Miten Jumalalla voisi olla liha- ja luuruumis? Sehän tarkoittaisi, että Hän aineellisuuteen sidottuna joutuu syömään, nukkumaan, hengittämään yms., eikä Hän mitenkään voisi olla kaikkialla läsnä oleva, luova ja ylläpitävä voima. Tämä on suurin este liittymiselleni MAP-kirkkoon. Jumala ei ole aineellinen, vaan Hän on ikuinen, kaikkialla läsnä oleva, persoonallinen, henkinen energia.
Miten te ymmärrätte kolminaisuuden?
(Toivottavasti nimimerkkini ei rassaa teitä. Voin vaihtaa, jos niin on.)
Miksi en ryhdy mormoniksi
83
1049
Vastaukset
- Tapani
jossa ei ole verta, ei ole mistään riippuvainen. Sen elämä perustuu muuhun kuin kuolevaisten elämä. Jos olet johdonmukainen ja uskot Kristuksen nousseen ylös, niin tulisi uskoa taivaalliseen Isäänkin.
Pyhän Hengen vaikutuksen kautta jumalallisuus vaikuttaa kaikkialla samanaikaisesti paikasta riippumatta. Sitä on verrattu auringon valoon.
Kolminaisuusopista ja suhteestamme siihen saat tietoja mm. artikkelista:
www.mormoni.net/artkkelit/art_kolminaisuus.htm- ...
Vain ei-fyysinen ruumis voi olla kuolematon ruumis. Eli toisinsanoen fyysinen ruumis merkitsee rajallista ja kuolevaista ruumista..
Eli siis Jumalalla ei ole fyysistä ruumista. - Tapani
... kirjoitti:
Vain ei-fyysinen ruumis voi olla kuolematon ruumis. Eli toisinsanoen fyysinen ruumis merkitsee rajallista ja kuolevaista ruumista..
Eli siis Jumalalla ei ole fyysistä ruumista.kuolematon ylösnoussut fyysinen ruumis, kun hän näyttäytyi useille (n. 400) henkilölle kuolemansa jälkeen. Emme voi tuntea omista lähtökohdistamme käsin iankaikkisuuden ihmeitä.
- ...
Tapani kirjoitti:
kuolematon ylösnoussut fyysinen ruumis, kun hän näyttäytyi useille (n. 400) henkilölle kuolemansa jälkeen. Emme voi tuntea omista lähtökohdistamme käsin iankaikkisuuden ihmeitä.
on kuolevaisuuden merkki. Verettömyys on kuoleman merkki. Kaikessa ëlävässä kiertää elämänneste. Elävän Fyysisen ruumiin tunnusmerkki on veri. Fyysinen ruumis on aina kuolevainen
Sen sijaan Henki ei tarvitse verta. Henki ei ole ruumiseen, aikaan eikä paikkaan sidottu, eikä verestä riippuvainen. Henki on kuolematon.
Krsituksella oli kuolrvainen ruumis kun Hän näyttäytyi omille opetuslapsilleen kuolemasta heräämisensä jälkeen. Tästä syystä Jeesus sanoi eräälle haudalle tulleelle naiselle joka luuli Häntä puutarhuriksi; "Nainen, älä koske minuun, sillä minua ei ole vielä kirkastettu". Mutta kuitenkaan kuolemalla ollut enää mitään valtaa Häneen, sillä Hän oli kuolemalla voittanut kuoleman.
Jeesus sai kuolemattoman ruumiin vasta Ylösnoustessaan Taivaisiin. Hän muuttui silloin alkuperäiseen Hengen olomuotoonsa - Tapani
... kirjoitti:
on kuolevaisuuden merkki. Verettömyys on kuoleman merkki. Kaikessa ëlävässä kiertää elämänneste. Elävän Fyysisen ruumiin tunnusmerkki on veri. Fyysinen ruumis on aina kuolevainen
Sen sijaan Henki ei tarvitse verta. Henki ei ole ruumiseen, aikaan eikä paikkaan sidottu, eikä verestä riippuvainen. Henki on kuolematon.
Krsituksella oli kuolrvainen ruumis kun Hän näyttäytyi omille opetuslapsilleen kuolemasta heräämisensä jälkeen. Tästä syystä Jeesus sanoi eräälle haudalle tulleelle naiselle joka luuli Häntä puutarhuriksi; "Nainen, älä koske minuun, sillä minua ei ole vielä kirkastettu". Mutta kuitenkaan kuolemalla ollut enää mitään valtaa Häneen, sillä Hän oli kuolemalla voittanut kuoleman.
Jeesus sai kuolemattoman ruumiin vasta Ylösnoustessaan Taivaisiin. Hän muuttui silloin alkuperäiseen Hengen olomuotoonsaEikö Kristus siis kuollutkaan, koska hänellä sinun mukaan oli opetuslapsille näyttäyessään vielä kuolevainen ruumis! Kyllä hän nousi kuolleista. Siinä rumiissa ei ollut enää verta, sillä sen hän oli antanut uhriksi puolestamme. Kristuksen ruumis oli jo erilainen, sillä hän kulki siinä seinien läpikin. Ei hän liioin menettänyt ylösnoussutta ruumistaan noustessaan taivaaseen. Sellainen oppi on omaa mielikuvitustasi eikä siihen ole perusteita.
Kun hän kielsi naista koskemasta häneen, oli ksymys jostain muusta. Hygienia? Jonkin ajan kuluttua esim. Tuomas ja muut apostolit saivat kosketella häntä. - Zappa
... kirjoitti:
on kuolevaisuuden merkki. Verettömyys on kuoleman merkki. Kaikessa ëlävässä kiertää elämänneste. Elävän Fyysisen ruumiin tunnusmerkki on veri. Fyysinen ruumis on aina kuolevainen
Sen sijaan Henki ei tarvitse verta. Henki ei ole ruumiseen, aikaan eikä paikkaan sidottu, eikä verestä riippuvainen. Henki on kuolematon.
Krsituksella oli kuolrvainen ruumis kun Hän näyttäytyi omille opetuslapsilleen kuolemasta heräämisensä jälkeen. Tästä syystä Jeesus sanoi eräälle haudalle tulleelle naiselle joka luuli Häntä puutarhuriksi; "Nainen, älä koske minuun, sillä minua ei ole vielä kirkastettu". Mutta kuitenkaan kuolemalla ollut enää mitään valtaa Häneen, sillä Hän oli kuolemalla voittanut kuoleman.
Jeesus sai kuolemattoman ruumiin vasta Ylösnoustessaan Taivaisiin. Hän muuttui silloin alkuperäiseen Hengen olomuotoonsaKirjoitit:
Veri...on kuolevaisuuden merkki. Verettömyys on kuoleman merkki. Kaikessa ëlävässä kiertää elämänneste. Elävän Fyysisen ruumiin tunnusmerkki on veri. Fyysinen ruumis on aina kuolevainen
Siis fyysinen ruumis jossa on verta on kuolevainen. Fyysinen ruumis jossa ei ole verta mutta jota henki pitää yllä on kuolematon.
Itse asiassa en edes ymmärrä sitä että fyysinen ruumis jotenkin rajoittasi Jumalaa. Se että meillä on fyysinen ruumis ja olemme kuolevaisia johtuu nimenomaan verestä, EI ruumiista. - ...
Tapani kirjoitti:
Eikö Kristus siis kuollutkaan, koska hänellä sinun mukaan oli opetuslapsille näyttäyessään vielä kuolevainen ruumis! Kyllä hän nousi kuolleista. Siinä rumiissa ei ollut enää verta, sillä sen hän oli antanut uhriksi puolestamme. Kristuksen ruumis oli jo erilainen, sillä hän kulki siinä seinien läpikin. Ei hän liioin menettänyt ylösnoussutta ruumistaan noustessaan taivaaseen. Sellainen oppi on omaa mielikuvitustasi eikä siihen ole perusteita.
