Helluntaikirkon Porin tilanne

Veikko muistaakseni kirjoitti joskus Ristin Voitossa että Jeesuksella olisi ollut enemmän kuin 12 apostoli-opetuslasta.

Pe.ku kirjoitti:

Veikko muistaakseni kirjoitti joskus Ristin Voitossa että Jeesuksella olisi ollut enemmän kuin 12 apostoli-opetuslasta.

Luukas paljastaa

"Tämän jälkeen Herra valitsi vielä seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta ja lähetti heidät kaksittain edellään jokaiseen kaupunkiin ja kylään, johon hän aikoi itse mennä."

eli yhteensä Jeesuksella oli 12 72 opetuslasta, joka on yhteensä 84 kappaletta.

pakis__ kirjoitti:

Luukas paljastaa

"Tämän jälkeen Herra valitsi vielä seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta ja lähetti heidät kaksittain edellään jokaiseen kaupunkiin ja kylään, johon hän aikoi itse mennä."

eli yhteensä Jeesuksella oli 12 72 opetuslasta, joka on yhteensä 84 kappaletta.

Lue lisää

Sana hallussa. :)

Myöhästynyttä Hyvää frendin päivää!

tode* kirjoitti:

Sana hallussa. :)

Myöhästynyttä Hyvää frendin päivää!

todé

ohoh, kiitos samoin. Miksi olet vielä hereillä?

pakis__ kirjoitti:

Luukas paljastaa

"Tämän jälkeen Herra valitsi vielä seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta ja lähetti heidät kaksittain edellään jokaiseen kaupunkiin ja kylään, johon hän aikoi itse mennä."

eli yhteensä Jeesuksella oli 12 72 opetuslasta, joka on yhteensä 84 kappaletta.

Lue lisää

70 tai 72 (siitäkin motaa versiota)

Ortodoksit ovat osanneet jopa päätellä nimilistan tuosta joukosta ja nimittänyt myös heidät apostoleiksi.
Paavalihan ensin alkoi tekemään itse apostoleita.

http://www.ortodoksi.net/index.php/70_apostolia

pakis__ kirjoitti:

todé

ohoh, kiitos samoin. Miksi olet vielä hereillä?

ei tätä nyt voi sanoa kummoiseksi hereillä oloksi. Kunhan urvotan...

pakis__ kirjoitti:

todé

ohoh, kiitos samoin. Miksi olet vielä hereillä?

tode on hereillä samasta syystä kuin minäkin.
Ollaan hyvän oluen ystäviä:)

Myöhästynyttä ystävänpäivää.

Pe.ku kirjoitti:

70 tai 72 (siitäkin motaa versiota)

Ortodoksit ovat osanneet jopa päätellä nimilistan tuosta joukosta ja nimittänyt myös heidät apostoleiksi.
Paavalihan ensin alkoi tekemään itse apostoleita.

http://www.ortodoksi.net/index.php/70_apostolia

Lue lisää

"Ortodoksit"

Katsoppas oikein on lueteltu, niitä on kyllä nimiluettelon mukaan 74 nimetkin ovat esillä.

Ovat vaatimattomuuttaan pyöristäneet 70 henkeen.

tode* kirjoitti:

ei tätä nyt voi sanoa kummoiseksi hereillä oloksi. Kunhan urvotan...

Minä olen kuunnellut Ricolettiä radiosta suoraan Metropolitan estraadilsta tulee lähetys ja samalla olen luekellut tätä palstaa.

Urvota-sana onkin uusi sana, tarkoittaa varmaan nuokkua...?

pakis__ kirjoitti:

"Ortodoksit"

Katsoppas oikein on lueteltu, niitä on kyllä nimiluettelon mukaan 74 nimetkin ovat esillä.

Ovat vaatimattomuuttaan pyöristäneet 70 henkeen.

Lue lisää

Junian vääntäneet Juniakseksi.
Ei hän sentään mies ollut.

Pe.ku kirjoitti:

tode on hereillä samasta syystä kuin minäkin.
Ollaan hyvän oluen ystäviä:)

Myöhästynyttä ystävänpäivää.

