena.

Joopa. kirjoitti:

Niin, ikäväähän se on jos veljet tulevat katkaisemaan kurkun... Vähempikin pitää hiljaisena.

Kyllä kyseessä on arvostuksen ja kunnioituksen menetys eikä lynkkaus.

M.E.L. kirjoitti:

Kyllä kyseessä on arvostuksen ja kunnioituksen menetys eikä lynkkaus.

Eli kukaa ei kehtaa tunnustaa, että millaisessä hölmöilyssä ja tervausrituaaleissa on ollut mukana. Se on luonnollisesti yksi syy.

Jep. kirjoitti:

Eli kukaa ei kehtaa tunnustaa, että millaisessä hölmöilyssä ja tervausrituaaleissa on ollut mukana. Se on luonnollisesti yksi syy.

Ihan miten vaan haluat :-)

Jos joku yksinkertainen turkkulainen sotkee vanhoja merimiesten päiväntasaajan ylitysperinteitä vapaamuurarien rituaaleihin niin omapa on häpeänsä.

Tosin meistäkin juttu oli niin absurdi että sikaripöydällämme on tästälähdin tervapastilleja :-)

M.E.L. kirjoitti:

Muutamalla mormonilla on pakkomielteenä vaihtaa mormonikeskustelu katoliseksi.

Ev.lut. taas haluaa jääräpäisesti keskustella mormonismipalstalla vapaamuurareista.

Tällä palstalla pitäisi nimenomaan käsitellä mormonismia. Ei esimerkiksi katolilaisuutta, vapaamuurariutta, lumilapioita tai esteratsastusta.

Onko tämä asia jotenkin ylivoimainen ymmärtää?!?!

"Muutamalla mormonilla on pakkomielteenä vaihtaa mormonikeskustelu katoliseksi."

Sekä mormonit että katoliset väittävät, että heidän johtajansa ovat jotenkin ylivertaisia muihin nähden. Katoliset ovat jopa niin röyhkeitä, että väittävät paavia Kristuksen sijaiseksi.


"Ev.lut. taas haluaa jääräpäisesti keskustella mormonismipalstalla vapaamuurareista."

Se kuuluu asiaan, koska mormonismi on ottanut vaikutteita vapaamuurariudesta. Molemmat lahkot väittävät harjoittavansa hyväntekeväisyyttä. Kysyttäessä kumpikaan ei esitä mitään numeroita.

Katolinen vapaamuurari (jonka ei pitäisi olla edes mahdollista) joka arvostelee mormonismia huuhaaksi, ei ole uskottava. Itse esiintyy omissa pelleseremonioissaan ja silti arvostelee mormonien temppelimenoja.

M.E.L. kirjoitti:

Johtuisiko asia kukaties siitä että vapaamuurareissa ei ole lörppäsuita naisia höpisemässä asioista pitkin toreja ja turkuja :-)

Vapaamuurareilla kun nuo jäsenkriteerit ovat sen verran tiukat että sinne päästetään vaan harvat ja tiukalla kammalla valitut.

Siellä tasan tarkkaan tehdään tismalleen niinkuin luvataan. Ja kun niistä asioista on luvattu olla vaiti niin sitten niistä ollaan vaiti. :-D

"Vapaamuurareilla kun nuo jäsenkriteerit ovat sen verran tiukat että sinne päästetään vaan harvat ja tiukalla kammalla valitut."

Olethan siellä sinäkin. Miten vapaamuurarille annettu vaitiololupaus olisi jotenkin velvoittavampi kuin mormoneille annettu?

M.E.L. kirjoitti:

Ihan miten vaan haluat :-)

Jos joku yksinkertainen turkkulainen sotkee vanhoja merimiesten päiväntasaajan ylitysperinteitä vapaamuurarien rituaaleihin niin omapa on häpeänsä.

Tosin meistäkin juttu oli niin absurdi että sikaripöydällämme on tästälähdin tervapastilleja :-)

Ai, minä olen kuullut toisenlaisista rituaaleista ensi kertaa päiväntasaajan ylittäville, mutta kai heillä sitten on ollut vapaamuurariperäisiäkin rituaaleja, kun kerran niin sanot.

M.E.L. kirjoitti:

Katsotko olevasi jotenkin kykenevä arvioimaan kyseistä asiaa?

Kyllä.

Ev.lut. kirjoitti:

"Vapaamuurareilla kun nuo jäsenkriteerit ovat sen verran tiukat että sinne päästetään vaan harvat ja tiukalla kammalla valitut."

Olethan siellä sinäkin. Miten vapaamuurarille annettu vaitiololupaus olisi jotenkin velvoittavampi kuin mormoneille annettu?

Niin, ja sinä taas et ole. :-)

Sinun pitänee kysyä mormoneilta että miksi he levittelevät temppeliseremonioitaan julkisuuteen.

Minä en ole niitä levitellyt koska en ole mormonitemppelissä käynyt enkä sinne mitään luvannut. :-) Mormonien temppeliseremoniat ovat heidän seremonioitaan.

En myös levittele vapaamuurareiden sisäisiä asioita julkisuuteen vaikka asia näyttää tulleen sinulle jonkinlaiseksi pakkomielteeksi :-D

Ota vaikka Buranaa, se ehkä auttaa.

Ev.lut. kirjoitti:

"Muutamalla mormonilla on pakkomielteenä vaihtaa mormonikeskustelu katoliseksi."

Sekä mormonit että katoliset väittävät, että heidän johtajansa ovat jotenkin ylivertaisia muihin nähden. Katoliset ovat jopa niin röyhkeitä, että väittävät paavia Kristuksen sijaiseksi.


"Ev.lut. taas haluaa jääräpäisesti keskustella mormonismipalstalla vapaamuurareista."

Se kuuluu asiaan, koska mormonismi on ottanut vaikutteita vapaamuurariudesta. Molemmat lahkot väittävät harjoittavansa hyväntekeväisyyttä. Kysyttäessä kumpikaan ei esitä mitään numeroita.

Katolinen vapaamuurari (jonka ei pitäisi olla edes mahdollista) joka arvostelee mormonismia huuhaaksi, ei ole uskottava. Itse esiintyy omissa pelleseremonioissaan ja silti arvostelee mormonien temppelimenoja.

Sotket jälleen asioita:

Mormonismi ei ole lahko koska se ei ole eronnut mistään kirkosta. Smith keksi sen aivan itse.

Vapaamuurarius ei ole mikään lahko koska se ei ole edes uskonto.

Luterilainen kirkko taas on katolisen kirkon lahko.

Mistä tiedät että vapaamuurareilla on pelleseremonioita ja milloin olen arvostellut mormonien temppelimenoja?

Olen toki sanonut että Smith lainasi sine jotakin vapaamuurareilta ja muutti sitten niiden merkityksen täysin toiseksi.

Valitettavasti. kirjoitti:

Kyllä.

etkä voi uskoa Jumalaan, koska siinä tapauksessa joku olisi sinua kaikkiviisaampi ja sitähän sinä et voi kestää. Eikö niin?

Olet ateisti kirjoitti:

etkä voi uskoa Jumalaan, koska siinä tapauksessa joku olisi sinua kaikkiviisaampi ja sitähän sinä et voi kestää. Eikö niin?

Minua viisaampia ihmisiä on olemassa pilvin pimein. Mutta mitään näyttöä minua ja heitä viisaammista satuolennoista ei ole. Ja jos olisi kysymys Smithin opin Jumalasta, hänhän olisi tyhmempi kuin useimmat ihmiset...

Jep. kirjoitti:

Ai, minä olen kuullut toisenlaisista rituaaleista ensi kertaa päiväntasaajan ylittäville, mutta kai heillä sitten on ollut vapaamuurariperäisiäkin rituaaleja, kun kerran niin sanot.

Vapaamuurareiden rituaalit ovat vanhoja, arvokkaita ja hyvin kauniita.

Mitään tuollaista tervaus- tai muuta älytöntä roskaa ei niihin todellakaan kuulu!

Se, että niitä ymmärtää, vaatii koulutuksen. Ulkopuolisille ne eivät sano juuri mitään - eikä niiden ole tarkoituskaan sitä tehdä.

Tuliko asia nyt kaikille selväksi?

M.E.L. kirjoitti:

Sotket jälleen asioita:

Mormonismi ei ole lahko koska se ei ole eronnut mistään kirkosta. Smith keksi sen aivan itse.

Vapaamuurarius ei ole mikään lahko koska se ei ole edes uskonto.

Luterilainen kirkko taas on katolisen kirkon lahko.

Mistä tiedät että vapaamuurareilla on pelleseremonioita ja milloin olen arvostellut mormonien temppelimenoja?

Olen toki sanonut että Smith lainasi sine jotakin vapaamuurareilta ja muutti sitten niiden merkityksen täysin toiseksi.

"Mistä tiedät että vapaamuurareilla on pelleseremonioita ja milloin olen arvostellut mormonien temppelimenoja?"

Onhan niistä sen verran julkisuuteen kerrottu. Aikuinen mies suostuu tulemaan toinen jalka paljaana ja kuuntelemaan ns suurmestarin loruilua. On kuin poikien inkkarileikkiä.

Käytät samaa taktiikkaa kuin mormonit: kun teidän pelleilyjä ihmettelee, sanot, että ihmettelijä ei ymmärrä.

Olet saattanut melkoisen uskottavaksi, että Suomen mormonien jäsenmaksuista ainakin 3 milj häviää niin ettei kukaan tiedä mihin ne menevät. Kuinka se taas olikaan ne teidän antamat "avustukset"? Kymppi mieheen vuodessa vai miten se oli?

M.E.L. kirjoitti:

Kyllä kyseessä on arvostuksen ja kunnioituksen menetys eikä lynkkaus.

"Kyllä kyseessä on arvostuksen ja kunnioituksen menetys eikä lynkkaus."

Voisitko vähän avata tätä? Miten mies siitä arvostuksen ja kunnioituksen menettää jos hän kertoo rapparien menoista julkisuudessa? Kenen silmissä hän sen menettää?

M.E.L. kirjoitti:

Vapaamuurareiden rituaalit ovat vanhoja, arvokkaita ja hyvin kauniita.

Mitään tuollaista tervaus- tai muuta älytöntä roskaa ei niihin todellakaan kuulu!

Se, että niitä ymmärtää, vaatii koulutuksen. Ulkopuolisille ne eivät sano juuri mitään - eikä niiden ole tarkoituskaan sitä tehdä.

Tuliko asia nyt kaikille selväksi?

Kirjoitusvirhe iski. Tarkoitit kai "irvokkaita".

Selittelet kuin paraskin mormoni. MUUT ovat tyhmiä ja tarvitsevat koulutusta ymmärtääkseen muurareiden älytöntä roskaa.

Selväksi on tullut jo ajat sitten.

Ev.lut. kirjoitti:

"Mistä tiedät että vapaamuurareilla on pelleseremonioita ja milloin olen arvostellut mormonien temppelimenoja?"

Onhan niistä sen verran julkisuuteen kerrottu. Aikuinen mies suostuu tulemaan toinen jalka paljaana ja kuuntelemaan ns suurmestarin loruilua. On kuin poikien inkkarileikkiä.

Käytät samaa taktiikkaa kuin mormonit: kun teidän pelleilyjä ihmettelee, sanot, että ihmettelijä ei ymmärrä.

Olet saattanut melkoisen uskottavaksi, että Suomen mormonien jäsenmaksuista ainakin 3 milj häviää niin ettei kukaan tiedä mihin ne menevät. Kuinka se taas olikaan ne teidän antamat "avustukset"? Kymppi mieheen vuodessa vai miten se oli?

Hei Ev.lut., Joseph Smith potkaistiin pois 1800-luvulla Amerikan vapaamuurareista.
Kuitenkin hän on aika hävyttömästi matkinut vapaamuurareiden tapoja ja symboleja mielikuvitususkoonsa - hänhän plagioi kaikista ympäröivistä uususkonnoista sekä vanhoista perinteisistä: juutalaisuudesta sekä kristillisestä.
Siitä muodostui aikamoinen mielikuvitusoppi 1800-luvulla.

