Helluntailaisten oppi vanhurskaudesta on ihmisestä lähtöisin olevaa ihmisen osuutta vaativaa tekojen vanhurskautta,jolla Jumala sitten vanhurskauttaa syntisen ihmisen.
Se on tällainen: ensin pitää helluntaisaarnaajan käskystä olla sille kuuliainen, päättää ja ratkaista ottaako vastaan evankeliumin vapaalla mahdollistavalla omalla tahdollaan.
Kun huomataan että tämä ei riitäkään, selitetään että Jumala näkee taivaassa heidän lujat päätöksensä ja tahdon ratkaisun, vanhurskauttaa Jumala heidät vastaanottamansa uskon kautta, johon Jeesus sitten liittyy.pelastajana, josta todistaa kun henki kouraisee saaden helluntailaisille näyttävää todistetta uskosta ja uudestisyntymisestä.
Tätä sitten pidetään merkkinä että Jumala on hyväksynyt helluntailaisten tavan hankkia vanhurskaus mahdollistavan oman päätöksen, tahdon ratkaisun, inhimillisten kykyjen tehdessä sen vaadittavan osan Jumalan vanhurskaudesta ja ilman tätä tekoa ei Jumala voi vanhurskauttaa ihmistä.
Mitä sanotte?
Se on tällainen: ensin pitää helluntaisaarnaajan käskystä olla sille kuuliainen, päättää ja ratkaista ottaako vastaan evankeliumin vapaalla mahdollistavalla omalla tahdollaan.
Kun huomataan että tämä ei riitäkään, selitetään että Jumala näkee taivaassa heidän lujat päätöksensä ja tahdon ratkaisun, vanhurskauttaa Jumala heidät vastaanottamansa uskon kautta, johon Jeesus sitten liittyy.pelastajana, josta todistaa kun henki kouraisee saaden helluntailaisille näyttävää todistetta uskosta ja uudestisyntymisestä.
Tätä sitten pidetään merkkinä että Jumala on hyväksynyt helluntailaisten tavan hankkia vanhurskaus mahdollistavan oman päätöksen, tahdon ratkaisun, inhimillisten kykyjen tehdessä sen vaadittavan osan Jumalan vanhurskaudesta ja ilman tätä tekoa ei Jumala voi vanhurskauttaa ihmistä.
Mitä sanotte?
Vastaukset 87
Vanhimmat
Kyllä taitavat sittenkin olla jota asiaa täytyy miettiä.
Helluntaiuskosta luopunut tietääkseni voi päästä tunnustavien luterilaisten yhteyteen vahvistumaan sanasta ja Herran voimasta.
Uskotteko Jeesukseen? Sanoiko Hän, että ihmisen totuus ja pelastus löytyy helluntailaisuudesta ja luterilaisuudesta ?
Kun vastaatte tuohon ymmärrätte, ettei mikään "-laisuus" pelasta ketään. Tokihan voi olla luterilainen tai helluntailainen, mutta se on sama jos on kepulainen tai kokoomuslainen.
Miksi te ette tee Jumalan tahtoa?
Kyllä luterilaisuus pelastaa mikäli siellä opetetaan ei ihmisten totuutta vaan sitä totuutta joka pelastaa ja jota luterilaisuus julistaa.
En tarkoita kirkkoa ollenkaan.
Helluntailaisuus kerää maailman irtolaiset tykönsä koska on helppo houkutella ihmisiä joiden älykkyydessä on suuria puutteita.
Niin, Mikäli? Luterilainen kirkko ja Luther -säätiö ovat omine oppeineen samanlaisia harhaopettajia kuin muutkin. On yksi nimi jonka sanaan pitää uskoa pelastuakseen. Se nimi ei ole Luther vaan Jeesus.
Ja taas päästään itse asiaan.
Helluntailaisilla itsellään ei kaiketi ole mitään annettavaa, kun jatkuvasti vedetään luterilaisuus esiin.
Kyllä näin. Kristinuskossa on pelastus, sillä Jeesus Kristus on meidän Vapahtajamme. Tervetuloa luterilaiseen, katoliseen, ja ortodoksiseen kirkkoon.
Aaaaaaaammmeeeeeeeeeeeeennnnnnnnn, tämäääää onnnnnnviisauttaaaaaaa.-.....köhöhöh...köh.
Mitään kristinuskoa ei ole olemassakaan, vaan on uskonnollisia järjestöjä ja kirkkoja, jotka kutsuvat itseään kristityiksi ja heidän oppiaan kristinuskoksi.
Kristinusko on pelkkä kulissi harhaopeille.
* Et sitten näy ollenkaan ymmärtävän, mitä tässä pelastukessa " tahtominen" tarkoittaa ?
* "Hmmmmm!" ,kirjoittaa, mm. "< Jumala näkee taivaassa heidän lujat päätöksensä ja tahdon ratkaisun, vanhurskauttaa Jumala heidät vastaanottamansa uskon kautta, johon Jeesus sitten liittyy.pelastajana, josta todistaa kun henki kouraisee >"?
* Tahto on myntymys Jumalan tahtoon, kun Hän kutsuu, eikä suinkaan ihmisestä itsestään lähtöisin olevaan luonteen lujuuteen ja siitä irtoavaan tahtoon. Ei, mutta tämäkin tahto on ihmisen vallassa, tahtooko ottaa vastaan pelastuksen jonka Jumala on Jeesuksessa valmistanut vastaan otettavaksi, " Jos joku TAHTOO, tulkoon ja ottakoon elämän vettä lahjaksi, ilman rahaa ja ilman hinnatta"!
Näin sanoo Jeesus, jolla on iankaikkinen elämä itsessään ja hallussaan. Ei siis voi olla mitenkään, että omalla tahdollaan voisi tulla uskoon, mutta täytyy olla oma tahto ja halu ottaa vastaan Jumalan tahdon mukainen usko jossa voi pelastua.