Kun hän kielsi naista koskemasta häneen, oli ksymys jostain muusta. Hygienia? Jonkin ajan kuluttua esim. Tuomas ja muut apostolit saivat kosketella häntä.Viestisi oli todella koominen ja huvittsva.. Hygienia?
Hehheeh mikä älynjättiläisen älynväläys. :)
Jos kysymyksessä oli hygienia, miksi sitten Jeesus antoi Tuomaksen koskea Häneen? Kyllä Jeesuksella oli lihaa ja verta oleva ruumis myös kuolemasta heräämisensä jälkeen, tämän Hän todisti antaessaan Tuomaksen koskea Häneen.
Kyllä Jeesus totisesti kuoli, ja kun Hän nousi yöls haudasta, Hänen ruumiissaan kiersi jälleen veri.
Jeesus sai Ylösnousemusruumiin vasta kun Hän nousi pilvissä Isän luokse, Hänen fyysinen ruumiinsa oli tarkoitettu vain maanpäällistä aikaa varten, Ylösnoustessaan pilvissä Hän luopui siitä ja sai jälleen takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Siksi Hän nyt voi olla kaikkien Hänen omiensa sydämisää samanaikaisesti..
Samasta asiasta kirjoittaa mysö Paavali pelastettujen muuttumisesta Tempauksen yhteydessä; "Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme" Kuolevainen ruumis muuttuu kuolemattomaksi, fyysinen ruumis muuttuu Hengen ruumiiksi. Raamatussa sanotaan että mikään liha ei näe taivasten valtakuntaa. Fyysinen ruumis on aina myös lihallinen ruumis. Mutta ainoastaan kirkastettu Hengen ruumis voi päästä Taivaaseen. Juuri siksi Paavali kirjoittaa;"Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme"
Jeesuksesta sanotaan että: "Hän nöyrtyi, ja otti orjan muodon". "Orjan muoto" tarkoittaa fyysistä ruumista. Kun Jeesus syntyi Maran poikana Beetlehemin tallissa, Hän sai tuossa syntymässä fyysisen ruumiin. Tarkoittaa sitä että ennen tuota syntymää Jeesuksella ei ollut fyysistä ruumista. Jos Jeesuksella olisi ollut fyysinen ruumis ennen hedelmöittymistään Marian kohdussa, ei hänen syntymässään olisi ollut mitään järkeä.
Samoin kun Jeesus nousi pilvissä Isän luokse, Hän sai takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa
Jeesuksella on ollut fyysinen ruumis vain Hänen maanpäällisen tehtävänsä aikana, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Tämä ei ole mitään omaa mielikuvitustani, vaan Raamatun oppia.
Sen sijaan mormonien opetus on pelkkää mielikuvitusta ja fiktiota jole ei löydy mitään perusteita, ei argeologiasta, ei historiasta, ei geeniteknologiasta, ei kristillisestä teologiasta, ei maantieteestä, ei mistään maassa eikä taivaassa. - ...
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
Veri...on kuolevaisuuden merkki. Verettömyys on kuoleman merkki. Kaikessa ëlävässä kiertää elämänneste. Elävän Fyysisen ruumiin tunnusmerkki on veri. Fyysinen ruumis on aina kuolevainen
Siis fyysinen ruumis jossa on verta on kuolevainen. Fyysinen ruumis jossa ei ole verta mutta jota henki pitää yllä on kuolematon.
Itse asiassa en edes ymmärrä sitä että fyysinen ruumis jotenkin rajoittasi Jumalaa. Se että meillä on fyysinen ruumis ja olemme kuolevaisia johtuu nimenomaan verestä, EI ruumiista.on kuollut!
Kun ruumiista poistuu veri, myös henki poistuu ruumiista. Veretön elävä fyysinen ruumis on täydellinen mahdottomuus!
Fyysisen ruumis tarvitsee verta elääkseen. Elävän fyysisen ruumiin tunnusmerkki on siinä kiertävä veri.
Sen sijaan Henki ei tarvitse lainkaan verta. - Zappa
... kirjoitti:
Viestisi oli todella koominen ja huvittsva.. Hygienia?
Hehheeh mikä älynjättiläisen älynväläys. :)
Jos kysymyksessä oli hygienia, miksi sitten Jeesus antoi Tuomaksen koskea Häneen? Kyllä Jeesuksella oli lihaa ja verta oleva ruumis myös kuolemasta heräämisensä jälkeen, tämän Hän todisti antaessaan Tuomaksen koskea Häneen.
Kyllä Jeesus totisesti kuoli, ja kun Hän nousi yöls haudasta, Hänen ruumiissaan kiersi jälleen veri.
Jeesus sai Ylösnousemusruumiin vasta kun Hän nousi pilvissä Isän luokse, Hänen fyysinen ruumiinsa oli tarkoitettu vain maanpäällistä aikaa varten, Ylösnoustessaan pilvissä Hän luopui siitä ja sai jälleen takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Siksi Hän nyt voi olla kaikkien Hänen omiensa sydämisää samanaikaisesti..
Samasta asiasta kirjoittaa mysö Paavali pelastettujen muuttumisesta Tempauksen yhteydessä; "Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme" Kuolevainen ruumis muuttuu kuolemattomaksi, fyysinen ruumis muuttuu Hengen ruumiiksi. Raamatussa sanotaan että mikään liha ei näe taivasten valtakuntaa. Fyysinen ruumis on aina myös lihallinen ruumis. Mutta ainoastaan kirkastettu Hengen ruumis voi päästä Taivaaseen. Juuri siksi Paavali kirjoittaa;"Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme"
Jeesuksesta sanotaan että: "Hän nöyrtyi, ja otti orjan muodon". "Orjan muoto" tarkoittaa fyysistä ruumista. Kun Jeesus syntyi Maran poikana Beetlehemin tallissa, Hän sai tuossa syntymässä fyysisen ruumiin. Tarkoittaa sitä että ennen tuota syntymää Jeesuksella ei ollut fyysistä ruumista. Jos Jeesuksella olisi ollut fyysinen ruumis ennen hedelmöittymistään Marian kohdussa, ei hänen syntymässään olisi ollut mitään järkeä.
Samoin kun Jeesus nousi pilvissä Isän luokse, Hän sai takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa
Jeesuksella on ollut fyysinen ruumis vain Hänen maanpäällisen tehtävänsä aikana, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Tämä ei ole mitään omaa mielikuvitustani, vaan Raamatun oppia.
Sen sijaan mormonien opetus on pelkkää mielikuvitusta ja fiktiota jole ei löydy mitään perusteita, ei argeologiasta, ei historiasta, ei geeniteknologiasta, ei kristillisestä teologiasta, ei maantieteestä, ei mistään maassa eikä taivaassa.Kirjoitit:
Kyllä Jeesuksella oli lihaa ja verta oleva ruumis myös kuolemasta heräämisensä jälkeen, tämän Hän todisti antaessaan Tuomaksen koskea Häneen.
Logiisuus haloo? Ei ollut verta Krituksen ruumiissa. Ruumis kyllä Kristuksella oli. Ja se että Hän antoi Tuomaksen koskea itseensä EI tarkoita sitä että Hänen ruumiissaan virtasi veri. Tässä esimerkki nyt sitten epäloogisuudestasi...
Kirjoitit:
Tämä ei ole mitään omaa mielikuvitustani, vaan Raamatun oppia.
Ei vaan väärää kristinuskon oppia joka seuraa siitä että ei ymmärretä sitä että fyysinen ruumis voisi olla täydellinen. - Zappa
... kirjoitti:
on kuollut!