"hyvän oluen"

sen nyt arvaan, juot oma tekoista sahtia ja kohta sanot että parempaa saa hakea Kaanaan kaupungista.

Minä kuuntelen juuri aariaa "la donna e mobile"

pakis__ kirjoitti:

Minä olen kuunnellut Ricolettiä radiosta suoraan Metropolitan estraadilsta tulee lähetys ja samalla olen luekellut tätä palstaa.

Urvota-sana onkin uusi sana, tarkoittaa varmaan nuokkua...?

Lue lisää

Minun mielestä tuo sana tarkoittaa sitä että on saavuttanut lakipisteensä, juotuaan hyvää olutta riittävästi ja ylimennessään "sakan voi löytää kielensä alta", kuten Tapsakin lauleli henkilökohtaisen kokemuksensa tuopmalla rinta-äänellä.

Pe.ku kirjoitti:

Junian vääntäneet Juniakseksi.
Ei hän sentään mies ollut.

no niinpäs onkin väänetty mieheksi, Andronikos (mies) on hävinnyt kokonaan pois.

vaikka selvästi Paavali tovottaa terveisiä molemmille tai saattoivat olla kukkopari?

"Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankilatovereilleni, jotka ovat arvossa pidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksen omia jo ennen minua."

"Runsaasti keskustelua on herättänyt se, mikä on Junian/Juniaksen sukupuoli ja kutsuiko Paavali häntä apostoliksi. Ennen 1200-lukua kaikki kommentaattorit Epifaniosta lukuun ottamatta pitivät henkilöä Junia-nimisenä naisena, joka oli Andronikoksen vaimo. "

Pe.ku kirjoitti:

Minun mielestä tuo sana tarkoittaa sitä että on saavuttanut lakipisteensä, juotuaan hyvää olutta riittävästi ja ylimennessään "sakan voi löytää kielensä alta", kuten Tapsakin lauleli henkilökohtaisen kokemuksensa tuopmalla rinta-äänellä.

Lue lisää

""sakan voi löytää kielensä alta", "
Ai tarkoitat että todélla on sakkaa kielensä alla ja hän on lakipisteessä :)

pakis__ kirjoitti:

"hyvän oluen"

sen nyt arvaan, juot oma tekoista sahtia ja kohta sanot että parempaa saa hakea Kaanaan kaupungista.

Minä kuuntelen juuri aariaa "la donna e mobile"

Lue lisää

minä en kyllä tykkää oluesta. Kerran olen sitä juonut koko tuopillisen Unkarissa, ihan kohteliaisuussyistä. Oli kuulemma huippua, mutta minä latkin sen alas silmät vesissä.

tode* kirjoitti:

minä en kyllä tykkää oluesta. Kerran olen sitä juonut koko tuopillisen Unkarissa, ihan kohteliaisuussyistä. Oli kuulemma huippua, mutta minä latkin sen alas silmät vesissä.

Lue lisää

"alas silmät vesissä"

Otan osaa. vihje: seuraavalla kerralla jos joudut vatsaavaan kohteliaisuus tilanteeseen laita limsaa joukkoon, kummasti maku paranee.

pakis__ kirjoitti:

"Ortodoksit"

Katsoppas oikein on lueteltu, niitä on kyllä nimiluettelon mukaan 74 nimetkin ovat esillä.

Ovat vaatimattomuuttaan pyöristäneet 70 henkeen.

Lue lisää

aikamoinen liuta nimiä. Mistähän ovat nuo kaivelleet? Äkkiseltään tulee mieleeni mormonien siansaksan kielinen nimirepertuaari...

pakis__ kirjoitti:

no niinpäs onkin väänetty mieheksi, Andronikos (mies) on hävinnyt kokonaan pois.

vaikka selvästi Paavali tovottaa terveisiä molemmille tai saattoivat olla kukkopari?

"Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankilatovereilleni, jotka ovat arvossa pidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksen omia jo ennen minua."

