Ateistien ja uusateistien ero

jason_dax

41

230

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • latedude9666

      voisitko vähön avata ku en tajunnu tota läppää

      • Piispojenkin teksteitä näkyy välillä tämä sama, eli parku siitä, että ateistit ovat tulleet röyhkeiksi.
        Samaan aikaan, kun vaikkapa katolisen kirkon piiristä on paljastunut tuhansia pedofiileja, niin piispa Jari Jolkkosen mielenkiinto ja kiukku on Richard Dawkinsin kirjoituksissa ja muutamassa jaetussa pornolehdessä.
        "Vanhaan_hyvään_aikaan" ateistin kakaratkin otti lakin päästä rovastin edessä ja jumalattomatkin maksoivat kirkkoveron. Ne harvat, jotka kehtasivat erota kirkosta, haudattiin välillä koirien hautuumaalle.
        Eipä kumma, että nämä Jolkkuset kitisee, koska nykytilanne onkin aivan toinen.


    • Paha Atte

      Ennen uskontoja ei saanut mitenkään arvostella. Ateisti sai olla, kunhan piti turpansa visusti tukossa, eikä koskaan puhunut sanaakaan uskonasioista, etenkään julkisesti. Vielä 50- ja 60-luvuilla Suomessa joutui helposti vaikeuksiin ja saattoi menettää työpaikkansa, jos kertoi julkisesti olevansa ateisti.

      Uskovat ovat vuosisatoja tottuneet siihen, että heidän uskontonsa on kaiken arvostelun ja kritiikin yläpuolella, jotain ylimaallista pyhää jota ei saa millään tavalla kritisoida. Sillä mikä tahansa asiallinenkin kritiikki on aina ilkeä ja pahasti loukkaava hyökkäys heidän uskontoaan kohtaan - siis uskovien omasta mielestä. Heitä ja heidän typerää uskoaan ei saa arvostella koskaan.

      Mutta nykyään ateistit eivät enää pidäkään turpaansa kiinni, vaan puhuvat ihan julkisesti uskontojen lapsellsista typeryyksistä ja naurettavista taikauskoista. Ja sekös uskovia sitten Viduddaakin oikein vietävästi. Ateisti julkeaa arvostella heidän lapsellisia mytologioitaan ihan julkisesti!?!? Ennen siitä olisi joutunut mestattavaksi (kuolemanrangaistus jumalapilkasta poistettiin Suomessa laeista noin 120 vuotta sitten) ja vielä nykyäänkin siitä voi joutua vankilaan.

      Ateisti pitäköön siis turpansa tukossa!! Ateisteilla ei ole puheoikeutta! Ateistit eivät saa ottaa kantaa mihinkään asioihin! Atte saa olla atte vain jos ei koskaan puhu mitään ja sen uskovat voivat vielä jotenkuten hyväksyä. Atte joka puhuu on paha atte, sellainen moraaliton pahuuden ruumiillistuma eli uus(natsi)atte, joka pitää vaientaa tai laittaa vankilaan. Paras atte on aina mykkä atte (vrt. paras intiaani on kuollut intiaani). Ateilla ei siis ole edes olemassaolon oikeutta, mutta ainakin heidän ptää ehdottomasti pitää aina se turpansa tukossa. Puheoikeutta heillä ei ole eikä saa olla.

      • a.matsoni

        Uusateisti-sana on uskovaisten halveksuntaa ilmaiseva termi ateistille, joka ei tyydy olemaan kaappiateisti, ja turpa kiinni, vaan vastustaa julkisesti uskontojen ja uskovaisten etuoikeuksia ja suosituimmuusasemaa ja negatiivista vaikutusta yhteiskunnassa, ennen ja nykyään.

        Sillä pyritään luomaan miell yhtymä ateistien ja uusnatsien välille. Mikä ei tietysti vois olla kauempana todellisuudesta.


    • Tietääkseni kirkkoon kuulumattomuus on ollut jonkinlainen käytännön este peruskoulun opettajan työnsaannille ainakin vielä 1980-l. Suomessa.

      Syynä on ollut siis rehtoreiden yms. asenteet, ei mikään laki.

      • A.Mikkonen(ei kirj)

        Ainakin viran saannille. Tiedän tapauksen jossa henkilon täytyi liittyä kirkkoon saadakseen opettajan viran, tosin tämä tapahtui 70luvun lopulla.