Kun ruumiista poistuu veri, myös henki poistuu ruumiista. Veretön elävä fyysinen ruumis on täydellinen mahdottomuus!
Fyysisen ruumis tarvitsee verta elääkseen. Elävän fyysisen ruumiin tunnusmerkki on siinä kiertävä veri.
Sen sijaan Henki ei tarvitse lainkaan verta.Kirjoitit:
Veretön elävä fyysinen ruumis on täydellinen mahdottomuus!
Fyysinen ruumis jonka saamme ylösnousemuksessa on kuolematon, täydellinen ja jossa ei veri ole eläväksi tekevä voima.
Kirjoitit:
Sen sijaan Henki ei tarvitse lainkaan verta.
Henki ei tarvitse verta se on selvää. Mutt akun henkemme lähtee ruumistamme niin verikään ei auta pitämään sitä ruumista elossa. - Tapani
... kirjoitti:
Viestisi oli todella koominen ja huvittsva.. Hygienia?
Hehheeh mikä älynjättiläisen älynväläys. :)
Jos kysymyksessä oli hygienia, miksi sitten Jeesus antoi Tuomaksen koskea Häneen? Kyllä Jeesuksella oli lihaa ja verta oleva ruumis myös kuolemasta heräämisensä jälkeen, tämän Hän todisti antaessaan Tuomaksen koskea Häneen.
Kyllä Jeesus totisesti kuoli, ja kun Hän nousi yöls haudasta, Hänen ruumiissaan kiersi jälleen veri.
Jeesus sai Ylösnousemusruumiin vasta kun Hän nousi pilvissä Isän luokse, Hänen fyysinen ruumiinsa oli tarkoitettu vain maanpäällistä aikaa varten, Ylösnoustessaan pilvissä Hän luopui siitä ja sai jälleen takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Siksi Hän nyt voi olla kaikkien Hänen omiensa sydämisää samanaikaisesti..
Samasta asiasta kirjoittaa mysö Paavali pelastettujen muuttumisesta Tempauksen yhteydessä; "Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme" Kuolevainen ruumis muuttuu kuolemattomaksi, fyysinen ruumis muuttuu Hengen ruumiiksi. Raamatussa sanotaan että mikään liha ei näe taivasten valtakuntaa. Fyysinen ruumis on aina myös lihallinen ruumis. Mutta ainoastaan kirkastettu Hengen ruumis voi päästä Taivaaseen. Juuri siksi Paavali kirjoittaa;"Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme"
Jeesuksesta sanotaan että: "Hän nöyrtyi, ja otti orjan muodon". "Orjan muoto" tarkoittaa fyysistä ruumista. Kun Jeesus syntyi Maran poikana Beetlehemin tallissa, Hän sai tuossa syntymässä fyysisen ruumiin. Tarkoittaa sitä että ennen tuota syntymää Jeesuksella ei ollut fyysistä ruumista. Jos Jeesuksella olisi ollut fyysinen ruumis ennen hedelmöittymistään Marian kohdussa, ei hänen syntymässään olisi ollut mitään järkeä.
Samoin kun Jeesus nousi pilvissä Isän luokse, Hän sai takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa
Jeesuksella on ollut fyysinen ruumis vain Hänen maanpäällisen tehtävänsä aikana, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Tämä ei ole mitään omaa mielikuvitustani, vaan Raamatun oppia.
Sen sijaan mormonien opetus on pelkkää mielikuvitusta ja fiktiota jole ei löydy mitään perusteita, ei argeologiasta, ei historiasta, ei geeniteknologiasta, ei kristillisestä teologiasta, ei maantieteestä, ei mistään maassa eikä taivaassa.1 Kor. 15:50 kohdassa sanotaan:
"Sen sanon veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta." - Unohdit sanan "veri".
Tässä korostetaan sitä, ettei liha ja veri yhdessä voi saada Jumalan valtakuntaa. Sanoilla liha ja veri viitataan juuri tähän katoavaiseen olomuotoomme. Seuraavassa jakeessa puhutaan kaiken tekemisestä uudeksi. Se tapahtuu ylösnousemksessa, kun henkemme puetaan kuolemattomaan ruumiiseen. Kaikki nousevat kuolleista. Ensimmäinen oli Kristus. - Ent.mormoni
Tapani kirjoitti:
Eikö Kristus siis kuollutkaan, koska hänellä sinun mukaan oli opetuslapsille näyttäyessään vielä kuolevainen ruumis! Kyllä hän nousi kuolleista. Siinä rumiissa ei ollut enää verta, sillä sen hän oli antanut uhriksi puolestamme. Kristuksen ruumis oli jo erilainen, sillä hän kulki siinä seinien läpikin. Ei hän liioin menettänyt ylösnoussutta ruumistaan noustessaan taivaaseen. Sellainen oppi on omaa mielikuvitustasi eikä siihen ole perusteita.
Kun hän kielsi naista koskemasta häneen, oli ksymys jostain muusta. Hygienia? Jonkin ajan kuluttua esim. Tuomas ja muut apostolit saivat kosketella häntä.Maria Magdaleena ei saanut koskea ylösnousseeseen Jeesukseen
hygienisista syistä? Oli vielä hikinen ja verinen ristiinnaulitsemisen jäljiltä?
Myöhemmin, kun ylösnoussut Jeesus oli ehtinyt käydä pesulla hän antoi apostolien koskettaa itseensä?
Jumala hymyilee meille ihmisille juuri nyt, Tapani.
Mutta hän rakastaa meitä typeryydestämme huolimatta ja ehkä osittain myös juuri siksi. - ...
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
Kyllä Jeesuksella oli lihaa ja verta oleva ruumis myös kuolemasta heräämisensä jälkeen, tämän Hän todisti antaessaan Tuomaksen koskea Häneen.
Logiisuus haloo? Ei ollut verta Krituksen ruumiissa. Ruumis kyllä Kristuksella oli. Ja se että Hän antoi Tuomaksen koskea itseensä EI tarkoita sitä että Hänen ruumiissaan virtasi veri. Tässä esimerkki nyt sitten epäloogisuudestasi...
Kirjoitit:
Tämä ei ole mitään omaa mielikuvitustani, vaan Raamatun oppia.
Ei vaan väärää kristinuskon oppia joka seuraa siitä että ei ymmärretä sitä että fyysinen ruumis voisi olla täydellinen.Fyysinen ruumis ilman verta on kuollut ruumis!
Fyysinen ruumis jossa veri kiertää on elävä ruumis! Veri on elämän merkki.
Menikö tajuntaan? - ...
Tapani kirjoitti:
1 Kor. 15:50 kohdassa sanotaan:
"Sen sanon veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta." - Unohdit sanan "veri".
Tässä korostetaan sitä, ettei liha ja veri yhdessä voi saada Jumalan valtakuntaa. Sanoilla liha ja veri viitataan juuri tähän katoavaiseen olomuotoomme. Seuraavassa jakeessa puhutaan kaiken tekemisestä uudeksi. Se tapahtuu ylösnousemksessa, kun henkemme puetaan kuolemattomaan ruumiiseen. Kaikki nousevat kuolleista. Ensimmäinen oli Kristus.Ja juuri siksi Kristuksella ei voi olla fyysistä ruumista. Fyysinen ruumis on katoavainen ruumis. Hengen ruumis on katoamaton ruumis.
Jeesuksella oli fyysinen vasta silloin kun Hän syntyi Marian poikana Beetlehemiin, ei ennen sitä. Eli Jeesuksen aluperäinen olomuoto Taivaassa oli Hengellinen Hengen olomuoto.
Kun Jeesus syntyi tänne maan päälle, Hän "puki päälleen orjan muodon", eli fyysisen ruumiin.
