Joku pointtihan siinä oli. Osaisko kukaan selittää? Kysyin mun ystävältä, mutta ei hän osannut sanoa juttuun mitään.
Tää ei ole pilakysymys. Mä uskon Jumalaan ja raamattuun.
Kun mä luin Eliasta Kuningasten kirjasta niin ei siinä selitetty tai mä en ymmärtänyt miksi hän rukoili juuri sitä, ettei sataisi. Joku tarkoitus sillä varmaan oli. Selittääkö raamattu jossakin toisessa paikkaa miksi Elia rukoili, ettei sataisi. Jaakobin kirjeen kohdan mä tiedän, mutta se ei vastaa tähän kysymykseen eli miksi rukoili, ettei sataisi.
Tää ei ole pilakysymys. Mä uskon Jumalaan ja raamattuun.
Kun mä luin Eliasta Kuningasten kirjasta niin ei siinä selitetty tai mä en ymmärtänyt miksi hän rukoili juuri sitä, ettei sataisi. Joku tarkoitus sillä varmaan oli. Selittääkö raamattu jossakin toisessa paikkaa miksi Elia rukoili, ettei sataisi. Jaakobin kirjeen kohdan mä tiedän, mutta se ei vastaa tähän kysymykseen eli miksi rukoili, ettei sataisi.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ei Elia sellaista rukoillut, vaikka Jaakobin kirjeessä sellaista virheellisesti väitetäänkin.
Jaakobin kirje 5
17 Elias oli ihminen, yhtä vajavainen kuin mekin, ja hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi; eikä satanut maan päällä kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen.
Elia vain totesi, sitä rukoilematta, että ei tule sadetta ("muutoin kuin minun sanani kautta").
1. Kuninkaiden kirja 17
1 Tisbeläinen Elia, eräs Gileadiin asettuneita siirtolaisia, sanoi Ahabille: "Niin totta kuin Herra, Israelin Jumala, elää, jonka edessä minä seison: näinä vuosina ei tule kastetta eikä sadetta muutoin kuin minun sanani kautta"
Elias ei rukoillut vieläkään, vaan sade tuli ilman hänen rukoiluaan, hänen (Elia) sanansa kautta.
Jaakobin kirje 5
18 Ja hän rukoili uudestaan, ja taivas antoi sateen, ja maa kasvoi hedelmänsä.
Elialle tuli Herran sana, että tulee sade, Elian sitä rukoilematta, kuten virheellisesti myös sitäkin, Jaakobin kirjeessä väitetään.
Elia hyväksyi luonnollisena Jumalan tekemät päätökset ja teot, ilman että olisi rukoilemalla yrittänyt niitä muuksi muuttaa. (Paitsi 1.Kun.19:4)
1. Kuninkaiden kirja 18
1 Pitkän ajan kuluttua, kolmantena vuotena, tuli Elialle tämä Herran sana: "Mene ja näyttäydy Ahabille, niin minä annan sateen maan päälle".
Seuraavat jakeet kuuluvat tähän samaan aiheeseen.
1. Kuninkaiden kirja 17
7 Mutta jonkun ajan kuluttua puro kuivui, koska siinä maassa ei ollut satanut.
8 Ja hänelle tuli tämä Herran sana:
9 "Nouse ja mene Sarpatiin, joka on Siidonin aluetta, ja asetu sinne. Katso, minä olen käskenyt leskivaimon elättää sinua siellä."
1. Kuninkaiden kirja 18
41 Ja Elia sanoi Ahabille: "Nouse, syö ja juo, sillä sateen kohina kuuluu".
http://www.finbible.fi./Apkryfk/38jessir_48.htm
JESUS SIIRAKIN KIRJA
48. Luku
1. Sitten nousi Elias, profeetta, joka oli kuin tuli ja jonka sana paloi kuin tulisoihtu.
2. Hän tuotti heille nälänhädän ja harvensi kiivaudellaan heidän lukuansa.
3. Herran sanalla hän sulki taivaan ja sai myös tulen kolmesti tulemaan taivaasta.
* Pitää ymmärtää se, että Elian rinnassa asui rukoilija, ilman että Elia ei olisi ollut rukoilija, mitään ei olisi tapahtunut. Ja tämän Jaakob ymmärsi. Hän eli rukouksesta, rukoili alati, hän oli profeeta Jumalan , Sanansaattaja. Rukous oli Elian voiman salaisuus, eli lähellä Jumlaa. Silloin PH: ei vielä ollut maanpäällä , niin kuin on Uudenliiton aikana.