"Runsaasti keskustelua on herättänyt se, mikä on Junian/Juniaksen sukupuoli ja kutsuiko Paavali häntä apostoliksi. Ennen 1200-lukua kaikki kommentaattorit Epifaniosta lukuun ottamatta pitivät henkilöä Junia-nimisenä naisena, joka oli Andronikoksen vaimo. "

Lue lisää

Varhaisimmassa taiteessa ei näy miesmäisyyttä:
http://www.stjuniashouse.com/gallery/cache/st-junias-house/st_junia2.jpg_w540.jpg

Ja silloin naisilla oli muutoinkin Pyhä sädekehä päänsä ympärillä:
http://www.lucascleophas.nl/wp-content/uploads/2012/04/Christ-calling-Deaconesses-to-serve-the-Church.jpg

Pe.ku kirjoitti:

Varhaisimmassa taiteessa ei näy miesmäisyyttä:
http://www.stjuniashouse.com/gallery/cache/st-junias-house/st_junia2.jpg_w540.jpg

Ja silloin naisilla oli muutoinkin Pyhä sädekehä päänsä ympärillä:
http://www.lucascleophas.nl/wp-content/uploads/2012/04/Christ-calling-Deaconesses-to-serve-the-Church.jpg

Lue lisää

Ortoboxit ovat oikella asialla kuvaustaiteessa, heille näyttää olevan naiskauneus korkeassa kurssissa.

Jumaläitee on heille kaikki kaikessa ja ihan oikein onkin, ilman jumalanäiteetä ei olisi jumalaakaan. Ortoboxeilla Jeesus on jumaläiteen pojanpoika.

tode* kirjoitti:

aikamoinen liuta nimiä. Mistähän ovat nuo kaivelleet? Äkkiseltään tulee mieleeni mormonien siansaksan kielinen nimirepertuaari...

Onhan siellä Apfia (Filemonin vaimo) myös apostolien listalla.

Jostain syystä ortodoksit hyväksyy nais-apostolit, mutta Junian sukupuolen väärentävät.

tode* kirjoitti:

aikamoinen liuta nimiä. Mistähän ovat nuo kaivelleet? Äkkiseltään tulee mieleeni mormonien siansaksan kielinen nimirepertuaari...

Raamatusta

"1. Kor. 1:1

Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoliksi kutsuttu, ja veli Sostenes"

Sostenes oli nimiluettelossa. Kaikki löytyy Raamatusta.

pakis__ kirjoitti:

Ortoboxit ovat oikella asialla kuvaustaiteessa, heille näyttää olevan naiskauneus korkeassa kurssissa.

Jumaläitee on heille kaikki kaikessa ja ihan oikein onkin, ilman jumalanäiteetä ei olisi jumalaakaan. Ortoboxeilla Jeesus on jumaläiteen pojanpoika.

Lue lisää

Onhan ortoboxit monin verran protestantteja vanhempia kristinuskolaisia ja heidän syntyaikaan naisilla oli enemmän oikeuksia kristinuskossa.

Tässä taitaa nyt teillä helluntaikirkon kannattaja-rouvilla olevan joku kavala juoni leivottuna uunissa, kun olette johdatelleet minut pois avauksen aiheesta, mutta sentään nyt viime hetkellä terävöidyin huomaamaan.

Pe.ku kirjoitti:

Onhan ortoboxit monin verran protestantteja vanhempia kristinuskolaisia ja heidän syntyaikaan naisilla oli enemmän oikeuksia kristinuskossa.

Tässä taitaa nyt teillä helluntaikirkon kannattaja-rouvilla olevan joku kavala juoni leivottuna uunissa, kun olette johdatelleet minut pois avauksen aiheesta, mutta sentään nyt viime hetkellä terävöidyin huomaamaan.

Lue lisää

vai ovat ortoboxit monin verroin vanhempia kristinuskoisia kuin protestantit! Tuo oli juuri sitä pekun tyyliä puhua läpiä toisten päihin.

tode* kirjoitti:

vai ovat ortoboxit monin verroin vanhempia kristinuskoisia kuin protestantit! Tuo oli juuri sitä pekun tyyliä puhua läpiä toisten päihin.

