Naureskellen lueskelen näitä kommentteja verkostointimarkkinoinnista... :D.
Verkostointimarkkinointihan on mieletön mahdollisuus tehdä nopeaa rahaa! Asiaan täytyy vain osata suhtautua sen vaatimalla tavalla. Fiksut ymmärtävät, että töitä täytyy tehdä, asennoitua kuin bisnekseen. Asenne on se ensimmäinen asia ja älykkyys hyödyntää pyramidi-järjestelmää. Tosi tekijät tienaavat oikeasti rahaa ja paljon! Kysymys on vain siitä, millä teholla ja motivaatiolla teet hommia ja ymmärrät, että se on vain väline rikastua! Ei siellä kukaan aijo mitään elämän uraa tehdä vaan ottaa sen mitä irti saa.
Lähtökohta on se, että uskoo asiaansa. Mitä järkeä on lähteä mukaan mihinkään toimintaan, jos ei usko asiaansa tai itseensä! Ei siellä kukaan ole koko aikaa sinua motivoimassa ja tökkimässä eteenpäin. Töitä täytyy oikeasti tehdä, että homma pyörii!
Täällä valittavat ja ruikuttavat ne, jotka ovat olleet itse saamattomia ja idiootteja etteivät ole tajunneet systeemiä! Ja niitä näkyy riittävän!
Ja mainitsen vielä, että tunnen useita korkeasti kouluttaneita akateemisia, jotka ovat tehneet paljon rahaa verkostointimarkkinoinnilla -ehkä heillä on sitä älyä jota tuollainen työ vaatii...
Fiksut osaavat hyödyntää järjestelmää -tyhmät valittavat!
35
5038
Vastaukset
- taas soopaa
"tunnen useita korkeasti kouluttaneita akateemisia, jotka ovat tehneet paljon rahaa verkostointimarkkinoinnilla"
Voisitko mainita yhden?- hohhoijaa
Varmasti ymmärrät, ettei tämä ole se paikka jossa huudellaan ihmisten nimiä... Mutta totta se on!
- En ymmärrä
hohhoijaa kirjoitti:
Varmasti ymmärrät, ettei tämä ole se paikka jossa huudellaan ihmisten nimiä... Mutta totta se on!
En ymmärrä, koska tienaavat verkostomarkkinoijat ovat myytti. Heitä ei ole koskaan löytynyt mistään eikä löytynyt nytkään.
- xxxx
Ei kukaan menestyvä verkostoija kuuluta itsestään jollain netin keskustelupalstalla. Täällä kiekuvat ne jotka pettyneinä purkavat pahaa oloaan kun itse ovat epäonnistuneet, eivät ole tajunneet koko ideaa tai ovat kuvitelleet rahan tulevan sohvalla makaamalla.
Näitä epäonnistujia ottaa päähän kun joku toinen onnistuu siinä missä he itse eivät. Siispä tullaan netin keskustelupalstalle ruikuttamaan muiden samanlaisten kanssa.
Mitään muuta sisältöä tällä palstalla ei ole. - kusetusta
xxxx kirjoitti:
Ei kukaan menestyvä verkostoija kuuluta itsestään jollain netin keskustelupalstalla. Täällä kiekuvat ne jotka pettyneinä purkavat pahaa oloaan kun itse ovat epäonnistuneet, eivät ole tajunneet koko ideaa tai ovat kuvitelleet rahan tulevan sohvalla makaamalla.
Näitä epäonnistujia ottaa päähän kun joku toinen onnistuu siinä missä he itse eivät. Siispä tullaan netin keskustelupalstalle ruikuttamaan muiden samanlaisten kanssa.
Mitään muuta sisältöä tällä palstalla ei ole.Tämä on verkstomarkkinoijien kusetusselitys, kun rahaa ei tullutkaan: et ole tehnyt tarpeeksi töitä. Vaikka tekisi töitä kuinka, niin suurin osa palkasta menee ylälinjaan. Sinun on rekrytoitava joku hölmö tekemään työ puolestasi, niin voit menestyä.