* Vauvakasteen armossa pelastuminen on omantahdon tien kulkemista. Siinä ei kysytä Jumalalta yhtään mitään, päätetään vain ihmisten kesken milloin ristiäiset pidetään, ja sillä siisti ! Tässä voisi sanoa, että " Järki käteen!"
* Puhut myös Hengestä alentavaan sävyyn, asenteesi Pyhän Hengen osallisuutta kohtaan uudestisyntymisen yhtydessä. Kannattaisi hieman miettiä mitä kirjoittelee Pyhästä Hengestä, ettei " kouraistaisi syvältä", tiedät kyllä miksi ?
Ei siis voi olla mitenkään, että omalla tahdollaan voisi tulla uskoon, mutta täytyy olla oma tahto ja halu ottaa vastaan Jumalan tahdon mukainen usko jossa voi pelastua.
Mohikaani soutaa ja huopaa eikä pääse eteenpäin. Virta vie miestä ja venhe vuotaa.
Täytyy olla oma tahto ja halu ottaa vastaan usko.Mohikaani on ottanut vastaan Jumalan tahdon mukaisen uskon ja kuitenkin sanoo että omalla tahdollaan ei voi tulla uskoon???
Jos joku tahtoo...ei merkitse että ihmisen pitää päättää ja ratkaista tahtooko pelastua vaan pelastuakseen on jättäydyttävä Jumalan tahtoon tullakseen pelastetuksi ja saadakseen elämän vettä.lahjaksi.
Mohikaani pitää Jumalan tahtona sen mitä uskona pitää.
Jumalan valitsee omansa jotka ovat rientäneet Jumalan luokse rukoillen pelastusta johon eivät voi vaikuttaa.
Usko on Jumalan teko.
Kristinuskossa on pelastus mikäli opetetaan pelastusta yksin Kristuksen kautta.
Katolinen oppi ei pelasta vaikka uskomme katolisenkin pääsevän taivaaseen vaikkei paavin opeilla.
Ortod. oppi on kaiketi pelastavaa kristinoppia?
Onko joku kuullut joksus kirkossa parannusaarnaa ?
Kirkkoon parannussaarnaa niin kuulet omin korvin eikä tarvitse kysellä typeriä.
Eipä siellä kirkossa parannussaarnoja kuulla mutta ei kuulla helluntaisaarnapöntöstäkään nuuta kuin ihmisoppia..
Molemmissa paikoissa kyllä nuhdellaan ja tuomitaan parannussaarnaajat.
Mitä olen helluntailaisia netissä kuunnellut, en ole helluntaikirkon koskaan kuullut julistavan parannusta. Mutta olen nähnyt saarnaajanalun ravaavan lavalla kehumassa itseään ja helluntainuorten taputtamassa hänelle, antikristukselleen.
Näilläkään foorumeilla ne eivät ole hellureita jotka julistavat evankeliumia. Hellurit lähinnä hyökkäävät kristinuskoisia vastaan, levittäen valheita nimeltämainituista kirjoittajista, sekä mollaten kristinuskoisia.
Ne ovat kristityt, joiden evankeliumin julistus täällä näkyy, ei helluntailaisten antikristittyjen. Te osaatte vain pilkata ja mollata.
Oletteko koskaan kuulleet helluntailaisten tilaisuudessa evankeliumia?
Tässä tämmöinen uni,
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3841
Kirkkouskovaisuus loppuu.
Siinäpä sinulla on pulma - jota et kykene ratkaisemaan.
Mutta - mietippä sitä.
Luterilaisista puheenollen, tarkoitatko heillä niitä, jotka pelastuvat, vai niitä, jotka kadotukseen matkalla ovat.?
Sekin sinun tulisi ensin selvittää itsellesi ensin.
Luterilaisen kirkon ihmiset ovat lusteuskonnon edustajia, sielunvihollisen eksytystä alusta loppuun. Luterilaisella lapsikaste-harhaopilla ei voi pelastua.
Tässä pelastustie:
Apt. 2:38, 41, 42.
Avaus koskee vanhurskauttamista jota ei tunnuta ymmärrettävän ollenkaan vaan sen sijaan käydään kirkon ja luterilaisuuden kimppuun.
Avaus koskee helluntailaisten uskoa joka ri ole Jumalasta vaan helluntailaisista.
Luterilaiselle lapsikaste-opilla ei pelastuta yhtään enempää kuin helluntailaisella upotuskasteopillakaan. Kumpikaan ei sinällään myöskään vie ketään helvettiin. Mutta jos ainoa toivo pelastuksesta on kasteen muoto, joutavat molemmat valitettavasti kadotukseen.
Peace!
Hound Dogilla näyttää olevan vielä kivekset peräkkäin kuin ajokoiralla laskeutumatta rinnakkaisesti siis left ja right.asentoon.
Ei voida olettaakaan nimimerkin käyttäjältä ymmärtää asioita joita on tutkittava hengellisesti.
Hmmmm!
Sinulla sen sijaan on lukihäiriö. Minun kivekseni ovat lämpötilan, tilanteen ja verenkierrollisen tilanteen mukaan eri asennoissa. Vastaukseni oli osoitettu nimim. pelastusTIE, minkä olisit huomannut a) kontekstista ja b) jos vähänkään muiden kirjoitukset kiinnostavat niin ihan lukemalla yhden napsun ylemmäs.
Tunnustan kyllä vajavaisuuteni siinä, että en kertakaikkiaan edes tajua, mitä kommentillasi ajat takaa. Hmmmm!, elaborate, please?
Toki, silloin kun tulee helluntailaiselle foorumille "tutkimaan asioita hengellisesti" (lue: haukkumaan ja metsästämään helluntailaisia) sitä tuppaa varmaan näkemään helluntailaisia vihollisia joka vastauksessa. Onnea valitsemallasi tiellä.