"vai ovat ortoboxit..."

siis todé... kröhöm... en nyt oikein ymmärrä, kyllähän kreikkalaiskatolinen kirkko eli ortodoksit ovat paljon vanhempaa perua kuin protestantit eli tämä uskonpuhdistuksen haaraliike.

vai olenko ymmärtänyt nyt tämän jotein väärin?

:=0

tode* kirjoitti:

vai ovat ortoboxit monin verroin vanhempia kristinuskoisia kuin protestantit! Tuo oli juuri sitä pekun tyyliä puhua läpiä toisten päihin.

Kristinuskon aikajanassa näkee kristinuskon suurimmat jakautumiset.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/a/ae/Kristitytkaavio-uusi.png

Helluntailaisia tuoreena jakautumisena ei ole siihen merkitty, mutta lähinnä protestanteistahan se on eronnut.

Kaaviossa näkyvät restorationistitkin on helluntailaisuutta vanhempi kristinuskon haara ja siihen kuuluu adventistit, mormonit ja Jehovan todistajat.

Tuonkin kaavion mukaan siis jehovan todistajat ja mormonit ovat kristittyjä.

Pe.ku kirjoitti:

Kristinuskon aikajanassa näkee kristinuskon suurimmat jakautumiset.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/a/ae/Kristitytkaavio-uusi.png

Helluntailaisia tuoreena jakautumisena ei ole siihen merkitty, mutta lähinnä protestanteistahan se on eronnut.

Kaaviossa näkyvät restorationistitkin on helluntailaisuutta vanhempi kristinuskon haara ja siihen kuuluu adventistit, mormonit ja Jehovan todistajat.

Tuonkin kaavion mukaan siis jehovan todistajat ja mormonit ovat kristittyjä.

Lue lisää

juu, tuota suurta skismaa muistelin jolloin kristikunta jakaantui totaaliseen eroon toisistaan, suuri skisma johtui poliittisuskonnollisista eroista.

pakis__ kirjoitti:

"vai ovat ortoboxit..."

siis todé... kröhöm... en nyt oikein ymmärrä, kyllähän kreikkalaiskatolinen kirkko eli ortodoksit ovat paljon vanhempaa perua kuin protestantit eli tämä uskonpuhdistuksen haaraliike.

vai olenko ymmärtänyt nyt tämän jotein väärin?

:=0

Lue lisää

vähän näyttää, että et ole ymmärtänyt alkuperäisen ja oikean protestanttisen liikkeen alkuperää eli siis helluntailaisuuden. Lutheruksen haaraliike on siihen nähden nuori.

pakis__ kirjoitti:

Luukas paljastaa

"Tämän jälkeen Herra valitsi vielä seitsemänkymmentäkaksi opetuslasta ja lähetti heidät kaksittain edellään jokaiseen kaupunkiin ja kylään, johon hän aikoi itse mennä."

eli yhteensä Jeesuksella oli 12 72 opetuslasta, joka on yhteensä 84 kappaletta.

Lue lisää

Essealaisilla on Qumranissa n. 200 parantamistaidon opiskellutta jäsentä, joista Jeesus valitsi nuo 70.

tode* kirjoitti:

vähän näyttää, että et ole ymmärtänyt alkuperäisen ja oikean protestanttisen liikkeen alkuperää eli siis helluntailaisuuden. Lutheruksen haaraliike on siihen nähden nuori.

Lue lisää

"et ole ymmärtänyt alkuperäisen ..."
höh... sekoitat varmaan protestanttisen ja protestoida sanat keskenään.

alkuperäinen helluntailaisuus (Paavalin aikajana) syntyi protestiksi vallalla olleelle käsitykselle jumaluudesta. Jumalia oli tuolloin vain 1 kpl.Nimittäin juutalaisten Jumala nm to... voi selventää tarkemmin.

Paavali lansseerasi kirjeissään perustaessaan alkuperäisiä prostestisia helluntaiherätysliikkeitä ympäri lähi-itää, että jummalia onkin KOLME. (3)

Tästä pääsemmekin tähän tulokseen, josta yrität minua oikaista.