Kun Jeesus nousi Taivaisiin Isän luokse, Hän luopui "orjan muodostaan" eli fyysisestä ruumiistaan, ja "sai" takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Jeesuksella oli fyysinen ruumis vain maanpäällisen toimintansa ajan, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
"Se tapahtuu ylösnousemksessa, kun henkemme puetaan kuolemattomaan ruumiiseen. Kaikki nousevat kuolleista. Ensimmäinen oli Kristus."
Aivan niin, tässä korostetaan samaa asiaa; Jeeuskella ei ole fyysistä ruumista, vaan Hengen ruumis. Ja samoin myös meillä, mikäli saamme olla kerran pelastettujsen joukossa.. - ...
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
Veretön elävä fyysinen ruumis on täydellinen mahdottomuus!
Fyysinen ruumis jonka saamme ylösnousemuksessa on kuolematon, täydellinen ja jossa ei veri ole eläväksi tekevä voima.
Kirjoitit:
Sen sijaan Henki ei tarvitse lainkaan verta.
Henki ei tarvitse verta se on selvää. Mutt akun henkemme lähtee ruumistamme niin verikään ei auta pitämään sitä ruumista elossa.Emme saa Taivaassa fyysistä ruumista, vaan Hengen ruumiin..
- ...
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
Kyllä Jeesuksella oli lihaa ja verta oleva ruumis myös kuolemasta heräämisensä jälkeen, tämän Hän todisti antaessaan Tuomaksen koskea Häneen.
Logiisuus haloo? Ei ollut verta Krituksen ruumiissa. Ruumis kyllä Kristuksella oli. Ja se että Hän antoi Tuomaksen koskea itseensä EI tarkoita sitä että Hänen ruumiissaan virtasi veri. Tässä esimerkki nyt sitten epäloogisuudestasi...
Kirjoitit:
Tämä ei ole mitään omaa mielikuvitustani, vaan Raamatun oppia.
Ei vaan väärää kristinuskon oppia joka seuraa siitä että ei ymmärretä sitä että fyysinen ruumis voisi olla täydellinen.ilman verta on kuollut ruumis. Fyysinen ruumis, jossa kiertaä veri, on elävä ruumis. ´Ruumiissa ei ole elämää ilman verta.
Mikä siinä on niin vaikea tajuta? Jopa lapsikin tuon ymmärtää, mutta sinä et.. - Tapani
Ent.mormoni kirjoitti:
Maria Magdaleena ei saanut koskea ylösnousseeseen Jeesukseen
hygienisista syistä? Oli vielä hikinen ja verinen ristiinnaulitsemisen jäljiltä?
Myöhemmin, kun ylösnoussut Jeesus oli ehtinyt käydä pesulla hän antoi apostolien koskettaa itseensä?
Jumala hymyilee meille ihmisille juuri nyt, Tapani.
Mutta hän rakastaa meitä typeryydestämme huolimatta ja ehkä osittain myös juuri siksi.Olisi pitänyt laittaa hymiö sanan "hygienia" perään, jotta kaikki olisivat ymmärtäneet sen vitsiksi. - Mutta olen kyllä ihmetellyt ihan oikeastikin, mikä ero oli sillä tilalla välittömästi ylösnosemuksen jälkeen ja sillä, millä Kristus ilmestyi apoptoleilleen suljettujen ovien takana. Kaipa hän sitten kävi välillä Isän luona tai sitten pesulla ;-) Emme tiedä kaikkea.
- Zappa
... kirjoitti:
Fyysinen ruumis ilman verta on kuollut ruumis!
Fyysinen ruumis jossa veri kiertää on elävä ruumis! Veri on elämän merkki.
Menikö tajuntaan?Eli on mennyt jo kauan sitten.
Saat uskoa noin jos haluat.
Mutt ase että Kristus antoi Tuomaksen koskea itseensä ei tarkoita sitä että hänen ruumiissan virtasi veri. Eihän siellä mitään sellaista edes sanota! - Zappa
... kirjoitti:
Ja juuri siksi Kristuksella ei voi olla fyysistä ruumista. Fyysinen ruumis on katoavainen ruumis. Hengen ruumis on katoamaton ruumis.
Jeesuksella oli fyysinen vasta silloin kun Hän syntyi Marian poikana Beetlehemiin, ei ennen sitä. Eli Jeesuksen aluperäinen olomuoto Taivaassa oli Hengellinen Hengen olomuoto.
Kun Jeesus syntyi tänne maan päälle, Hän "puki päälleen orjan muodon", eli fyysisen ruumiin.
Kun Jeesus nousi Taivaisiin Isän luokse, Hän luopui "orjan muodostaan" eli fyysisestä ruumiistaan, ja "sai" takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Jeesuksella oli fyysinen ruumis vain maanpäällisen toimintansa ajan, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
"Se tapahtuu ylösnousemksessa, kun henkemme puetaan kuolemattomaan ruumiiseen. Kaikki nousevat kuolleista. Ensimmäinen oli Kristus."
Aivan niin, tässä korostetaan samaa asiaa; Jeeuskella ei ole fyysistä ruumista, vaan Hengen ruumis. Ja samoin myös meillä, mikäli saamme olla kerran pelastettujsen joukossa..Otsikko kertoo kaiken.
Itse siis tulkitset tuon että Kristuksella ei voi olla fyystä ruumista.
Tulkintasi on väärä. - Zappa
... kirjoitti:
Emme saa Taivaassa fyysistä ruumista, vaan Hengen ruumiin..
Kirjoitit:
Emme saa Taivaassa fyysistä ruumista, vaan Hengen ruumiin..
Emme saa taivassa fyysistä ruumista jossa virtaa VERI, vaan fyysisen ruumiiin jonka elämää olläpitävänä voimana on Henki. - ...
Zappa kirjoitti:
Otsikko kertoo kaiken.
Itse siis tulkitset tuon että Kristuksella ei voi olla fyystä ruumista.
Tulkintasi on väärä.a) Kristuksella on fyysinen elävä ruumis jossa virtaa veri. Johtopäätös: Hän on kuolevainen
b) Kristuksella on fyysinen elävä ruumis jossa ei virtaa veri. Johtopäätös: Hän on kuollut fyysinen ruumis
c) Kristuksella ei ole fyysistä ruumista, eikä verta. Johtopäätös: Hän on elävä Henki
Vaihtoehto c) on Raamatun mukaan oikea.
Kirjoitit:
"Siis Kristuksella EI OLE fyystä ruumista jossa virtaa VERI!"
Siispä uskot että Kristuksella ei ole elävää ruumista, ja Hän on kuollut fyysinen ruumis.
Ilman verta ei voi olla elävää fyysistä ruumista, voi olla vain kuollut fyysinen ruumis. - ...
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
Emme saa Taivaassa fyysistä ruumista, vaan Hengen ruumiin..
Emme saa taivassa fyysistä ruumista jossa virtaa VERI, vaan fyysisen ruumiiin jonka elämää olläpitävänä voimana on Henki.jossa ei virtaa veri, on kuollut ruumis.
Siispä uskot että saamme Taivaassa kuolleen ruumiin.. - Zappa
... kirjoitti:
a) Kristuksella on fyysinen elävä ruumis jossa virtaa veri. Johtopäätös: Hän on kuolevainen
b) Kristuksella on fyysinen elävä ruumis jossa ei virtaa veri. Johtopäätös: Hän on kuollut fyysinen ruumis
c) Kristuksella ei ole fyysistä ruumista, eikä verta. Johtopäätös: Hän on elävä Henki
Vaihtoehto c) on Raamatun mukaan oikea.
Kirjoitit:
"Siis Kristuksella EI OLE fyystä ruumista jossa virtaa VERI!"