Hound Dog = Ajokoira(kulkukoira) jos nimimerkkini askarruttaa. Kyllähän kunnon luterilaisen tulee ymmärtää, että osa kristityn vastuuta on osoittaa harhaopit ja ajaa ne esiin. Osaltaan taas jokainen kristitty on maailman keskellä "yksin" ja yleisesti hyväksyttyjä asioita osoittaessaan tietämyksensä mukaan arveluttaviksi, tätä yksinäisyyttä voi kokea omiensakin joukossa. Toivottavasti tämä hieman avarsi käyttämäni nimimerkin merkitystä, niin voit keksiä jotain muuta nälvittävää.
Kyllä minä dogille kommentoin ja näyttää yhä että dogia vaivaa poikamiehen unet ettei äijä pysy lepotilassa
* Hmmmm!, et edes ymmärrä mitä hengellinen tarkoittaa, että et mitenkään voi hengellisiä myöskään ymmärtää. Vielä vähemmin, että voisit hengellisä asioita tutkia hegellisesti. Sinun kielenkäyttösi ja asioiden käsitteleminen palhastaa sinut lihalliseksi nimi kristityksi ! Ja lihalliset ei voi ymmärtää hengellisiä !
Fiilaten ja mollaten, hellari muhii aamun asti ain!
Voi ystävä hyvä!
Mutta minäpä en kommentoinut alunperin sinulle.
Siis: EN. KOMMENTOINUT. SINULLE. Lue vähän viestiketjua taaksepäin, niin kenties avautuu. Jos lepotila on yhtä kuin "stand by", olen koko ajan lepotilassa.
:)
On selvää ettei vanhurskauttamista ole, koska uskonto ja sen oppi ei ole Jumalasta.
Siellä missä Kristusta julistetaan, on ihmisen mahdollista pelastua. Ihmistä ei pelasta mikään kirkko, vaan Kristus. Hän on ainut välimies meidän ja Jumalan välissä.
Siellä missä julistetaan väärää toista kristusta ei ole mahdollisuutta pelastua ellei väärää oppia tunnusteta synniksi.
Ei Kristus ole muuttanut lahkoihin vaan siellä asuu monellaisia olentoja ja missä sitten Kristus asuu. Me sanomme että sanassa ja sakramenteissa.
* Eenokki 12 puhuu nyt varmaan ihan vaan itselleen ! Jeesus on kyllä ehdottomasti vauvojen ja lasten ylin ystävä, rakastaa niin kuin ei kukaan ihminen heistä parhainkaan koskaan voisi rakastaa !
* Mutta Hän ei ole mukana vauvakasteen-armos-uudestisyntymässä mukana ! Siinä tavallaan lausutaan Jumalan nimeä turhaan ! Nimen voi ristiä vavalle muutenkin, varsinkin jos on uudestisyntynyt joka siunaa vauvan. Silloin Jeesus nimi on kohdallaan, mutta kasteessa menee turhaan lausumisen puolelle.
* On vain yksi kaste, "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. !
* " Menkää ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille, ja kastaa heidät, Isä Pojan ja Pyhän Hengen nimeen !"
Mohis. Ota selvää, mitä luterilainen kirkko TODELLA opettaa kasteesta. Sen olemus ei ole olla "vauvakaste", tuo on ainoastaan helluntailaisten kristilliselle kasteelle antama ja käyttämä pilkkanimi. Kirkko ei opeta "vauvakastetta". Kirkko kastaa myös aikuisia, mikäli heitä ei ole aiemmin kastettu, kastaa myöskin upottamalla. Kastetapa, kuten kastettavan ikäkään, ei ole oleellinen, vaan se mitä kaste on, mitä siinä tapahtuu.
Kasteoppi on osa luterilaista vanhurskauttamisoppia, mitään "vauvakasteoppia" ei ole olemassakaan. Kirkko opettaa kastetta, rajoittamatta sitä mihinkään ikään. Kuitenkin valtaosa evankelisluterilaisista on vauvana, tai lapsena kastettuja vanhempiensa uskon mukaan. Kirkko opettaa kaikille kastetuille samoin. Kun pappi saarnaa esim. "kun sinut lapsena kastettiin ja otettiin Jumalan seurakunnan yhteyteen... " pappi saarnaa näin käytännön syistä, suurin osa kirkon jäsenistä kastettiin vauvana, kuitenkin myös aikuisena kastettu voi samaistua tähän, sillä kaste on yksi. Itse kastetun ikä ei ole Kirkon opin mukaan oleellinen, vaan kaste itse. Ev.lut.kirkossa puhutaan siis ainoastaan "pyhästä kasteesta" ei esim. pyhästä vauvakasteesta, joka kuten sanoin, on helluntailaisten antama pilkkanimi kristillisten kirkkojen kasteille.
Niin kauan kun te helluntailaiset itse levitätte väärää ja pilkallista tietoa toisen kirkon opetuksista, ei minkäänlaista ystävyyttä voi pilkkaajien kanssa syntyä. Te tietoisesti pilkkaatte kristittyjä ja syytätte sitten vihasta, jota itseaiheutetusti teitä kohtaan tunnetaan. Sillä kukaan kristitty ei siedä Jumalansa pilkkaa ja sitä te harjoitatte levittämällä tietoista valhetietoa kristillisistä kirkoista ja kristityistä.
Teissä oleva henki todistaa, mistä helluntailaisuus nousee. En tarkoita nyt sinua, sillä sinä kyllä olet aito kristitty, vaikka sinulla onkin paljon väärää tietoa.