Ja tosihan on. mitä M.E.L ja muutkin pystyvät kritisoimaan esim Suomen map-kirkkolaisten kymmenysrahoista - pakkohan niiden on päätyä muihin sijoituskohteisiin, kas- kun suomalainen mormoni ei tiedä edes tilitystiedoista eikä käyttökohteista yhtään mitään. Ja katsopa, miten komeita pytinkejä esim Map-kirkko on rakennuttanut, esim huikean miljardiluokan ostoskeskuksen Utahiin. Eli kauppa se uskonnossakin on mikä kannattaa - ja kenenkäs muiden kuin tyhmien mormonijäsenten keräämistä ylettömän suuristia jäsenmaksuista, 10 % tuloista!

Mene tuonne tv7-kanavalle, niin siellähän kuulet miten vapaamuurareita mollataan, saat tyydytystä parjauksellisi vapaamuurareista.

Ev.lut. kirjoitti:

"Kyllä kyseessä on arvostuksen ja kunnioituksen menetys eikä lynkkaus."

Voisitko vähän avata tätä? Miten mies siitä arvostuksen ja kunnioituksen menettää jos hän kertoo rapparien menoista julkisuudessa? Kenen silmissä hän sen menettää?

Toisten rapparien silmissä, tietenkin. :-)

Katsos kun jotkut vielä odottavat että puheet ja lupaukset pidetään.

Mutta minusta tätä asiaa on nyt vatvottu täällä riittävästi. Meitä ei hetkauta tippaakaan ulkopuolinen räksytys ja spekulaatio.

M.E.L. kirjoitti:

Toisten rapparien silmissä, tietenkin. :-)

Katsos kun jotkut vielä odottavat että puheet ja lupaukset pidetään.

Mutta minusta tätä asiaa on nyt vatvottu täällä riittävästi. Meitä ei hetkauta tippaakaan ulkopuolinen räksytys ja spekulaatio.

No eivät kaikki rapparitkaan pidä valojaan, vaikka karmeilla seurauksilla uhkaillaankin. Yksi luonnollinen seikka nykyaikana ovat pienet kamerat ja internet. Henkilöllisyys ei paljastu niin helposti kuin ennen, jolloin kostokin on epätodennäköisempi. Tokihan paljastajia oli ennenkin varsinkin jos oli vankka motivaatio, kuten vaikka uskoon tulo (esim. katoliseksi kääntyminen). Uskovainenhan voi vaikka seurata varhaisten kristittyjen esimerkkiä. Nämähän saattoivat mennä näennäisen tyyninä vaikka leijonan luolaan (ja mahdollisesti todeta helpottuneena: "Se on täytetty").

Jeo. kirjoitti:

Kirjoitusvirhe iski. Tarkoitit kai "irvokkaita".

Selittelet kuin paraskin mormoni. MUUT ovat tyhmiä ja tarvitsevat koulutusta ymmärtääkseen muurareiden älytöntä roskaa.

Selväksi on tullut jo ajat sitten.

Naulan kantaan, jos on niin tyhmä että pitää essu-rappareiden menoja arvokkaina, ei totisesti voi arvostella mormonejakaan.. Muurarit tosiaan ovat tarkkoja jäsenistään, aiemmin jäseneksi ei päässyt jos oli ruumiin vamma. Se jos mikä on törkeää.

Ev.lut. kirjoitti:

"Vapaamuurareilla kun nuo jäsenkriteerit ovat sen verran tiukat että sinne päästetään vaan harvat ja tiukalla kammalla valitut."

Olethan siellä sinäkin. Miten vapaamuurarille annettu vaitiololupaus olisi jotenkin velvoittavampi kuin mormoneille annettu?

Juu vammaisiakaan ei huolittu jäseniksi..

saat tietoa lisää kirjoitti:

Hei Ev.lut., Joseph Smith potkaistiin pois 1800-luvulla Amerikan vapaamuurareista.
Kuitenkin hän on aika hävyttömästi matkinut vapaamuurareiden tapoja ja symboleja mielikuvitususkoonsa - hänhän plagioi kaikista ympäröivistä uususkonnoista sekä vanhoista perinteisistä: juutalaisuudesta sekä kristillisestä.
Siitä muodostui aikamoinen mielikuvitusoppi 1800-luvulla.

Ja tosihan on. mitä M.E.L ja muutkin pystyvät kritisoimaan esim Suomen map-kirkkolaisten kymmenysrahoista - pakkohan niiden on päätyä muihin sijoituskohteisiin, kas- kun suomalainen mormoni ei tiedä edes tilitystiedoista eikä käyttökohteista yhtään mitään. Ja katsopa, miten komeita pytinkejä esim Map-kirkko on rakennuttanut, esim huikean miljardiluokan ostoskeskuksen Utahiin. Eli kauppa se uskonnossakin on mikä kannattaa - ja kenenkäs muiden kuin tyhmien mormonijäsenten keräämistä ylettömän suuristia jäsenmaksuista, 10 % tuloista!

Mene tuonne tv7-kanavalle, niin siellähän kuulet miten vapaamuurareita mollataan, saat tyydytystä parjauksellisi vapaamuurareista.

sinua harmittaa mormonien 4000 euron keskikuukausitulot?

Just!! kirjoitti:

Naulan kantaan, jos on niin tyhmä että pitää essu-rappareiden menoja arvokkaina, ei totisesti voi arvostella mormonejakaan.. Muurarit tosiaan ovat tarkkoja jäsenistään, aiemmin jäseneksi ei päässyt jos oli ruumiin vamma. Se jos mikä on törkeää.

varmaan muutenkin aika putkinäköistä?

Yhä edelleenkö kirjoitti:

sinua harmittaa mormonien 4000 euron keskikuukausitulot?

Moi Jokuveli. Oliko asiaakin?

Elämänne on kirjoitti:

varmaan muutenkin aika putkinäköistä?

Moi Jokuveli. Oliko asiaakin?

Jep. kirjoitti:

No eivät kaikki rapparitkaan pidä valojaan, vaikka karmeilla seurauksilla uhkaillaankin. Yksi luonnollinen seikka nykyaikana ovat pienet kamerat ja internet. Henkilöllisyys ei paljastu niin helposti kuin ennen, jolloin kostokin on epätodennäköisempi. Tokihan paljastajia oli ennenkin varsinkin jos oli vankka motivaatio, kuten vaikka uskoon tulo (esim. katoliseksi kääntyminen). Uskovainenhan voi vaikka seurata varhaisten kristittyjen esimerkkiä. Nämähän saattoivat mennä näennäisen tyyninä vaikka leijonan luolaan (ja mahdollisesti todeta helpottuneena: "Se on täytetty").

Jokainen vapaamuurari on 'uskovainen' sillä muuten hän ei voisi olla vapaamuurari.

Surin osa vapaamuurareista on hartaita kristittyjä. Ei vapaamuurarius sorki millään tavalla ihmisen omaa uskoa.

Hihhulit sitten ovat oma osastonsa ja he taas saavat päähänsä aivan mitä tahansa ja väittävät mitä omituisimpia asioita. :-) Piru voi vaania vaikka pysäköintiautomaatissa tai saunan lauteiden alla...

Ja loput voimme luottavaisin mielin katsoa TV7:lta tai lukea Hymy-lehdestä :-D

M.E.L. kirjoitti:

Jokainen vapaamuurari on 'uskovainen' sillä muuten hän ei voisi olla vapaamuurari.

Surin osa vapaamuurareista on hartaita kristittyjä. Ei vapaamuurarius sorki millään tavalla ihmisen omaa uskoa.

Hihhulit sitten ovat oma osastonsa ja he taas saavat päähänsä aivan mitä tahansa ja väittävät mitä omituisimpia asioita. :-) Piru voi vaania vaikka pysäköintiautomaatissa tai saunan lauteiden alla...

Ja loput voimme luottavaisin mielin katsoa TV7:lta tai lukea Hymy-lehdestä :-D

Jaahas. Taktiikka on tuttu mormoneilta. Kaikki poikkipuolisia sanoja sanovat leimataan hihhuleiksi tai TV7:n ja Hymy-lehden lukijoiksi...

Juttelin juuri tänään hyvän ystäväni kanssa, jonka jo eläkkeellä oleva, rakennusbisneksessä ollut isoveli kuuluu vapaamuurareihin. Hän oli hyvä junailemaan asioita. Kerran hän halusi pitää paussia ja myi silloisen yrityksensä, mutta sopi kauppahinnasta osan siten, että hän muka jäi yritykseen töihin (vaikka ei todelisuudessa jäänyt) tietyksi ajaksi hirvittävän suurella palkalla. Sitten hän jäi ansiosidonnaiselle työttömyyskorvaukselle eli suomeksi sanottuna tuolla tempullaan kusetti yhteiskuntaa kuppaamalla rahaa itselleen. Ja tuo oli vain yksi puhallus hyväveli-jutuista puhumattakaan.

Vapaamuurarius on juutalaispohjainen järjestö, joka edellyttää uskomista yhteen Jumalaan. Ylemmillä asteilla selviää, että kolminaisuusoppi ei muurarioppien mukaan täytä sitä kriteeriä.

&Tsaukki! kirjoitti:

Moi Jokuveli. Oliko asiaakin?

yhäkö edelleen sinua harmittaa mormonien 4000 euron keskikuukausitulot?

Tsaukki. kirjoitti:

Moi Jokuveli. Oliko asiaakin?

Arvioin elämäänne muutenkin aika putkinäköiseksi.

Yritätkö estää minua kertomasta mielipiteeni, koska en ole sielunveljesi(kään)?

Oli, kysyin: kirjoitti:

yhäkö edelleen sinua harmittaa mormonien 4000 euron keskikuukausitulot?

Ei harmita. Narsistisille henkilöille maallinen menestyminen ja johtavassa asemassa oleminen on tärkeää. Suotakoon se heille. Minulle ne eivät ole tärkeitä. Toisaalta en haluaisi olla narsistin alaisena. Yksityisyrittäjänä sitä vaaraa ei minulla ole. Teen sopivasti töitä ja vietän sopivasti aikaa perheen kanssa ja ansaitsen sopivasti, huomattavsti vähemmän kuin 4000 €, mutta mihin sellaisia summia tarvitsisin?

Mutta oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaa tuohon viestiin, johon et vastannut vaan aloit kehuskella mormonien rahanhimolla?

Olipa hyvinkin: kirjoitti:

Arvioin elämäänne muutenkin aika putkinäköiseksi.

Yritätkö estää minua kertomasta mielipiteeni, koska en ole sielunveljesi(kään)?

Yritä päästä putkinäöstäsi ja katsoa aina kulloistakin aihetta. Tuossa edellä oli kysymys lähinnä rappareista. Sinä vastasit tyypilliseen atpaasi tökeröllä henkilöhyökkäysyrityksellä.

Jep. kirjoitti:

Jaahas. Taktiikka on tuttu mormoneilta. Kaikki poikkipuolisia sanoja sanovat leimataan hihhuleiksi tai TV7:n ja Hymy-lehden lukijoiksi...

Juttelin juuri tänään hyvän ystäväni kanssa, jonka jo eläkkeellä oleva, rakennusbisneksessä ollut isoveli kuuluu vapaamuurareihin. Hän oli hyvä junailemaan asioita. Kerran hän halusi pitää paussia ja myi silloisen yrityksensä, mutta sopi kauppahinnasta osan siten, että hän muka jäi yritykseen töihin (vaikka ei todelisuudessa jäänyt) tietyksi ajaksi hirvittävän suurella palkalla. Sitten hän jäi ansiosidonnaiselle työttömyyskorvaukselle eli suomeksi sanottuna tuolla tempullaan kusetti yhteiskuntaa kuppaamalla rahaa itselleen. Ja tuo oli vain yksi puhallus hyväveli-jutuista puhumattakaan.

Vapaamuurarius on juutalaispohjainen järjestö, joka edellyttää uskomista yhteen Jumalaan. Ylemmillä asteilla selviää, että kolminaisuusoppi ei muurarioppien mukaan täytä sitä kriteeriä.

Yritätkö sumuttaa Map-kirkon epämääräisen pyramiidihuijauksen, jossa kirkko sumeilematta huiputtaa mormonijäseniään suuren luokan bisneksiin Amerikassa kuten Utahin monen miljardin kauppakeskus Salt Lake Cityssä - siinä on mormonit tehneet bisnestä ja keräävät voittoja aivan markkinatalouden ehdoilla. Ja sinnepä Amerikkaan ne suomalaisenkin kymmenysrahat tilitetään rahoittamaan ties mitä, esim mormonieliitin ja -sukujen bensarahoiksi tai muihin palkkioihin!

tms 1 kirjoitti:

Juu vammaisiakaan ei huolittu jäseniksi..

