Mihin tarvitaan käsitettä "yhteiskunnallisesti välttämätön työ"

"Miten ammattiliittopamppu E laskee julkisen tiedon avulla napin valmistamiseen tarvittavan yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrän voidakseen vaatia nappiosastolle palkkaa koko tehdystä työstä?"

Ammattiliiton ei tarvitse eritellä tavaroiden arvoa. Työläiset katsovat maksettua palkkaa ja tavaroiden hintojen sekä työn tuottavuuden nousua sekä tekevät johtopäätöksiä.

Katsovat myös pitemmälle. Mikäli kapitalistien yhteenliittymä kapitalismi tuotantotapana ei kykene tuotannon edistämiseen, he voivat esittää vaatimusken tuotannon ottamisesta haltuunsa.
Työläisten etu on tuotannon edistyminen. EU:n mitassa kapitalismi junnaa paikoillaan muka pääomien puutteesta. Niitä makaa kuitenkin käyttämättömänä biljoonia.

Väärin. Palkka ei riitä.
Palkka muodostuu yhteiskunnallisesti välttämättömästä työstä hänen pysyäkseen hengissä tietyssä historiallisessa tuotannollisessa yhteisössä ja uudistaakseen itsensä kasvattamalla lapsista uuden sukupolven.

Palkan lisäksi hänen työnsä tuottaa, sanokaamme 10 - 15 vuodessa, kaiken kiinteän pääoman ts tuotantokaluston. Tuotantokalusto kuuluu siis täten todellisille tuottajille työläisille (toimitusjohtajasta alimpaan aputyöläiseen saakka), sanokaamme että kunkin tuotantoon uhratun työpäivien luvun mukaan.

Sanonkin heti vastaväitteeseesi työläisten kyvyttömyydestä, että he hoitavat jo nyt valtavavia yhteiskunnallisia omaisuusmassoja (valtion ja kuntien omistuksen kautta) mallikelpoisesti.

HEI!

Nyt Te Herra AP ette varmaan todellakaan tiedä sitä, että mitä yhteiskunnallisesti välttämätön työ tai työaika tarkoittaa. Niin tiedättekö Te AP todella sen asian, että mitä yhteiskunnallisesti välttämätön työaika tarkoittaa?

On kai turha kysyä sellaisilta henkilöiltä yhtään mitään, jotka kuuluvat Kokkarien TOIVO- ja KORVA-remmi rl:ssä SINIMUSTAT-yhteisöön, sillä HE vain toistavat toistamisesta päästyäänkin jotain sellaista, että Marxilainen Filosofia ja Sosiologia rp on epätiedettä ja ns Perseestä, kun taas sellainen USKONTO kuin Uusklassinen Talousoppi ja Rationaalisten Odotusten Koulukunta sekä MONETARISMI ovat mitä hienointa parhainta tietoa ja tiedettä.

PS Nyt sitten se asia, että mitä tarkoittaa Yhteiskunnallisesti välttämätön työ ja työaika. Niin ja nyt Yhteiskunnallisesti välttämätön Työ ja Työaika on se vähimmäistyö, siis vähin tarvittava työ, joka tarvitaan, jotta ihymisten vähimmäistoimeen tulo kuten elintarpeet, vaatteet, koti ja pienliikenne tulevat hoidettua. Kun me puhumme esimerkiksi Suomen ja vielä ihan minkä tahansa kansallisvaltion kansantulosta kokonaisuudessaan, niin se on varmasti todella paljon suurempi kuin ns Yhteiskunnallisesti Valttämätön Työ tai Työaika tuo tullessaan ns Hyvinvointitavaroita ja Hyvinvointipalveluja.

Työläisen työ palkkana tuottaa hänen omat elintarpeensa ts. itsensä uusintamisen. Tämä on välttämätön työaika.
Työläisen työ tuottaa myös lisäarvon, jota hän ei saa itselleen. Lisäarvo menee hintamuodossa, olipa se mikä tahansa, kapitalistin pussiiin. Tämä on osa lisätyötä
Työläisen työ tuottaa myös koneet, tuotantorakennukset ts kiinteän pääoman ja joka menee kokonaisuudessaan kapitalistille.

Työn tuloksista työläinen saa pienen osan, suuren osan mennessä tuottajien (työläisten) ulkopuolelle.

Vielä ei ole löytynyt mitään käyttöä käsitteelle "yhteiskunnallisesti välttämätön työ".

Löytyyköhän sille mitään käyttöä?
Tosin vaikeahan sitä on mihinkään käyttää sillä sen suuruutta ei voi kukaan laskea.

......................

Työkkäri katsoo edeltä tuotannon luojista. Raha ei luo tuotantoa. Pääoma ei luo tuotantoa.
Tuotannon luomiseen tarvitaan aina työkäsiä.

"Jos nyt rouva/herra ammattityöläinen kertoisi mitä se työläinen tekisi jos joku ei järjestäisi työpaikkaa, ..."