Helluntailaisuus on uusimpia protestanttisia liikkeitä. Tämä ei pois sulje sitä tosiasiaa, että helluntailaisuus syntyi heti Jeesuksen kuoleman jälkeen. Liike nimettiin helluntailaisuudeksi vasta noin 1800-1900-luvun taiteessa. Parempi 19-sataa vuotta myöhässä kuin ei koskaan.

pakis__ kirjoitti:

Raamatusta

"1. Kor. 1:1

Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoliksi kutsuttu, ja veli Sostenes"

Sostenes oli nimiluettelossa. Kaikki löytyy Raamatusta.

Lue lisää

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Raamatusta

"1. Kor. 1:1

Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoliksi kutsuttu, ja veli Sostenes"

Sostenes oli nimiluettelossa. Kaikki löytyy Raamatusta. >

Ei kai se kovin suuri voi olla, koska helluntaikirkko on pieni.

Ainakaan minua ei järkyttäisi helluntaikirkon sortuminen.
Miksi hajottajien kyhäelmän hajoaminen järkyttäisi?

Knuutti exm kirjoitti:

Ei kai se kovin suuri voi olla, koska helluntaikirkko on pieni.

Ainakaan minua ei järkyttäisi helluntaikirkon sortuminen.
Miksi hajottajien kyhäelmän hajoaminen järkyttäisi?

Lue lisää

Se mikä on Sanalla rakennettua se kestää. Helluntaikirkko ei ole siksi sortukoon.

Ei raha ja omaisuus ole yhteistä.
Jos se noin olisi, niin silloin minäkin voisin myydä vaikka sinun asunnon.

Olenkin ollut tietoinen hellunnuntaikirkkolaisuudestasi.

Pe.ku kirjoitti:

Olenkin ollut tietoinen hellunnuntaikirkkolaisuudestasi.

Vai niin, sehän mielenkiintoista.

Itse kuulun kuitenkin niin sanottuun perinteiseen seurakuntaa ja ajan sitä asiaa.

Vaikka en ole kirkkokuntalainen, en kuitenkaan anna jumalattomien tulla esittelemään "visioitaan" tällä foorumilla.

1+14 kirjoitti:

Vai niin, sehän mielenkiintoista.

Itse kuulun kuitenkin niin sanottuun perinteiseen seurakuntaa ja ajan sitä asiaa.

Vaikka en ole kirkkokuntalainen, en kuitenkaan anna jumalattomien tulla esittelemään "visioitaan" tällä foorumilla.

Lue lisää

Sinä tuskin päätät siitä asiasta kuka tällä foorumilla saa kirjoittaa?

Eikö olekin näin: kirjoitti:

Sinä tuskin päätät siitä asiasta kuka tällä foorumilla saa kirjoittaa?

Mietippä sitä.

miksi Porin tilanteesta ei voisi keskustella? Onko keskustelujen poistattajalla tai edustamallaan taholla jotain salattavaa?
Käräjäoikeuden tuomiot ovat julkisia, jos niitä ei ole salaisiksi julistettu.

Mitä jos jokainen huolehtii vain omista asioistaan.
Porilaiset vastaavat Jumalan edessä teoistaan ihan ite.

minun asiani kirjoitti:

Mitä jos jokainen huolehtii vain omista asioistaan.
Porilaiset vastaavat Jumalan edessä teoistaan ihan ite.

"Porilaiset vastaavat Jumalan edessä teoistaan ihan ite. "

Nythän siihen on sekaantunutkin ulkopuolinen taho, joutuen vielä vastaajan asemaankin.

minun asiani kirjoitti:

Mitä jos jokainen huolehtii vain omista asioistaan.
Porilaiset vastaavat Jumalan edessä teoistaan ihan ite.

Porilla on ennakkotapauksen luonne helluntaikirkon toimien suhteen koko Suomessa.

Seurakunta ei tarvitse mitään kirkkoa, seurakunta muodostuu eri tavalla. Ei pitäisi olla tietäväinen kun ei asioista mitään tiedä.