- Jussi
kusetusta kirjoitti:
Tämä on verkstomarkkinoijien kusetusselitys, kun rahaa ei tullutkaan: et ole tehnyt tarpeeksi töitä. Vaikka tekisi töitä kuinka, niin suurin osa palkasta menee ylälinjaan. Sinun on rekrytoitava joku hölmö tekemään työ puolestasi, niin voit menestyä.
Verkostomarkkinoinnissa ei menestytä rekrytoimalla 'joku hölmö tekemään työ puolestasi'. Ainoa tie menestykseen on tehdä itse töitä jatkuvasti. Työtä on jatkuva rekrytointi, tuotteiden jälleenmyynti, tuotteiden käyttö sekä uusien jälleenmyyjien koulutus. Verkostomarkkinoijan työ ei lopu koskaan, se ehkä helpottuu, mutta ei vähene. Verkoston kasvu pysähtyy ja palkkiot alkavat tippua, jos jättäydyt verkostosi varaan.
- Hemmo69
En ymmärrä kirjoitti:
En ymmärrä, koska tienaavat verkostomarkkinoijat ovat myytti. Heitä ei ole koskaan löytynyt mistään eikä löytynyt nytkään.
aina matti aaltonen joka teki golden productsilla ainakin 15 000 000 mummoa. Elelee kuulemma nykyään talvet espaniassa ja kesät luxus-villassa Tallinnassa. Repikää siitä, matti on edelleen kingi verkostobisneksissä. Joka muuta väittää..valehtelee.
- todista
Hemmo69 kirjoitti:
aina matti aaltonen joka teki golden productsilla ainakin 15 000 000 mummoa. Elelee kuulemma nykyään talvet espaniassa ja kesät luxus-villassa Tallinnassa. Repikää siitä, matti on edelleen kingi verkostobisneksissä. Joka muuta väittää..valehtelee.
Joka väittää, todistaa. Noilla tuloilla pääsee jo verokalenteriin. Tiliotetta tai verokalenteritietoa ei ole koskaan näkynyt näistä sankareista.
- nameless
selvää, jos asia kiinnostaa.
Kysy vaikka oulun lääninvankilan johtajalta millaista bisnestä hän sivutoimisesti pyörittää.
Kunnia hänelle, sillä hän omalla työllään tienaa täysin laillisesti mukavia sivutuloja, eikä intä vastaan asioissa, mistä ei itse tiedä mitään, kuten sinä teet.
Kuuntele ja katsele. Ota asioista selvää ennakkoluulottomasti. Käy kuuntelemassa liiketoimintaesittelyjä ja hanki tietoa. Sitten voit kritisoida, jos tunnet siihen tarvetta.
Enkä sano pahalla, vaan ihan hyvällä.
Mielipiteen ilmaisuun on meillä kaikilla oikeus, ja asioita täytyy voida selvittää, mutta asioista on oltava edes jonkinlaista tietoa ennenkuin niitä voidaan arvostella.
Etsi käsiisi Haukiputaalta Esa Kaipaisen puhelinnumero ja kysy häneltä miten häntä on huijattu verkostomarkkinoinnin tiimoilta.
Vai onko huijattu ollenkaan......
Kysy sitä, että miksi hän jäi 36 -vuotiaana "eläkkeelle" rikosylikonstaapelin virastaan ja alkoi tekemään bisnestä.
Kaikkea hyvää toivotan elämääsi. Ihan oikeasti. - taas soopaa
nameless kirjoitti:
selvää, jos asia kiinnostaa.
Kysy vaikka oulun lääninvankilan johtajalta millaista bisnestä hän sivutoimisesti pyörittää.
Kunnia hänelle, sillä hän omalla työllään tienaa täysin laillisesti mukavia sivutuloja, eikä intä vastaan asioissa, mistä ei itse tiedä mitään, kuten sinä teet.
Kuuntele ja katsele. Ota asioista selvää ennakkoluulottomasti. Käy kuuntelemassa liiketoimintaesittelyjä ja hanki tietoa. Sitten voit kritisoida, jos tunnet siihen tarvetta.