Vastaus.
Työläiset rakentaisivat itse tuotantolaitoksensa. Myös olemassaolevat pääomat ovat pennilleen heidän tuottamiaan. He ottaisivat omat päämat käyttöönsä ja rakentaisivat tehtaan ja 10-15 vuoden kuluessa he tuottaisivat työllään sijoitetun pääoman uusintamisen.
Työläinen ei tarvitse niskansa taakse pääomaenkeliä. Se pääomaenkeliä on jo kymmeniä sukupolvia anastanut työläisten tuottamat pääomat itselleen.

99 % insinööreistä, ekonomeista ja kaikista tuotantoon tarvittavista tulisi uuden tehtaan tuotantoon mukaan. Lopuille annettaisiin mielellään matkalippu sinne minne haluavat muuttaa ja sanottaisiin "terve menoa".

Ps. Onko oikein että nykyään yksityiset pääomien omistajat piilottavat Suomessakin miljardien eurojen edestä pääomia pois kiertokulusta?

Mahtaakohan käsitteelle "yhteiskunnallisesti välttämätön työ" olla mitään käyttöä yhteiskunnassa - kukaan ei ole palstalla vielä kertonut sitä jossakin yhteydessä tarvitsevansa?

Löytyyköhän sille mitään käyttöä?
Tosin vaikeahan sitä on mihinkään järkevään käyttää sillä sen suuruutta ei kukaan voi tietää eikä laskea.

......................

Ei ole olemassa alunperin mitään erikoista yhteiskuntaluokkaa, jolla olisi ollut pääomat tehdastyön toteuttamiseen ja tämä luokka olisi armollisesti antanut pääomansa tehtaan rakentamiseen. Ylipäänsä pääomien omistajat eivät tipahtaneet kuusta Länsi-Eurooppaan.

Pääomien alkuperäinen kasaantuminen oli pitkällinen ja raaka prosessi. Se edellytti ensinnäkin feodaalisen valtion hävittämistä perinpohjin, talonpoikien siteen katkaisua feodaaliherraan, jotta hänestä tulisi vapaa työläinen, vapaa myymään työvoimansa ensin pienen tuotannon ja sitten suuremman tuotannon tehtaisiin. Koska vapautuneella työläisellä ei muuta mahdollisuutta ollut eikä ole suuresti vieläkään.
Myös tehdastyöläisen riisto 1.800 luvulla oli äärimmäisen armotonta. Jopa sadoissa kaunoroaaneissa kuvataan alle 10 lasten pitkää työpäivää pölyisissä ja vaaralsiisa olosuhteissa.

Nämä työläissukupolvet ovat luoneet työllään palkkansa, omistajille voitot ja tuotantokalusto-omaisuuden. Näin kertyneitä omaisuuksia on kierrätetty uudelleen ja työläiset ovat sitä omistajille vähä kerrallaan kartuttaneet.

Tämä kehityssuunta oli välttämätön. Ihmiskunta ei feodalismia voinut toisin kukistaa.
Mutta voisiko joskus kaikki tuotantoon osallistuvat saada oikeuden työnsä tulosten omistamiseen!

Eikö kukaan osaa sanoa, että mihin tarvitaan yhteiskunnallisesti välttämätöntä työtä?
Kukaan ei ilmeisestikään pysty laskemaan edes napin sisältämän yhteiskunnallisesti välttämättömän työn määrää puhumattakaan, että joku tietäsi autoon tai omakotitaloon kiteytyneen yhteiskunnallisesti välttämättömän tyän määrän.
Täytyy ihmetellä, että mihin kommunistit käyttävät moista määritelmää sillä määritelmällä ei ole mitään käytännönön sovellutusta ennen, nyt eikä myöskään tulevaisuudessa.
Kaikki tuntuu olevan täydellistä kommunistista huuhaata - filosofiaa, jolla ei ole mitään käyttöä realimaailmassa.

............................

"Eikö kukaan osaa sanoa, että mihin tarvitaan yhteiskunnallisesti välttämätöntä työtä?"

Espanjan lentoliikenteen työläiset kertovat siitä parhaillaan palkkataistelullaan.
Tilanne voi olla Suomen perussuomalaisille ideologisesti hankala mutta oloon.

Antikainen rakentelee omia nappisputnikkeja ja ampuu niitä sitten itse alas.

Mihin sinä käytät käsitettä "yhteiskunnallisesti välttämätön työ"?
Löytyyköhän sille mitään käyttöä?
Tosin vaikeahan sitä on mihinkään käyttää sillä sen suuruutta ei voi kukaan laskea.

......................

Kreikassa työläiset näyttävät parastaan yhteiskunnallisen työn käsitettä luovasti soveltaen yleislakolla.

Mihin sinä käytät käsitettä "yhteiskunnallisesti välttämätön työ"?
Löytyyköhän sille mitään käyttöä?
Tosin vaikeahan sitä on mihinkään käyttää sillä sen suuruutta ei voi kukaan laskea.

Kalle käyttää sitä kommunistien kurittamiseen palstalla ja siihen se on aivan omiaan.

......................