Ei tasan ole.Jotkut nuoleskelevat piispoja mikä siinä sitten onkin takana.
Rahvaan ei tarvitse jos ei halua.
Kerran on joku todennut että kirkon historiassa on ollut kaikenlaisia ihmisiä on ollut narsisteja, korruptoituneita on ollut pappeja piispoja ja jopa patriarkkoja.Eivät tälläiset asiat ole yllätyksiä.
Rahvaan ei tarvitse jos ei halua.
Kerran on joku todennut että kirkon historiassa on ollut kaikenlaisia ihmisiä on ollut narsisteja, korruptoituneita on ollut pappeja piispoja ja jopa patriarkkoja.Eivät tälläiset asiat ole yllätyksiä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Toki ne eivät ole yllätyksi, onhan ollut jopa kirkkoruhtinaitakin, myös meillä Suomessa. Aika hurjaa, eikö totta vaan!
Mutta nyt olen iloinen, kun voin helpottaa teidän paineitanne ja kertoa, ettei todellakaan kukaan piispa ole Jumala. Olkaa siis aivan rauhassa ja ottakaa rauhallisesti. Kyllä se siitä vielä paremmaksi muuttuu teidänkin elämänne, jos on muuttuakseen. Toisaalta saattaa olla muuttumattakin, mutta itsehän voitte siihen niin paljon vaikuttaa.
Kertoisitteko vielä, miten kauan olette olleet tällaisen harhan vallassa ja miten kaikki alun alkaen oikein alkoikaan?
Vilaseppa seminaarin vihkimyksen puheita... ei kai tarvitte muuta sanoa tässä.Lipomista kaikki.
Harha alkaa siitä,kun uskoo jonkun puheita,joka puhuu rahvaasta.Ajatellaanpa uudelleen,onko sillä tasa-arvon kanssa mitään tekoa.Siinähän joku valmiiksi ylentää itsensä?
Näitä todennäköisesti humalatilassa tehtyjä vuodatuksia on minusta lähinnä vaivalloista lukea, eivätkä tämmöiset aloitukset ainakaan kovin rakentavaa keskustelua saa aikaiseksi.
Ei tartte olla "humalatilassa" jos kiinnittää huomioita ja ajattelee omilla aivoilla.
Klo 15:43 ei yleensä olla "humalatilassa".
Olen samaa mieltä, ei tarvitse kumarrella piispoja!
Kiitos.
Ja en ole ollut humalassa.En postaillessani tänne tai muuallekkaan tekstejä tai musiikkiakaan.
En nimittäin käytä ollenkaan päihteitä tai niiden korvikkeita.
Eikä pappi ole isä vaan seurakunnan palvelija
Niin varmaankin... rippi-isämme kertoi katekumeeni kerhossa kuinka heitä tulee puhutella ja hän kertoi että isä se ja se....
kun tiedustelimme asiaa.
Että kyllä ne nyt taitavat isiä olla.
Helsingin metropoliitta ei kyllä kaipaa tavallisen rahvaan nuoleskelua. Hänelle riittää, kun vapaamuurarit käyvät Kallvikissa. Tj Jääskeläinen on niin kiireinen, ettei ehdi edes toimittamaan hiippakuntansa alueella. Omakin katedraali tuntuu olevan käytössä vain muutaman kerran vuodessa.
Kyllä on justiinsa tulossa *Tampesteriin', niin että älkää valittako ettei kulje muualla! Eikä siittä ole kauaa kun viimeksi oli, taitaa viihtyä meillä...
Seurakunnan sivujen mukaan KP Ambrosius toimittaa ainakin puolen tusinaa palvelusta Helsigissä tässä kevään mittaan ja sen lisäksi saman verran Sofiassa.
Piispa ei ole Jumala. Mutta kun Isä-Jumala on ajattomassa tilassa, niin Poika, Jeesus voi kuitenkin pitää Häneen yhteyttä ja kertoa Jumalan ajatuksista. Sitten on vielä Pyhä Henki, joka pitää yhteyttä Jeesukseen nyt. kun Hän ei ole ihmisten keskuudessa. Pyhä Henki kertoo piispoille ja papeille, missä mennään. Kirkossakin toivotetaan papille, että rauha sinun Hengellesi, eli sille Pyhän Hengen osalle, joka yrittää pitää papin kaidalla tiellä ja antaa viheitä seuraavan sunnuntain opetuspuheeseen.
Piispan ensisijaisena tehtävänä on huolehtia hiippakuntansa opillisesta puhtaudesta. Muu papisto keskittyy lähinnä palvelusten toimittamiseen ja rippilapsiensa opastamiseen. Ja onhan sielä muutakin puuhaa.
Pappeja voi hyvinkin kutsua isäksi, sillä hän on oman seurakuntansa (kirkon alueella asuvat) hengellinen isä ja opastaa "lapsiaan" vastaavalla tavalla, kuin tavallinen perheenisä omiaan.
Toivottavasti kyseinen tyyppi jää eläkkeelle mahdollisimman pian!
Luultaasti ei. Esipaimen Ambrosius odottaa, että KP Leo jää eläkkeelle ja arkkipiispan istuin siirretään Helsinkiin, varmaan Kallvikiin.
Siellä Isossa Kirjassa sanotaan ihan selvään, että elkää kutsuko ketään isäksenne elkääkä mestariksi.
Lukekaa! Ja elkää kutsuko pappeja isäksi!
No mehän voitasi kutsua pappeja esim. sediksi, ja piispoja tuhmiksi sediksi? ja suurinta johtoa kaikkkein tu(y)hmimmaksi esisedäksi.