* Hän vaan katsoi ylös taivaaseen, ja tuli iski alttarille kuluttaen kakien, vertauksena meille, kun rukoilemme oikeassa Hengessä, voi tuli langeta taivaasta ja kuluttaa kaiken kuonan hengellisestä elämästä joka voi olla esteenä, ettei " sateita" tule !
* Se, miksi Elia rukoili, ettei sataisi, oli todellinen sanoma Israelille, Jumalan antama tilanne katsaus Israelin hengellisestä tilasta, miten se oli kuivettunut, Elia saarnasi parannusta, ja lupas sateet, kunhan Israel tekisi täydellisen kääntymyksen epäjumalista Israelin Jumalan puoleen !
* Elia luulikin olevansa yksin enää jälellä, jotka ehyellä sydämellä halusi seurata Herraa. Mutta Herra näytti Elialle, että oli 700 uskollista, jotka Elian rinnalla taisteli kansan puolseta. Ja veivät voittoon asiansa, sateet tulivat, kun Elia siitä antoi käskyn, israel oli luvannut tehdä parannuksen, ja kuningas alkoi heti hajottamaan aserakarsikoitaan.
* Elian tapaus on syvällistä Sanaa tämänkin päivän uskoville, todellista vahvaa ruokaa uskovien kasvattamiseksi Krituksen täyteen tuntemiseen, Kristuksen täyden iän täyteen mittaan.
Jumala suunnitteli rangaistuksen Israelin kansalle,
ei ihminen Elia.
Jumala pisti rangaistuksensa täytäntöön,
ei ihminen Elia.
Elia ei voinut tietää Jumalan suunnitelmista yhtään mitään, ennenkuin
Jumala ilmoitti Elialle, ettei tule satamaan.
Elia ei ole voinut rukoilla Jumalaa lopettamaan sateet,
koska sellainen ajatus oli Jumalan,
ei ihmisen Eliaan.
Jumala ilmoitti Eliaalle suunnitelmansa ja päätöksensä lopettaa sateet.
Ei se ollut Eliaan suunnitelma, jonka toteutumista sitten olisi tarvinnut rukoilla Jumalalta.
Eliaan tehtävä oli vain kertoa tästä Jumalan suunnittelemasta ja toteuttamasta rangaistuksesta kansalle.
Eliaan ei tarvinnut rukoilla sateitten loppumista Jumalalta, koska sen oli suunnitellut Jumala ja Jumalan aivoituksista ei Elia ollut tietoinen, ennenkuin Jumala kertoi niistä Eliaalle, kun Jumala oli jo aloittanut tämän päätöksensä toteuttamisen.
Elia ei rukoillut sateiden loppumista.
Jumala se oli joka rankaisi kansaa,
ei Elia.
Mietipäs Mohikaani tuota asiaa uudestaan, niin huomaat, ettei siinä tarvittu Eliaan rukouksia, jotta Jumala olisi tiennyt, että mitä tekee.
Sinähän väität tuolla, ettei Jumala osaa ajatella tai tehdä mitään, ilman ihmisen Eliaan aivotyötä ja käskyä/rukoilua Jumalalle, että teeppäs nyt Jumala näin, minun ihmisen Eliaan aivoitusten ja tahdon mukaan.
Pidätpäs sinä Mohikaani Jumalaa tosi mitättömänä.
Pidät Jumalaa ihmisen Eliaan renkinä, joka sinun mielestäsi tekee vain sitä, mitä Elia haluaa hänen tekevän.
Jaakobin kirjeessä väitetään muutakin, tähän samaan asiaan liittyvää, aivan virheellisesti.
Huomaatko sinä Mohikaani sitäkään itse?
Jos et löydä sitäkään virhettä, niin johan luet Raamattua tosiaankin laput silmillä.
Eikö se nyt ole päivänselvää mikä oli Elian prosessin tarkoitus.
Se ol rangaistus Jumalattomalle kuninkaalle ja varsinkin sille akalle Iisebelille,joka vietteli Jumalan kansan epäjumalanpalvelukseen.
kolme vuotta Jumalan käsi oli kuivuutena kansan päällä, ja kuten usein, päämiehillä oli vastuun paikka.
sen prosessin lopussa 400 baalin pappia jäi ilman paitaa ja kansa jotui taas kerran valiunnan paikalle ketä palvella, Herraako vaiko baalia.
Elia on eräs suosikkini :)
ja sitten Elia rukoili ja rukoili, mutta ei "työpaikalla" vaan salassa kammiossa.
ja sitten mahdollinen syy eli kuka sitten osaa kieliä voi tarkistaa / vahvistaa oletuksen.
"Tää ei ole pilakysymys. Mä uskon Jumalaan ja raamattuun."