On suuri vaara meille ihmisille että katselemme sammakkoperspektiivistä kuralätäkön reunalta asioita. Sieltä huutelemme hurskaina kaikenlaista.
Kristus on seurakunnan pää, meidän edestämme annettu, että meillä olisi iankaikkinen elämä. Jos joku tekee syntiä sokeuksissaan hän vastaa siitä Jumalalle, muutoin kyllä Isä meidän opettaa antamaan anteeksi että istekkin olisi anteeksiantamuksessa.

Taitaa Pekulle ja kumppaneille tulla suru puseroon, jos Hovi-oikeus
kumoaa käräjä-oikeuden päätöksen.

Voi sitä itkua ja parkua.

otan osaa kirjoitti:

Taitaa Pekulle ja kumppaneille tulla suru puseroon, jos Hovi-oikeus
kumoaa käräjä-oikeuden päätöksen.

Voi sitä itkua ja parkua.

Pe.ku ei kuulu joukkoon muutenkaan. Hänhän ei kuulu jumalankansaan ja on sen vuoksi täysin ulkopuolinen ottamaan kantaa mihinkään, mikä kuuluu jumalanvaltakunnan asioihin.

Porin asia on surullinen esimerkki, mihin asiat johtavat, kun ei olla Jumalan johdossa ja tahdossa. Helluntaikirkko on ottanut "uskonaskeleen", jonka se on tehnyt omassa uskossaan.

Tähän ei Jumala totisesti anna siunaustaan. Seuraukset tulevat olemaan kauaskantoiset ja surulliset.

von bulke kirjoitti:

Pe.ku ei kuulu joukkoon muutenkaan. Hänhän ei kuulu jumalankansaan ja on sen vuoksi täysin ulkopuolinen ottamaan kantaa mihinkään, mikä kuuluu jumalanvaltakunnan asioihin.

Porin asia on surullinen esimerkki, mihin asiat johtavat, kun ei olla Jumalan johdossa ja tahdossa. Helluntaikirkko on ottanut "uskonaskeleen", jonka se on tehnyt omassa uskossaan.

Tähän ei Jumala totisesti anna siunaustaan. Seuraukset tulevat olemaan kauaskantoiset ja surulliset.

Lue lisää

Von bulke, mitä mieltä olet vapaakirkon uskovista? Ovatko poissa Herran tahdosta, kun ovat jo viime vuosisadan alussa rekisteröityneet?

vapis ei ok? kirjoitti:

Von bulke, mitä mieltä olet vapaakirkon uskovista? Ovatko poissa Herran tahdosta, kun ovat jo viime vuosisadan alussa rekisteröityneet?

* Ei ole siitä kyse, onko rekisteröitynyt vai ei, vaan kirkkokansa lähti ja irrottautui lehijärveltä lähdettäessä IsonKirja Raamattu opistoon suojiin !

* Mikä oli se erottava tekijä, silloin, kun tämä jakautuminen tapahtui. Ja miksi juuri kirkkokansa vei opisto oikeudet ja varat ? Miksi Ristin voitto ja muu vastaava toiminta jäi kirkkoon ? Oliko n. yli 4 tuhatta se porukka joka jätti varsinaisen herätyksen perinnön. Ja vain muutama tuhat otti vallan ja sen myötä koko herätyksen omaisuuden ? Merkillinen jakautuminen . Jos tämä 4 tuhatta olisi mukana , ei Raamattuopistolla olisi mitään rahahuolia ! Harvain valta pirstosi koko herätyksen !

* Henkilökohtainen mielipiteeni on ,että asia pitää ehdottomasti sopia molemmin puolin, syytely pois ja yhdessä etsimään uutta, mutta vanhaa Jeesus tietä . Nyt molemmat ryhmät ovat aivan liian alttiita paholaisen hyökkäyksille, ei oiken voi uskoa, että siitä syntisi jotain hedemällistä

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole siitä kyse, onko rekisteröitynyt vai ei, vaan kirkkokansa lähti ja irrottautui lehijärveltä lähdettäessä IsonKirja Raamattu opistoon suojiin !