* "15@19", ei ystävä hyvä mun tartte ottaa selvää mitä kirkko opettaa kastesta. Varminta on ottaa siitä selvää Raamatusta, ja siksi kirjoitinkin, että YKSI kaste ! Ja vauva kaste tai mikä hyvänsä kaste on turha. Jo se kirkon selityksienkin mukaan, miksi kastaa olenkaan, jos sen vaikutus on mukamas voimassa vasta 20 vuotiaana, jos sitten silloinkaan, kun vain 13% luterilaisista tunnustaa Jumalan kaiken luojaksi. Niin eikö sinustakin vauvakaste ole turha !
Kaste ei ole turha. Tässä netistä löytämäni helppotajuiset kasteenselitykset, itse teologia on huomattavasti monipuolisempaa.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/33CF08DD8BE85D7EC2257022003E2FBD?OpenDocument&lang=FI:
Kasteen lahja kantaa läpi elämän
Kasteessa Jumala kutsuu jokaisen nimeltä omakseen. Kasteessa ihminen saa jotain, minkä vain Jumala voi hänelle lahjoittaa: uskon, armon ja siunauksen.
Tämä lahja annetaan jo lapselle. Jeesus sanoi, että sallikaa lasten tulla luokseni, sillä sen kaltaisten on Jumalan valtakunta (Mark. 10:13-16). Kasteen arvo ei riipu meidän asenteestamme, sillä kaste ja usko ovat Jumalan teko meissä.
Kaste on tärkein kirkollisista toimituksista, ja kirkon jäseneksi voi tulla vain kasteen kautta. Kaste on uskonelämän perusta. Siinä kastettava tulee osalliseksi Jumalan armosta ja rakkaudesta. Jumala vahvistaa kastetun uskoa Pyhän Henkensä avulla. Kaste on aina voimassa. Sen liitto on varma silloinkin, kun oma uskomme horjuu.
Kaste ja opetus kuuluvat yhteen
Kasteen perustana on Jeesuksen kastekäsky. Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastamisen lisäksi Jeesus kehottaa opettamaan kastettua. Kristillisestä opetuksesta vastaavat kastetun lapsen vanhemmat, kummit ja seurakunta yhdessä. Lapsen vanhempien ja kummien tärkein hengellinen tehtävä on lapsen puolesta rukoileminen.
Osa kastetun lapsen kristillistä kasvatusta voivat olla iltarukouksen opettaminen tai kirkossa käyminen. Omalla esimerkillä on tärkeää osoittaa lapselle, että yhdessä elämiseen kuuluvat anteeksipyytäminen ja anteeksiantaminen.
Seurakunnassa lapsi voi saada hengellistä opetusta muun muassa perhe- ja päiväkerhossa, pyhäkoulussa, lasten- ja varhaisnuorten toiminnassa ja rippikoulussa.
http://www.kannuksenseurakunta.fi/28:
Kaste:
Kaste on pyhä pesu, jossa ihminen pestään puhtaaksi synnin syyllisyydestä. Kaste on siis merkki siitä, että Kristuksen sovittama ja puhdistama ihminen kuuluu Jeesukselle. Lapsi tarvitsee ravintoa säännöllisesti. Samoin kristityksi kastettu ihminen tarvitsee hengen ravintoa sanan ja rukouksen kautta. Nimen lapselle antavat ja päättävät vanhemmat. Kasteen yhteydessä nimi on tärkeä. Syntien anteeksiantamisen lahja valmistettiin kauan sitten Jeesuksen ristillä kaikkia varten. Kastettavaa puhutellaan nimeltä, että olisi aivan selvää, kuka saa sillä hetkellä omakseen Jumalan hyvän lahjan elämää ja ikuisuutta varten. Kaste on ainutkertainen lahja, eikä sitä tarvitse koskaan uusia. Jos kasteen lahja joutuu hukkaan ja uskomme sammuu, me tarvitsemme uudelleen uskomista ja kääntymistä takaisin Taivaan tien ja Jumalan sanan tuntemiseen.
KASTE JA OPETUS
Opetus on kasteessa saadun lahjapaketin avaamista ja henkilökohtainen usko Jeesukseen on kasteen siunauksen käyttöön ottamista ja siitä elämistä. Kaste on voiman lähde kristittynä elämiseen, siksi opetuksen antaminen on tärkeää. Lapsella on paljon oppimista.
Vanhemmat ovat lapselle tärkeä esimerkin antaja, myös kristillisen elämän suhteen. Lapsen puolesta rukoileminen, Raamatun kertomusten lukeminen ja hartaushetkiin osallistumiset jäävät lämpiminä lapsen mieleen, kun vanhemmat, isovanhemmat tai kummit ovat niissä mukana. Tässä opetustehtävässä kotiseurakuntanne tahtoo antaa täyden tukensa Teille lapsen opetustehtävässä. Seurakunnan lapsi-, kerho- ja nuorisotoiminta sekä jumalanpalveluselämä ovat hyvä tuki kasteopetukseen. Kasteen yhteydessä tunnustamme kristillisen uskomme. Sen uskon ja armon varassa eläjiksi saamme myös päivittäin liittyä lastemme kanssa. Ohjatkaa pienokaistanne elämään kristillisen seurakunnan yhteydessä.
Avaus on täyttä huuhaatarinaa joka kertoo ettei avaaja ole itse uudestisyntynyt vaan pelkkä tapauskonnollinen kuten 99 % luterilaisista on.
Juu, eihän enää muita olekaan kuin ateisteja ja tapakristittyjä.
Tääl ollaan taas täysin pihalla "luterilaisesta lapsikasteopista".
Luuletteko te tosiaan, että siinä on kirkon oppi, että kun sut on vauvana kastettu, niin pääset taivaaseen? Täsäkö se on koko oppi? Turhaan luki Luther-parka itsensä teologian tohtoriksi, hukkaan meni hyvät opinnot. Helluntailaiset kertoo kirkon opin yhdellä lauseella. Ja tuomitsevat sen toisella.
Mutta onko mitään antaa tilalle?