Suretko sitä tms1 - eikö sinua ole huolittu, joten päädyit mormoniksi.

Oli, kysyin: kirjoitti:

yhäkö edelleen sinua harmittaa mormonien 4000 euron keskikuukausitulot?

''Kyllä, haluaisimme että mahdollisimman moni elävä maksaisi kymmenykset smithin kautta, avulla, hänen perustamalleen kirkolle. Ettei sitten katuisi sitä Vapahtajan tulemisen päivänä ettei osallistunut niihin talkoisiin. Vapahtaja itse johtaa kirkkoaan profeetan kautta.''

Teksti on ''makren'' kirjoittama ja tuo teksti osoittaa jo aikamoista uhkausta sekä mormoille että muille Ei kenelläkään ihmisellä ole oikeutta eikä edes valtuutta vaatia ihmisiä maksamaan millekään tietylle uskomukselle.

Eikö tämä ole selvää huijausta!

Minua huolestuttaa, että mormonit hävyttömästi osoittavat sen, että rahaa pitää antaa map-kirkolle - mitä tämä vaikuttaa ijäsenen psyykeen varsinkin, kun tiedetään psyykisesti epävakaiden hurahtavan helposti lahkoihin. Ja monet fundamentalistiset uskomukset suorastaan huijaavati ihmisiä jäsenikseen.

kateus ilmeistä kirjoitti:

Suretko sitä tms1 - eikö sinua ole huolittu, joten päädyit mormoniksi.

Kyllä minä suren sitä että ihmisen vammaisuus on esteenä johonkin järjestöön liittymiselle, vaikkei asia henkilökohtaisesti minua kosketakaan. Eikö se sinua sureta, vai eikö vammainen ihminen sinusta ole tasaarvoinen muiden kanssa?

Mormoniksi pääsee jokainen haluava, jokainen on yhtä arvokas.

M.E.L. kirjoitti:

Ja mitä lupauksiin tulee niin minä en ole ikinä edes käynyt mormonitemppelissä joten en ole sinnepäin mitään koskaan edes mennyt lupaamaan.

Oikeastaan et siis tiedä mormonismista kuin pinnallisesti, koska et ole temppelissä käynyt. Sehän on totuus.

map-kirkko on ahne! kirjoitti:

Yritätkö sumuttaa Map-kirkon epämääräisen pyramiidihuijauksen, jossa kirkko sumeilematta huiputtaa mormonijäseniään suuren luokan bisneksiin Amerikassa kuten Utahin monen miljardin kauppakeskus Salt Lake Cityssä - siinä on mormonit tehneet bisnestä ja keräävät voittoja aivan markkinatalouden ehdoilla. Ja sinnepä Amerikkaan ne suomalaisenkin kymmenysrahat tilitetään rahoittamaan ties mitä, esim mormonieliitin ja -sukujen bensarahoiksi tai muihin palkkioihin!

En yritä. Härski on Map-kirkkokin.

M.E.L. kirjoitti:

Kyllä kyseessä on arvostuksen ja kunnioituksen menetys eikä lynkkaus.

No nehän olet jo aikoja menettänyt ainakin tällä palstalla..

tms 1 kirjoitti:

Kyllä minä suren sitä että ihmisen vammaisuus on esteenä johonkin järjestöön liittymiselle, vaikkei asia henkilökohtaisesti minua kosketakaan. Eikö se sinua sureta, vai eikö vammainen ihminen sinusta ole tasaarvoinen muiden kanssa?

Mormoniksi pääsee jokainen haluava, jokainen on yhtä arvokas.

Samoin surettaa, että joissakin yhteisöissä ihonväri tai sukupuoli onn johtanut eriarvoiseen kohteluun.

tms 1 kirjoitti:

Oikeastaan et siis tiedä mormonismista kuin pinnallisesti, koska et ole temppelissä käynyt. Sehän on totuus.

Tietenkin jos temppelissäkäynti on kriteeri niin sitten asia on niin.

tms 1 kirjoitti:

Kyllä minä suren sitä että ihmisen vammaisuus on esteenä johonkin järjestöön liittymiselle, vaikkei asia henkilökohtaisesti minua kosketakaan. Eikö se sinua sureta, vai eikö vammainen ihminen sinusta ole tasaarvoinen muiden kanssa?

Mormoniksi pääsee jokainen haluava, jokainen on yhtä arvokas.

Tai seksuaalinen suuntautuminen.

Tsaukki! kirjoitti:

Ei harmita. Narsistisille henkilöille maallinen menestyminen ja johtavassa asemassa oleminen on tärkeää. Suotakoon se heille. Minulle ne eivät ole tärkeitä. Toisaalta en haluaisi olla narsistin alaisena. Yksityisyrittäjänä sitä vaaraa ei minulla ole. Teen sopivasti töitä ja vietän sopivasti aikaa perheen kanssa ja ansaitsen sopivasti, huomattavsti vähemmän kuin 4000 €, mutta mihin sellaisia summia tarvitsisin?

Mutta oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaa tuohon viestiin, johon et vastannut vaan aloit kehuskella mormonien rahanhimolla?

kolmannen osapuolen laskelmista mormonien kymmenysmenetyksissä. Sinä pyrit muuttamaan sen kysymykseksi mormonien rahanhimosta. Missä vika?

katsopa peiliin kirjoitti:

''Kyllä, haluaisimme että mahdollisimman moni elävä maksaisi kymmenykset smithin kautta, avulla, hänen perustamalleen kirkolle. Ettei sitten katuisi sitä Vapahtajan tulemisen päivänä ettei osallistunut niihin talkoisiin. Vapahtaja itse johtaa kirkkoaan profeetan kautta.''

Teksti on ''makren'' kirjoittama ja tuo teksti osoittaa jo aikamoista uhkausta sekä mormoille että muille Ei kenelläkään ihmisellä ole oikeutta eikä edes valtuutta vaatia ihmisiä maksamaan millekään tietylle uskomukselle.

Eikö tämä ole selvää huijausta!

Minua huolestuttaa, että mormonit hävyttömästi osoittavat sen, että rahaa pitää antaa map-kirkolle - mitä tämä vaikuttaa ijäsenen psyykeen varsinkin, kun tiedetään psyykisesti epävakaiden hurahtavan helposti lahkoihin. Ja monet fundamentalistiset uskomukset suorastaan huijaavati ihmisiä jäsenikseen.

huolestuttaa? Haluaisitko nekin rahat itseäsi hyödyttämään?

Tsaukki! kirjoitti:

Yritä päästä putkinäöstäsi ja katsoa aina kulloistakin aihetta. Tuossa edellä oli kysymys lähinnä rappareista. Sinä vastasit tyypilliseen atpaasi tökeröllä henkilöhyökkäysyrityksellä.

itseesi? Silloinhan se osui oikeaan.

Kysymys oli kirjoitti:

kolmannen osapuolen laskelmista mormonien kymmenysmenetyksissä. Sinä pyrit muuttamaan sen kysymykseksi mormonien rahanhimosta. Missä vika?

Sinä yritit muuttaa aiheen muiden harmitteluksi mormonien suurien tulojen vuoksi. Ei siitä ollut kysymys!

Otitko yleistyksen kirjoitti:

itseesi? Silloinhan se osui oikeaan.

En. Et tajunnut vieläkään. Yritä pinnistellä. Kyllä se siitä...

Tsaukki! kirjoitti:

Sinä yritit muuttaa aiheen muiden harmitteluksi mormonien suurien tulojen vuoksi. Ei siitä ollut kysymys!

yhä edelleen.

Väärin ymmärretty, kirjoitti:

yhä edelleen.

No yritä pinnistellä. Ehkä lopulta selviää.

Jep. kirjoitti:

Jaahas. Taktiikka on tuttu mormoneilta. Kaikki poikkipuolisia sanoja sanovat leimataan hihhuleiksi tai TV7:n ja Hymy-lehden lukijoiksi...

Juttelin juuri tänään hyvän ystäväni kanssa, jonka jo eläkkeellä oleva, rakennusbisneksessä ollut isoveli kuuluu vapaamuurareihin. Hän oli hyvä junailemaan asioita. Kerran hän halusi pitää paussia ja myi silloisen yrityksensä, mutta sopi kauppahinnasta osan siten, että hän muka jäi yritykseen töihin (vaikka ei todelisuudessa jäänyt) tietyksi ajaksi hirvittävän suurella palkalla. Sitten hän jäi ansiosidonnaiselle työttömyyskorvaukselle eli suomeksi sanottuna tuolla tempullaan kusetti yhteiskuntaa kuppaamalla rahaa itselleen. Ja tuo oli vain yksi puhallus hyväveli-jutuista puhumattakaan.

Vapaamuurarius on juutalaispohjainen järjestö, joka edellyttää uskomista yhteen Jumalaan. Ylemmillä asteilla selviää, että kolminaisuusoppi ei muurarioppien mukaan täytä sitä kriteeriä.

Kolminaisuusopilla ja vapaamuurariopilla ei ole mitään tekemistä keskenään.

Ei siellä puhuta Jeesuksesta eikä sen puoleen Muhammedista.

Jokaista vapaamuuraria yhdistää pelkästään usko yhteen Jumalaan.

Kristitty vapaamuurari uskoo tietenkin myös Jeesukseen ja muslimiveli Muhammediin. Juutalainen veli ei sitten niitä tarvitse.

Edelleen, ei vapaamuurarius ole uskonto eikä kristityt ole siellä mitenkään erityisasemassa juutalaisiin ja muslimeihin nähden.

Korkeammat asteet... Missä? Ei sinisessä loosissa ole kuin kolme astetta. Liitännäisjärjestöjä sitten on useita erilaisia omine asteineen ja seremonioineen.

Jep. kirjoitti:

Jaahas. Taktiikka on tuttu mormoneilta. Kaikki poikkipuolisia sanoja sanovat leimataan hihhuleiksi tai TV7:n ja Hymy-lehden lukijoiksi...

Juttelin juuri tänään hyvän ystäväni kanssa, jonka jo eläkkeellä oleva, rakennusbisneksessä ollut isoveli kuuluu vapaamuurareihin. Hän oli hyvä junailemaan asioita. Kerran hän halusi pitää paussia ja myi silloisen yrityksensä, mutta sopi kauppahinnasta osan siten, että hän muka jäi yritykseen töihin (vaikka ei todelisuudessa jäänyt) tietyksi ajaksi hirvittävän suurella palkalla. Sitten hän jäi ansiosidonnaiselle työttömyyskorvaukselle eli suomeksi sanottuna tuolla tempullaan kusetti yhteiskuntaa kuppaamalla rahaa itselleen. Ja tuo oli vain yksi puhallus hyväveli-jutuista puhumattakaan.

Vapaamuurarius on juutalaispohjainen järjestö, joka edellyttää uskomista yhteen Jumalaan. Ylemmillä asteilla selviää, että kolminaisuusoppi ei muurarioppien mukaan täytä sitä kriteeriä.

Kun tietämätön kansa puhuu 'vapaamuurareiden korkeista asteista' niin silloin puhutaankin Rose Croixista ja Albert Piken väitetystä viittauksesta johonkin Luciferin palvontaan :-)

No Pike ei ole koskaan moista sanonut vaan asialla ovat taas olleet niinkutsutut 'hevosmiehet'

M.E.L. kirjoitti:

Kun tietämätön kansa puhuu 'vapaamuurareiden korkeista asteista' niin silloin puhutaankin Rose Croixista ja Albert Piken väitetystä viittauksesta johonkin Luciferin palvontaan :-)

No Pike ei ole koskaan moista sanonut vaan asialla ovat taas olleet niinkutsutut 'hevosmiehet'

Mistään Pikeistä tässä ei ole kukaan muu puhunut kuin sinä itse. Alemmilla tasoilla Jeesukseen uskomiseen ei puututa. Kyllä muurarius on uskonto, joka edellyttää alusta asti uskomista yhteen Jumalaan. Alimmalla tasolla asiasta ei opeteta tarkemmin.

Äläs venkoile kirjoitti:

Mistään Pikeistä tässä ei ole kukaan muu puhunut kuin sinä itse. Alemmilla tasoilla Jeesukseen uskomiseen ei puututa. Kyllä muurarius on uskonto, joka edellyttää alusta asti uskomista yhteen Jumalaan. Alimmalla tasolla asiasta ei opeteta tarkemmin.

