Ortodoksiseen kirkkoon ?
Kuinka nopeasi voi liittyä ?
Ex-ev-luth
41219
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Noin vuosi menee kun tutustut ja katekumeeni opetus kestää.Ihan noin vain kai ei onnistu ellet ole tekemässä kuolemaa tai menemässä naimisiin.
Pari fundamentalisti finninaamaa jotka ei koskaan käy edes kirkossa (viestit ilmestyvät palstalle parhaaampina Jumalanpalvelus aikoina) trollaavat palstalla.
Tuo kysymyksen asettelu antaa aiheen vastata, että sinun kohdallasi voisi noin 20 vuotta olla sellainen sopiva katekumeeniaika.
Unohtiko hoitaja antaa unilääkkeet?
Sinä olet joutunut ortodoksiseen kirkkoon ns. vahingonlaukauksen tuotoksena.
Ymmärrätkö mitä tarkoitan?
Sattuuhan sitä paremmissakin piireissä että sattuu vahinkoja vaikka ehkäisyäkin käyttäisi.Sinä olet hyvä esimerkki siitä.
Kaverit tässä ottavat tärkeydentunnoissaan jotain papin roolia vaikkeivat ole sitä lähelläkään esimerkiksi käsitys synnistä on perin hataralla pohjalla kuten huomaatte.
Pari teiniä siinä vaan on ei kannata pahemmin uskoa, heillä hieman hormoonitoiminta aiheuttaa tuollaisia oireita.Kunhan he kasvavat sellaiset 40-vuotta terveessä ympäristössä niin sitten heiltä voisi ajatelle kysyvänsä jotain.
Tämähän ei ole mikään seminaari jossa opiskellaan ortodoksisuutta vaan keskustelupalsta.Ei äpäräpennuilla ole mitään tietoa ortodoksisuudesta muutenkaan.
Kysyjän kohdalla se ei vaikuta siltä, että hänen tapauksessaan onnistuisi kovinkaan sukkelasti. Toivottavasti kuitenkin motivaatio paranee, sillä muuten on huono osa luvassa. Pelastus on vain Kirkon sisällä!
Kyllä siinä luultavasti menee useita vuosia. Ensin ajatuksen harkintaan ehkä viisi vuotta, sitten opiskeluun, lukemiseen, kirkossa käyntiin, asioiden sisäistämiseen helposti vielä toiset viisi vuotta.
Ensiksi pitää muistaa, että ei ole mikään syy liittyä ortodoksiseen kirkkoon, jos ei viihdy luterialaisessa kirkossaan, tai on muuten tyytymätön sen nykyiseen tyyliin. Huomatkaa, että ortodoksisesta kirkosta ei löydy mitään niin sanottua "vanhanaikaista luterialaisuutta".
Pitää vielä muistaa, että luterialaisen on aina ensin unohdettava Lutherin opetukset ja tiedostettava, että moni Jumalan sanana luterialaisuudessa opetettu asia onkin suoraan Luhterin omasta päästä keksimää. Luterialaisuus pitää siis hylätä kokonaan ja lopettaa sen pitäminen jonkinlaisena kristinuskon perustana.
Käytännössä tietenkin moni luterialainen haluaa tulla kirkon yhteyteen paljon nopeammin, mutta silloinkin pitää muistaa, että on aivan turha mennä mitään opettamaan muille, jos ei itsekään ole vielä ortodoksisuutta sisäistänyt.
Mutta ei kai teillä minnekään ole kiire?
Tässä sinulle asiallinen vastaus kysymykseesi,
Hyvä aloittaja Ex-ev-luth.
oletan, että itse olet harkitsemassa liittymistä ortodoksiseen kirkkoon.
Liittymiseen käytetty aika on ennen kaikkea sinun itsesi päätettävissä oleva asia.
Toki pappikin kertoo tästä liittyvälle oman näkemyksensä, sillä liittymistä edeltää kahdenkeskinen keskustelu lähimmän kirkkosi papin kanssa. Voitte yhdessä keskustellen arvioida, milloin sinun kannattaisi liittyä.