Kyllä te olette viisaita. Teillä on vastaus kaikkeen. Ainakin siihen, mitä usko ei ole, mutta entäs sitten se usko? Mihinkäs te itse sen perustatte? Sitä kun alkaa kysellä niin teillä on opit sekaisin ja solmussa kuin saarnamiehen vanhat sukat.
Kyllähän sitä odottaa vastauksia aloitukseen. Siinä ei puhuta kasteesta vaan vanhurskauttamisopista.
Helluntailaiset eivät ymmärrä muuta kuin opittuja mantrojaan joita toistelevat että heitä viisaina pidettäisiin.
Luterilainen vanhurskauttamisoppi, jota helluntailaiset siis vastustavat, on: "ihminen vanhurskautuu yksin uskon kautta, ilman mitään lain tekoja", Raamatun opetuksen mukaisesti.
* Ei ole mitään " vauvakaste-oppia", olemassakaan ! Ei ainakaan Raamatussa, ja luterilaiset lukee sen sieltä rivien välistä, siksi se ei voi olla Raamatun opetusta .
* Jos olet vähääkään lkenut Martin Lutherin kaste käsitystä, hän uskonpuhdistuksen alkuvoimassaan oli täysin uskovien kasteen tunnustaja, vasta myöhemmin, paavin inkvisiition painostamana käänsi takkinsa vauvakasteen selittäjäksi, kynä mies kun oli, niin piankos se homma oli selvä kuin pläkki !
* Ja hyvin sen tekikin, koska siihen luottaa luterilaiset, ainakin tällä palstalla, enemmän kuin totuuteen, joka löytyy Raamatusta, mutta postillot ne ne on lutter-totuutta ärrienkera !
* Kyllä hän vanhurskaus opin toi selväksi. Vaikka eihän se loppujen lopuksi ollut muuta, kuin uskoa mitä Raamattuun siitä on kirjoitettu, sensijaan, ettei usko paavin evankeliumiin ! Se on epäraamatullinen !
* "< 21. Vanhurskaus
Nyt Jumala on kuitenkin laista riippumatta tuonut ilmi vanhurskautensa, josta laki ja profeetat todistavat
. 22. Tämä Jumalan vanhurskaus tulee uskosta Jeesukseen Kristukseen, ja sen saavat omakseen kaikki, jotka uskovat. Kaikki ovat samassa asemassa,
* ( Sen saavat omakseen KAIKKI jotka uskovat ja uskon omistajat,he ovat samssa asemassa Missä asemassa? he ovat samassa asemassa. jotka ovat saaneet uudestisyntyä )
23. sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta
24.mutta saavat hänen armostaan lahjaksi vanhurskauden, koska Kristus Jeesus on lunastanut heidät vapaiksi.
25. Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta,
26. mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. >"!
* Se, että vasta lutter löysi uskosta vanhurskautumisen, oli siinä, että rahvas ei saanut lukea Raamattua, koska se oli latinan kielinen, ja siksi paavin pyhittämä, jolla piti tavalliset ihmiset pois Raamatun ääreltä, ja silloin oli myös mahdollista vääristää uskovien kaste vauvakasteeksi.
* Otin vaan puheeksi myös kasteen, koska on kieroutunutta käsitystä siitä, että kaste vanhurskautta, se on harhaa. Ei siis mikään vesikaste, oli se sitten vauva, tai uskovien kaste !
* 4. 3. "< Mitä Raamattu sanoo? Aabrham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi.
10. Miten se sitten luettiin? Oliko hän silloin ympärileikattu vai ympärileikkaamaton? Hän ei ollut ympärileikattu vaan ympärileikkaamaton.
11. Hän sai ympärileikkauksen merkin sinetiksi uskonvanhurskaudesta, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, jotta hän olisi kaikkien niiden isä, jotka ympärileikkamattomina uskovat, jotta vanhursakaus luettaisiin hellekkin. >"!
* Nyt selitetään, että vauvakaste on ympärileikkauksen vastaava vanhurskauttaja. Mutta eihän se voi olla. Koska Aadam ei ollut ympärileikattu ennen hänen vanhurskauttamistaan. Hänet vanhurskautettiin uskosta Jumalaan. Ei ympärilaikkauksen takia, hän sai sen merkiksi uskon kautta lahja vanhurskaudestaan, eikä päinvastoin. Tämä sulkee siis ympärileikkauksen vauvakasteen tukijana pois kokonaan. Usko pelastajana on vanhempi kaikkia muita, joita yritetään soveltaa pelastuksen välineiksi. Usko on yhtä vanha, kuin on Raamattukin, kaikki muut on tulleet sen jälkeen.
Uskonnoissa niistä erikseen nimeltä mainitsematta vanhurskauttaminen tapahtuu täysin automaattisesti. Kun ihminen kuuluu johonkin uskonnolliseen liikkeeseen taikka kirkkoon, hän on julistanut itse itsensä vanhurskaaksi. Ei siitä tarvita enää Jumalaa. Sitä ulkopuoliset kutsuvat omavanhurskaudeksi.
Miksi riitelette? Missä on se keskinäinen rakkaus, josta meidät pitäisi Kristuksen opetuslapsiksi tunnistaa? Emmekö voi kunnioittaa veljiämme ja sisariamme ja olla väittelemättä opillisista erimielisyyksistä (Room. 14)?
Käsittääkseni tässä on nyt tapetilla luterilaisten monergisten ja helluntailaisten oletettavasti (?) synergistinen soteriologia. Voisiko siitä keskustella sivistyneesti?
Itse olen kuulunut helluntaiseurakuntaan, mutta sanoisin, että luterilainen vanhurskauttamisnäkemys on aika lähellä omaani. Joka tapauksessa en usko, että tämä asia on mikään kynnyskysymys pelastumisen kannalta (kuten en usko kasteenkaan olevan).