      • tepi
        A.Mikkonen(ei kirj) kirjoitti:

        Ainakin viran saannille. Tiedän tapauksen jossa henkilon täytyi liittyä kirkkoon saadakseen opettajan viran, tosin tämä tapahtui 70luvun lopulla.

        Opettajien kirkonjäsenyyspakko päättyi vasta 2003 kun uusi uskonnonvapauslaki tuli voimaan.

        http://eroakirkosta.fi/eroakirkosta/faq#uskonnonopettajat


      • tepi kirjoitti:

        Opettajien kirkonjäsenyyspakko päättyi vasta 2003 kun uusi uskonnonvapauslaki tuli voimaan.

        http://eroakirkosta.fi/eroakirkosta/faq#uskonnonopettajat

        Onkohan se siksi sitten ollut kun ala-asteen opettajat, eli luokanopettajat, joutuu pakostakin opettamaan uskontoakin.


      • tepi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Onkohan se siksi sitten ollut kun ala-asteen opettajat, eli luokanopettajat, joutuu pakostakin opettamaan uskontoakin.

        Miksi siihen silti kirkon jäsenyyttä on vaadittu?


      • sdfghjkli
        tepi kirjoitti:

        Miksi siihen silti kirkon jäsenyyttä on vaadittu?

        Ei muidenkaan aineiden opettajilta ole minkään järjestön jäsenyyttä vaadittu. Miksi kuitenkin luokanopettajilta tai edes lukion uskonnonopettajilta?


      • tepi kirjoitti:

        Miksi siihen silti kirkon jäsenyyttä on vaadittu?

        On siitä sittenkin ollut aivan lakikin. Eli evlut/ortodoksi uskontoa opettavan on ollut pakko kuulua kirkkoon ennen lainmuutosta, olkoonkin sitten vain luokanopettaja.

        Tilannehan on sitten ollut pahempi kuin mitä olen käsittänytkään.


      • tepi
        kekek-kekek kirjoitti:

        On siitä sittenkin ollut aivan lakikin. Eli evlut/ortodoksi uskontoa opettavan on ollut pakko kuulua kirkkoon ennen lainmuutosta, olkoonkin sitten vain luokanopettaja.

        Tilannehan on sitten ollut pahempi kuin mitä olen käsittänytkään.

        Tilanne on tosiaan ollut ihan absurdi. On vaadittu kirkon jäsenyyttä opettajan toimeen. Eihän niillä pitäisi olla mitään tekemistä keskenään. Yhtä vähän voisi vaatia opettajalta Kepun jäsenyyttä, jotta pääsee maantietoa opettamaan.

        Oli sekin ihan älytöntä, että ne Suomen kansanedustajat, jotka eivät olleet kirkon jäseniä, eivät saaneet äänestää kirkkoa koskevista lakiehdotuksista eduskunnassa. Tämä sääntö poistui muistaakseni 1995 tai niillä main.

        Mitä mieltä SamiA mahtaisi olla siitä, jos jumppamaikalta vaadittaisiin jonkun punttisalin jäsenkortti ja todiste siitä, että käyttää anabolisia steroideja?


      • Näin meillä
        sdfghjkli kirjoitti:

        Ei muidenkaan aineiden opettajilta ole minkään järjestön jäsenyyttä vaadittu. Miksi kuitenkin luokanopettajilta tai edes lukion uskonnonopettajilta?

        Minun valtakunnassani Mikä-mikä-kuka-maassa, jos haluaa olla kemianopettaja, niin joutuu liittymään Alkemistien kiltaan ja heidän täytyy harjoittaa "lyijystä kultaa"-rituaali joka keskiviikko.


      • A.Mikkonen(ei kirj.)
        kekek-kekek kirjoitti:

        Onkohan se siksi sitten ollut kun ala-asteen opettajat, eli luokanopettajat, joutuu pakostakin opettamaan uskontoakin.

        Tää mistä mä puhuin, opetti ihan vaan matematikkaa ja äidinkieltä :)


      • tepi
        A.Mikkonen(ei kirj.) kirjoitti:

        Tää mistä mä puhuin, opetti ihan vaan matematikkaa ja äidinkieltä :)

        Luokanopettajilla oli velvollisuus (näin minulle on sanottu) tarvittaessa opettaa myös uskontoa. En siltikään ymmärrä miksi vaadittiin kirkon jäsenyys. Koululaitos ja kirkko ovat eri asioita.