Siispä uskot että Kristuksella ei ole elävää ruumista, ja Hän on kuollut fyysinen ruumis.
Ilman verta ei voi olla elävää fyysistä ruumista, voi olla vain kuollut fyysinen ruumis.d) Kristuksella on fyysinen täydellinen ruumis jonka elämää ylläpitämä voi ei tule verestä vaan hengestä
Vaihtoehto d) on Raamatun mukainen ... Vuosiko Hän muka verta haavoistaan kun näytti niitä Tuomakselle?
Sen lisäksi nuo sinun a-c on ihan hyvä yritys, mutta jätit vaihtoehtoja pois.
Kirjoitit:
Minäå:"Siis Kristuksella EI OLE fyystä ruumista jossa virtaa VERI!"
(Sinä)Siispä uskot että Kristuksella ei ole elävää ruumista, ja Hän on kuollut fyysinen ruumis.
Ei. - Zappa
... kirjoitti:
jossa ei virtaa veri, on kuollut ruumis.
Siispä uskot että saamme Taivaassa kuolleen ruumiin..Siis veri ei ole ylösnousemuksessa se aina jonka avulla henkemme saa täydellisen kuolemattoman iankaikkisen ruumiin. Vaan sen ruumiin elävänä ihan jokin muut asiat.
Toistanko vielä:
Siis veri ei ole ylösnousemuksessa se aina jonka avulla henkemme saa täydellisen kuolemattoman iankaikkisen ruumiin. Vaan sen ruumiin elävänä ihan jokin muut asiat.
Joko nyt ymmärrät että et voi sitä mitä uskot sekoittaa sitä ja pistää minun uskokseni? - ...
Zappa kirjoitti:
d) Kristuksella on fyysinen täydellinen ruumis jonka elämää ylläpitämä voi ei tule verestä vaan hengestä
Vaihtoehto d) on Raamatun mukainen ... Vuosiko Hän muka verta haavoistaan kun näytti niitä Tuomakselle?
Sen lisäksi nuo sinun a-c on ihan hyvä yritys, mutta jätit vaihtoehtoja pois.
Kirjoitit:
Minäå:"Siis Kristuksella EI OLE fyystä ruumista jossa virtaa VERI!"
(Sinä)Siispä uskot että Kristuksella ei ole elävää ruumista, ja Hän on kuollut fyysinen ruumis.
Ei.Jos Jeesuksella on fyysinen ruumis jossa ei ole verta, Hän on kuollut ruunmis.
Mutta koska Hän on Henki, Hän ei lainkaan tarvitse fyysistä ruumista, eikä verta. Siksi Hän myös pystyy olemaan kaikkialla Hänen omiensa sydämissä samanaikaisesti. Jos Jeesuksella olisi fyysinen ruumis, Hän ei siihen pystyisikään.
Kun Jeesuksella oli fyysinen ruumis, Hän oli sidottu yhteen paikkaan kerrallaan, aivan kuin mekin olemme, mutta kun Jeesus sai takaisin Hengen ruumiin, Hän ei ole enää sidottu aikaan, paikkaan, mihinkään. Jeesus on vapaa toimimaan yli ajan ja materian, kaikkialla ja samanaikaisesti. Jeesus itse sanoi että jos sanotaan; "Katso tuolla on Kristus, niin älkää uskoko" Jeesus ei siis ole vain yhdessä paikassa kerrallaan, vaan näkymättämänä ja aineettomana Henkenä, kaikkialla samanaikaisesti, Hänen omiensa sydämissä, minunkin vajavaisessa sydämessääni, Kiitos ja Ylistys Herralle!
Sanassa sanotaan että mikään liha (eikä veri) ei näe Taivasten valtakuntaa. Tämä tarkoittaa että Taivaaseen pääsee vain ne joilla on Hengen olomuoto. Ota huomioon että ei sanota vain että; "Mikään veri ei näe..), vaan sanotaan myös, ja ennen muuta että: "Mikään liha ei näe Taivasten valtakuntaa".
Jos Jeesuksella olisi nyt fyysinen ruumis, Hän olisi jossain muualla kuin Taivaassa. Todennäköisesti haudassa. Taivas ei ole fyysisesti olemassa oleva paikka, vaan Hengen Valtakunta, jonne ei yksikään fyysinen olento pääse.
Siksi Raamattu sanoo että "Äkisti me muutumme, ja meidät temmetaan Herraa vastaan Yläilmohin"
Me saamme Hengen ruumiin, ja menetämme fyysisen ruumiin, aivan samoin Jeesus Kristus Ylösnoustessaan pilvissä Taivaaseen.
Vastaapa tähän;
Minkalainen olomuoto Kristuksella oli ennen ihmiseksi, eli fyysiseksi olennoksi tulemistaan.?
Jos vastaat fyysinen ruumis, niin miksi Hänen lainkaan sitten tarvitsi syntyä, siinä tapauksessahan Hänella olisi JO ollut fyysinen ruumis. Mitä järkeä olisi siinä että fyysinen ruumis olisi tullut fyysiseksi ruumiiksi?
Jos vastaat että Jeesuksella oli ennen ihmiseksi tulemistaan Hengen ruumis, niin miksi Hänellä nyt sitten olisi fyysinen ruumis? Jos Jeesuksella oli ennen ihmiseksi tuloaan Hengen ruumis, on luonnollista, loogista, ja ymmärrettävää, että Hänellä on myös nyt Hengen ruumis. Eikö näin ole? Mitäpä Jeesus enää tekisisikään fyysisellä ruumiilla. Se on Hänelle täysin tarpeeton Taivaassa.
Mitä tarkoittaa "orjan muoto" jonka Jeesus "otti päälleen, kätkien sillä Jumalallisen kirkkautensa? "Orjan muoto" tarkoittaa sitä fyysistä ruumista joka Jeesuksella oli maanpäällisenä aikana.
Mutta kun Jeesus noúsi pilvissä Isän luokse, Hän "heitti" "orjan muodon" päältään kuin vanhan rääsyisen vaatteen, eli luopui fyysisestä ruumiistaan. Niin Hän "sai" takaisin alkuperäisen olomuotonsa, Hengen olomuodon. Ei Jeesuksella ole Taivaassa orjan muotoa, sillä Hän on Kuningasten Kuningas ja Herrain Herra.
Senkaltainen ruumis kuin Jeesuksella oli ennen ihmiseksi tulemistaan, semanlainen ruumis Hänellä on myös nyt, Hengen olomuoto, Hengen ruumis. - ...
Zappa kirjoitti:
Siis veri ei ole ylösnousemuksessa se aina jonka avulla henkemme saa täydellisen kuolemattoman iankaikkisen ruumiin. Vaan sen ruumiin elävänä ihan jokin muut asiat.
Toistanko vielä:
Siis veri ei ole ylösnousemuksessa se aina jonka avulla henkemme saa täydellisen kuolemattoman iankaikkisen ruumiin. Vaan sen ruumiin elävänä ihan jokin muut asiat.
Joko nyt ymmärrät että et voi sitä mitä uskot sekoittaa sitä ja pistää minun uskokseni?Jopa oli sekavaa..
- Tapani
... kirjoitti:
Jopa oli sekavaa..
Zappan tyyli on jonkin verran vaikeatajuista toisinaan. Hän on nöyrästi myöntänyt lukihäiriönsä. Tosiasia on, etteivät veri ja liha yhdessä peri taivaan valtakuntaa. Ylösnouseessa ruumiissa ei ole verta, sillä se kuuluu kuolevaisuuteen. Kuolematonta ruumista ei mikään voi vqhingoittaa, sillä eihän se muuten olisi kuolematon. Kuolemattomuus on arkiymmärrykselle käsittämätöntä, mutta pyhnien kirjoitusten mukaan se on mahdollista. Ihminen voidaan jopa eläessään muuttaa vahingottumattomaksi. Tästä on Raamatussa esimerkki Danielin kirjassa.