"Säilytä sinä oma uskosi Jumalan edessä. Onnellinen se, joka ei tuomitse itseään siitä minkä uskoo oikeaksi." (Room. 14:22).
Ei se rakkautesi vanhurskauta eikä sinulla ole sitä vaadittua vanhurskautta Jumalalta joka ainoastaan vanhurskauttaa.
Minä en veljeile lahkolaisten kanssa vaikka on ollut joku helluntailainen rukousryhmässä ja kyllä minä odotan tapaavani hänet taivaassa.
Miten määritellään kuka on veli tai sisar?
Menevatkö kaikki taivaaseen? Mitä he siellä tekevät? Ihmiset itse kutsuvat toisiaan sisariksi ja veljiksi - näin maallisessa.
Jos et tunne Hengen yhteyttä, vaikka nyt esm. helluntai uskoviin, silloin et ole heidän veli/sisko !
* Seurakunta (universaalisesti) jäsenet on yhdistetty Pyhän Hengen osallisuudessa Hengen yhdyssiteellä Jeesuksessa toinen toiseensa. Ja uudestisyntynyt tämän tietää ja kokee, ja omassa hengessään Pyhän Hengen sinetin kautta tietää !
* Esm. en voi tunnistaa sinua veljeksi/siskoksi, koska se, mitä kirjoitat, paljastaa kyllä jokaiselle joka on aidosti uudestisyntynyt Jumalan Hengestä, sinulla ei ole Pyhää Henkeä, ainoastaan henki joka sinua kourii, ja PH: ei koskaan tee tuollaista Jeesuksen omille !
Mohikaani. Onko valheita opettavilla Pyhä Henki ? Tai jotka harjoittavat maallista haureutta esimerkiksi rahavallan ja finanssikeinottelijoiden kanssa - kuten helluntaikirkko ja sen jäsenet.
Minä en kehu enkä ole tekopyhä väittämällä, että minulla nimenomaan on Pyhä Henki. Se on tai ei ole, ja sen tietää vain sen antaja - Jumala.
En väittänytkään, että rakkaus minua vanhurskauttaisi, vaan että sen tulisi olla meissä näkyvänä Hengen hedelmänä silloin, kun Kristukseen luotamme ja Pyhä Henki vaikuttaa elämässämme.
"...eikä sinulla ole sitä vaadittua vanhurskautta Jumalalta joka ainoastaan vanhurskauttaa"
Eikö ole? Sinäkö sen tiedät? Jätettäisiinkö sen arvioiminen Kaikkivaltiaalle Jumalalle, jonka armoon Kristuksessa turvaudun?
Ajattelen niin, että kristitty, Kristuksen sovitustyöhön uskova, on sisareni ja veljeni, seurakunnasta riippumatta.
* lappix, en ole tuomari, jokainen tekee tilin omasta itsestään Jumalalle, enkä ole helluntaiseurakunnan tekemisten vartija.
* Minä julistan evankeliumia, ja siitä vastaan ainoastaan Herralleni, samoin kuin omista temisistänikin. Tee sinä samoin. Sanan tuntemus auttaa erottamaan valhe-veljet, ei se, mitä jotkut tekee uskovinakin, heillekin kuitenkin kuuluu Jumalan armo, heidän sitä halutessaan, ja he tietävät mitä tulee tehdä, palatakseen !
Ajattelen niin, että kristitty, Kristuksen sovitustyöhön uskova, on sisareni ja veljeni, seurakunnasta riippumatta.
Periaatteessa olet oikeassa, mutta ketkä ovat minun veljiäni ja ketkä minun sisariani?
koko aloitus - samalla tavalla tullaan uskoon kaikki, mikäli uskoon tullaan.
Itse tulin uskoon Luterilaisessa nuortenillassa uskovan nuorisotyöntekijän rukoillessa ja julistaessa syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, kun sitä itse tahdoin ja koin Jumalan kutsun ja muutaman viikon päästä siirryin Helluntaiseurakuntaan.
Kertaakaan en ole asettanut uskoani seurakuntien varaan, vaan Jumalan armoon.
Miksi te Luterilaiset käytte tällä palstalla riitelemässä toisten uskovien kanssa?
Jos minulla olisi valtaa ja olisin ollut läsnä tuossa puoskaritilanteessa olisin pidättänyt sinut tahdoitko sinä sitä vai et.
Ja olisin tuominnut ihmisten nähtäväksi jalkapuuhun kärsimään tyhmille sopivaa rangaistusta, jumalanpilkasta.
En minä ole kanssasi missään yhteydessä enkä tunnusta sinua edes normaaliksi ihmiseksi.
ps. harrastatko ampumahiihtoa?
* Eenokki on sitten Jeesuksen mielellä varustettu, Hänellä on se mieli, joka Jeesuksella Kristuksella on. Rakkautta tulvillaaan, kun rakastaa kaikkia Jeesuksen omia, eikä rahaa heitä rangaistaviksi, niin kuin paavi teki toisin ajattelijoille, onhan paavi vaukasteen isä !
Kyllä mielenlaadulla on tärkeä osa uskovaisissa. Kyllä näen puutetta sielläkin Kuitenkin luulen parhaiten tuntevani itseni ja mitä minussa on. Päivä toisensa jälkeen muistuttaa mitä tekoa olen ja muistan Jeesuksen sanat: Minun armossani on sinulle kyllin.
Uskotko että luterilaisuuteen uskova nuorisotyöntekijä voi julistaa syntisi ihan oikeasti anteeksi? Kuka sellaisen vallan hänelle on antanut?
