Sillä elävät tietävät että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään.saarn9:5 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat,sillä ei ole tekoa
,ei ajatusta,ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä.jae 10.
jotkut uskovat etttä Jeesus olisi kuoltuaan käynyt saarnailemassa tuonelassa.
Mitä mieltä olette tästä?
,ei ajatusta,ei tietoa eikä viisautta tuonelassa jonne olet menevä.jae 10.
jotkut uskovat etttä Jeesus olisi kuoltuaan käynyt saarnailemassa tuonelassa.
Mitä mieltä olette tästä?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Hei !
Martti Luther sanoi mainitsemaasi raamatunpaikkaa Uuden Testamentin vaikeimmaksi asiaksi selittää.
Selitys on kuitenkin varsin yksinkertainen kun vaan kerrankin lukee suoraan mitä siinä sanotaan.
Tässä; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/15.6
Yst. t. jari
Miksi luterilaisten uskontunnustuksesa sanotaan Jeesuksesta,että kuolemansa ja hautaamisensa jälkeen astui tuonelaan?Eli näin:Kuoli ja haudattiin ,astui alas tuonelaan.Kuitenkin sitten sanotaan että nousi kolmantena päivänä kuolleista.Miksi ei sanota että astui pois tuonelasta?Jeesus ei tietääkseni itse puhunut milloinkaan tuonelaan menemisestä.AINOASTAAN HÄN PUHUI KUOLEMASTAAN JA KUOLLEISTA YLÖSNOUSEMISESTA.
Raamatn mukaan Jeesus antoi henkesä,siis kuoli ja hänet laitettiin kalliohautaan,eli haudattiin.Kun naiset tulivat haudalle viikon ensimmäisen päiv än aaamua,heille ilmestyi enkeli joka sanoi että hän on noussut ylös kuolleista,ei kertonut että Jeesus olisi palannut saarnamatkaltaaan tuonelasta.miksi sitten pitää lisäillä uskontunnustuksiin noita tuonela juttuja,eikös se tuonela tarkoita hautaa,ainakin tuosta edellä mainitusta saarnajankirjan tekstistä saa sellaisen käsityksen.Jeesus ei astunut sinne hautaan vaan hänet kannettiin sinne ,kun oli otettu pois ristiltä.
Hei !
Voi olla ettei ole aiva loppuun ajateltu, tai mieluimmin että on vanhaa kieltä.
Jos ajatellaan kuitenkin että "tuonela" merkitsee jotakin "tuonpuoleista" niin olihan Jeesus kolme päivää haudassa.
Siitä varmasti on kyse.
yst. t. jari
Jari, kerropas kopsasitko tämän idean minulta, sen, että Jeesus saarnasi ylösnoustuaan hengille, eli Lusiferille ja hänen joukoilleen?
Minä en ole sitä kopsannut itse mistään, vaan tutkin sen itse Raamatun avulla... eikä adventistinen opetus myöskään koskaan ole sitä näin selittänyt.
Olet vuoden 2011 aikana liittänyt " keksintöni" sivustoon... ei siinä sinänsä mitään,
mutta ajattelin vaan kysyä.
En usko että olet 10 v sitten tätä asiaa näin oivaltanut. Saat tosin keksintöäni lainata, ei siinä mitään!
Hyvä kun uskot , ko. asian niinkuin minä sen oivalsin tässä joku vuosi aiemmin..Benedi
Kyllä tuon ovat adventistitkin noin selittäneet, mutta mitäpä siitä riitelemään - eihän tässä ole kyse mistään tietokilpailusta. Ja Raamatun totuushan se vain on .. ei siis sinun totuutesi eikä kenenkään muunkaan. Tuon ymmärtää, jos ymmärtää että kuolemassa ei ole elämää.. ja Jeesus oli kuollut kunnes hänet herätettiin kuolleista.. kolmantena päivänä.
Hei !
En ole moista keksintöä Sinulta saanut.
Jos lainaan kirjallisuutta tai käytän lähdeaineistoa mainitsen siitä.
Minulla on käytössä lähteenä Raamattu ja ilmoitan Raamatunpaikat aina ja viittaan niihin. Lisäksi sanakirjoja, en voi niitä mainita joka kerta lähteenä.