        Tiedän kyllä erään yläasteen et-opettajan, joka kieltäytyi opettamasta uskontoa, jos vakituinen opettaja oli sairaana. Se tapahtui kylläkin 2000-luvun loppupuolella.


      • Silleen uususkikset
        Näin meillä kirjoitti:

        Minun valtakunnassani Mikä-mikä-kuka-maassa, jos haluaa olla kemianopettaja, niin joutuu liittymään Alkemistien kiltaan ja heidän täytyy harjoittaa "lyijystä kultaa"-rituaali joka keskiviikko.

        Tiedän kaksi tapausta, jossa työntekijää on uhattu irtisanomisella, jos eroaa (ev.lut.) kirkosta. Kirkosta eroaminen ei tietenkään olisi ollut virallinen syy irtisanomiseen... Kumpikaan ei tietääkseni uskaltanut erota, vaikkeivät usko kirkon oppeihin.
        Toinen irtisanomisuhan kokenut on kirkon palveluksessa, ei tosin ns. hengellisissä tehtävissä. Toinen tapaus oli töissä uskovaisella yrittäjällä.


      • tepi
        Silleen uususkikset kirjoitti:

        Tiedän kaksi tapausta, jossa työntekijää on uhattu irtisanomisella, jos eroaa (ev.lut.) kirkosta. Kirkosta eroaminen ei tietenkään olisi ollut virallinen syy irtisanomiseen... Kumpikaan ei tietääkseni uskaltanut erota, vaikkeivät usko kirkon oppeihin.
        Toinen irtisanomisuhan kokenut on kirkon palveluksessa, ei tosin ns. hengellisissä tehtävissä. Toinen tapaus oli töissä uskovaisella yrittäjällä.

        Kirkko tietenkin saa selville, jos joku sen työntekijöistä eroaa kirkosta, mutta mikään muu yrittäjä ei sitä tietoa saa.


    • chris_hitchens

      Minusta tuo aloituskuva kuvasi muutosta aika kivasti. Uskikset hyökkäävät kaikin mahdollisin olkiukoin uskonnottomien kimppuun vai siksi kun emme enää suostu nielemään kaikkea hiljaa.

    • laitan:nyt_tän.nimen

      Vähän ois hienoa perustaa teidän kaikkien fiksujen kans joku kerho tai puolue tai joku... S24-puolue :D ..Ja kesällä palsta vois kokoontua jossain porukalla, myös uskonsiisulit mukaan! (Paitsi ei SamiA..., turvallisuuden takia). Sori, olen kaljoissa mutta tämmöne idis.

    • ateisti for ever

      Minulla on noin 50 vuoden kokemus uskonnottomuudesta Suomessa eikä ne kokemukset ole mitenkään miellyttäviä.

      Painostus on ollut välillä todella kovaa ja ihmisarvo on ollut koetuksella. Nykyään on helpompaa, kun ateistitkin ovat saaneet alkaa puhua ääneen. Tosin olen ollut aistivinani lievää muutosta huonompaan muutaman viime vuoden aikana.

      Yksi asia monen joukossa on ollut se, että minulta on mukamas saanut tivata, miksi en usko jumalaan ja epäilty, että minussa täytyy olla jotakin vikaa, kun en usko, mutta jos minä olen kysynyt, miksi joku uskoo satuolentoon, jota jumalaksi kutsuu, sen on katsottu olevan loukkaavaa.

      • Itse olen 55v ja olen aina ollut ateisti. Kaiken maailman jumala-juttuja, horoskooppien "totuuksia" ja muita kummallisuuksia pidin jonain tämän kulttuurin mukana tuomina "juttuina".
        Koskaan en käsittänyt, että jotkut tosissaan uskoo niihin.
        Suhtautuminen näihin jumala-juttuihin oli itselläni vähän kuin suhtautuminen abstraktiin taiteeseen. Ohi ja yli, oletin. Jokin kulttuurijuttu tai vastaavaa, ajattelin.
        Mutta tosissaan osa rakentaa koko maailmankuvansa jonkun olemattoman varaan. Asia oli itselleni melkoinen yllätys.
        Kun osa ei uskonut mielipiteitäni, niin muutin nimimerkkini pepe57 => ikiateisti:ksi, ettei tulisi väärinkäsityksiä, että olisin potentiaalinen uskis tms.
        Koen olevani rationalisti ja pelkkä ateisti-määritelmä on hieman vajaa. Sehän ei poissulje riihitonttuja eikä muitakaan yliluonnollisia juttuja, joihin en myöskään usko, kuten en sieluun tms.