Vai niin :-)

Kuinka korkealla tasolla ja missä liitännäisjärjestössä itse olet kun tiedät asian minua paremmin?

Äläs venkoile kirjoitti:

Mistään Pikeistä tässä ei ole kukaan muu puhunut kuin sinä itse. Alemmilla tasoilla Jeesukseen uskomiseen ei puututa. Kyllä muurarius on uskonto, joka edellyttää alusta asti uskomista yhteen Jumalaan. Alimmalla tasolla asiasta ei opeteta tarkemmin.

Minähän juuri nimenomaan kirjoitin että kaikkia vapaamuurareita nimenomaan yhdistää usko YHTEEN Jumalaan.

M.E.L. kirjoitti:

Minähän juuri nimenomaan kirjoitin että kaikkia vapaamuurareita nimenomaan yhdistää usko YHTEEN Jumalaan.

Niinpä. Siksi kolminaisuusoppi joutuu siirtymään sivuun. Juutalaisten tavoin muurarit eivät hyväksy sitä, että Jeesus on korotettu Jumalaksi.

M.E.L. kirjoitti:

Vai niin :-)

Kuinka korkealla tasolla ja missä liitännäisjärjestössä itse olet kun tiedät asian minua paremmin?

Sinua korkeammalla;-)

Näin on. kirjoitti:

Niinpä. Siksi kolminaisuusoppi joutuu siirtymään sivuun. Juutalaisten tavoin muurarit eivät hyväksy sitä, että Jeesus on korotettu Jumalaksi.

Sinä olet ymmärtänyt asian väärin:

Ensinnäkään vapaamuurarius ei tunnusta kristinuskoa, islamia tai juutalaisuutta. Ei loosissa puhuta Jeesuksesta tai Muhammedista.

Kuten kerroin, niin jokaista vapaamuuraria yhdistää uskonnon puolelta ainoastaan usko YHTEEN Jumalaan. Muuhun ei vapaamuurarius ota mitään kantaa.

Kristitty vapaamuurari uskoo edelleen Jeesukseen ja muslimi Muhammediin.

Ei vapaamuurarius ota näihin mitään kantaa tai laita niitä paremmuusjärjestykseen. Edelleen, vapaamuurarius ei ole uskonto ja uskonto sekä politiikka ovat kiellettyjä puheenaiheita loosissa.

Näin on. kirjoitti:

Niinpä. Siksi kolminaisuusoppi joutuu siirtymään sivuun. Juutalaisten tavoin muurarit eivät hyväksy sitä, että Jeesus on korotettu Jumalaksi.

Vapaamuurariudessa tarkastellaan maailmaa filosofisesti uskontojen ulkopuolelta; lähtökohtana kuitenkin se että on yksi Jumala ja iankaikkinen elämä.

Tämähän ei taas esimerkiksi katoliselle kirkolle sovi ollenkaan :-)

Mutta minulle se taas sopii. Silmät ja mieli ovat avoimempia kuin jonkun uskonnon tiukan doktriinin paimennuksessa.

Näin on. kirjoitti:

Sinua korkeammalla;-)

No missä? :-)

Mikä sinua siinä kirjoitti:

huolestuttaa? Haluaisitko nekin rahat itseäsi hyödyttämään?

''Mikä sinua siinä
16.2.2013 14:39
0
Sulje
huolestuttaa? Haluaisitko nekin rahat itseäsi hyödyttämään?''


Oletko holhooja vai holhouksenalainen?

Näin on. kirjoitti:

Niinpä. Siksi kolminaisuusoppi joutuu siirtymään sivuun. Juutalaisten tavoin muurarit eivät hyväksy sitä, että Jeesus on korotettu Jumalaksi.

Että siinä mielessä on surkuhupaisaa kuunnella ihmisten valitusta siitä, että Jeesus puuttuu vapaamuurariudesta aivan kuten Muhammed.

Jeesuksesta ei puhuta myös esimerkiksi koulun vanhempienillassa. Onko sekin siis paholaisen eksytys? :-)

Kristitty vapaamuurari viipottaa kirkkoon kuulemaan Jeesuksesta, muslimi moskeijaan Muhammedin pariin ja juutalainen taas synagogaan oman uskontonsa pariin.

Ei vapaamuurarius sorki millään tavalla ihmisen omaa uskontoa.

M.E.L. kirjoitti:

No missä? :-)

En saa kertoa. Muuten kieleni katkaistaan ja kurkkuni vedetään auki :-(

M.E.L. kirjoitti:

Että siinä mielessä on surkuhupaisaa kuunnella ihmisten valitusta siitä, että Jeesus puuttuu vapaamuurariudesta aivan kuten Muhammed.

Jeesuksesta ei puhuta myös esimerkiksi koulun vanhempienillassa. Onko sekin siis paholaisen eksytys? :-)

Kristitty vapaamuurari viipottaa kirkkoon kuulemaan Jeesuksesta, muslimi moskeijaan Muhammedin pariin ja juutalainen taas synagogaan oman uskontonsa pariin.

Ei vapaamuurarius sorki millään tavalla ihmisen omaa uskontoa.

Et ole tajunnut. Muslimin tai juutalaisen kohdalla tuota ongelmaa ei tulekaan. Heillä on vain yksi Jumala. Kominaisuusoppi "siedetään" aluksi, mutta koska se ei ole puhtaasti monoteistinen, Jeesuksen jumaluudesta on luovuttava. Se ei kuitenkaan ole "kiireellinen asia", joka täytyisi heti hoitaa pois kristittyjen vapaamuurarien osalta.

Näin on. kirjoitti:

En saa kertoa. Muuten kieleni katkaistaan ja kurkkuni vedetään auki :-(

Eli et ole edes ensimmäisellä asteella.

Niinpäniin...

Katsos ei ole ollenkaan kiellettyä kertoa siitä mihin itse kuuluu. :-)

Näin on. kirjoitti:

Et ole tajunnut. Muslimin tai juutalaisen kohdalla tuota ongelmaa ei tulekaan. Heillä on vain yksi Jumala. Kominaisuusoppi "siedetään" aluksi, mutta koska se ei ole puhtaasti monoteistinen, Jeesuksen jumaluudesta on luovuttava. Se ei kuitenkaan ole "kiireellinen asia", joka täytyisi heti hoitaa pois kristittyjen vapaamuurarien osalta.

Jahas :-)

Missä ja millä tavalla mielestäsi asia siis hoidetaan pois päiväjärjestyksestä? :-D

M.E.L. kirjoitti:

Eli et ole edes ensimmäisellä asteella.

Niinpäniin...

Katsos ei ole ollenkaan kiellettyä kertoa siitä mihin itse kuuluu. :-)

Ahaa, vainko ne antavat lupauksen, jotak eivät ole vielä ensimmiselläkään asteella. Kerropa Melli, että millaisen luoauksen sinä olet antanut ja millä asteella olet.

Utelias. kirjoitti:

Ahaa, vainko ne antavat lupauksen, jotak eivät ole vielä ensimmiselläkään asteella. Kerropa Melli, että millaisen luoauksen sinä olet antanut ja millä asteella olet.

Minä olen mestarimuurari ja erotan kyllä välittömästi kirjoituksista kuka ko. asiasta oikeasti jotakin tietää ja kuka ei.

Rituaalit taas ovat edelleen järjestön sisäinen asia eivätkä muille kuulu.

M.E.L. kirjoitti:

Jahas :-)

Missä ja millä tavalla mielestäsi asia siis hoidetaan pois päiväjärjestyksestä? :-D

Kunhan ylenet hierarkiassa se selviää.

Näin on. kirjoitti:

Et ole tajunnut. Muslimin tai juutalaisen kohdalla tuota ongelmaa ei tulekaan. Heillä on vain yksi Jumala. Kominaisuusoppi "siedetään" aluksi, mutta koska se ei ole puhtaasti monoteistinen, Jeesuksen jumaluudesta on luovuttava. Se ei kuitenkaan ole "kiireellinen asia", joka täytyisi heti hoitaa pois kristittyjen vapaamuurarien osalta.

Ei kolminaisuusoppi ole mikään ongelma koska Jumala on universaali henki johon koko maailmankaikkeus sisältyy. Sinä ja minä sisällymme myös Jumalaan.

Kristinuskon mukaan Jeesus on yksi Jumalan persoonista joten Jumalia on edelleen se yksi.

Mormoneille kolminaisuusoppi on ylitsepääsemätön ongelma koska heidän jumalansa on luuliharuumiiseen vangittu korotettu 'jokin' joka ei ole kaikkivoipa.

Näin on. kirjoitti:

Kunhan ylenet hierarkiassa se selviää.

Minkä järjestön hierarkiassa? Katsos kun sinisessä loosissa ei ole minua korkeampia asteita :-)

Puhutko Royal Archista, Marinereista, Merkkimestareista, Rose Croixista, Temppeliritareista ja Maltan ritareista vaiko kukaties Konstantinuksen punaisesta rististä?

M.E.L. kirjoitti:

Minä olen mestarimuurari ja erotan kyllä välittömästi kirjoituksista kuka ko. asiasta oikeasti jotakin tietää ja kuka ei.

Rituaalit taas ovat edelleen järjestön sisäinen asia eivätkä muille kuulu.

Sinähän valehtelit aiemmin, että asteita olisi vain kolme. Karkeasti ottaen asteet jaetaankin kolmeen, mutta on silkkaa valhetta väittää, että mestarimuurari (se kolmas aste) olisi korkein mahdollinen, koska siinäkin on sisäinen hierarkiansa ja sinä tuskin koskaan etenet niin ylös, että suurimmat "salaisuudet" sinulle paljastettaisiin.

Kerran olin verkostomarkkinoinnin rekrytointitilaisuudessa ja siellä oli aivan yhtä lapsellista, ihmisten turhamaisuuteen vetoavaa kusetusta. Kun myyt niin ja niin hyvin, saat uuden tittelin ja kohoat hierarkiassa...

Rituaalit ovat yhtä raakoja kieliasultaan ja pohjimmiltaan yhtä lapsellisia kuin mormonien temppelirituaalit. Tietyn tyyppisiin ihmisiin ne vetoavat. Sinä olet päässyt mormonismista eroon, mutta olet jäänyt vapaamuurariuden koukkuun.

Löysin tuollaisen, joka ei ole kaikilta osin täsmällinen, mutta antaa kuitenkin osaltaan hyvää kuvaa vapaamuurariudesta:

http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1061:entinen-mestarimuurari&catid=104:elaemaeaen-artikkeli&Itemid=550

M.E.L. kirjoitti:

Minkä järjestön hierarkiassa? Katsos kun sinisessä loosissa ei ole minua korkeampia asteita :-)

Puhutko Royal Archista, Marinereista, Merkkimestareista, Rose Croixista, Temppeliritareista ja Maltan ritareista vaiko kukaties Konstantinuksen punaisesta rististä?

Ahaa, sinulle ei ole voielä kerrottu, että sinullakin, joka olet sinisessä loosissa sen kolmannella asteella olisi mahdollisuus (sikälikun haluat ja sikäli kun sinut hyväksytään) mahdollisuus edetä vielä huomattavan monta pykälää .


1. Oppilasmuurari
2. Veljesmuurari
3. Mestarimuurari

Olet siis tuossa Sinisen loosin kolmannella eli ylimmällä asteella. Siitä voisit edetä vielä seuraaville asteille:

4. Salainen Mestari
5. Täydellinen Mestari
6. Luotettava Sihteeri
7. Esimies ja Tuomari
8. Rakennusten Ylitarkastaja
9. Yhdeksän Valitsema
10. Kahdentoista Valitsema
11. Viidentoista Valitsema
12. Suuri Mestariarkkitehti
13. Kuningas Salomon Pyhä Royal Arch
14. Ylevä Valittu
15. Miekan eli Idän Ritari
16. Jerusalemin Prinssi
17. Idän ja Lännen Ritari
18. Rose Croix Pitari
19. Suur-Ylipappi
20. Symbolisen Loosin Mestari
21. Nooan eli Preussilainen Ritari
22. Kuninkaallisen Kirveen Ritari
23. Tabernaakkelin Päällikkö
24. Tabernaakkelin Prinssi
25. Vaskisen Käärmeen Ritari
26. Armon Prinssi
27. Temppelin Komentaja-Ritari
28. Auringon Ritari
29. Pyhän Andreaksen Ritari
30. Valittu Suur-Ritari Kadosh
31. Suur-Tarkastaja Tutkija-Komentaja
32. Kuninkaallisen Salaisuuden Ylevä Prinssi
33. 33. asteen Korkein Neuvosto

M.E.L. kirjoitti:

Ei kolminaisuusoppi ole mikään ongelma koska Jumala on universaali henki johon koko maailmankaikkeus sisältyy. Sinä ja minä sisällymme myös Jumalaan.