Monet käyvät nykyään katekumeenikerhossa, mikä alkaa syksyisin ja päättyy kirkkoon liittämiseen pääsiäisenä.
Ei siis mitään yleispätevää kaavaa tähän liittymiseen ole, mutta on hyvä tiedostaa, mihin on liittymässä.
Liittyminen riippuu siitäkin, onko entuudestaan kristitty vai ei.
Seurakunnan sivulla on kerrottu kirjallisuutta, minkä avulla voi tutustua ortodoksiseen kirkkoon ja uskoon.
Papeilta voi kysyä lisää kirjallisuussuosituksia.
"Kuinka nopeasi voi liittyä ?"
Tarvittaessa hyvinkin nopeasti.
Jos soitat Jääskeläisen Ristolle eli Ambrolle, niin saattaa onnistua parissa päivässä. Diakoniksi tai papiksi sua ei kuitenkaan vihitä heti, sitä joudut odottamaan pari kuukautta.
Viisainta liittyä vuoden sisällä, koska kahden vuoden jälkeen se ei enää kiinnosta ketään.
Normaalisti siihen menee ( lukija/diakonivihkimykseen) n. 5-15 vuotta riippuen siitä mitä on pohjalla ja miten kseurakunta tarvitsee sinua siihen tehtävään. Siihen ei pyritä vaan päästään.
Kirkkoon liittyminen ei kummempia tarvitse. Mutta katumuksen sakramenttiin osallistuminen minua suuresti ihmetyttää. Miksi tavalliselle ihmiselle, maan tallaajalle (Rippi-isälle) täytyy syntinsä ja pahat tekonsa tunnustaa. Ne asiat on jokainen hoitanut Jumalan kanssa. Kristityn on oltava nöyrä, mutta miksi häntä vielä näin nöyryytetään. Milloinka syntyjään ortodoksit käy tämän katumuksen sakramentin läpi pysyäkseen ortodoksisessa kirkossa. Jos tätä ihmeellistä sakramenttia ei olisi, olisin jo ortodoksi. Pappi kuitenkin tapahtuman jälkeen sanoo vain: Mene, äläkä syntiä tee.
Terveisin: Piilo ortodoksi.
Ei se noinkaan mene tuskin olet ortodoksi jos et tuota tiedä mitä katumuksen sakramentissa tapahtuu.
Kerro !
"Milloinka syntyjään ortodoksit käy tämän katumuksen sakramentin läpi pysyäkseen ortodoksisessa kirkossa."
Erityisesti pääsiäistä edeltävän paaston alla ortodoksit osallistuvat katumuksen sakramenttiin. Muulloinkin suositellaan, että mahdollisimman lyhyin väliajoin ja säännöllisesti. Jokaisella oma rippi-isä. Kuuluu oleellisena osana uskonelämään.
No mutta hyvänen aika nimimerkki yötönyö, haluaisitteko te, että jokainen voisi olla ortodoksi ihan sillä tavalla kuin itse haluaa? Ja sitten tulisitte vielä esittelemään tänne omaa ajatteluanne kaikkien muiden gölemien seuraksi. Mitä siitä sitten tulisi?
Sellainen ei toki ole mitenkään mahdollista, joten lopettakaa turha unelmoiminen. Ei kenenkään vastahankaisen kirkkoon liittyjän takia oteta käyttöön mitään opillisia tai käytännöllisiäkään uudistuksia.
Jos olette tyytyväinen herännäinen, niin miksi ihmeessä teidän pitäisi todistaa herännäisyyttänne ortodoksisessa kirkossa?
"Jokaisella oma rippi-isä."
En ole edes laskenut moniko rippi-isistäni on vaihtanut työmaata, jäänyt eläkkeelle, määrätty toimituskieltoon tai muuten vaan lopettanut papin hommat kokonaan. Yleensä vähintään joka parin vuoden välein on täytynyt ruveta käymään jollakulla toisella.