Mormonin kirjassa kerrotaan kolmesta Kristuksen kutsumasta opetuslapssta, jotka tehtiin heidän toivomuksensa mukaan ns. muutetuiksi olennoiksi. Mooses ja Henok on ehkä myös tehty sellaisiksi ja samoin Johannes ilmoituksensaaja. - Ent.mormoni
Tapani kirjoitti:
Olisi pitänyt laittaa hymiö sanan "hygienia" perään, jotta kaikki olisivat ymmärtäneet sen vitsiksi. - Mutta olen kyllä ihmetellyt ihan oikeastikin, mikä ero oli sillä tilalla välittömästi ylösnosemuksen jälkeen ja sillä, millä Kristus ilmestyi apoptoleilleen suljettujen ovien takana. Kaipa hän sitten kävi välillä Isän luona tai sitten pesulla ;-) Emme tiedä kaikkea.
Ehkä Jeesus sanoi Maria Magdalenalle tuon kuuluisan Noli me tangere siksi, että säveltäjät ja kuvataiteilijat saisivat yhä uudelleen innoitusta tästä tapahtumasta.
Maria Magdalena oli itkenyt ja kaivannut Mestariaan herkeämättä ja on niin surusta sekaisin, että luulee Jeesusta puutarhuriksi tämän nähdessään.
Se koskettaa sydänjuuria myöten.
Koko kohtaus olisi mennyt ihan pilalle,
jos Maria Magdalena olisi työntänyt kätensä Jeesuksen kylkihaavaan tai muuta yhtä "banaalia", kuten karkeatekoiset opetuslapset. - ...
Tapani kirjoitti:
Zappan tyyli on jonkin verran vaikeatajuista toisinaan. Hän on nöyrästi myöntänyt lukihäiriönsä. Tosiasia on, etteivät veri ja liha yhdessä peri taivaan valtakuntaa. Ylösnouseessa ruumiissa ei ole verta, sillä se kuuluu kuolevaisuuteen. Kuolematonta ruumista ei mikään voi vqhingoittaa, sillä eihän se muuten olisi kuolematon. Kuolemattomuus on arkiymmärrykselle käsittämätöntä, mutta pyhnien kirjoitusten mukaan se on mahdollista. Ihminen voidaan jopa eläessään muuttaa vahingottumattomaksi. Tästä on Raamatussa esimerkki Danielin kirjassa.
Mormonin kirjassa kerrotaan kolmesta Kristuksen kutsumasta opetuslapssta, jotka tehtiin heidän toivomuksensa mukaan ns. muutetuiksi olennoiksi. Mooses ja Henok on ehkä myös tehty sellaisiksi ja samoin Johannes ilmoituksensaaja.veri, eikä myöskään fyysinen ruumis.
Pääsykielto taivaaseen ei siis koske ainoastaan verta, vaan myös fyysistä ruumista.
Taivaaseen pääsee vain Hengen ruumis, Hengen olomuoto. Jeesus sanoi; "Ettekö tiedä, ei Taivaassa naida, eikä mennä miehelle, vaan että tulette olemaan Taivaassa kuin Jumalan enkelit?"
Jeeuksen sanoma on kaksiosainen, Taivaassa meillä tulee olemaan, -mikäli pelastumme Hengen ruumis, samoin kuin Jumalan enkeleillä, ja koska meillä tulee olemaan Hengen ruumis, meillä ei myöskään ole Taivaassa mitään fyysisiä tarpeita.
Jumalan enkelit ovat Henkiolentoja, joilla on Hengen ruumis ja Hengen olomuoto. Taivaassa lisääntyminen on tarpeetonta, koska siellä ei ole kuolemaa. Sitäpaitsi, miten Henget ylipäätään edes voisivat lisääntyä?
Enkeleillä on samankaltainen, Hengen ruumis, vaikkakaan ei yhtä loistava ja Kuninkaallinen kuin Isällä ja Pojalla.
Myös me saamme Taivaassa Hengen ruumiin, jos vain olemme pelastettujen joukossa.. - Tapani
... kirjoitti:
veri, eikä myöskään fyysinen ruumis.
Pääsykielto taivaaseen ei siis koske ainoastaan verta, vaan myös fyysistä ruumista.
Taivaaseen pääsee vain Hengen ruumis, Hengen olomuoto. Jeesus sanoi; "Ettekö tiedä, ei Taivaassa naida, eikä mennä miehelle, vaan että tulette olemaan Taivaassa kuin Jumalan enkelit?"
Jeeuksen sanoma on kaksiosainen, Taivaassa meillä tulee olemaan, -mikäli pelastumme Hengen ruumis, samoin kuin Jumalan enkeleillä, ja koska meillä tulee olemaan Hengen ruumis, meillä ei myöskään ole Taivaassa mitään fyysisiä tarpeita.
Jumalan enkelit ovat Henkiolentoja, joilla on Hengen ruumis ja Hengen olomuoto. Taivaassa lisääntyminen on tarpeetonta, koska siellä ei ole kuolemaa. Sitäpaitsi, miten Henget ylipäätään edes voisivat lisääntyä?
Enkeleillä on samankaltainen, Hengen ruumis, vaikkakaan ei yhtä loistava ja Kuninkaallinen kuin Isällä ja Pojalla.
Myös me saamme Taivaassa Hengen ruumiin, jos vain olemme pelastettujen joukossa..Aviolitto on säädetty solmittavaksi tässä elämässä. Kun sanotaan "taivaassa ei naida eikä mennä miehelle..." niin se ei ilmaise mitään ylösnousseen ruumiimme laadusta, vaikka niin esität.
Meillä on hengen ruumis jo ennen syntymäämme. Sen saímme, kun synnyimme Isän henkilapsiksi. Taivaallisessa avioliitossa voimme mekin saada henkilapsia. Silloin toteutuu se, millaisiksi meidät on luotu tulemaan: Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi, miehiksi ja naisiksi. - ...
Tapani kirjoitti:
Aviolitto on säädetty solmittavaksi tässä elämässä. Kun sanotaan "taivaassa ei naida eikä mennä miehelle..." niin se ei ilmaise mitään ylösnousseen ruumiimme laadusta, vaikka niin esität.
Meillä on hengen ruumis jo ennen syntymäämme. Sen saímme, kun synnyimme Isän henkilapsiksi. Taivaallisessa avioliitossa voimme mekin saada henkilapsia. Silloin toteutuu se, millaisiksi meidät on luotu tulemaan: Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi, miehiksi ja naisiksi."..vaan tulette olemaan kuin Jumalan enkelit.."
Ja enkelit ovat.. HENKIÄ, eli HENKIOLENTOJA joilla on HENGEN ruumis ja HENGEN olomuoto..
Jeesus sai Ylösnousemusruumiin vasta kun Hän nousi pilvissä Isän luokse, Hänen fyysinen ruumiinsa oli tarkoitettu vain maanpäällistä aikaa varten, Ylösnoustessaan pilvissä Hän luopui siitä ja sai jälleen takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Siksi Hän nyt voi olla kaikkialla kaikkien Hänen omiensa sydämisää samanaikaisesti. Jos Jeesuksella olisi nyt fyysinen ruumis, Hän ei mitenkään voisi mahtua yhteenkään sydämeen.