Iloni on lähestäydellinen kun havaitsen että joku haluaa uskoa ja oppia tuntemaan Jumalani :)
kuitenkin tarkennus, joka ei kenties merkitse sinulle mitään, mutta itselleni se on lähes kynnyskysymys:
Jumalan Sanan väärentämätömyys.
Eli Raamattu ei ole sama kuin KIRJOITUKSET, eli ihmistekoinen kokoelma niistä kirjeistä ja kirjoista joita otettiin mukaan niin kutsuttuun raamattuun.
Kaikki ei kalvanut sillä se olisi sekoittanut päätäjien aikeet ja hankeet.
Esim, Eenokin kirjettä siteerataan usein, jopa Jeesuksen suulla.
Jos siis Jeesus lainaa siitä sekä Apostoli ja muut, niin miksi se ei kelpaa nykypäivän uskovalle ??
se on liian kovaa sanaa paikoitellen joten he haalivat raamattuja omaa korvasyyhyynsä.
kuten niiden opettajia sitten.
___________________________
ani wei, asiaa:
Eräs mitä olen tutkinut on se että Iisebelin ja 850 avlhe profeetan pääjumala oli SATEENJUMALA, jonka tehtävä oli sitten sateella siunata.
Koska monet, aivan itkien sanon, vaeltavat valheessa ja vääryydessä, eivätkä jaksa lukea pienen pientä kommentia, niin tämän perusteella en teille paljoa anna ! ! !
no eni vei:
Elia piti heidän pääjumalaa pilkkanaa ja nauroi heille !
eli selitys kysymykseen saattaa olla tässä.
Sitten toinen seikka on että kuten Simson niin myös Elia "etsi" aihetta käydä heidän kimppuunsa.
Ja kuten Simson, niin tekivät he mitä tahansa, hyvää tai pahaa, aina Simson hakkasi heitä :)
eli Jumalan ottaa ihmisen omat teot ja sanat ja kääntää ne ihmistä vastaa tai puolesta.
tämä hengellinen "kaava" on nähtävissä erikoisen hyvin Herran Jeesuksen toimissa.
Hyvä on että tutkit ja kyselet, iloitse syntinen ja ole siunattu, se on Herran antakoon sinulle Sanan nälän, joten sitten ITSE JUMALA selittää sinulle mitä ja missä ja miksi.
hhmmm
Rauha sielullesi.
Tämä aloitus liittyy epäjumaliin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11105031
Joojottajan agendana on Uuden Testamentin repiminen ja polttaminen.
Kai te nyt olette sen jo huomanneet.
En tosin tiedä mitä oppia joojottaja edustaa eikä ole sitä suostunut paljastamaan.
On joko ateisti, judaisti, nooalainen tai epämääräinen okkultisti...
:D
Roomalaiskirje 11
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
Hesekiel 36
6 Sentähden ennusta Israelin maasta ja sano vuorille ja kukkuloille, puronotkoille ja laaksoille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, kiivaudessani ja vihassani minä puhun, koska teidän täytyy kärsiä pakanakansain pilkkaa.
7 Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Minä kohotan käteni: totisesti saavat pakanakansat, jotka teidän ympärillänne ovat, itse kärsiä oman pilkkansa.
8 Mutta te, Israelin vuoret, teette lehvänne ja kannatte hedelmänne minun kansalleni Israelille, sillä he ovat aivan lähellä, ovat tulossa.
Eivät nuo lainaukset kerro mitään siitä mikä on tarkoituksesi roikkua täällä ja vastustaa Uutta Testamenttia.
Saa vastustaa mutta pitää sanoa se suoraan eikä mennä piiloon raamatunlauseiden taakse ja ampua puskista ohikulkevia.
Ota Pekusta mallia. Rehellinen Raamatun vastustaja toisin kuin sinä.
Sinusta ei voi ottaa mallia koska mielipiteesi riippuu täysin siitä mitä jokin arabi -tai rasistilähde milloinkin sanoo,koska juutalaiset jotka Raamatun ovat kirjoittaneet, ovat varsin maallisen vihasi kohde, vihan joka suuntautuu niin menneeseen kuin nykyiseen.
Minä tiedän vastauksen tärkeään ja suureen kysymykseesi!
Elia ei tahtonut että sataisi. Siksi hän pyysi Jumalalta että ei
sataisi. Koska Elia teki mitä Jumala käski hänen tehdä, Jumala
teki mitä Elia pyysi Häntä tekemään. Niin sen täytyy olla.
Täällä onkin jo sinulle vastattu eri tavoin.
Itse haluan ilmaista iloni siitä, että joku sentään käyttää tätä foorumia ihan rakentavaankin kristilliseen keskusteluun! "Miksi ei satanut" on valopilkku tällä foorumilla!