Samasta kaupungista täytyisi rippipapin olla kun ei rahat riitä matkusteluun.
Kenenkään muiden ei ole "pakko" osallistua katumuksen sakramenttiin kuin, ortodoksi kirkkoon liittyvän. ?
Miksi tavalliselle ihmiselle, joka on kouluttanut itsensä lyhemmän tai pitemmän kaavan kautta papiksi, on synnit tunnustettava. ?
Jos ihminen tunnustaa syntinsä Jumalalle, mitä varten se pappi siinä välissä on. ?
Jos ihminen tehdä röpöttelee syntiä vuoden, sittenkö hän käy Pääsiäisen paaston aikaan luvettelemassa vuoden syntinsä papille. Kuinka syntiseksi hän jää, jos jotakin unohtuu kertomatta. ?
Nämä on monelle ihmettelemisen aiheita, tai kynnys kysymyksiä ortodoksi kirkkoon liittymiseen.
Luterilaisella puolellakin, vasta näinä päivinä ymmärretään, että Luther oli aivan tavallinen ihminen. Joka tulkitsi raamattua niin kuin asiaan syventynyt ihminen tulkitsee..
Terveisin: Ihan oikea piilo ortodoksi.
No jos ajattelet noin niin minne tarvitsisit sitten ortodoksista kirkkoa?
Silloinhan voit sulkea pois ortodoksisen kirkon jäsenyyden ethän heidän palveluksiaan todellakaan tarvitse.Eikö niin asiassahan ei ole mitään vaikeaa käsittää.
Emme me osta kaupasta kalaa jos emme syö kalaa.Helppoa.
Sitten kun tiedät mitä katumuksen sakramentissa sanotaa niin ymmärrät.Ennen sitä et ymmärrä mistä on kysymys.
Sen teksti antaa ymmärtää että muistetut ja sanotut sekä sanomattomat tai muistamattomat saa anteeksi.Sanamuotoa en tarkalleen tässä muista koska en ole pappi.
http://www.tsasouna.net/index.php/sakramentit/11-sakramentit/71-sakramentit
Ketjun aloittajalle: kysymyksesi on väärä. Pitää kysyä: kuinka voi liittyä ortodoksiseen kirkkoon. Kiireellä ei on mitään tekemistä asian kanssa. Toiseksi kirkkoonliittymisestä ei päätetä huutoäänestyksellä tällä foorumilla vaan siitä sovitaan yhdessä seurakunnan papin kanssa.
Soita lähimpään seurakuntaan ja varaa aika henkilökohtaiseen tapaamiseen papin kanssa. Siitä se alkaa.
Mielestäni ei ole vääriä kysymyksiä. Saahan sellaista kysyä, mikä mieltä askarruttaa.
Ortodoksiseen kirkkoon liittymisestä voi lukea seurakuntien nettisivuilta.
Käytännössä asia etenee alkaen papin kanssa keskustelusta. Jatko etenee tilanteen mukaan.
Kirkon palveluksiin voi osallistua, mutta ei ehtoolliseen tai muihin sakramentteihin. Palveluksista on tietoa netissä. Ortodoksisessa uskonelämässä pidetään tärkeänä osallistumista palveluksiin, joita nyt paaston alkaessa on runsaasti.
Lainaus:
Silloinhan voit sulkea pois ortodoksisen kirkon jäsenyyden ethän heidän palveluksiaan todellakaan tarvitse.Eikö niin asiassahan ei ole mitään vaikeaa käsittää.
Mikä palvelus se on, jos Jumalalta pyytää papin kuullen syntejään anteeksi.
Lainaus:
Sen teksti antaa ymmärtää että muistetut ja sanotut sekä sanomattomat tai muistamattomat saa anteeksi.
Sen ymmärrän että saa anteeksi, kun pyytää Jumalalta. Mutta pap...
Jos et suostu papille tunnustamaan syntejäsi, sinulla selvästi on jotain salattavaa.
