Hei vaan kaikille
Olen huomannut, että ihmisillä on jonkin verran toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mitä he ymmärtävät sanalla Jumala. Osa käsityksistä löytää tukea raamatun sivuilta, osa taas vaikuttaisi olevan ihmisten itsenäistä tulkintaa.
Ehdottaisin, että kerätään tähän joitakin raamattuun perustuvia huomioita siitä, millainen Jumala on nimen omaan raamatun mukaan. Katsotaan mihin tämä sitten vie.
Aloitanpa itse esimerkilläni:
Jumalalla on kuin onkin parta. Asia käy selvästi ilmi Danielin kirjassa kohdassa 7:9 jossa lukee:
"Hänen pukunsa oli valkea kuin lumi
ja hänen hiuksensa ja partansa kuin puhdas villa."
...mitä tästä voidaan päätellä? Ainakaan tämän perusteella Jumala ei raamatun mukaan ole mikään epämääräinen kaikkialla oleva voima vaan kyseessä on parrakas "henkilö".
Ei muuta kuin lisää!
Olen huomannut, että ihmisillä on jonkin verran toisistaan poikkeavia käsityksiä siitä, mitä he ymmärtävät sanalla Jumala. Osa käsityksistä löytää tukea raamatun sivuilta, osa taas vaikuttaisi olevan ihmisten itsenäistä tulkintaa.
Ehdottaisin, että kerätään tähän joitakin raamattuun perustuvia huomioita siitä, millainen Jumala on nimen omaan raamatun mukaan. Katsotaan mihin tämä sitten vie.
Aloitanpa itse esimerkilläni:
Jumalalla on kuin onkin parta. Asia käy selvästi ilmi Danielin kirjassa kohdassa 7:9 jossa lukee:
"Hänen pukunsa oli valkea kuin lumi
ja hänen hiuksensa ja partansa kuin puhdas villa."
...mitä tästä voidaan päätellä? Ainakaan tämän perusteella Jumala ei raamatun mukaan ole mikään epämääräinen kaikkialla oleva voima vaan kyseessä on parrakas "henkilö".
Ei muuta kuin lisää!
Vastaukset 17
Vanhimmat
Raamatun tiedossa on paljon Jumalan antamaakin totuudellista hyvää tietoa, samoin muutkin ovat opetuksensa kun oikein tulkitaan Pyhän Hengen mukaan.
Näin Raamatusta tuleva Jumalan tieto on parasta totuudellista tiedettä myös, kun sillä tietoa tarkoitetaan.
Löysin raamatusta lisää luonnehdintoja joissa kerrotaan millainen Jumala on. Nyt olen kuitenkin hieman hämilläni sillä tuntuu että kuvauksissa on hieman ristiriitaa.
Löysin kohtia, joissa Jumalan kerrotaan olevan hyvin armelias:
"Jumala on rakkaus." 1. Joh. 4:16
"Herra on laupias ja armahtavainen." Jaak. 5:11
"Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen." Luuk. 6:36
Mutta löysin myös kohtia jotka kertovat päinvastaista:
"Ja minä murskaan heidät, toisen toistansa vastaan, sekä isät että lapset, sanoo Herra. Minä en sääli, en säästä enkä armahda, niin että jättäisin heidät hävittämättä." Jer. 13:14
"Kiivas Jumala ja kostaja on Herra. Herra on kostaja ja vihastuvainen"
Naah. 1:2,6
"Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa" Jer. 19:9
Eli tähän mennessä tiedämme että Jumalalla on parta ja että toisinaan hän on armelias mutta toisinaan vihastuvainen ja suorastaan julma. Mitä muuta voimmekaan vielä löytää raamatusta jotta ymmärtäisimme paremmin millainen Jumala on?
...sellainen ajatus tuli vielä mieleen. Raamatussa Jumala aiheuttaa joillekkin ihmisille sellaisen ahdistuksen, että nämä syövät poikiensa ja tyttäriensä lihaa. Minusta tuo kuulostaa sellaiselta kauheudelta että en usko että ikinä missään tilanteessa pystyisin sellaista toiselle ihmiselle tekemään. Onko uskovaisella kuitenkin velvollisuus tarvittaessa löytää tuollainen määrä julmuutta sisältään jos esimerkiksi on kyse Jumalan tahdon toteuttamisesta?