Samasta asiasta kirjoittaa myös Paavali pelastettujen muuttumisesta Tempauksen yhteydessä; "Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme" Kuolevainen ruumis muuttuu kuolemattomaksi, fyysinen ruumis muuttuu Hengen ruumiiksi. Raamatussa sanotaan että mikään liha , eikä veri ei näe taivasten valtakuntaa. Pääsykielto Taivaaseen ei siis kokse ainoastaa verta, vaan myös fyysistä ruumista. Fyysinen ruumis on aina myös lihallinen ruumis. Fyysinen ruumis ilman verta on aina kuollut ruumis. Elävän fyysisen ruumiin tunnusmerkki on siinä kiertävä veri. Mutta ainoastaan kirkastettu Hengen ruumis voi päästä Taivaaseen. Juuri siksi Paavali kirjoittaa;"Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme"
Jeesuksesta sanotaan että: "Hän nöyrtyi, ja otti orjan muodon". "Orjan muoto" tarkoittaa fyysistä ruumista. Kun Jeesus syntyi Maran poikana Beetlehemin tallissa, Hän sai tuossa syntymässä fyysisen ruumiin. Tarkoittaa sitä että ennen ihmiseksi tuloaan, Jeesuksella ei ollut fyysistä ruumista. Jos Jeesuksella olisi ollut fyysinen ruumis ennen hedelmöittymistään Marian kohdussa, ei hänen syntymässään olisi ollut mitään järkeä.
Samoin kun Jeesus nousi pilvissä Isän luokse, Hän sai takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa
Jeesuksella on ollut fyysinen ruumis vain Hänen maanpäällisen tehtävänsä aikana, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Miträ tuohon henkilapsi juttuun tulee, on siinä tittuden siemen..osittain.
Nimittäin, synnyimme ensimmäisen kerran silloin kun synnyimme ihan fyysisenä lapsena. Ei ole mitään ennen hedelmöittymistämme olevaa olemassaoloa. Emme ole vielä koskaan olleet Taivaassa.
Kuoleman jälkeen, elämän henki poistuu meistä ja palaa Jumalan luo. Koska myös aivomme kuolevat. myös kaikki ajatustoiminta, tunteet jne. kuolevat. Kun me kuolemme, kuolemme totaalisesti, emme vain osittain.
Ruumiimme maatuu ja tomumme odtotaa haudassa "Kuolleitten ylösnousemuksen päivää".
"Maaksi sinä olet tullut, maaksi sinun pitää jälleen tuleman"
Mikäli olemme pelastettujen joukossa me saamme kuolemattomnan ruumiin, Hengen ruumiin. Silloin voisi sanoa että olemme Henkilapsia, vaikka itse ilmaus onkin Raamatulle tuntematon. Paremminkin voisi puhua Hengen lapsista. Ja kosko olemme Hengen lapsia, meillä on myös Hengen ruumis, ja Hengen olomuoto. Samoin, koska meillä on Hengen ruumis, meillä ei ole fyysisen ruumiin tarpeita , eikä fyysisen ruumiin rajoitteita.
"Silloin toteutuu se, millaisiksi meidät on luotu tulemaan: Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi, miehiksi ja naisiksi"
Tuo nyt on aika outoa, sillä tietääkseni olemme nyt JO miehiä ja naisia!
Taivaassa sen sijaan tulemme olemaan kuin Jumalan enkelit.
Vai ajattelitko niin päin että me olemme nyt henkiä joilla on Hengen olomuoto, ja vasta Taivaassa saamme fyysisen ruumiin?
Miten fyysisen ruumiin omaava voisi saada henkilapsia? Jos vanhemmilla on fyysinen ruumis, myös lapsella on fyysisen ruumis. Eli jos meillä on Taivaassa fyysinen ruumis, silloin emme saa mitään henkilapsia, vaan aivan fyysisiä lapsia.
Fyysisen ruumiin omaavien vanhempien henkilapsi on täydellinen mahdottomuus.
Sitäpaitsi, miksi Taivaassa lainkaan pitäisi saada lapsia, jos ei ole kuolemaa? Lisääntyminen on kuoleman tähden, ja jos kuolemaa ei enää ole, ei myöskään lisääntymistä tarvita.
Jeesus tarkoitti että Taivaassa meillä ei ole fyysistä ruumista, eikä fyysisen ruumiin tarpeita, kuten sukupuolisuutta, niinkuin ei Jumalan enkeleilläkään ole fyysistä ruumista, eikä sukupuolisuutta.. - Tapani
... kirjoitti:
"..vaan tulette olemaan kuin Jumalan enkelit.."
Ja enkelit ovat.. HENKIÄ, eli HENKIOLENTOJA joilla on HENGEN ruumis ja HENGEN olomuoto..
Jeesus sai Ylösnousemusruumiin vasta kun Hän nousi pilvissä Isän luokse, Hänen fyysinen ruumiinsa oli tarkoitettu vain maanpäällistä aikaa varten, Ylösnoustessaan pilvissä Hän luopui siitä ja sai jälleen takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Siksi Hän nyt voi olla kaikkialla kaikkien Hänen omiensa sydämisää samanaikaisesti. Jos Jeesuksella olisi nyt fyysinen ruumis, Hän ei mitenkään voisi mahtua yhteenkään sydämeen.
Samasta asiasta kirjoittaa myös Paavali pelastettujen muuttumisesta Tempauksen yhteydessä; "Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme" Kuolevainen ruumis muuttuu kuolemattomaksi, fyysinen ruumis muuttuu Hengen ruumiiksi. Raamatussa sanotaan että mikään liha , eikä veri ei näe taivasten valtakuntaa. Pääsykielto Taivaaseen ei siis kokse ainoastaa verta, vaan myös fyysistä ruumista. Fyysinen ruumis on aina myös lihallinen ruumis. Fyysinen ruumis ilman verta on aina kuollut ruumis. Elävän fyysisen ruumiin tunnusmerkki on siinä kiertävä veri. Mutta ainoastaan kirkastettu Hengen ruumis voi päästä Taivaaseen. Juuri siksi Paavali kirjoittaa;"Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme"
Jeesuksesta sanotaan että: "Hän nöyrtyi, ja otti orjan muodon". "Orjan muoto" tarkoittaa fyysistä ruumista. Kun Jeesus syntyi Maran poikana Beetlehemin tallissa, Hän sai tuossa syntymässä fyysisen ruumiin. Tarkoittaa sitä että ennen ihmiseksi tuloaan, Jeesuksella ei ollut fyysistä ruumista. Jos Jeesuksella olisi ollut fyysinen ruumis ennen hedelmöittymistään Marian kohdussa, ei hänen syntymässään olisi ollut mitään järkeä.
Samoin kun Jeesus nousi pilvissä Isän luokse, Hän sai takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa
Jeesuksella on ollut fyysinen ruumis vain Hänen maanpäällisen tehtävänsä aikana, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Miträ tuohon henkilapsi juttuun tulee, on siinä tittuden siemen..osittain.
Nimittäin, synnyimme ensimmäisen kerran silloin kun synnyimme ihan fyysisenä lapsena. Ei ole mitään ennen hedelmöittymistämme olevaa olemassaoloa. Emme ole vielä koskaan olleet Taivaassa.
Kuoleman jälkeen, elämän henki poistuu meistä ja palaa Jumalan luo. Koska myös aivomme kuolevat. myös kaikki ajatustoiminta, tunteet jne. kuolevat. Kun me kuolemme, kuolemme totaalisesti, emme vain osittain.
Ruumiimme maatuu ja tomumme odtotaa haudassa "Kuolleitten ylösnousemuksen päivää".
"Maaksi sinä olet tullut, maaksi sinun pitää jälleen tuleman"
Mikäli olemme pelastettujen joukossa me saamme kuolemattomnan ruumiin, Hengen ruumiin. Silloin voisi sanoa että olemme Henkilapsia, vaikka itse ilmaus onkin Raamatulle tuntematon. Paremminkin voisi puhua Hengen lapsista. Ja kosko olemme Hengen lapsia, meillä on myös Hengen ruumis, ja Hengen olomuoto. Samoin, koska meillä on Hengen ruumis, meillä ei ole fyysisen ruumiin tarpeita , eikä fyysisen ruumiin rajoitteita.