Eräällä sedällä taisi olla tarvetta nettiin julkaistussa saarnassaan tarvetta kurmoottaaa kilpailevia setiä. Saarna vaikutti aika ruskeakieliseltä... ja Kotimaa-lehden kommentit huonosti harkituilta, siis aika läpinäkyviltä.
Piispa on ihminen eikä Jumala.Jumalaa kunnioitetaan ei ihmisiä.
Aivan kuin tässä menisi maalliset ja hengelliset konseptit sekaisin kun puhutaan aseman perusteella kunnioituksesta.
Kyllä kunnioittaa ja rakastaa voi Kristuksen tähden mutta miksi kunnioittaa tietyn aseman vuoksi.
"jos valtion korkeat virkamiehet arvostelisivat julkisesti tasavallan presidenttiä."
Tottakai arvostelevat ja pitääkin.Ihmiset eivät ole virheettömiä maallisesti eivätkä hengellisesti.Kritiikkiä pitää osata sietää ja sitä pitää osata antaa tuomitsematta.
Ihmisten on vaikeaa ymmärtää maalliset tittelit ja hengelliset.Ja hengellisten ihmisten on vaikea ymmärtää miksi maallinen järjestelmä sotketaan hengelliseen.
Miksi johtopään kritiikki ei ole sallittua hengellisen elämän puolella?He tekevät suuria päätöksiä joskin suomessa melkoisen maallisia.Siksipä heitä on vaikea nähdä hengellisinä johtajina.Ei hengellinne johtaja voi tehdä mitä tahansa päätöksiä jossa on yhteisönkin rahat mukana ja olla ottamatta kritiikkiä.Se on sitä maallista valtaa jota piispa käyttää ja jos enenmmistö on sitä mieltä että se päätös on väärä siitä pitää kritiikki sietää, jopa hallintovalituksetkin jos joku haluaa sellaisesta valittaa.
Piispa on ristinsä valinnut.
Itse en näe kuin yhden hengellisen piispan jos mietin omaa suhtautumista heihin.Jos esimerkiksi AP ei olisi piispa voisin varmaan ymmärtää vähän paremmin häntä ihmisenä ja uskovana.
Mutta piispana se on minulle vaikeaa koska en näe häntä hengellisenä johtajana enkä näe hänessä hengelliselle johtajalle kuuluvia ominaisuuksia vaan maalliselle johtajalle kuuluvia ominaisuuksia.Samoin muittenkin piispojen paitsi Piispa Arsenin kohdalla.Minusta hänellä on hengellisiä ominaisuuksia.Joskin hän on kovin tempperamenttinen jos on kuulopuheisiin uskominen.Ihmisten kanssa pitää olla kärsivällinen ja lempeä.Munkit ovat eri asia.
Ja se että i rauno sanoo etteivät papit kunnioita piispaansa pitäisi ja toivottavasti perustuukin tietoon eikä vain tuntemukseen.Koska aloituksen tein minä enkä ole pappi.Palstalla olevia pappeja on siitä aivan turha syyttää ja etsiä syyllistä.
Ja tein sen sillä perusteella koska se puhe kuulosti korvaani todentotta mielistelevältä.
Olen todennut itse tämän isokenkäisyyden kirouksen eräissä ihmisissä ja sen on todennut moni muukin.Sellaisetkin henkilöt joita hyvin moni ortodoksi oikeasti kunnioittaa.Ja koska kunnioitan näitä henkilöitä itsekkin hengellisinä ortodokseina ja kirkolle paljon antaneena ortodokseina en mainitse tässä heidän nimiään.Olen omin korvin kuullut tämän kommentin joka koski erästä johtavaa tahoa yleisesti.
Antakoot herra meille anteeksi jotka ajattelemme näin ja ettei se tulisi tuomioksi meille ja kuulostaisi tuomiona näille kyseisille ihmisille.
Rauha hänen sielulleen.
Jokainen johtaa tyylillään ja nykyisestä tyylistä vain en pidä sen maallisuuden vuoksi joskaan sitäkään ei voi sulkea kokonaan pois.
Sen jolla on valta niin hengellisesti kuin maallisesti tulee muistaa nöyryydessään että se voidaan myös ottaa pois.He ovat palvelijoita meidän rinnallamme, eivät suinkaan yksinvaltiaita jotka määräävät.
Hallan vaaraa Pielavedellä ja Papinniemessä!!!
Tämä nimim. "chamomilla" kirjoittaa asiaa, taitaa olla pappissäätyyn kuuluva, kun tekstististä huokuu sen verran syvällinen asiantuntevuus, ettei sitä voi olla rahvaankaan tai maaliikkoteologin huomaamatta.... toivottavasti kirjoittaja on vähintäinkin jo kirkkoherra... tai vaikkapa pappismunkki, josta saisimme seuraavaavan sairausloman jälkeen uuden arkkipiispan. Olisi kyllä hyvä, että piispat valittaisiin kansanvaalilla... muistaakseni se oli 400-luvulla kun tietty Ambrosius oli vielä katekumeeni, mutta valittiin kuitenkin kansanvaalilla piispaksi... hänestä tuli sittemmin kirkkoisä...
Provoilustasi huolimatta en kerro niiden henkilöiden nimiä joitten suusta kuulin kyseisen asian :)
Mutta edes tietyssä kirkon johtoportaassa ei pidetä nykyistä kirkon johtoa piispoja muina kuin isokenkäisinä.
Niin että sinun ei auta kuin kärvistellä uteliaisuuden tuskissasi ja hyökkäillä nimimerkkejä vastaan.
Ei kuulu ei pappissäätyyn eikä tule kuulumaan ellei oteta luterilaisia pappissukuja ja kirkoherroja huomioon...ai niin eihän luterilaiset ole kristittyjä.Ja naiset ei ole ihmisiä.
Joo mutta nämä on näitä sun mt- juttujasi vain.