Mitä mieltä Sinä olet?
Jumala ei ole ihminen. Jumala on HENKIOLENTO joka asustaa immateriaalisessa universumissa. Se on olemassa. Sinä et vain voi nähdä sitä.
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ehkä sitä voisi omalla laillaan pitää kokeena. Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi, niinkuin savenvalaja muovaa ruukun. Jumala erikseen muovaa suurimman osan meistä äitimme kohdussa jotain tiettyä tarkoitusta varten. On olemassa poikkeuksia, ja niihin en halua mennä(kaksipäiset kaksoset jne jne)Sanotaan, että lapsia ei tehdä, vaan jokainen TERVE lapsi on aina LAHJA Jumalalta!
Jumala ei ole ihminen, eli humanoidi. Hänellä ei näin ollen voi olla partaa. Itse uskon, että Jumala loi Jeesuksen omaksi kuvakseen. Sellaiseksi millainen HÄN haluaisi olla! Isän ja pojan välinen ero on käytännössä visuaalinen. Isä ja poika ovat käytännössä yhtä. Jumala yhtyi Mariaan pyhän hengen välityksellä. Käytännössä pyhän kolminaisuuden välinen eri on vain visuaalinen.
Hän loi universumin, kaikki sen tähdet ja olennot ihan vaan omaksi ilokseen. Ei mistään muusta syystä! Hän halusi Jeesuksen välityksellä opettaa meille rakkaudesta ja uhrautuvaisuudesta. Jeesus kuvaa Raamatussa isäänsä monella eri tavalla. Kaksi lempikuvaustani olisivat taru viinitarhan isännästä joka kutsuu työmiehiä viinitarhaansa töihin. Toinen olisi taru tuhlaajapojan kotiinpaluusta. Vaikka vertauksia onkin paljon enemmän, niin mielestäni nämä kaksi ovat Raamatun pää ja ydinsanoma. Jeesus ei tullut tuomitsemaan vaan LUNASTAMAAN ihmiskunnan maailman synneistä ja näyttämään tien Jumalan luo. Joskin Jumala on läsnä meillä kaikkialla. Niinkuin Jeesus sanoi "Jumalan valtakunta on teidän keskellänne"
P.S:On olemassa muita kuvauksia Jumalasta myös muissa kirjoissa. Päälähde olisi kai "kielletty" Eenokin kirja jonka alkukirkko kielsi, mutta joka jäi Ethiopian kirkon kirjastoon vielä Konstanttinopolin ja Aleksandrian yleiskiellon jälkeenkin.
http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm
Kukaan joka on nähnyt Jumalan kasvot ei ole jäänyt enloon kertomaan siitä. Ne, jotka ovat päässeet hyvin lähelle mutta käännytetty takaisin(useimmiten syynä olivat vaimo ja lapset)kuvasivat hänen hengitystaan tainomaiseksi, kultaiseksi valoksi. Kukaan ei ole nähnyt millaisia hänen
"kasvonsa" ovat. Veikkaan, ettei hän kovin paljoa eroa Jeesuksesta visuaalisesti. Se on lähin mitä me IKINÄ tulemme pääsemään Jumalaa, ja jos joskus pääsisimme sitä lähemmäs, meille ei enää olisi ruumista, ja henkemme pakahtuisi ilosta ja sulautuisi osaksi täydellisyyttä. En usko, että kukaan ihminen eläisi kertomaan siitä, jos hän näkisi Jumalan kasvokkain, eikä se todellakaan myöskään ole tarkoitus. Meidän ei tarvitse. Jeesus on tie Jumlana luo. Enempää meidän ei tarvitse tietää. Henkimaailmassa on myös muita vaarallisia henkivaltoja, joihin en halua mennä enempää, ja tämä on yksi syy miksi tuo Eenokin kirja myös on kielletty. Sillä ei sinällään ole mitään merkitystä. Ne on luotu vain Jumalan henkipalvelijoiksi. Niillä ei todellakaan ole mitään muuta roolia. Kannattaa mmuistaa tämä asianlaita. Mitään pahaa ei meille tapahdu täällä tai taivaissa ellei taivaallinen isä sitä salli.