Siis c´moon, en kyllä ala syntjäni tunnustamaan jollekkin mulkqvistille, jonka tiedän olevan itseänikin syntisempi. kaveri kertoi kuinka ajatteli tunnustaa viinan juontejaan, mutta kun haistoi rippi-isän tuoksuvan vanhalle viinalle niin tuli kuulemma mieleen, että what the f.ck.
"en kyllä ala syntjäni tunnustamaan jollekkin mulkqvistille, jonka tiedän olevan itseänikin syntisempi."
Sellaiselle niitä on kuule erittäin paljon mukavampi tunnustaa kuin jollekulle, joka ei itse ymmärrä kyseisestä asiasta yhtikäs mitään.
"kaveri kertoi kuinka ajatteli tunnustaa viinan juontejaan, mutta kun haistoi rippi-isän tuoksuvan vanhalle viinalle niin tuli kuulemma mieleen, että what the f.ck."
Siis camoon nyt hei, jollekulle raittiusmiehellekö viinanjuonnit muka mieluummin tunnustaisit?
Aikanaan Suomen ortodoksinen arkkipiispa on kirjoittanut "Kristitty ei voi olla juoppo eikä juoppo voi olla kristitty". Että valikoivaa on suomalainen traditio.
Joku tason nosto piispojen kohdalla olisi totisesti paikallaan.
Synnit tunnustetaan Jumalalle, ei papille, joka on paikalla todistajana ja rukoilee puolestasi.
Entä jos se turhautuneena miettiikin vain krapularyyppyään ripin jälkeen.
Jumalako?
Kaikki "synnit" on ulkopuolisilta salattavaa. Ja rikoksia varten on lisäksi maanpäällinen tuomari. Ei varmasti papistakaan ole mukava vuodesta toiseen kuunnella ihmisten "pahoja", varsinkin kun hänellä ei ole mitään "lääkettä" seurakuntalaisille antaa. Se olisi eri juttu, jos hänellä olisi mielenterveys alan koulutus ja ohjeet sen mukaiset. Mutta miksi mennä papin luokse, mieluummin psykologin puheille.
Mene. Äläkä syntiä tee.
Terveisin: Ihan oikea piilo ortodoksi.
Hei yötön yö, mitä tarkoitat, että olet ihan oikea piilo-ortodoksi?
Ortodoksisessa kirkossa pappi ei ole hän, jolta syntejä pyydetään anteeksi. Pappi on synnintunnustuksessa todistajan ominaisuudessa läsnä. Tarkoituksena on vapautua siitä taakasta, mikä painaa sydäntä.
Papilla tavallaan onkin lääkettä antaa syntinsä tunnustavalle ja katuvalle ihmiselle, koska sanotaanhan, että kirkko on syntisten sairaala. Näin kirkko hoitaa ihmisen sielua.
Joku kyseen alaisti minun piilo-ortodoksisuuteni. ...Siksi ihan oikea. Jos olisin syntyjään ortodoksi, tätä kysymystä ei olisi tarpeen kasitellä. Koska he on kirkon jäseniä, ilman että käyvät nöyryyttämässä itseään papin kuullen. Kuten minä ja edellinen kirjoittaja toteaa: "pappi ei ole hän, jolta syntejä pyydetään anteeksi". Kun minä pyydän Jumalalta syntejäni anteeksi, niin vapaudun siitä taakasta, ettei ne paina sydäntä.
Montako jäsentä olisi ortodoksisessa kirkossa, jos "sääntö" olisi että, jokaisen on käytävä vaikka pari kertaa vuodessa katumuksen sakramentissa, ja he pitäisi syntinsä sisällään sitten puolen vuoden pätkissä. Eiköhän suurin osa ortodoksi kirkkoon kuuluvistakin kuitenkin tee kuin minä, ja pyytävät synnit anteeksi ilman pappia, suoraan Jumalalta.
Mene. Äläkä syntiä tee.
Terveisin: Ihan oikea piilo-ortodoksi
(olisin jo kirkon jäsen, ilman katumuksen sakramentin tapahtumaa)
Niin, kirkon jäseneksi ei todellakaan tulla ajatuksella ' minun kohdallani kirkon pitää joustaa'. Oikea ajatus tulee olla 'minä sopeudun kirkon tahtoon'.