Kristinuskon mukaan Jeesus on yksi Jumalan persoonista joten Jumalia on edelleen se yksi.

Mormoneille kolminaisuusoppi on ylitsepääsemätön ongelma koska heidän jumalansa on luuliharuumiiseen vangittu korotettu 'jokin' joka ei ole kaikkivoipa.

Mormoneille ja vapaamuurareille kolminaisuusoppi ei sovi. Ollessasi mormoni asia paljastui sinulle aiemmin. Nythän se paljhastuu jo keskustelupalstoillakin mm. Tapanin neuvomana, mutta ennen mormonismistakin oli tavallisen pulliaisen vaikeampi saada tietoa ja asioita voitiin salata pitempään, kunnes "asiakkaan" katsottiin olevan jo tarpeeksi koukussa.

Näin on. kirjoitti:

Mormoneille ja vapaamuurareille kolminaisuusoppi ei sovi. Ollessasi mormoni asia paljastui sinulle aiemmin. Nythän se paljhastuu jo keskustelupalstoillakin mm. Tapanin neuvomana, mutta ennen mormonismistakin oli tavallisen pulliaisen vaikeampi saada tietoa ja asioita voitiin salata pitempään, kunnes "asiakkaan" katsottiin olevan jo tarpeeksi koukussa.

Josko nyt kuitenkin sovittaisiin että minä tiedän sinua huomattavasti paremmin mikä sopii vapaamuurarille ja mikä taas ei. :-)

Siitä asiasta sinä et näköjään tiedä yhtään mitään.

M.E.L. kirjoitti:

Josko nyt kuitenkin sovittaisiin että minä tiedän sinua huomattavasti paremmin mikä sopii vapaamuurarille ja mikä taas ei. :-)

Siitä asiasta sinä et näköjään tiedä yhtään mitään.

Ei sovita. Jos sinä olet vasta kolmannella asteella, sinulle ei ole vielä kerrottu.

Tässä jumalan olemuksesta:

Vapaamuurarien jumalakäsitys eroaa kirkkojen ja Raamatun käsityksistä. Sinisen Loosin alimmassa asteessa puhutaan vain ylimalkaisesti Jumalasta, toisessa asteessa oppilaalle ilmoitetaan Jumalan nimen symboli, G- kirjain. Jumalasta puhutaan myos Suurena Geometrikkona, Ylimpänä Rakennusmestarina ja Maailmankaikkeuden Suurena Arkkitehtina. Tämä Suuri Arkkitehti on se jumala, jolle vapaamuurarien alttarit on pyhitetty ja joka on yhteinen hindulle, buddhalaiselle, muslimille, mormonille, taolaiselle, shintolaiselle ja kristitylle vapaamuurarille. Tämä jumala ei ole kuitenkaan sama, kuin Raamatun jumala. Edellämainittu tietosanakirja sanoo:

"Miesten on valittava, haluavatko he sellaisen jumalan kuin israelilaisten Jahve, ihmisten kannattaman heimojumalan ...vai haluavatko he rajattoman, ikuisen, universaalisen, mihinkään uskontokuntaan liittymättömän ja kansainvälisen jumalallisen hengen, joka on niin suunnattoman kaukana ihmisestä ... että Häntä ei voida tuntea, nimetä eikä lähestyä."

Myös käsitys kolmiyhteisestä jumalasta hylätään. Yorkin riittiin kuuluvassa Royal Arch- asteessa vapaamuurarille ilmaistaan Jumalan 'oikea nimi'. Se on heidän mukaansa Jah-Bul-On. Siinä on liitetty yhteen Jahve-nimen lyhennys 'Jah', Baalia tarkoittava nimi 'Bul' ja mahdollisesti Egyptin Osirista tarkoittava nimi 'On'. Miksi näin? Koska vapaamuurarien käsityksen mukaan "sellaiset jumalien nimet kuin Brahma, Jehova, Baal, Bel, Om, ym. viittaavat kaikki yhteen ja samaan jumaluuteen." Niinpä nimet Jehova ja Jah-Bul-On esiintyvat samalla vapaamuurarillisella alttarilla.

Jeesuksen nimeä ei käytetä rukouksissa, eikä hänestä edes keskustella loosityön yhteydessä. Koska edistyneet vapaamuurarit uskovat ihmisen jatkuvaan kehitykseen, heidän sanastostaan puuttuvat sellaiset käsitteet kuin 'helvetti' ja 'kadotus'. Alempien asteiden vapaamuurarien uskonkäsitykset saattavat kuitenkin olla hyvin lähellä laitoskirkkojen näkemyksiä, koska ei liene olemassa mitään ohjeistusta siitä, mihin heidän tulisi uskoa. Toisaalta jotkut korkean asteenkaan muuraritkaan eivät ole kaihtaneet esittämästä omia poikkeavia näkemyksiään.

Utelias. kirjoitti:

Sinähän valehtelit aiemmin, että asteita olisi vain kolme. Karkeasti ottaen asteet jaetaankin kolmeen, mutta on silkkaa valhetta väittää, että mestarimuurari (se kolmas aste) olisi korkein mahdollinen, koska siinäkin on sisäinen hierarkiansa ja sinä tuskin koskaan etenet niin ylös, että suurimmat "salaisuudet" sinulle paljastettaisiin.

Kerran olin verkostomarkkinoinnin rekrytointitilaisuudessa ja siellä oli aivan yhtä lapsellista, ihmisten turhamaisuuteen vetoavaa kusetusta. Kun myyt niin ja niin hyvin, saat uuden tittelin ja kohoat hierarkiassa...

Rituaalit ovat yhtä raakoja kieliasultaan ja pohjimmiltaan yhtä lapsellisia kuin mormonien temppelirituaalit. Tietyn tyyppisiin ihmisiin ne vetoavat. Sinä olet päässyt mormonismista eroon, mutta olet jäänyt vapaamuurariuden koukkuun.

Löysin tuollaisen, joka ei ole kaikilta osin täsmällinen, mutta antaa kuitenkin osaltaan hyvää kuvaa vapaamuurariudesta:

http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1061:entinen-mestarimuurari&catid=104:elaemaeaen-artikkeli&Itemid=550

Sinulla ei ole hajuakaan mistä puhut.

Sinisessä loosissa ei todellakaan ole kuin kolme astetta.

Joka haluaa sinisen loosin lisäksi muuta toimintaa, liittyy johonkin seuraavista Suomen Suurloosin alaisista liitännäisjärjestöistä:

- Merkkimestarimuurarius
- Mariner-muurarius
- Royal Arch -muurarius
- Rose Croix -muurarius eli Muinainen ja Oikeutettu Riitti
- Temppeliritarit ja Maltan Ritarit
- Konstantinuksen Punainen Risti

Jäsenyys liitännäisjärjestössä on lisä sinisen loosin toiminnalle ja muurari on aina sinisen loosin jäsen.

Näin on. kirjoitti:

Ahaa, sinulle ei ole voielä kerrottu, että sinullakin, joka olet sinisessä loosissa sen kolmannella asteella olisi mahdollisuus (sikälikun haluat ja sikäli kun sinut hyväksytään) mahdollisuus edetä vielä huomattavan monta pykälää .


1. Oppilasmuurari
2. Veljesmuurari
3. Mestarimuurari

Olet siis tuossa Sinisen loosin kolmannella eli ylimmällä asteella. Siitä voisit edetä vielä seuraaville asteille:

4. Salainen Mestari
5. Täydellinen Mestari
6. Luotettava Sihteeri
7. Esimies ja Tuomari
8. Rakennusten Ylitarkastaja
9. Yhdeksän Valitsema
10. Kahdentoista Valitsema
11. Viidentoista Valitsema
12. Suuri Mestariarkkitehti
13. Kuningas Salomon Pyhä Royal Arch
14. Ylevä Valittu
15. Miekan eli Idän Ritari
16. Jerusalemin Prinssi
17. Idän ja Lännen Ritari
18. Rose Croix Pitari
19. Suur-Ylipappi
20. Symbolisen Loosin Mestari
21. Nooan eli Preussilainen Ritari
22. Kuninkaallisen Kirveen Ritari
23. Tabernaakkelin Päällikkö
24. Tabernaakkelin Prinssi
25. Vaskisen Käärmeen Ritari
26. Armon Prinssi
27. Temppelin Komentaja-Ritari
28. Auringon Ritari
29. Pyhän Andreaksen Ritari
30. Valittu Suur-Ritari Kadosh
31. Suur-Tarkastaja Tutkija-Komentaja
32. Kuninkaallisen Salaisuuden Ylevä Prinssi
33. 33. asteen Korkein Neuvosto

Sinä puhut nyt Rose Croixista!

...Ei teillä ole kyllä edes perustiedot hanskassa(!)

Näin on. kirjoitti:

Ei sovita. Jos sinä olet vasta kolmannella asteella, sinulle ei ole vielä kerrottu.

Tässä jumalan olemuksesta:

Vapaamuurarien jumalakäsitys eroaa kirkkojen ja Raamatun käsityksistä. Sinisen Loosin alimmassa asteessa puhutaan vain ylimalkaisesti Jumalasta, toisessa asteessa oppilaalle ilmoitetaan Jumalan nimen symboli, G- kirjain. Jumalasta puhutaan myos Suurena Geometrikkona, Ylimpänä Rakennusmestarina ja Maailmankaikkeuden Suurena Arkkitehtina. Tämä Suuri Arkkitehti on se jumala, jolle vapaamuurarien alttarit on pyhitetty ja joka on yhteinen hindulle, buddhalaiselle, muslimille, mormonille, taolaiselle, shintolaiselle ja kristitylle vapaamuurarille. Tämä jumala ei ole kuitenkaan sama, kuin Raamatun jumala. Edellämainittu tietosanakirja sanoo:

"Miesten on valittava, haluavatko he sellaisen jumalan kuin israelilaisten Jahve, ihmisten kannattaman heimojumalan ...vai haluavatko he rajattoman, ikuisen, universaalisen, mihinkään uskontokuntaan liittymättömän ja kansainvälisen jumalallisen hengen, joka on niin suunnattoman kaukana ihmisestä ... että Häntä ei voida tuntea, nimetä eikä lähestyä."

Myös käsitys kolmiyhteisestä jumalasta hylätään. Yorkin riittiin kuuluvassa Royal Arch- asteessa vapaamuurarille ilmaistaan Jumalan 'oikea nimi'. Se on heidän mukaansa Jah-Bul-On. Siinä on liitetty yhteen Jahve-nimen lyhennys 'Jah', Baalia tarkoittava nimi 'Bul' ja mahdollisesti Egyptin Osirista tarkoittava nimi 'On'. Miksi näin? Koska vapaamuurarien käsityksen mukaan "sellaiset jumalien nimet kuin Brahma, Jehova, Baal, Bel, Om, ym. viittaavat kaikki yhteen ja samaan jumaluuteen." Niinpä nimet Jehova ja Jah-Bul-On esiintyvat samalla vapaamuurarillisella alttarilla.

Jeesuksen nimeä ei käytetä rukouksissa, eikä hänestä edes keskustella loosityön yhteydessä. Koska edistyneet vapaamuurarit uskovat ihmisen jatkuvaan kehitykseen, heidän sanastostaan puuttuvat sellaiset käsitteet kuin 'helvetti' ja 'kadotus'. Alempien asteiden vapaamuurarien uskonkäsitykset saattavat kuitenkin olla hyvin lähellä laitoskirkkojen näkemyksiä, koska ei liene olemassa mitään ohjeistusta siitä, mihin heidän tulisi uskoa. Toisaalta jotkut korkean asteenkaan muuraritkaan eivät ole kaihtaneet esittämästä omia poikkeavia näkemyksiään.

...hohhoijaa.. :-D

Näin on. kirjoitti:

Ei sovita. Jos sinä olet vasta kolmannella asteella, sinulle ei ole vielä kerrottu.