        Ps jason_dax... piirros oli Hyvä!


    • Helluntailainen7798

      Uusateistit ovat ääriliike aivan kuten äärioikeistolaiset uusnatsitkin. Kaikenlaista propagandaa kirjoitellaan nettiin ja ollaan valmiita menemään aatteensa puolesta vaikka vankilaan.

      • äärimmäisyydestä

        yhtenä kesänä homokulkueeseen suomessa ei tullut häiriköimään rasistit eivätkä äärioikestolaiset vaan uskovaiset jotka tulivat väkisin huutamaan heidän syntisyydestään ja siitä mitenkä jeesus voisi parantaa ja pelastaa heidät.


      • Helluntailainen7798
        Et sinä ole helluntailainen, tuskin edes uskovainen, trolli olet. Sorry.


      • Hellarihirviöt

        Yksi pahimmista ääriliikkeistä Suomessa ovat helluntalaiset. Heidän tekemistään hirveyksistä kirjoitetaan jatkuvasti kaikilla palstoilla, etenkin tuolla uskontojen uhrien palstalla:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/783806

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/6125707

        Vastenmielisempää porukkaa kuin hellarit et löydä edes mistään liivijengeistä. Hellarit ovat aina keränneet ihmiskunnan alhaisimman pohjasakan, kaikki pahimmat psykopaatit ja v-mäisimmät pissipäät, joiden elämäntehtävänä on muiden ihmisten kiusaaminen.


      • Hellarihirviöt kirjoitti:

        Yksi pahimmista ääriliikkeistä Suomessa ovat helluntalaiset. Heidän tekemistään hirveyksistä kirjoitetaan jatkuvasti kaikilla palstoilla, etenkin tuolla uskontojen uhrien palstalla:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/783806

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/6125707

        Vastenmielisempää porukkaa kuin hellarit et löydä edes mistään liivijengeistä. Hellarit ovat aina keränneet ihmiskunnan alhaisimman pohjasakan, kaikki pahimmat psykopaatit ja v-mäisimmät pissipäät, joiden elämäntehtävänä on muiden ihmisten kiusaaminen.

        Hellarihirviöt
        kommentoi
        >>>Vastenmielisempää porukkaa kuin hellarit et löydä edes mistään liivijengeistä


      • tepi

        Ateismi ei ole mikään liike eikä aate. Uskonnot ovat ääriliikkeitä. Niiden kannattajat haluavat rajoittaa uskonnottomien oikeuksia monissa maissa. Ja mikä hulluinta, niiden uskontojen johtohahmot haluavat rajoittaa myös niihin uskontoihin merkittyjen/ liitettyjen ihmisten oikeuksia.


      • Jeesus rakastaa
        äärimmäisyydestä kirjoitti:

        yhtenä kesänä homokulkueeseen suomessa ei tullut häiriköimään rasistit eivätkä äärioikestolaiset vaan uskovaiset jotka tulivat väkisin huutamaan heidän syntisyydestään ja siitä mitenkä jeesus voisi parantaa ja pelastaa heidät.

        Minäkin uskon, että uusateistit ovat jollain tavoin uushomoja.


      • Apo-Calypso
        Jeesus rakastaa kirjoitti:

        Minäkin uskon, että uusateistit ovat jollain tavoin uushomoja.

        Mutta oletkin heikkolahjainen typerys.


      • Hohhoijaa...
        Jeesus rakastaa kirjoitti:

        Minäkin uskon, että uusateistit ovat jollain tavoin uushomoja.

        SAtujeesus sensijaan olikin vanha homo :D
        12 poikaYSTÄVÄÄ ja yx suihinotto syntiseltä naiselta ever.


      • Ruvetaanko
        Hellarihirviöt kirjoitti:

        Yksi pahimmista ääriliikkeistä Suomessa ovat helluntalaiset. Heidän tekemistään hirveyksistä kirjoitetaan jatkuvasti kaikilla palstoilla, etenkin tuolla uskontojen uhrien palstalla:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/783806

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/6125707

        Vastenmielisempää porukkaa kuin hellarit et löydä edes mistään liivijengeistä. Hellarit ovat aina keränneet ihmiskunnan alhaisimman pohjasakan, kaikki pahimmat psykopaatit ja v-mäisimmät pissipäät, joiden elämäntehtävänä on muiden ihmisten kiusaaminen.