Kirkkoonliittyjä ei aseta ehtoja kirkolle vaan päinvaѕтоin. Jos nämä ehdot eivät miellytä niin silloin pitää tehdä yöttömän yön ratkaisu ja jäädä ulkopuoliseksi.
Mitään sellaista kuin piilo-ortodoksi ei todellisuudessa ole olemassakaan. On joko ortodoksi tai ei, siinä kaikki.
Sitä en tiedä kuka määrää, että saako joku sanoa itseään Piilo-Ortodoksiksi.
Lainaus:
. Oikea ajatus tulee olla 'minä sopeudun kirkon tahtoon'.
Kirkkoonliittyjä ei aseta ehtoja kirkolle vaan päinvaѕтоin.
Onhan se selvä ettei minun ajatusieni takia mikään muutu. Mutta ihmetellä saan. Enkä ole edistämässä homo avioliittoja enkä naispappeutta.
Yhäkkin sanon että, Suomessa elävistä ortodoksista vain murto-osa on osallistunut katumuksen sakramentiin. Niin miksi haparoivin askelin kirkkoa lähestyvän liittyäkseen on osallistuttava. Sitten kun on "oikea ortodoksi" ja ymmärtää asian murto-osan tavoin, silloin osallistuisi, jos näkee parhaakseen.
Näin tässä, ja nyt.
...Jatkan tsasounan rakentamista ja katekumeenikerhossa käymistä, että tiedän Piilo-Ortodoksina asioista syvällisemmin, kuin "syntymä ortodoksi".
Mene. Äläkä syntiä tee.
Terveisin: Ihan oikea, Piilo-Ortodoksi.
Itse asiassa kun tarkemmin mietin niin kyllä kirkko tuntee sellaisia kuin piilo-ortodoksi. Nämä liittyvät vainojen aikaan tai paikkoihin joissa esim muslimit vainoavat kristityiksi tulleita exmuslimeja. Nämä ihmiset ovat faktisesti kylläkin kirkon jäseniä kasteen, mirhalla voitelun ja katum sakramentin kautta. Sen sijaan yöttömän yön kaltaisesta tapauksesta en ole koskaan kuullut. Mitä kirjoitin ei ole henkilökohtaista vaan se on ekklesiologinen kysymys.
Totta kai voit kutsua itseäsi miksi haluat. Suosittelen kuitenkin että voisit kertoa tästä fobioista papille niin hän voisi auttaa sinua luopumaan siitä.
"Montako jäsentä olisi ortodoksisessa kirkossa, jos "sääntö" olisi että, jokaisen on käytävä vaikka pari kertaa vuodessa katumuksen sakramentissa..."
"...sanon että, Suomessa elävistä ortodoksista vain murto-osa on osallistunut katumuksen sakramentiin."
Vaikkei syntymäortodoksien ole tarvinnut ripittäytyä kirkkoon liittyessään, se ei tarkoita, etteivät he ripittäytyisi koskaan. Katumuksen sakramenttiin osallistumista suositellaan säännöllisesti ja riittävän tiheään, vähintäänkin kerran vuodessa (ennen Pääsiäistä) tapahtuvaksi.
http://www.ortodoksi.net/index.php/Katumuksen_sakramentti_(opetuspuhe)
http://www.tsasouna.net/index.php/sakramentit/11-sakramentit/73-katumuksen-sakramentti
http://www.ortodoksi.net/tietopankki/sakramentit/katumus.htm
Jospa minä sitten olenkin Vanhauskoinen, Starovertsi. Siksiköhän tunsin oloni niin kotoisaksi käydessäni Tuoppajärven Eläjiensaarella.
Mene. Äläkä syntiä tee.
Terveisin: Ihan oikea, Piilo-Ortodoksi.
Enemmän aiheesta saa irti kun keskustelee papin kanssa, tästäkin aiheesta voi reilusti kysyä!