Koitetaanaps pysyä aiheessa. Nimimerkki JonesHenry kirjoittaa jotain minkä selvästi vetää ns. hatusta.
Raamatussa selvästi sanotaan että Jumalalla on parta. Sitä et yksinkertaisesti voi mitenkään kiistää.
Tähän keskusteluun tulee siis lisätä VAIN sellaisia Jumalan ominaisuuksia, joista suoraan kerrotaan raamatussa. Ei mitään itse keksittyjä juttuja. Jos esität väitteen jostain Jumalan ominaisuudesta niin laita viittaus siihen raamatun kohtaan missä siitä kerrotaan.
Itse olen laittanut selvästi näkyviin viittauksen Jumalan parrasta kertovaan raamatun kohtaan jo heti ensimmäisessä viestissäni. Tehkää myös muut samoin!
Ilmestyskirjassa on selvästi kuvattu Herra Jeesus Jumalana ja sanansa on kerrottu silminnäkijätodistajiensa kautta Uudessa Testamentissa.
raamatullista RISTIRIITAA pukkaa tuohon Danielin "valkopartaisen jumalaan" . Näet Johanneksen evankeliumin alkupuolella sanotaan, ettei kukaan ole nähnyt Jumalaa. Samoin vielä Johanneksen ensimmäisen kirjeen 4. luvussa mainitaan toisen kerran, ettei Jumalaa ole kukaan koskaan nähnyt!
Mutta uskovaiset, eihän raamatussa pitänyt olla ristiriitoja? Mitä tämä tarkoittaa?
1 Kor.15:
25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Poika siis alistuu ??? mutta kenelle ???
Ilm. 11:4
Nämä todistajat ovat ne kaksi oliivipuuta ja kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä. [Sak. 4:2,3,11,14]
Sakarja 4
2 Ja hän sanoi minulle: "Mitä sinä näet?" Minä vastasin: "Minä näen, katso: lampunjalka, kokonansa kultaa, ja sen yläpuolella sen öljyastia, ja lampunjalassa sen seitsemän lamppua, ja seitsemän öljyputkea lamppuihin, jotka ovat siinä ylimpänä.
3 Ja kaksi öljypuuta sen ääressä, toinen öljyastian oikealla, toinen vasemmalla puolella."
10 (4:14) Silloin enkeli selitti: "Nämä tarkoittavat niitä kahta öljyllä voideltua, jotka ovat koko maailman valtiaan palveluksessa."
11 Ja minä lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nämä kaksi öljypuuta lampunjalan oikealla ja vasemmalla puolella?"
12 Sitten minä toistamiseen lausuin ja sanoin hänelle: "Mitä ovat nuo kaksi öljypuun terttua kahden kultaisen putken kohdalla, jotka vuodattavat sisästänsä öljynkultaa?"
13 Niin hän sanoi minulle näin: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En, Herra".
14 Hän sanoi: "Nämä ovat ne molemmat öljyllä voidellut, jotka seisovat kaiken maan Herran edessä".
Johanneksen ilmestys 11
4 Nämä todistajat ovat ne kaksi oliivipuuta ja kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
Toisen tiedämme että se on Jeesus Kristus, mutta toinen ??
Tästä jakeesta pitäisi löytyä se toinen voideltu eli morsian.
Jes. 11:1
Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää.
Vesa on - ja verso on
Nainen on ja mies on -
1. Kor. 11:3
Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala.
24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman. [Dan. 2:44, Dan. 7:14,27]
25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. [Ps. 110:1; Mark. 12:36]
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. [Ilm. 20:14, Ilm. 21:4]
27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. [Ps. 8:7; Ef. 1:22; Hepr. 2:8]
28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea. [1. Kor. 3:23, 1. Kor. 11:3]
Tämä toinen on ulkopuolella, joka on Jumala.