* Kyllä se lappix on täysin mahdollista. Tämä Herran palvelija oli itse kokenut aidon uudestisyntymisen, ja sillä valtuudella hän voi olla se lähde, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään, juuri niin kuin Jeesus opettaa, Joh. 3: Ja tuo, että siirtyi helluntaiseurakuntaan, on looginen reagtio, sillä hän janosi Jumalaa enemmän , kuin mitä kirkon toiminnassa voidaan koskaan saada, syystä, että siellä on myös suuri määrä töissä ihmisiä, jotka eivät ole henkohtaisessa elävässä uskossa. On suuri määrä juuri tällä tavalla uskoontulleita, ja sitten useimmat liittyy helluntaiseurakuntaan, edellä mainitusta syystä lähinnä ! Ja myös haluavat ottaa Raamatullisen uskovien upotuskasteen, seuratakseen Jeesusken antmissa askelissa uskon tiellä ja kaste on yleensä se ensimäinen uskon ja kuuliaisuuden osoitus Mestarilleen !
kuten kirjoitit, Mohikaani - juuri siitäsyystä siirryin helluntaiseurakuntaan ja kävin myös kasteella, koska uskoin, mitä Raamattu sanoo kasteesta.
Miksi valitsit lahkoista juuri helluntailaisuuden olisihan ollut valinnanvaraa sadoista lahkoista.
koska siellä opetus oli Raamatun opetuksen mukaista, samoin se on myöskin
vapaakirkossa, jossa myös olen käynyt.
Oletko varmasti käynyt kaikki lahkot läpi?
Epäilen valintaasi koska helluntailaisena hyväksyt vapaakirkon opit.
minulle mitä on Vapaakirkon oppi ja millätavalla se poikkeaa Helluntailaisuudesta - minä kun en näe siinä suurtakaan eroa???
Miksi minun tarvinnee käydä kaikkia lahkoja läpi, kun olen ottanut niistä selvää ja tullut siihen tulokseen, että nämä kaksi seurakuntaa ovat lähempänä Raamatullista oppia siitä, millainen seurakunnan tulee olla - samoinkuin se, millaisia meidän tulisi olla.
Palstalle on kirjoitettu millaisia helluntailaiset saarnaajat ovat ja sinä ojentaudut heidän mukaan hyväksyt heidän tekonsa ja suutelet heidän käsiänsä ja nuolet heidän jalkansa puhtaaksi kuin lumi.
Älä sinä eksytä Mohikaani, ei ihmisoppeja ja tapakristillisyyteen uskovilla ole mitään oikeutta leikkiä Jeesusta.
http://crownfinland.blogspot.fi/p/raamattu-raha.html
Eiköhän hellarien ja kirkon jumala ole RAHA.
Kyllä menestys näyttää olevan helluntailaisille jumala, ja he tekevät rikoksia ja eivät jää aistihimotkaan tyydyttämättä, eikä lapsetkaan pysy turvassa helluntailaisten hengen täyttäessä heidät vahvistaen heidän himojansa riettauden paljoudella.
Mohikaanin kaltaiset köyhät heitetään ulos seurakunnasta koska helluntailiike ei edes keskustele rahattomien kanssa.
Luterilaisuus on oikea vaihtoehto uskoontulleille se on turvakaupunki jossa uskovat pitävät huolta etteivät sudet raatelisi ketään.
Jos lahkosusi vaanii pihallasi kieli pitkällään, tee pyhä ristinmerkki ja se pakenee.
Tässäkään ketjussa helluntailaisilla ei ole tarjota mitään omaa, tekojenvanhurskautuksen lisäksi, mutta kristinuskoisia solvataan ja annetaan mm. luterilaisen kirkon vanhurskauttamisopista perätöntä tietoa. "Lapsikasteoppi" (jota ei todellisuudessa ole olemassakaan, muutoin kuin helluntailaisten valheissa) esitetään vääristellysti, perihelluntailaisten valheiden kuorrutuksella. Jokainen joka tuntee luterilaisen teologian, tietää hellareitten ja erään erityisen antikristillisen, vihaviestintään eri foorumeilla erikoistuneen per'keleenlapsen aivan tietoisesti levittävän valhetta luterilaisesta opista.
Jokainen, joka todella tuntee luterilaisen vanhurskauttamisopin, lukee tätäkin vihaketjua mielenkiinnolla. Tässä on jälleen helluntailaisuuden perusolemus: valhe ja antikristillisyys.
Tämäkin ketju tallessa.
ihin sinä niitä ketjuja luulet tarvivasi ? meinaatko kahlita itsesi niihin.
Jos jotain tarvisit niin uuden mielen ja hengen, kun entinen on kuin riihen kiuas.
Täälä on kuules ihan aikuisia ihmisä joilel sinun ei tarvitse selittää mitään lutterin opeista selitä itsellesi jotain todellista krsitillisyydestä, siinä on puuhaa ihan tarpeeks.
Vihaa, vihaa, vihaa.
Ketjuja tarvitsen todisteina tulevassa oikeudenkäynnissä.
Te olette täynnä pahuuden sappea kristittyjä vastaan.
ene eenokki jo makuulle, pääsi ei kestä enempää tälle päivälle.
ja sophia myös, jos vaikak uni tulis enne äitienpäivää. kukapa sitä nukkua voiskaan kun siskunta halkeaa vihasta ja katkeruudesta.
Voisitko olla nimittelemättä minua.
Nickini edellä ei ole sophia, vaan 17@13.
Onko lainmukainen julkiseen mediaan kirjoittelu teille todella noin ylivoimaista?
Uskotteko hellaripoliisien huolehtivan, ettette joutuisi rikossyytteeseen, teette mitä tahansa?
sopia on eräs kirjoittelija, en tiennytkään etttä hän käyttää myös muita nikkejä !
sorry !
Luterilaiset on köyhiä raukkoja.
Mutta katoliset ne vasta surkeita ovatkin.
Katso linkistä, miten köyhä on katolinen kirkko:
Katoliset ovat rutiköyhiä...
http://maallikkoapuri.blogspot.fi/2011/01/vatikaanin-varallisuus.html
Helluntailaisuudessa on monenlaista oppia.