Tässä jumalan olemuksesta:

Vapaamuurarien jumalakäsitys eroaa kirkkojen ja Raamatun käsityksistä. Sinisen Loosin alimmassa asteessa puhutaan vain ylimalkaisesti Jumalasta, toisessa asteessa oppilaalle ilmoitetaan Jumalan nimen symboli, G- kirjain. Jumalasta puhutaan myos Suurena Geometrikkona, Ylimpänä Rakennusmestarina ja Maailmankaikkeuden Suurena Arkkitehtina. Tämä Suuri Arkkitehti on se jumala, jolle vapaamuurarien alttarit on pyhitetty ja joka on yhteinen hindulle, buddhalaiselle, muslimille, mormonille, taolaiselle, shintolaiselle ja kristitylle vapaamuurarille. Tämä jumala ei ole kuitenkaan sama, kuin Raamatun jumala. Edellämainittu tietosanakirja sanoo:

"Miesten on valittava, haluavatko he sellaisen jumalan kuin israelilaisten Jahve, ihmisten kannattaman heimojumalan ...vai haluavatko he rajattoman, ikuisen, universaalisen, mihinkään uskontokuntaan liittymättömän ja kansainvälisen jumalallisen hengen, joka on niin suunnattoman kaukana ihmisestä ... että Häntä ei voida tuntea, nimetä eikä lähestyä."

Myös käsitys kolmiyhteisestä jumalasta hylätään. Yorkin riittiin kuuluvassa Royal Arch- asteessa vapaamuurarille ilmaistaan Jumalan 'oikea nimi'. Se on heidän mukaansa Jah-Bul-On. Siinä on liitetty yhteen Jahve-nimen lyhennys 'Jah', Baalia tarkoittava nimi 'Bul' ja mahdollisesti Egyptin Osirista tarkoittava nimi 'On'. Miksi näin? Koska vapaamuurarien käsityksen mukaan "sellaiset jumalien nimet kuin Brahma, Jehova, Baal, Bel, Om, ym. viittaavat kaikki yhteen ja samaan jumaluuteen." Niinpä nimet Jehova ja Jah-Bul-On esiintyvat samalla vapaamuurarillisella alttarilla.

Jeesuksen nimeä ei käytetä rukouksissa, eikä hänestä edes keskustella loosityön yhteydessä. Koska edistyneet vapaamuurarit uskovat ihmisen jatkuvaan kehitykseen, heidän sanastostaan puuttuvat sellaiset käsitteet kuin 'helvetti' ja 'kadotus'. Alempien asteiden vapaamuurarien uskonkäsitykset saattavat kuitenkin olla hyvin lähellä laitoskirkkojen näkemyksiä, koska ei liene olemassa mitään ohjeistusta siitä, mihin heidän tulisi uskoa. Toisaalta jotkut korkean asteenkaan muuraritkaan eivät ole kaihtaneet esittämästä omia poikkeavia näkemyksiään.

Ei Jeesuksella eikä sen puoleen Muhammedillakaan ole mitään tekemistä vapaamuurariopin kanssa.

Montako kertaa tämä asia pitää sanoa?

Utelias. kirjoitti:

Sinähän valehtelit aiemmin, että asteita olisi vain kolme. Karkeasti ottaen asteet jaetaankin kolmeen, mutta on silkkaa valhetta väittää, että mestarimuurari (se kolmas aste) olisi korkein mahdollinen, koska siinäkin on sisäinen hierarkiansa ja sinä tuskin koskaan etenet niin ylös, että suurimmat "salaisuudet" sinulle paljastettaisiin.

Kerran olin verkostomarkkinoinnin rekrytointitilaisuudessa ja siellä oli aivan yhtä lapsellista, ihmisten turhamaisuuteen vetoavaa kusetusta. Kun myyt niin ja niin hyvin, saat uuden tittelin ja kohoat hierarkiassa...

Rituaalit ovat yhtä raakoja kieliasultaan ja pohjimmiltaan yhtä lapsellisia kuin mormonien temppelirituaalit. Tietyn tyyppisiin ihmisiin ne vetoavat. Sinä olet päässyt mormonismista eroon, mutta olet jäänyt vapaamuurariuden koukkuun.

Löysin tuollaisen, joka ei ole kaikilta osin täsmällinen, mutta antaa kuitenkin osaltaan hyvää kuvaa vapaamuurariudesta:

http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1061:entinen-mestarimuurari&catid=104:elaemaeaen-artikkeli&Itemid=550

Julin se vaan höpöttelee Rose Croixista vaikka ei itse ikinä ole siellä ollut :-)

Se että joku höpisee vakavalla naamalla Jeesuksesta ei tarkoita sitä että hän puhuisi totta :-D

Julkisuudenkipeä ihminen voi tyydyttää pätemisentarvettaan monin eri tavoin.

M.E.L. kirjoitti:

Sinulla ei ole hajuakaan mistä puhut.

Sinisessä loosissa ei todellakaan ole kuin kolme astetta.

Joka haluaa sinisen loosin lisäksi muuta toimintaa, liittyy johonkin seuraavista Suomen Suurloosin alaisista liitännäisjärjestöistä:

- Merkkimestarimuurarius
- Mariner-muurarius
- Royal Arch -muurarius
- Rose Croix -muurarius eli Muinainen ja Oikeutettu Riitti
- Temppeliritarit ja Maltan Ritarit
- Konstantinuksen Punainen Risti

Jäsenyys liitännäisjärjestössä on lisä sinisen loosin toiminnalle ja muurari on aina sinisen loosin jäsen.

Ilmaisin epäselvästi, mutta kyllä sinä pysyt sinisen loosin jäsenenä, vaikka etenisit jopa 33 asteelle asti. Sinne et tosin tule pääsemään, joten "salaisuuksia" sinulle paljastetaan vain rajallisesti. Sinähän valehtelit, että asteita olisi vain kolme, vaikka sinulla on teoreettinen mahdollisuus aina 33 asti.

M.E.L. kirjoitti:

Julin se vaan höpöttelee Rose Croixista vaikka ei itse ikinä ole siellä ollut :-)

Se että joku höpisee vakavalla naamalla Jeesuksesta ei tarkoita sitä että hän puhuisi totta :-D

Julkisuudenkipeä ihminen voi tyydyttää pätemisentarvettaan monin eri tavoin.

Älä viitsi valehdella. Nyt sorrut samaan kuin parjaamasi mormonit. Mutta sinöä et ole ollut mormonien temppalirituaaleissa, joten oletko oikeutettu sanomaan niistä mitään?

Sinöä voit naureskella Tapanin tekemille kurkunkatkaisurituaaleille, mutta itse olet tehnyt vastaavat muurarina ja olet luvannut, että et suosittele mielenvikaisia, vammaisia, lapsia tai naisia muurareiksi...

M.E.L. kirjoitti:

Ei Jeesuksella eikä sen puoleen Muhammedillakaan ole mitään tekemistä vapaamuurariopin kanssa.

Montako kertaa tämä asia pitää sanoa?

Muhammedilla ei olekaan, koska hän on vain Allahin profeetta. Muhamettilaisten mielestä muuten Jeesuskin oli Allahin profeetta. Sen sijaan Jeesuksen korottaminen Jumalaksi ei sovi vapaamuurareille, koska vaatimus on yksijumalaisuus, kuten juutalaisperäiseltä (mutta tavallaan paljon vapaammalta) suuntaukselta voi odottaakin.

M.E.L. kirjoitti:

Sinä puhut nyt Rose Croixista!

...Ei teillä ole kyllä edes perustiedot hanskassa(!)

Etrkö todellakaan tiedä, että suomalaistenkaan vapaamuurareiden korotusmahdollisuudet eivät pääty noihin kolmeen asteeseen? Kyllä sinullakin on teoreettiset mahdollisuudet edetä aina huipulle asti tuonne "skottilaiseen" osaan.

Sinä moitit mormoneja, jos he väittävät, että vain MAP-kirkko edustaa mormonismia. Mormonien keskuudessa hyppääminen lahkosta toiseen on toki "hankalampaa" kuin sinun sinisestä leikkikehästäsi korkeampiin kehiin. Sinähän todellakin valehtelit jossain (en löydä sitä nyt, olikohan muussa ketjussa) että sinisessä olisi vain nuo kolme mahdollisuutta. Kuitenkin pysyt edelleen sinisenä, vaikka etenisit pitemmälle.

saat tietoa lisää kirjoitti:

Hei Ev.lut., Joseph Smith potkaistiin pois 1800-luvulla Amerikan vapaamuurareista.
Kuitenkin hän on aika hävyttömästi matkinut vapaamuurareiden tapoja ja symboleja mielikuvitususkoonsa - hänhän plagioi kaikista ympäröivistä uususkonnoista sekä vanhoista perinteisistä: juutalaisuudesta sekä kristillisestä.
Siitä muodostui aikamoinen mielikuvitusoppi 1800-luvulla.

Ja tosihan on. mitä M.E.L ja muutkin pystyvät kritisoimaan esim Suomen map-kirkkolaisten kymmenysrahoista - pakkohan niiden on päätyä muihin sijoituskohteisiin, kas- kun suomalainen mormoni ei tiedä edes tilitystiedoista eikä käyttökohteista yhtään mitään. Ja katsopa, miten komeita pytinkejä esim Map-kirkko on rakennuttanut, esim huikean miljardiluokan ostoskeskuksen Utahiin. Eli kauppa se uskonnossakin on mikä kannattaa - ja kenenkäs muiden kuin tyhmien mormonijäsenten keräämistä ylettömän suuristia jäsenmaksuista, 10 % tuloista!

Mene tuonne tv7-kanavalle, niin siellähän kuulet miten vapaamuurareita mollataan, saat tyydytystä parjauksellisi vapaamuurareista.

"Ja tosihan on. mitä M.E.L ja muutkin pystyvät kritisoimaan esim Suomen map-kirkkolaisten kymmenysrahoista - pakkohan niiden on päätyä muihin sijoituskohteisiin,"

Minähän kirjoitin, että M.E.L. on esittänyt uskottavan tuntuisen laskelman mormonikirkon menoista. Kyse oli siitä, että hän vaikenee oman lahkonsa rahoista.

"Mene tuonne tv7-kanavalle, niin siellähän kuulet miten vapaamuurareita mollataan, saat tyydytystä parjauksellisi vapaamuurareista. "

Ai että vapaamuurareiden arvostelu on parjausta?

M.E.L. kirjoitti:

Ihan miten vaan haluat :-)

Jos joku yksinkertainen turkkulainen sotkee vanhoja merimiesten päiväntasaajan ylitysperinteitä vapaamuurarien rituaaleihin niin omapa on häpeänsä.

Tosin meistäkin juttu oli niin absurdi että sikaripöydällämme on tästälähdin tervapastilleja :-)

"Tosin meistäkin juttu oli niin absurdi että sikaripöydällämme on tästälähdin tervapastilleja :-) "

Nyt en ymmärtänyt. Kuinka tervapastilleilla voi munia tervata?

Ev.lut. kirjoitti:

"Tosin meistäkin juttu oli niin absurdi että sikaripöydällämme on tästälähdin tervapastilleja :-) "

Nyt en ymmärtänyt. Kuinka tervapastilleilla voi munia tervata?

Tervapastillit suuhun ja ei kun imemään!

M.E.L. kirjoitti:

Vapaamuurareiden rituaalit ovat vanhoja, arvokkaita ja hyvin kauniita.

Mitään tuollaista tervaus- tai muuta älytöntä roskaa ei niihin todellakaan kuulu!

Se, että niitä ymmärtää, vaatii koulutuksen. Ulkopuolisille ne eivät sano juuri mitään - eikä niiden ole tarkoituskaan sitä tehdä.

Tuliko asia nyt kaikille selväksi?

"Vapaamuurareiden rituaalit ovat vanhoja, arvokkaita ja hyvin kauniita."

Huumorimiehiä olet. Vanhoja ne tavat varmaan ovat, , mutta mitä kaunista ja arvokasta on siinä, että pelleilee toinen jalka paljaana ja lupaa antaa kurkkunta leikata.

"Se, että niitä ymmärtää, vaatii koulutuksen. Ulkopuolisille ne eivät sano juuri mitään - eikä niiden ole tarkoituskaan sitä tehdä."

Näinhän Tapanikin aina sanoo. Jos ei usko Mormonin kirjaan, on lukenut sitä väärällä mielellä. Jos ihmettelee rituaaleja, hän sanoo, ettei ihmettelijä ymmärrä niitä.