Markus 1
10 Vedestä noustessaan Jeesus näki, kuinka taivaat aukenivat ja Henki laskeutui häneen kyyhkysen tavoin.
Pyhä Henki = Jumalan Henki.
Apostolien teot 7
56 Hän sanoi: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla puolella!"
Jatkan;
Ja tätä jonka Jumalauus on ei kukaan voi profetoida, vaan hän itse ilmaisee itsensä.
Jes. 41:
26 Kuka on sen alunpitäen ilmoittanut, että olisimme sen tienneet, ja edeltäpäin, niin että voisimme sanoa: "Hän oli oikeassa"? Ei kukaan sitä ilmoittanut, ei kukaan sitä kuuluttanut, ei kukaan kuullut teiltä sanaakaan.
26 Kuka teistä kertoi sen ennakolta, niin että olisimme sen tienneet? Kuka kertoi etukäteen, niin että nyt voisimme sanoa: "Hän puhui totta." Ei teistä ole ollut kertojiksi, ei ilmoittajiksi, kukaan ei ole kuullut teidän tästä puhuvan.
Ei tästä voi tulla kuin yhteen johtopäätökseen:
Uuden testamentin jumala on eri jumala kuin vanhan testamentin.
>Uuden testamentin jumala on eri jumala kuin vanhan testamentin.<
Ei ole , vaan et ymmärrä Jumalaa ja Jumalan suunitelmaa ihmiskunnan pelastamiseksi.
loogisesti näin: ihmisten näkemykset ovat moninaiset Jumalasta ja Jeesuksesta.
ja on ja tulee olemaan aina se Yksi Herra ja Jumala, sama Alusta Loppuun. Tietysti on ihmisille Israelin kautta moninaista ilmoitettu ja ihmiset myös Raamatusta voivat moninaista teologiaa löytää ja Jumala pysyy silti samana aina.
Kun Jumala on myös Persoona kuten ihminenkin, niin hän tekee sen mitä tahtoo, sillä on Jumala ja ilmoittanut Raamatussa myös tulevaisuutta koskevista asioista. Herran Henki toimii kuten tahtoo ja ihmiset samoin toki eivät voi ilman Herran Henkeä kokea Jumalan tekoja elämässään.
Katsotaan ettei kukaan meitä eksytä myöskään Jumalan ja Jeesuksen suhteen.
1Kor 15:
27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. [Ps. 8:7; Ef. 1:22; Hepr. 2:8]
28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea. [1. Kor. 3:23, 1. Kor. 11:3]
Jumala on ulkopuolinen Jeesuksestakin. Raamatun mukaan
Ja tiedän että valitutkin eksytetään.
Hei !
Jumala ilmaisee itsensä tuhansin tavoin ajan saatossa.
Pyhä Henki on se joka kirkastaa Jumalan.
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1
yst, t., Jari Laurila
totuutta salatuimpaan saakka, eikä ihmisten valheelliset tiet hänelle kelpaa ja tuomionsa tulee jokaiselle parannusta tekemättömälle.
Tietysti ihmisinä meidän vaikeus on erottaa hyvä Jumalalta ja paha valheen isältä, sillä ihmisten uskonnollisuus myös juutalaiset fariseukset oli pimentänyt Herran Jeesuksen suhteen ja kateus on se synti Immanuelia kohtaan monilla, samoin Uuden Liiton opin muutokset ja täydennykset vanhaan nähden tekivät sen vaikeuden tuntea Nasaretilaisen Yeshuan.
Näin myös tässä ajassa voi kristillisten piirien ja ihmisten olla vaikea tuntea Israelin Herraa ja Juutalaisten Kuningasta ja Iankaikkista Isää ja Ihmeellista Neuvonantajaa, sillä ainakin Suomessa on paljon luopumusta myös kristillisissä piireissä sillä Jeesuksen pyhä opetus ei ole kuten maailman näkemys humanismissa ja ihmisen "armossa ja rakkaudessa", joka on vain valkeuden vaatteisiin pukeutunutta valheen isän eksytystä ja petollista valheopetusta. Ei eksytä.