* Mikä oli se erottava tekijä, silloin, kun tämä jakautuminen tapahtui. Ja miksi juuri kirkkokansa vei opisto oikeudet ja varat ? Miksi Ristin voitto ja muu vastaava toiminta jäi kirkkoon ? Oliko n. yli 4 tuhatta se porukka joka jätti varsinaisen herätyksen perinnön. Ja vain muutama tuhat otti vallan ja sen myötä koko herätyksen omaisuuden ? Merkillinen jakautuminen . Jos tämä 4 tuhatta olisi mukana , ei Raamattuopistolla olisi mitään rahahuolia ! Harvain valta pirstosi koko herätyksen !

* Henkilökohtainen mielipiteeni on ,että asia pitää ehdottomasti sopia molemmin puolin, syytely pois ja yhdessä etsimään uutta, mutta vanhaa Jeesus tietä . Nyt molemmat ryhmät ovat aivan liian alttiita paholaisen hyökkäyksille, ei oiken voi uskoa, että siitä syntisi jotain hedemällistä

Lue lisää

Mutta, eikös siinä vanhanliiton puolella ollut niin, että perille luvattuun pääsi vain kaksi ja loput jäi matkalle alkuperäisestä porukasta.
Epäusko epäsi perillepääsyn.
Nyt helluntaiseurakunnan joukko jäi erämaahan ja vain murto-osa pääsee luvattuun maahan, eli he, jotka ovat kirkkonsa kirjoihin panneet nimensä. Taivaan kirjoista katsotaan juuri kirkon kirjat. Onko sinun nimesi kirkonkirjoissa? Liity äkkiä kirkkoon jos mielit päästä perille.

vapis ei ok? kirjoitti:

Von bulke, mitä mieltä olet vapaakirkon uskovista? Ovatko poissa Herran tahdosta, kun ovat jo viime vuosisadan alussa rekisteröityneet?

Saattavat monessa asiassa olla pois Jumalan tahdosta.
Esim. lapsikaste hyväksytään.
Naisia paimenena ja vanhimpina.
Kirkkojohtoisuus srk:n yläpuolella ym. ym.

Yhdistys on hoitanut seurakunnan taloutta hyvin 80 vuotta.
Yhdistys ei johda seurakuntaa vaan vanhimmisto, yhdistys hoitaa talousasiat.
Helluntaikirkon rakenne ei vastaa raamatun opetusta.

Kova viha, saattaa olla tottakin vaikka toisin väitetään. Vihan kantajana on lähinnä ne jotka vaatii liittymään kirkkokuntaan. Eihän viha ole mitään sen rinnalla että ensin valehdellaan ja sitten vielä ei tunnusteta syyllisyyttä. Häpeä tämä on meille kaikille uskoville ei sana suotta kehoita uudistumaan mieleltä ja hengeltä.
Kuka on suurin ( pomo) seurakunnassa on jätetty Jeesus vaille huomiota.

Niinpä.
Mielenkiinnolla voidaan odottaa hovioikeuden päätöstä, joka lienee sama kuin käräjäoikeudellakin ja asianajajat saavat saavat helluntaikirkolta rahansa, jotka ei tällä kertaa pysähdy kymppitonniin.

Pe.ku kirjoitti:

Niinpä.
Mielenkiinnolla voidaan odottaa hovioikeuden päätöstä, joka lienee sama kuin käräjäoikeudellakin ja asianajajat saavat saavat helluntaikirkolta rahansa, jotka ei tällä kertaa pysähdy kymppitonniin.

Lue lisää

En ole kysynyt, vaikka voisin.
Mikä taho on vastaajana. Yhdistyksen hallitusko?

Tässä vaiheessa on ennenaikaista muulla tavoin maksajasta keskustella, kuin että kuka on maksaja eri vaihtoehdoissa.

Jos vastaaja voittaa jutun, ei maksaja liene epäselvä.
Jos kantaja voittaa jutun, on maksajana yhdistys. Käytännössä se joka suostuu makselemaan ja on jo suostunutkin.
Entä jos yhdistys asettaa hallituksen vastuuseen. Hallituksen jäsenetkö maksavat henkilökohtaisesti? Meneekö se niin? Kovin nopeasti ei kannata vastata että ei mene.

puimaaja kirjoitti:

En ole kysynyt, vaikka voisin.
Mikä taho on vastaajana. Yhdistyksen hallitusko?