Minulle kertyi tietoa joskus kun luin kymmeniä kirjoja takavuosina, ja Raamattu-opistolla oli 1990 luvulla puolet enemmän kursseja kuin nyt. Näitä uusia tosin en ole ehtinyt vielä lukemaan, pitäisi lukaista.
yst. t. jari
Lisäys;
Minä en tavallisesti lue viestiketjuja vaan vastaan niihin aina itse ja joskus voi olla samoja tietysti minulla mitä muut esittäneet. Teologia/ jumaluusoppi ei ole niin omaa että kenelläkään olisi mitään omaa siinä. Ei omia ansioita. Taivaan lahjaa kaikki jokaisella.
t. yst. jari
Jariseni..jos ko. Raamatun kohta oli ilmoituksesi mukaan Lutherille , vaikea paikka... niin lähetä linkki, milloin joku adventisti on sen asian selittänyt ennen minua
jossain päin maailmaa.
Toki se on mahdollista, onhan muissakin Pyhä Henki..ei sitä kiistä.
Mutta asia tulee minulle selväksi, jos joku on ennen minua keksinyt, että Jeesus saarnasi langenneille hengille, eli lusiferin enkeleille.. heittelethän linnkkejä muutoinkin sinne ja tänne.
Haluan vain kunnioittaa häntä, jonka suusta tuo opetus tuli ennen minua!
Joten jään odottelemaan linkkiä 10- 20- 100 vuoden takaa, benedi
Juu, Jeesus saarnasi ylösnousemuksensa jälkeen - tietysti.
Ei kukaan kuolleena saarnaa.
Vastaus 1... Niinhän siellä sanotaan. " Tässä hengessä jeesus meni pois , ja saarnasi hengille... Ei hän kuolleille hengille saarnannut, vaan eläville hengille..
Jumala on Henki,
Mutta tässä vaiheessa Jeesus, Jumalamme oli jo tullut lihaksi (Joh 1: 1, 2)
Ja opetuslapsilleenkin Jeesus sanoi : " Kosketelkaa minua, sillä en minä ole henki,
sillä ei hengellä ole lihaksia ja luita, niinkuin näette minulla olevan!"
Jeesus ei ollut henki, vaikka ovien läpi kulki , niin etteivät opetuslapset huomanneet,
..heidän silmänsä olivat vain niin soaistut, etteivät nähneet kun Jeesus tuli ja meni!
Mutta hengille ..langenneille enkeleille hän saarnasi.
Enkelit ovat vieläkin henkiä " Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä" Heb 1: 14
Enkelit ovat kuin tuuli, tuulta ei voi nähdä mutta vaikutus tuntuu
" Ja enkeleistä hän sanoo: " Hän tekee enkelinsä tuuliksi...Heb 1: 7
Jeesus jutteli maanpäällisen vaelluksensa aikana useasti , enkelien eli henkien kanssa.. hän , silloin kun itsekin oli Henki.. riiteli s a a t a n a n kanssa Mooseksen ruumiista.
Ja maanpäällä Hän, kun oli liha, ei Henki, riiteli saatanan kanssa milloin mistäkin..jopa kivistä.
S a a t a n a, joka on kiusaaja, myös kiusasi Jeesusta: " Jos sinä olet Jumalan Poika...niin tee tämä tai tuo!
Mikäs komentelija hän oli Jumalan Pojalle?
Langenneille enkeleille hän saarnasi, ja meni siinä hengessä haudasta pois..jonka Isältään sai takaisin!
Jeesus ei saarnannut heille tiedottomana ja kuolleena ollessaan , haudassa , eli tuonelassa,...vaan ollessaan poissa sieltä.
Raamattuhan kertoo että " Vartija väki kävi ikäänkuin kuolleeksi, kun Jeesus astui kuoleman voittajana, siinä hengessä, jonka oli Isältään saanut..ulos haudasta.
Jeesus asetteli liinavaatteet siististi pinoon, ennenkuin meni siinä hengessä haudasta pois, sillä hän osoitti, etteivät haudan ryöstäjät jää pinoamaan liinavaatteita.
Hänhän tiesi, että s a a t a n a , tuo henki yllytti ihmisiä kertomaan, että " Jeesus ryöstettiin, että hänen ennustuksensa toteutuisi"!!
Nämä henget rikkoivat Jumalan lain ensimmäisenä taivaassa, ja ensimmäisenä heille saarnattiin ylösnoussutta Kristusta!
Jeesuksen Isä käski Jeesusta hengille saarnaamaan, sillä voi Jumalten syyttelyä, sinä päivänä, kun heidät poltetaan helvetin tulessa .." Kirottu Jumala, miksi et kertonut, että meillä olisi ollut pelastus ylösnousseessa Kristuksessa"!!
Mutta nytpä eivät voi...Jeesus saarnasi heille.. kertoo Benedi