Enkä sano pahalla, vaan ihan hyvällä.
Mielipiteen ilmaisuun on meillä kaikilla oikeus, ja asioita täytyy voida selvittää, mutta asioista on oltava edes jonkinlaista tietoa ennenkuin niitä voidaan arvostella.
Etsi käsiisi Haukiputaalta Esa Kaipaisen puhelinnumero ja kysy häneltä miten häntä on huijattu verkostomarkkinoinnin tiimoilta.
Vai onko huijattu ollenkaan......
Kysy sitä, että miksi hän jäi 36 -vuotiaana "eläkkeelle" rikosylikonstaapelin virastaan ja alkoi tekemään bisnestä.
Kaikkea hyvää toivotan elämääsi. Ihan oikeasti.Sauli Hautakangas kertoi, ettei hän ole mukana verkostomarkkinoinnissa. Esa Kaipainen kertoi, että hän toimii kouluttajana, mistä hän saa päätulonsa. Poliisin hommat hän lopetti perhe syistä.
Miksi verkstomarkkinointi on niin suosittua Oulun seudulla, että kaikki Iltalehdet, jossa on juttua Jussiloista, myydään heti loppuun? - nameless
taas soopaa kirjoitti:
Sauli Hautakangas kertoi, ettei hän ole mukana verkostomarkkinoinnissa. Esa Kaipainen kertoi, että hän toimii kouluttajana, mistä hän saa päätulonsa. Poliisin hommat hän lopetti perhe syistä.
Miksi verkstomarkkinointi on niin suosittua Oulun seudulla, että kaikki Iltalehdet, jossa on juttua Jussiloista, myydään heti loppuun?http://www.gnld.com/testimonials.aspx?MESSAGE_ID=226,227,228,229&STORE_ID=12&NAV_CATEGORY_ID=1700&CATEGORY_ID=1706
- kummeksun
taas soopaa kirjoitti:
Sauli Hautakangas kertoi, ettei hän ole mukana verkostomarkkinoinnissa. Esa Kaipainen kertoi, että hän toimii kouluttajana, mistä hän saa päätulonsa. Poliisin hommat hän lopetti perhe syistä.
Miksi verkstomarkkinointi on niin suosittua Oulun seudulla, että kaikki Iltalehdet, jossa on juttua Jussiloista, myydään heti loppuun?Ainakin juuri ilmestyneen GNLD:n julkaisun mukaan Esa kaipainen kantaa bisneksessä titteliä "3 Ruby Director".
Kuka puhuu soopaa? - Juupa joo
nameless kirjoitti:
http://www.gnld.com/testimonials.aspx?MESSAGE_ID=226,227,228,229&STORE_ID=12&NAV_CATEGORY_ID=1700&CATEGORY_ID=1706
Tyhjää sivu täynnä, ei Esaa löydy....
- hehee
Juupa joo kirjoitti:
Tyhjää sivu täynnä, ei Esaa löydy....
käyttämään konettasi.
Jos et noille sivuille pääse, et taida hallita tätä tekniikkaa.
Minulle ainakin aukesi. - nameless
taas soopaa kirjoitti:
Sauli Hautakangas kertoi, ettei hän ole mukana verkostomarkkinoinnissa. Esa Kaipainen kertoi, että hän toimii kouluttajana, mistä hän saa päätulonsa. Poliisin hommat hän lopetti perhe syistä.
Miksi verkstomarkkinointi on niin suosittua Oulun seudulla, että kaikki Iltalehdet, jossa on juttua Jussiloista, myydään heti loppuun?Erittäin vahvasti epäilen, että jostakin syystä haluat valehdella.
Kumoatko epäilykseni? - Anonyymi
Verkostointi on mahdollisuus, tehokkuuden nimi ja nykypäivän välttämättömyys.
Nykyään koko maailma on kaikkialta jotenkin verkostoitunut, kateus ja lyhyt jänteisyys eli saamattomuus, pitää vain pintansa.