Tässä vaiheessa on ennenaikaista muulla tavoin maksajasta keskustella, kuin että kuka on maksaja eri vaihtoehdoissa.

Jos vastaaja voittaa jutun, ei maksaja liene epäselvä.
Jos kantaja voittaa jutun, on maksajana yhdistys. Käytännössä se joka suostuu makselemaan ja on jo suostunutkin.
Entä jos yhdistys asettaa hallituksen vastuuseen. Hallituksen jäsenetkö maksavat henkilökohtaisesti? Meneekö se niin? Kovin nopeasti ei kannata vastata että ei mene.

Lue lisää

Helluntailähetyksen hallitus on tehnyt laittomat päätökset ja lopettamalla yhdistyksen ja siirtämällä omaisuudet helluntaikirkolle ja Salonen istui molemmissa paikoissa.
Valtakunallinen helluntaikirkkohan tässä on taustalla vaikuttanut ja heidän oma edustajansa sekä helluntailähetyksessä, että helluntaiseurakunnassa.

Kyllä se varmaan hovioikeuskäsittelynkin jälkeen asia on niin että laiton yhdistyksen purku perutaan ja miljoona-omaisuus palautuu sinne.

Mahdollisesti tulee myös uusi oikeudenkäynti jossa laittomien päätösten tekijät ovat sitten henkilökohtaisesti korvausvelvollisia, elleivät jo nyt ole ja tuskinpa he saavat jatkaa enää alkuperäisessä yhdistyksessä.

Pe.ku kirjoitti:

Helluntailähetyksen hallitus on tehnyt laittomat päätökset ja lopettamalla yhdistyksen ja siirtämällä omaisuudet helluntaikirkolle ja Salonen istui molemmissa paikoissa.
Valtakunallinen helluntaikirkkohan tässä on taustalla vaikuttanut ja heidän oma edustajansa sekä helluntailähetyksessä, että helluntaiseurakunnassa.

Kyllä se varmaan hovioikeuskäsittelynkin jälkeen asia on niin että laiton yhdistyksen purku perutaan ja miljoona-omaisuus palautuu sinne.

Mahdollisesti tulee myös uusi oikeudenkäynti jossa laittomien päätösten tekijät ovat sitten henkilökohtaisesti korvausvelvollisia, elleivät jo nyt ole ja tuskinpa he saavat jatkaa enää alkuperäisessä yhdistyksessä.

Lue lisää

Yhdistyksen vuosikokous on antanut vastuuhenkilöille vastuuvapauden, eikä tuore hovioikeuden päätös vaatinyt yhteisvastuullisuutta. Kanne oli kohdistettu alkuperäistä yhdistystä kohtaan.

Pääkonttorin mies kirjoitti:

Yhdistyksen vuosikokous on antanut vastuuhenkilöille vastuuvapauden, eikä tuore hovioikeuden päätös vaatinyt yhteisvastuullisuutta. Kanne oli kohdistettu alkuperäistä yhdistystä kohtaan.

Lue lisää

Puuttumatta kohdistettuihin vaatimuksiin.
Hovioikeus määräsi maksajaksi vastaajan, eli Porin Helluntailähetys ry:n.

Milloin yhdistys on pitänyt vuosikokouksen sitten 23.9.2010 ylimääräisen kokouksen jälkeen?

väittääkö tämä pertti järvinen olevansa uskovainen? eipä juuri siltä vaikuta, vaikka onpahan noita uskontoja....

On käsittelypäiviä useampia, kait vielä ylihuominenkin.
Päätöksen tuloon menee sitten aikansa. Kauonko ne yleensä vie, ehkä yli kaks viikkoo.

Sattuisin kurkkasin tänne ja, kuinkas ollakaan, joku eli sinä olit maininnut minut "osaamisestani erotella lampaat vuohista".

Hmm. Niin.

Missähän tuo mainitsemasi asia on tullut esille?

Toi on Jumalanpilkkaa , en puhuisi tohon sävyyn