Helluntailaisuus on lähempänä katolilaisuutta kuin luterilaisuutta.
Toisaalta helluntailaisissa on ollut monta luterilaista vanhurskautusoppia saarnaavia. Hyvä esimerkki on helluntailaistenkin arvostama Mauri Viksten.
Saarnoja löytyy netistä.
Jos kerran M.Viksten on julistanut ja opettanut vanhurskauttamisoppia merkitsee se että moni on palannut harhateiltä vaikkei välttämättä olekaan liittynyt kirkkoon.
kyllä näin on tapahtunut ja monen kohdalla ilman Viksteniäkin. Ei hän ainoa ole, joka osaa (osasi) oikein opettaa vanhurskauttamisoppia.
Miksi sellaisen joka tulee totuudesta tietoiseksi pitäisi heti langeta ja asettaa itsensä harhaopille ja liittyä kirkkoon?
Raamattu on oikeassa, tottele Raamattua.
Mikä uskonto tottelee Raamattua, ei yksikään.
Sinä et ainakaan, ethän sinä edes usko Raamattuun.
Tekokristityt uskovat taruja ja ihmisoppeja, joten ateistikin on teitä rehellisempi.
mitgä jauhat täällä poronsarvia aamusta iltaan ? oletko lapin noita vai mikä olet ?
Oletko oikeasti noin tyhmä vai tahallaanko ärsytät?
Puhuin teko-tapakristityistä, joita on suurin osa uskonnollisiin liikkeisiin ja kirkkoon kuuluvista ihmisistä.
Miten ajattelette, onko taivaassa Jumalan enkeleillä, vallitsevana suru ja murhe, vaiko ilo?
Luuk. 15:10
Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."
Onko taivaassa yhden syntisen osalta surua ja murhetta, iloa, surua ja murhettta, iloa, surua ja murhetta, iloa jne ... Onko tunnetila enkeleillä niinkuin
auton vilkku?
Tuli vahinngossa tähän ketjuun, piti olla ja laitoin, "koleerikon" avaamassa vanhurskauttamis-ketjussa.
Anteeksi kömmähdykseni.
Muutoin olen tähän avaukseen sitä mieltä, että oikeassa olevia ovat Kristuksessa Jeesuksessa olevat luterilaiset, helluntailaiset, vapaakirkkolaiset, ...
Ne luterilaiset ja helluntailaiset ovat oikeassa, jotka uskovat Jumalan Sanan vastaanottamisen muuttavan ihmisen uudeksi luomukseksi. Muut ovat lahko-oppien vangitsemia ja perustavat uskonsa ihmisten käsityksille.
Jumala vaattii tottuutta ja kuuliaisuutta. Jumalan Poika oli Ihmisen Poikana kuuliainen Isälle ja näin hankki meille pelastuksen. Kuuliaisuuden kautta Hän teki tunnusteot osoittaen meille, että mekin kykenemme siihen olemalla kuuliaisia Jumalan Sanalle. Muutta keinoa ei pelastukseen löydy. Jumalan Sanalle kuuliainen seuraa Jeesusta. Muut ovat paennet pois.
Ne luterilaiset ja helluntailaiset ovat oikeassa, jotka uskovat Jumalan Sanan vastaanottamisen muuttavan ihmisen uudeksi luomukseksi. Muut ovat lahko-oppien vangitsemia ja perustavat uskonsa ihmisten käsityksille............
asiastakyse:
Oikeassa ovat vain ne jotka eivät ole ottaneet mitään vaan uskoessaan Jeesukseen, Jumala on vanhurskauttenut ne ja ottanut heidät vastaan, muuttaakseen heidät uudeksi luomukseksi henkensä kautta, mieti tätä.
Jeesus sanoo Joka ei kanna ristiänsä joka päivä ja seuraa minua ei ole minulle sovelias.
Miettikää nyt tätäkin.
Raamattu kertoo aivan selkeästi, että Jumalan Sanan vastaan ottaneet ja Sanan pitävät saavat Jumalan ME muossa asumaan luokseen. Ei ole muuta keinoa pelastua, kuin uskoa EVANKELIUMIT. Paavalikin kertoo miten hän synnytti Jumalan lapsia EVANKELIUMIEN kautta. Evankeliumien uskominen on Jumalan Poikaan uskomista ja siitä seuraa vanhurskautuminen ja pyhittyminen.
Ristin kantamista on laittaa kaikki Jumalan Sanaa vastustava pois. Ei voi olla mitään niin rakasta, että se estää kuuliaisuuden Jeesukselle, Jumalan Pojalle, Evankeliumille.
Paavali ei missään sano synnyttäneensä lapsia kasteen kautta, vaan ehdottomasti kertoo synnyttäneensä Jumalan lapsia EVANKELIUMIN kautta. He syntyvät uudeksi, jotka seuraavat Jeesusta, eli uskovat EVANKELIUMIN opetuksen.
Ensin ihminen, aivan jokainen on syntynyt lihasta ja verestä ja tarvitsee pelastuksen ensimmäisen Aadamin perinnöstä, joka teettää ihmisellä syntiä.
Jeesus, viimeinen Aadam pelastaa ihmisen synnin- ja kuolemanlaista.
"Sana rististä on Jumalan voima.." Jeesuksen sijaisuhri Golgatalla on ainoa puhdistuksen lähde! ".. uskon kautta Hänen vereensä.." Room. 3:24-25.
Miten SINÄ voit pelastua?
Katso se tästä videosta:
http://www.youtube.com/watch?v=RDwSpN71wIo
Mitään muuta tietä ei ole. Yksikään uskonsuunta ei pelasta.
Totta. On vain yksi tie taivaaseen. Älä etsi mutkaisia polkuja.