Moni kun on tienannut rahaa GNLD- toiminnalla, moni jonkin verran, moni hyvin ja moni jopa valtavasti. Itse olen tehnyt näin myös, ja ihan juuri mielestäni parhaalla,, eli gnld- toiminnalla. Verokalenteriinkin olen joutunut em. Enemmistöjen tuijoteltavaksi, niin lähtökohtaisen yrittäjyyteni kuin tämän verkosto bisneksen kautta. Rahaa on aina ollut mukanasti, mutta tätä nykyä sitä on paljon enemmän, mutta lisäksi olen RIKAS, joka on se asia mitä ei pelkkä raha mahdollista. Niin, ja mikä parasta, enää en näyttäydy verokalentereissa. Ensimmäinen ja tärkein asia mahdollisuuksien hyödyntämiselle on se, KENEN ASIOIDEN MIETTIMISEEN AINUTLAATUISTA AIKAASI KÄYTÄT, SE ON VALINTA KYSYMYS, JA JOKAINEN VALITSEE OSALTAAN ITSE ! Nimim. Varakas Rikas
- pitkäjänniteisyys
"Verkostointimarkkinointihan on mieletön mahdollisuus tehdä nopeaa rahaa"
Miksi te sitten sanotte, kuukauden kuluttua, kun rahaa ei ole tullut, että tätä työtä pitää tehdä pitkäjännitteisesti?- hohhoijaa
nopeasti tarkoittaa, että nopeammin kuin muissa työpaikoissa. Määrittele, mikä sinun mielestäsi on nopeaa ja mikä ei? Minusta esim. vuosi on vielä tosi lyhyt aika...
- nopeasti
hohhoijaa kirjoitti:
nopeasti tarkoittaa, että nopeammin kuin muissa työpaikoissa. Määrittele, mikä sinun mielestäsi on nopeaa ja mikä ei? Minusta esim. vuosi on vielä tosi lyhyt aika...
Nopeasti tarkoittaa 3 kuukautta.
- Anonyymi
hohhoijaa kirjoitti:
nopeasti tarkoittaa, että nopeammin kuin muissa työpaikoissa. Määrittele, mikä sinun mielestäsi on nopeaa ja mikä ei? Minusta esim. vuosi on vielä tosi lyhyt aika...
Kannattaa pitää myös mielessä että ponzi/pyramidi-huijaukset, kuten onecoin, eivät ole verkostomarkkinointia.
Kyseessä on selkeä huijaus, ei minkään sortin liiketoimintaa.
Alusta asti HUIJAUS.
Että semmoista.
- verkostoija.
se miehen puhetta!
- hohhoijaa
Naisen puhetta... :-)) En ole itse mukana ko. hommissa, koska tiedän ettei minulla ole tarvittavaa potentiaalia siihen. Mutta olen nähnyt paljon menestyviä verkostointimarkkinoijia, joten tiedän systeemin toimivan! Menestystä sinulle!
- Jussi
On totta, että jotkut ansaitsevat verkostomarkkinoinin avulla kohtalaisesti juuri tuolla mainitsemallasi tavalla. He siis keräävät uudesta systeemistä kermat päältä ja vaihtavat sen jälkeen yritystä. Sellainen toiminta ei varmasti paranna verkostomarkkinoinnin mainetta.
Oikeasti parhaiten menestyvät ne, jotka ovat pitkäjänteisiä ja ovat valinneet pitkäaikaisen yhteistyöyrityksen. He toimivat ammattimaisesti ja noudattavat eettisiä periaatteita. Esim. eräs H. Heimonen on ollut saman yrityksen jälleenmyyjänä kymmenisen vuotta ja ansaitsee vuositasolla satoja tuhansia euroja, ehkä yli miljoonan. Kyseinen saippua- ja luontaistuotefirma on ollut toiminnassa kymmeniä vuosia.- verokalenteri
Tarkistetaan asia verokalenterista. Mikä on ansaitsijan nimi ja kotipaikka?
- vastaus
verokalenteri kirjoitti:
Tarkistetaan asia verokalenterista. Mikä on ansaitsijan nimi ja kotipaikka?