"Tuliko asia nyt kaikille selväksi? "

Ei tullut.

M.E.L. kirjoitti:

Minä olen mestarimuurari ja erotan kyllä välittömästi kirjoituksista kuka ko. asiasta oikeasti jotakin tietää ja kuka ei.

Rituaalit taas ovat edelleen järjestön sisäinen asia eivätkä muille kuulu.

"Minä olen mestarimuurari ja erotan kyllä välittömästi kirjoituksista kuka ko. asiasta oikeasti jotakin tietää ja kuka ei."

Vai että oikein mestarimuurari! Pelle sinä olet.

Nämä muut asteet ovat tutkittuja asoita. Ei kenestäkään tule minkään järjestön asiantuntijaa vain kuulumalla siihen.

"Unohdit" tuolla ylempänä mainita, että myös mormoni voi olla vapaamuurari. Ehkä se on hänelle helpompakin, koska menot ovat samantapaisia.

"Rituaalit taas ovat edelleen järjestön sisäinen asia eivätkä muille kuulu. 2

Te ette kehtaa kertoa niitä, kun itseännekin hävettää.

M.E.L. kirjoitti:

...hohhoijaa.. :-D

M.E.L. millaisen inttäjän kanssa mormonismipalstalla joudumme vuodesta toiseen vänkäämään. Kirjoitit mitä tahansa, hän aina vääntää pseudovastauksen, joka ei perustu mihinkään faktaan, ainoastaa hänen omiin oletuksiinsa, joiden hän kuvittelee olevan kaikessa ohuudessaankin absoluuttista faktaa.

Onko hän täällä keskustelemassa vai sotkemassa keskustelua? Miksi?

Huomaatko nyt kirjoitti:

M.E.L. millaisen inttäjän kanssa mormonismipalstalla joudumme vuodesta toiseen vänkäämään. Kirjoitit mitä tahansa, hän aina vääntää pseudovastauksen, joka ei perustu mihinkään faktaan, ainoastaa hänen omiin oletuksiinsa, joiden hän kuvittelee olevan kaikessa ohuudessaankin absoluuttista faktaa.

Onko hän täällä keskustelemassa vai sotkemassa keskustelua? Miksi?

Kumpi kirjoittaa faktaa; sekö joka inttää, että asteita on vain kolme, vai se, joka kertoo, että asteita on 33?

Kukaan muu kuin Melli itse ei ole rajannut vapaamuurariutta hänen siniseen hiekkalaatikkoonsa. Niin hänellä kuin muillakin muurareilla on täydet mahdollisuudet (ainakin teoreettiset) yletä tuonne 33:en.

Että toisten kirjoitukset perustuvat faktoihin, toisten osatotuuksiin, tietämättömyyteen omasta uskonnostaan tai suoranaisiin valheisiin.

Viimeinen keino on sitten tehdä henkilöhyökkäys totuuksien kertojaa vastaan.

Näin on. kirjoitti:

Kumpi kirjoittaa faktaa; sekö joka inttää, että asteita on vain kolme, vai se, joka kertoo, että asteita on 33?

Kukaan muu kuin Melli itse ei ole rajannut vapaamuurariutta hänen siniseen hiekkalaatikkoonsa. Niin hänellä kuin muillakin muurareilla on täydet mahdollisuudet (ainakin teoreettiset) yletä tuonne 33:en.

Että toisten kirjoitukset perustuvat faktoihin, toisten osatotuuksiin, tietämättömyyteen omasta uskonnostaan tai suoranaisiin valheisiin.

Viimeinen keino on sitten tehdä henkilöhyökkäys totuuksien kertojaa vastaan.

Rose Croixissa asteita on 33. Muissa liitännäisjärjestöissä taas ei.

M.E.L. kirjoitti:

Rose Croixissa asteita on 33. Muissa liitännäisjärjestöissä taas ei.

Älä viitsi valehdella ja selitellä mormonien tapaan! Jokaisella suomalaisella vapaamuurarilla on (ainakin teoreettinen) mahdollisuus edetä kaikille 33 asteelle, sinullakin, vaikka sitä ei olisi sinulle vielä kerrottu..

Vähän samantapaista kuin mormonien selittelyt, että Warren Jeffs ei olisi mormoni. Tosin sikäli ontompaa, että mormonit ovat oikeassa siinä, että Jeffs ei kuulu MAP-osastoon.

Näin on. kirjoitti:

Älä viitsi valehdella ja selitellä mormonien tapaan! Jokaisella suomalaisella vapaamuurarilla on (ainakin teoreettinen) mahdollisuus edetä kaikille 33 asteelle, sinullakin, vaikka sitä ei olisi sinulle vielä kerrottu..

Vähän samantapaista kuin mormonien selittelyt, että Warren Jeffs ei olisi mormoni. Tosin sikäli ontompaa, että mormonit ovat oikeassa siinä, että Jeffs ei kuulu MAP-osastoon.

Kuules nyt!

Sininen loosi on vähän kuin peruskoulu josta puu haarautuu moneen suuntaan eri liitännäisjärjestöjen kautta.

Liitännäisjärjestöt ovat erilaisia eikä niiden asteet ole vertailukelpoisia keskenään joten aivan turhaan numeroita tuijotat.

Tietenkin Rose Croixin kautta jotkut hyvin harvat saavuttavat sen kuuluisan 33:n asteen.

Muiden liitännäisjärjestöjen kautta päästään sitten toisenlaiseen lopputulokseen. Teitä ja tapoja on monia. Rose Croix on ainoastaan yksi niistä.

M.E.L. kirjoitti:

Kuules nyt!

Sininen loosi on vähän kuin peruskoulu josta puu haarautuu moneen suuntaan eri liitännäisjärjestöjen kautta.

Liitännäisjärjestöt ovat erilaisia eikä niiden asteet ole vertailukelpoisia keskenään joten aivan turhaan numeroita tuijotat.

Tietenkin Rose Croixin kautta jotkut hyvin harvat saavuttavat sen kuuluisan 33:n asteen.

Muiden liitännäisjärjestöjen kautta päästään sitten toisenlaiseen lopputulokseen. Teitä ja tapoja on monia. Rose Croix on ainoastaan yksi niistä.

Olisit jo alun perin jättänyt valehtelematta niin ei olisi tarvinnut selitellä. Nyt sentään myönsit asian olevan niin kuin alunperinkin sanoin. Et ole sidottu mihinkään siniseen päiväkotiisi, vaan voit teoriassa edetä ylimmälle opintoasteelle asti. Tosin se edellyttäisi myös älykkyyttä.

Näin on. kirjoitti:

Kumpi kirjoittaa faktaa; sekö joka inttää, että asteita on vain kolme, vai se, joka kertoo, että asteita on 33?

Kukaan muu kuin Melli itse ei ole rajannut vapaamuurariutta hänen siniseen hiekkalaatikkoonsa. Niin hänellä kuin muillakin muurareilla on täydet mahdollisuudet (ainakin teoreettiset) yletä tuonne 33:en.

Että toisten kirjoitukset perustuvat faktoihin, toisten osatotuuksiin, tietämättömyyteen omasta uskonnostaan tai suoranaisiin valheisiin.

Viimeinen keino on sitten tehdä henkilöhyökkäys totuuksien kertojaa vastaan.

henkilöhyökkäysten kohteena ja totuuksien kertojana?

Näin on. kirjoitti:

Olisit jo alun perin jättänyt valehtelematta niin ei olisi tarvinnut selitellä. Nyt sentään myönsit asian olevan niin kuin alunperinkin sanoin. Et ole sidottu mihinkään siniseen päiväkotiisi, vaan voit teoriassa edetä ylimmälle opintoasteelle asti. Tosin se edellyttäisi myös älykkyyttä.

Ei sinistä loosia jätetä mutta SEN LISÄKSI voi olla jäsenenä jossakin liitännäisjärjestössä jos innostusta ja aikaa riittää.

Että siinä mielessä olet ymmärtänyt asian väärin. :-)

Liitännäisjärjestöjen arvoasteet eivät ole käytössä sinisessä loosissa vaan ne ovat taas järjestöjen sisäinen asia.

Näin on. kirjoitti:

Olisit jo alun perin jättänyt valehtelematta niin ei olisi tarvinnut selitellä. Nyt sentään myönsit asian olevan niin kuin alunperinkin sanoin. Et ole sidottu mihinkään siniseen päiväkotiisi, vaan voit teoriassa edetä ylimmälle opintoasteelle asti. Tosin se edellyttäisi myös älykkyyttä.

Vaikka olisit Rose Croixin 33:n asteen jäsen niin sinisessä loosissa olisit edelleen mestarimuurari.

Joko nyt meni jakeluun?

M.E.L. kirjoitti:

Ei sinistä loosia jätetä mutta SEN LISÄKSI voi olla jäsenenä jossakin liitännäisjärjestössä jos innostusta ja aikaa riittää.

Että siinä mielessä olet ymmärtänyt asian väärin. :-)

Liitännäisjärjestöjen arvoasteet eivät ole käytössä sinisessä loosissa vaan ne ovat taas järjestöjen sisäinen asia.

No joo, päiväkotivertaus oli sikäli huono, että sehän jätetään taakse. Toki voit pyoriä sinisessä kehässäsi loppuikäsi, vaikka etensitkin arvoasteikossa.

Toki sinisessä päiväkodissasi eivät ole käytössä koulujen luokat ja arvoasteet.

M.E.L. kirjoitti:

Vaikka olisit Rose Croixin 33:n asteen jäsen niin sinisessä loosissa olisit edelleen mestarimuurari.

Joko nyt meni jakeluun?

Sitä en ole kieltänyt. Et sinä tuota narsistisesi ihailemaasi titteliäsi menettäisi. Ole sinä vain MESTARImuurari ihan kaikessa rauhassa lopun ikäsi.

Näin on. kirjoitti:

Sitä en ole kieltänyt. Et sinä tuota narsistisesi ihailemaasi titteliäsi menettäisi. Ole sinä vain MESTARImuurari ihan kaikessa rauhassa lopun ikäsi.

Voi mutta niin mielelläni, ystävä kallis :-)

Heh. Kirjoituksesi vastaa täysin Nenadan tai Tapanin vuodatusta siitä, kunka antit ovat salaliitossa ja hyökkäävät pelkkien huhujen ja vääristelyn avulla mormoneja vastaan...

Mormonismi vetoaa ihmisten narsismiin.

Vapaamuurarius hienoine titteleineen vetoaa narsismiin ja turhamaisuuteen. Kuvitellaan olevan jotain hemmetin jaloja ja hienoja ihmisiä, joille paljastetaan "salaisuuksia" pikkuhiljaa ja jotka ovat rupusakin yläpuolella. Paljon hyvää onkin, en sitä kiistä.

Kun tutustuu vapaamuurariuden todellisuuteen ja muurareiden kähmäilyihin, silmät voivat aueta.

Ihan henkilökohtaisesti jouduin aika liemeen (ajalisesti) erään rakennusprojektin myötä, jossa minua huijattiin. Olen voittanut sen tiimoilta jo kolme oikeudenkäyntiä ja siinä sivussa kiinteistönvälittäjä (samasta asiasta samaa tahoa vastaan) yhden. Vastapuolen asianajajankin nimi löytyy rappareiden listalta. Hän syytti minua valehtelijaksi (minusta sivistymätöntä käytöstä asianajajalta) aiheetta ja pystymättä todistamaan väitetään. Mietin että pitäisikö nostaa vielä kunnianloukkaussyyte häntä kohtaan. No, katsotaan vielä hovi ensin ja että mitä hän siellä puhuu. Vastapuoli jo myönsi suurimman osan syytöksistäni, koska heidän valituksessaan hoviin (käräjäoikeuden päätöksestä) olikin vain muutama pikkuasia, joiden rahallisen summan olen jo hyvinkin saanut heiltä itselleni maksettaviksi määrättyinä ja heiltä jo ulosmitattuina korkoina. Nuokin pikkuasiat tulen voittamaan. Hovissa on onneksi monta tuomaria, jotka tuskin ovat hyviä veljiä kaikki.
Se että rappareita on yhteiskunnassa näkyvillä paikoilla ja tärkeissä viroissa on kyllä pelottavaa, mutta onneksi minun tapauksessani ei sentään joka paikassa.

Voit toki syyttää vainoharhaisuudesta jos tahdot. Jos joutuisit käymään saman prässin läpi kuin minä, ajatuksesi voisivat muuttua.