        Yksi pahimmista ääriliikkeistä Suomessa ovat helluntalaiset. Heidän tekemistään hirveyksistä kirjoitetaan jatkuvasti kaikilla palstoilla, etenkin tuolla uskontojen uhrien palstalla:"

        Ihan ulkopuolisena, mitä siellä muka oli niin hirveää, pari epämääräistä heittoa joiden totuudellista pohjaa ei mikään todista.
        Kyllä suomessa tehdään paljonkin rikoksia ja joka päivä kun luet uutisista(luetko edes), ruvetaanko niitä todistettuja karmeuksia
        postaamaan tänne vastapainoksi.


    • Heh, joskus minusta uskiksestakin tuntuu, että pitäisi olla hiljaa vaan. Itse olen aina ollut sen kannalla että hyvä on mielipiteitä vaihdella ja ilmaista rakentavalla ja asiallisella tavalla, se ei ole keneltäkään pois, päinvastoin auttaa ymmärrtämään toista ja luo sitä suvaitsevaisuuttakin.

      • Juhani on aina ok. A.Mikkonen ja monet muut ei-uskovatkin jakanee tämän kanssani.
        Hyvää illanjatkoa Sinulle Juhani.
        tv ikiateisti alias pepe57


      • ikiateisti kirjoitti:

        Juhani on aina ok. A.Mikkonen ja monet muut ei-uskovatkin jakanee tämän kanssani.
        Hyvää illanjatkoa Sinulle Juhani.
        tv ikiateisti alias pepe57

        Kiitos, Pepe...toivotan sinulle mukavaa viikonloppua :)


    • SamiA

      Uusateismi on liberaali vihervasemmistolaisten tuote.
      Perinteinen ateismi on konservatiivisempaa, sanoisinko että perinteinen ateisti ei vaadi kristinuskon häivyttämistä, heikentämistä.

      • Hohhoijaa...

        Sano mitä sanot. Tieto puuttuu :D Hihhulin mutu on säälittävää paskaa tyyliin kreationismi.


      • ???

        Ohhoh Sami! Mitä sinulle on tapahtunut, kun et maininnut feministejä ja homoja???


      • A.Mikkonen(ei kirj.)
        ??? kirjoitti:

        Ohhoh Sami! Mitä sinulle on tapahtunut, kun et maininnut feministejä ja homoja???

        Mutta sana "vihervasemmisto" löytyi. Ketähän ne oikeesti on?


      • ???
        A.Mikkonen(ei kirj.) kirjoitti:

        Mutta sana "vihervasemmisto" löytyi. Ketähän ne oikeesti on?

        Minä olen vihervasemmistolainen (kannatan luonnonsuojelua ja ihmisten tasa-arvoa) ateisti ja feministi, mutta homoseksuaali en ole. En myöskään popsi steroideja.

        Tuota uus-liitettä ihmettelen. Ei ateismissa mitään uutta ole.


    • Muutama miljoona tapetaan = Jumalan tahto.

      Ateisti kirjoittaa palstalla = pyhäin häpäisy ja maailmanlopun merkki.

    • parma

      Mielenkiintoista juttua. Itse "olen tullut kaapista" jokunen vuosi sitten. Enää ei ole kuin yksi rukous repertuaarissani: "vapauta ihmiskunta uskonnoista". Näin vanhoilla päivilläni en pelkää mitään enkä ketään niin paljon kuin uskovaisia, mukaan luettuna kristinuskot lahkoineen, islami, ihan kaikki. Nykyään kun joku kysyy uskonko jumalaan? vastaan siihen kysymyksellä "mihin niistä. Jumalat tulee ja menee. Se kesä tapaamis idea on hyvä, sais kerrankin vaihtaa mielipiteitään ilman ahdistuneita totuuden omistajia.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      82
      4404
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2978
    3. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      26
      2825
    4. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      116
      2575
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      17
      2499
    6. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      112
      2238
    7. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      101
      2190
    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      638
      2068
    9. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      34
      2038
    10. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1995
    Aihe