H,Heimonen on siirtänyt liiketoimintansa rakkaan verottajan takia viron puolelle.
Ei sielläkään bisnestä voi tehdä ilman veroja, mutta verotus on huomattavasti keveämpää kuin suomessa.
Kaikki, jotka saavat samasta yrityksestä tuloja, kuin Heimonen, maksavat tuloistaan myös verot.
Asiat sopii tarkistaa.
Kysy Oulusta esim. Tapani Tikkanen. - peräänkuulutan tervettä jär...
verokalenteri kirjoitti:
Tarkistetaan asia verokalenterista. Mikä on ansaitsijan nimi ja kotipaikka?
Voi älypäät! Missä teidän nettietiketti on?? täällä mistään mitään tietävät huutelevat nimiä... Sovitaanko niin, että henkilöitä nimellä arvostelevat vain ne jotka laittavat viesteihin omat yhteystietonsa. Naurettavaa ja moukkamaista!
En yhtään ihmettele, ettei bisnekset luista jos ei sitä vertaa ole järkeä saatikka KÄYTÖSTAPOJA!!! - määrää
peräänkuulutan tervettä jär... kirjoitti:
Voi älypäät! Missä teidän nettietiketti on?? täällä mistään mitään tietävät huutelevat nimiä... Sovitaanko niin, että henkilöitä nimellä arvostelevat vain ne jotka laittavat viesteihin omat yhteystietonsa. Naurettavaa ja moukkamaista!
En yhtään ihmettele, ettei bisnekset luista jos ei sitä vertaa ole järkeä saatikka KÄYTÖSTAPOJA!!!Ole hiljaa ääliö.
Pysy pois, jos ei silmäsi/järkesi(?) kestä. - Niinpä joo
vastaus kirjoitti:
H,Heimonen on siirtänyt liiketoimintansa rakkaan verottajan takia viron puolelle.
Ei sielläkään bisnestä voi tehdä ilman veroja, mutta verotus on huomattavasti keveämpää kuin suomessa.
Kaikki, jotka saavat samasta yrityksestä tuloja, kuin Heimonen, maksavat tuloistaan myös verot.
Asiat sopii tarkistaa.
Kysy Oulusta esim. Tapani Tikkanen.Kun pyytää menestyneen vm-miehen nimiä niin Viron puolelta ne sitten löytyvät, joopa joo. Tottakai on saletti että jotkut VM:stä tienaavat, eihän sitä muuten pyöritettäisi aina konsepti kerrallaan, mutta se raha otetaan vain ja pelkästään pois luusereilta joille valehdellaan että sinäkin voit rikastua, vaikka se ei enää teoreettisestikaan ole mahdollista...
Ja nämä syvät alalinjat (suurin osa porukasta) myyvät pelkästään hyväsydämisille sukulaisilleen, mutta vain tiettyyn pisteeseen asti.
Varkostomarkkinointi on idealtaan täysin mätä (paitsi niille muutamille), mutta suoramarkkinoinnin hyväksyn jos sellaista haluaa tehdä. - verotiedot
peräänkuulutan tervettä jär... kirjoitti:
Voi älypäät! Missä teidän nettietiketti on?? täällä mistään mitään tietävät huutelevat nimiä... Sovitaanko niin, että henkilöitä nimellä arvostelevat vain ne jotka laittavat viesteihin omat yhteystietonsa. Naurettavaa ja moukkamaista!