Jep. kirjoitti:

Heh. Kirjoituksesi vastaa täysin Nenadan tai Tapanin vuodatusta siitä, kunka antit ovat salaliitossa ja hyökkäävät pelkkien huhujen ja vääristelyn avulla mormoneja vastaan...

Mormonismi vetoaa ihmisten narsismiin.

Vapaamuurarius hienoine titteleineen vetoaa narsismiin ja turhamaisuuteen. Kuvitellaan olevan jotain hemmetin jaloja ja hienoja ihmisiä, joille paljastetaan "salaisuuksia" pikkuhiljaa ja jotka ovat rupusakin yläpuolella. Paljon hyvää onkin, en sitä kiistä.

Kun tutustuu vapaamuurariuden todellisuuteen ja muurareiden kähmäilyihin, silmät voivat aueta.

Ihan henkilökohtaisesti jouduin aika liemeen (ajalisesti) erään rakennusprojektin myötä, jossa minua huijattiin. Olen voittanut sen tiimoilta jo kolme oikeudenkäyntiä ja siinä sivussa kiinteistönvälittäjä (samasta asiasta samaa tahoa vastaan) yhden. Vastapuolen asianajajankin nimi löytyy rappareiden listalta. Hän syytti minua valehtelijaksi (minusta sivistymätöntä käytöstä asianajajalta) aiheetta ja pystymättä todistamaan väitetään. Mietin että pitäisikö nostaa vielä kunnianloukkaussyyte häntä kohtaan. No, katsotaan vielä hovi ensin ja että mitä hän siellä puhuu. Vastapuoli jo myönsi suurimman osan syytöksistäni, koska heidän valituksessaan hoviin (käräjäoikeuden päätöksestä) olikin vain muutama pikkuasia, joiden rahallisen summan olen jo hyvinkin saanut heiltä itselleni maksettaviksi määrättyinä ja heiltä jo ulosmitattuina korkoina. Nuokin pikkuasiat tulen voittamaan. Hovissa on onneksi monta tuomaria, jotka tuskin ovat hyviä veljiä kaikki.
Se että rappareita on yhteiskunnassa näkyvillä paikoilla ja tärkeissä viroissa on kyllä pelottavaa, mutta onneksi minun tapauksessani ei sentään joka paikassa.

Voit toki syyttää vainoharhaisuudesta jos tahdot. Jos joutuisit käymään saman prässin läpi kuin minä, ajatuksesi voisivat muuttua.

Kun tuolla paljon ylempänä kirjoitin ystäväni vapaamuurariveljestä täytyy tähdentää, että hänellä ei ollut mitään tekemistä tässä kertomani asian kanssa.

Jep. kirjoitti:

Heh. Kirjoituksesi vastaa täysin Nenadan tai Tapanin vuodatusta siitä, kunka antit ovat salaliitossa ja hyökkäävät pelkkien huhujen ja vääristelyn avulla mormoneja vastaan...

Mormonismi vetoaa ihmisten narsismiin.

Vapaamuurarius hienoine titteleineen vetoaa narsismiin ja turhamaisuuteen. Kuvitellaan olevan jotain hemmetin jaloja ja hienoja ihmisiä, joille paljastetaan "salaisuuksia" pikkuhiljaa ja jotka ovat rupusakin yläpuolella. Paljon hyvää onkin, en sitä kiistä.

Kun tutustuu vapaamuurariuden todellisuuteen ja muurareiden kähmäilyihin, silmät voivat aueta.

Ihan henkilökohtaisesti jouduin aika liemeen (ajalisesti) erään rakennusprojektin myötä, jossa minua huijattiin. Olen voittanut sen tiimoilta jo kolme oikeudenkäyntiä ja siinä sivussa kiinteistönvälittäjä (samasta asiasta samaa tahoa vastaan) yhden. Vastapuolen asianajajankin nimi löytyy rappareiden listalta. Hän syytti minua valehtelijaksi (minusta sivistymätöntä käytöstä asianajajalta) aiheetta ja pystymättä todistamaan väitetään. Mietin että pitäisikö nostaa vielä kunnianloukkaussyyte häntä kohtaan. No, katsotaan vielä hovi ensin ja että mitä hän siellä puhuu. Vastapuoli jo myönsi suurimman osan syytöksistäni, koska heidän valituksessaan hoviin (käräjäoikeuden päätöksestä) olikin vain muutama pikkuasia, joiden rahallisen summan olen jo hyvinkin saanut heiltä itselleni maksettaviksi määrättyinä ja heiltä jo ulosmitattuina korkoina. Nuokin pikkuasiat tulen voittamaan. Hovissa on onneksi monta tuomaria, jotka tuskin ovat hyviä veljiä kaikki.
Se että rappareita on yhteiskunnassa näkyvillä paikoilla ja tärkeissä viroissa on kyllä pelottavaa, mutta onneksi minun tapauksessani ei sentään joka paikassa.

Voit toki syyttää vainoharhaisuudesta jos tahdot. Jos joutuisit käymään saman prässin läpi kuin minä, ajatuksesi voisivat muuttua.

rettelöijiä ja suunsoittajia, jotka ovat aina itse oikeassa.

Ihmisissä on kirjoitti:

rettelöijiä ja suunsoittajia, jotka ovat aina itse oikeassa.

Aivan. Onneksi Suomen oikeuslaitos toimii ja huijarit saatetaan vastuuseen. Tapaukseni oli sinänsä selvä eikä siinä tuomareilla ole paljon pohtimista.

" Olemme siihen tottuneet ja harva vapaamuurari viitsii edes ottaa osaa tällaiseen keskusteluun koska se ei johda mihinkään."

Olet puhunut itsesi pussiin monta kertaa. Erityisesti nimimerkki "Näin on" on siinä ansioitunut. Et tiedä oman uskontosi asioista paljon mitään.

Miksi tämä asia tällä palstalla on tärkeä, johtuu siitä, että juuri sinä olet johdonmukaisesti kritisoinut mormonismin perusreita ja ainakin minun mielestäni varsin ansiokkaasti.

Sitten käy ilmi, että itsekin harrastat huuhaata. Etkö todella ymmärrä, että olet menettänyt uskottavuutesi?

Ev.lut. kirjoitti:

" Olemme siihen tottuneet ja harva vapaamuurari viitsii edes ottaa osaa tällaiseen keskusteluun koska se ei johda mihinkään."

Olet puhunut itsesi pussiin monta kertaa. Erityisesti nimimerkki "Näin on" on siinä ansioitunut. Et tiedä oman uskontosi asioista paljon mitään.

Miksi tämä asia tällä palstalla on tärkeä, johtuu siitä, että juuri sinä olet johdonmukaisesti kritisoinut mormonismin perusreita ja ainakin minun mielestäni varsin ansiokkaasti.

Sitten käy ilmi, että itsekin harrastat huuhaata. Etkö todella ymmärrä, että olet menettänyt uskottavuutesi?

En minä ole puhunut itseäni 'pussiin' kertaakaan.

Minusta taas tuo luterilaisuus on täyttä huuhaata mutta en ala kanssasi aiheesta kinaamaan.

Kiehu rauhassa sapessasi :-)

Ev.lut. kirjoitti:

" Olemme siihen tottuneet ja harva vapaamuurari viitsii edes ottaa osaa tällaiseen keskusteluun koska se ei johda mihinkään."

Olet puhunut itsesi pussiin monta kertaa. Erityisesti nimimerkki "Näin on" on siinä ansioitunut. Et tiedä oman uskontosi asioista paljon mitään.

Miksi tämä asia tällä palstalla on tärkeä, johtuu siitä, että juuri sinä olet johdonmukaisesti kritisoinut mormonismin perusreita ja ainakin minun mielestäni varsin ansiokkaasti.

Sitten käy ilmi, että itsekin harrastat huuhaata. Etkö todella ymmärrä, että olet menettänyt uskottavuutesi?

En tiedä millainen napoleonkompleksi itselläsi on juttujesi perusteella.

Ilman muuta me - esimerkiksi 15 Yhdysvaltain presidenttiä, 9 Ruotsin kuningasta, 5 Englannin kuningasta ja Winston Churchill sekä lukemattomia muita vastaavia olemme täysin huuhaa-porukkaa ja hihhuleita kun kunnianarvoisa Ev.Lut. näin toteaa :-D

M.E.L. kirjoitti:

En tiedä millainen napoleonkompleksi itselläsi on juttujesi perusteella.

Ilman muuta me - esimerkiksi 15 Yhdysvaltain presidenttiä, 9 Ruotsin kuningasta, 5 Englannin kuningasta ja Winston Churchill sekä lukemattomia muita vastaavia olemme täysin huuhaa-porukkaa ja hihhuleita kun kunnianarvoisa Ev.Lut. näin toteaa :-D

...Sitä en tiedä mikä kunnianarvoisa Ev.Lut. kuvittelee itse olevansa. :-)

Jutut on ainakin kuin vanhalla kiukkuisella ämmällä :-D

M.E.L. kirjoitti:

En tiedä millainen napoleonkompleksi itselläsi on juttujesi perusteella.

Ilman muuta me - esimerkiksi 15 Yhdysvaltain presidenttiä, 9 Ruotsin kuningasta, 5 Englannin kuningasta ja Winston Churchill sekä lukemattomia muita vastaavia olemme täysin huuhaa-porukkaa ja hihhuleita kun kunnianarvoisa Ev.Lut. näin toteaa :-D

"Ilman muuta me - esimerkiksi 15 Yhdysvaltain presidenttiä, 9 Ruotsin kuningasta, 5 Englannin kuningasta ja Winston Churchill sekä lukemattomia muita vastaavia olemme täysin huuhaa-porukkaa ja hihhuleita"

Kappas vaan, nyt alat verrata itseäsi näihin. Ketä ovat lukemattomat muut vastaavat? Jos joku on kunnostautunut jollain alalla, lähdet siitä, että se johtuu hänen vapaamuurariudestaan.

Kun et enää keksi mitään, hyökkäät kirjoittajaa vastaan. Säälittävää. Jopa Tapanin logiikka on loistavaa sinuun verrattuna. Katolinen vapaamuurari joutuu koko ajan olemaan eri mieltä itsensä kanssa.

Ev.lut. kirjoitti:

"Ilman muuta me - esimerkiksi 15 Yhdysvaltain presidenttiä, 9 Ruotsin kuningasta, 5 Englannin kuningasta ja Winston Churchill sekä lukemattomia muita vastaavia olemme täysin huuhaa-porukkaa ja hihhuleita"

Kappas vaan, nyt alat verrata itseäsi näihin. Ketä ovat lukemattomat muut vastaavat? Jos joku on kunnostautunut jollain alalla, lähdet siitä, että se johtuu hänen vapaamuurariudestaan.

Kun et enää keksi mitään, hyökkäät kirjoittajaa vastaan. Säälittävää. Jopa Tapanin logiikka on loistavaa sinuun verrattuna. Katolinen vapaamuurari joutuu koko ajan olemaan eri mieltä itsensä kanssa.

Voimme toki kaikki ottaa opiksi ja ihailla sinun äärettömän sivistynyttä, loogista sekä myös henkevää keskustelutapaasi.

Olet myös ymmärtänyt räksyttämisen terveellisyyden - se vahvistaa keuhkoja. Kun vielä kiristät nutturasi säännöllisesti niin vältät rypyt ;-)

Ev.lut. kirjoitti:

"Ilman muuta me - esimerkiksi 15 Yhdysvaltain presidenttiä, 9 Ruotsin kuningasta, 5 Englannin kuningasta ja Winston Churchill sekä lukemattomia muita vastaavia olemme täysin huuhaa-porukkaa ja hihhuleita"

Kappas vaan, nyt alat verrata itseäsi näihin. Ketä ovat lukemattomat muut vastaavat? Jos joku on kunnostautunut jollain alalla, lähdet siitä, että se johtuu hänen vapaamuurariudestaan.

Kun et enää keksi mitään, hyökkäät kirjoittajaa vastaan. Säälittävää. Jopa Tapanin logiikka on loistavaa sinuun verrattuna. Katolinen vapaamuurari joutuu koko ajan olemaan eri mieltä itsensä kanssa.

...niin että sinun ei juuri nykyisellä tyylilläsi paljon kannata itkeä itseesi kohdistetuista 'henkilöhyökkäyksistä'.

Katsos ne kun eivät ole sinun yksinoikeutesi.