En yhtään ihmettele, ettei bisnekset luista jos ei sitä vertaa ole järkeä saatikka KÄYTÖSTAPOJA!!!Kyse on verokalenterista löytyvien suurituloisten ihmisten verotiedoista. Asialla on yhteiskunnallista merkitystä:
- on hyvä tietää, mitä missäkin ammatissa ansaitaan
- Verotietojen julkaisemisella ennaltaehkäistään veronkiertoa
- Oululaisen Tapanin tietoja ei löydy verokalenterista. Nyt onkin tärkeää vihjasta verottajalle, että oululainen Tapani on mukana verkostomarkkinoinnissa ja tienaa sillä hurjia summia. - Oulu = Junttila
verotiedot kirjoitti:
Kyse on verokalenterista löytyvien suurituloisten ihmisten verotiedoista. Asialla on yhteiskunnallista merkitystä:
- on hyvä tietää, mitä missäkin ammatissa ansaitaan
- Verotietojen julkaisemisella ennaltaehkäistään veronkiertoa
- Oululaisen Tapanin tietoja ei löydy verokalenterista. Nyt onkin tärkeää vihjasta verottajalle, että oululainen Tapani on mukana verkostomarkkinoinnissa ja tienaa sillä hurjia summia.Mitenkähän ne Tapanin verotiedot nyt jakselee, vieläkö Oulun suunnalla porskutetaan...?
- Frank
Kerrankin asiaa tällä palstalla. Olen ihan samaa mieltä. Samoin kuin kaikessa muussakin liiketoiminnassa, täytyy verkostomarkkinoinnissa tehdä töitä rahan eteen.
Tiedän ihmisiä, jotka elättävät itsensä verkostomarkkinoinnissa. He etsivät tietoisesti yrityksiä, joilla ei ole vielä toimintaa Suomessa, tai yrityksiä jotka ovat 2-3 vuotta vanhoja. Niissä on eniten kasvupotentiaalia ja näin mukaan saadaan eniten ihmisiä. He ovat mukana yhdessä yrityksessä pääsääntöisesti vuoden tai kaksi ja jättävät sen jälkeen homman toisille.
Viisas on se joka lähtee mukaan ensin ja tyhmin viimeisenä. Vaatii munaa ja motivaatiota puhua aina uuden firman puolesta. Toisaalta mainosteksteissä ei hirveästi ole eroja. Samaa paskaa ne on kaikki täynnä.- Anonyymi
aaaaaa minä nussin ja varastan aaaaaaaa minä nussin ja waarrrrrastaaan ja meen karquuun
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
aaaaaa minä nussin ja varastan aaaaaaaa minä nussin ja waarrrrrastaaan ja meen karquuun
Samat jantterit on vuodesta toiseen hörhöillyt näissä hommissa. Ensin harjoiteltiin goldenilla, sitten ternimaidolla, sitten wincapitalla ja nyt onecoinilla.
Pieni joukkio jota työnteko ei varsinaisesti ole milloinkaan kiinnostanut.
Voi voi mitä touhua, mitähän pojat vanha äiteennekin sanoisi, jos tietäisi miksi oikein luuhaatte siellä abc:llä
Ei oikein järkevää ole tuo teidän sekoilu. Vai onko ”pörssi” pian taas aukeamassa? Saako pian ostaa mitä vain leikkikolikoilla? Onko keskuspankki homman takana? Onko tohtori Rujo löytynyt?
Nämä ovat kiperiä kysymyksiä. Ettei vaan nyt käynyt niin että olikin puhdasta huijausta koko juttu?
- Anonyymi
Ei se useinkaan ole muuta kuin rosvoamista toisilta kun järjettömiä rahasummia siirretään vain joidenkin hyödyksi. Sitä tapahtuu jossain määrin jo osakemarkkinoillakin. "Nopean rahan" taustalla piilee usein rikollisuutta.
Huijaamista ja petoksia tapahtuu kaiken aikaa tyhmille ihmisille. Kansainvälinen rikollisuus on niin vahvaa että jokin keino täytyy löytyä niiden ratkomiseen. Poliisille lisäresursseja, on halpamaista että Suomessa on tällä hetkellä vähiten poliiseja ihmismäärään nähden Euroopassa. Kiireellä tutkimaan näitä kansainvälisiä huijaus- ja petosrikoksia joilta ei tavallinen suomalainenkaan ole enää turvassa.- Anonyymi
Poliisia tulee työllistämään elintasopakolaisiksi tulleiden kolmekymppisten miesten raiskaukset. Siihen se poliisien aika kuluu.
Lisää raiskaajia pitää saada jos Ohisaloa kuuntelee.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031565
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781214- 881127
- 1391046
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580995Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1977Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8892- 20880
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9734Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8680