"Silloin toteutuu se, millaisiksi meidät on luotu tulemaan: Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi, miehiksi ja naisiksi"
Tuo nyt on aika outoa, sillä tietääkseni olemme nyt JO miehiä ja naisia!
Taivaassa sen sijaan tulemme olemaan kuin Jumalan enkelit.
Vai ajattelitko niin päin että me olemme nyt henkiä joilla on Hengen olomuoto, ja vasta Taivaassa saamme fyysisen ruumiin?
Miten fyysisen ruumiin omaava voisi saada henkilapsia? Jos vanhemmilla on fyysinen ruumis, myös lapsella on fyysisen ruumis. Eli jos meillä on Taivaassa fyysinen ruumis, silloin emme saa mitään henkilapsia, vaan aivan fyysisiä lapsia.
Fyysisen ruumiin omaavien vanhempien henkilapsi on täydellinen mahdottomuus.
Sitäpaitsi, miksi Taivaassa lainkaan pitäisi saada lapsia, jos ei ole kuolemaa? Lisääntyminen on kuoleman tähden, ja jos kuolemaa ei enää ole, ei myöskään lisääntymistä tarvita.
Jeesus tarkoitti että Taivaassa meillä ei ole fyysistä ruumista, eikä fyysisen ruumiin tarpeita, kuten sukupuolisuutta, niinkuin ei Jumalan enkeleilläkään ole fyysistä ruumista, eikä sukupuolisuutta..elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa. - ...
Tapani kirjoitti:
elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa.kuolematon ruumis. Fyysinen ruumis on kuolavainen, tai kuolllut ruumis.
"Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta"
Jos Taivaassa tapahtuisi lisääntymistä, ja jos kirkastettu ruumis olisi fyysinen ruumis, siinä tapauksessa myös lapsilla olisi fyysinen ruumis.
Jos taas "lapsilla" olisi Hengen ruumis, silloin "vanhemmillakin" on oltava Hengen ruumis.
Fyysisen ruumiin omaavan olennon olisivat fyysisisiä lapsia, Hengen ruumiin omaavan olennon lapsilla olisi Hengen ruumis.
Sellaisia kuin "vanhemmat", sellaisia myös lapset.
Mutta tämä on turhaa spekulointia, koska Taivaassa ei tapahdu lisääntymistä.
Ajattelet asioita vain kuolevaisuuden näkökulmasta.
"Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa"
Tuo ei ainakaan ole Kristinuskoa, eikä Raamatussa missään mainita tuollaista. Tuo on paremminkin intialaisten uskontojen jälleensyntymisoppia. - Tapani
Tapani kirjoitti:
elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa.Henkilapsien saamisella ei ole mitään tekemistä jälleensyntymisen kanssa. Luot jatkuvasti omasta päästäsi mitä kummallisempia kuvitelmia.
- ...
Tapani kirjoitti:
elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa.Itse kirjoitit:
"Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa"
Mitä muuta tuo on kuin jälleensyntymisoppia? - Tapani
Tapani kirjoitti:
elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa.Jälleensyntyminen tarkoittaa syntymistä yhä uudelleen kuolevaiseksi. Käsitteesi ovat sekaisin.
- Zappa
... kirjoitti:
"..vaan tulette olemaan kuin Jumalan enkelit.."
Ja enkelit ovat.. HENKIÄ, eli HENKIOLENTOJA joilla on HENGEN ruumis ja HENGEN olomuoto..
Jeesus sai Ylösnousemusruumiin vasta kun Hän nousi pilvissä Isän luokse, Hänen fyysinen ruumiinsa oli tarkoitettu vain maanpäällistä aikaa varten, Ylösnoustessaan pilvissä Hän luopui siitä ja sai jälleen takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Siksi Hän nyt voi olla kaikkialla kaikkien Hänen omiensa sydämisää samanaikaisesti. Jos Jeesuksella olisi nyt fyysinen ruumis, Hän ei mitenkään voisi mahtua yhteenkään sydämeen.
Samasta asiasta kirjoittaa myös Paavali pelastettujen muuttumisesta Tempauksen yhteydessä; "Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme" Kuolevainen ruumis muuttuu kuolemattomaksi, fyysinen ruumis muuttuu Hengen ruumiiksi. Raamatussa sanotaan että mikään liha , eikä veri ei näe taivasten valtakuntaa. Pääsykielto Taivaaseen ei siis kokse ainoastaa verta, vaan myös fyysistä ruumista. Fyysinen ruumis on aina myös lihallinen ruumis. Fyysinen ruumis ilman verta on aina kuollut ruumis. Elävän fyysisen ruumiin tunnusmerkki on siinä kiertävä veri. Mutta ainoastaan kirkastettu Hengen ruumis voi päästä Taivaaseen. Juuri siksi Paavali kirjoittaa;"Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme"
Jeesuksesta sanotaan että: "Hän nöyrtyi, ja otti orjan muodon". "Orjan muoto" tarkoittaa fyysistä ruumista. Kun Jeesus syntyi Maran poikana Beetlehemin tallissa, Hän sai tuossa syntymässä fyysisen ruumiin. Tarkoittaa sitä että ennen ihmiseksi tuloaan, Jeesuksella ei ollut fyysistä ruumista. Jos Jeesuksella olisi ollut fyysinen ruumis ennen hedelmöittymistään Marian kohdussa, ei hänen syntymässään olisi ollut mitään järkeä.
Samoin kun Jeesus nousi pilvissä Isän luokse, Hän sai takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa
Jeesuksella on ollut fyysinen ruumis vain Hänen maanpäällisen tehtävänsä aikana, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Miträ tuohon henkilapsi juttuun tulee, on siinä tittuden siemen..osittain.
Nimittäin, synnyimme ensimmäisen kerran silloin kun synnyimme ihan fyysisenä lapsena. Ei ole mitään ennen hedelmöittymistämme olevaa olemassaoloa. Emme ole vielä koskaan olleet Taivaassa.
Kuoleman jälkeen, elämän henki poistuu meistä ja palaa Jumalan luo. Koska myös aivomme kuolevat. myös kaikki ajatustoiminta, tunteet jne. kuolevat. Kun me kuolemme, kuolemme totaalisesti, emme vain osittain.
Ruumiimme maatuu ja tomumme odtotaa haudassa "Kuolleitten ylösnousemuksen päivää".
"Maaksi sinä olet tullut, maaksi sinun pitää jälleen tuleman"
Mikäli olemme pelastettujen joukossa me saamme kuolemattomnan ruumiin, Hengen ruumiin. Silloin voisi sanoa että olemme Henkilapsia, vaikka itse ilmaus onkin Raamatulle tuntematon. Paremminkin voisi puhua Hengen lapsista. Ja kosko olemme Hengen lapsia, meillä on myös Hengen ruumis, ja Hengen olomuoto. Samoin, koska meillä on Hengen ruumis, meillä ei ole fyysisen ruumiin tarpeita , eikä fyysisen ruumiin rajoitteita.
"Silloin toteutuu se, millaisiksi meidät on luotu tulemaan: Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi, miehiksi ja naisiksi"
Tuo nyt on aika outoa, sillä tietääkseni olemme nyt JO miehiä ja naisia!
Taivaassa sen sijaan tulemme olemaan kuin Jumalan enkelit.
Vai ajattelitko niin päin että me olemme nyt henkiä joilla on Hengen olomuoto, ja vasta Taivaassa saamme fyysisen ruumiin?
Miten fyysisen ruumiin omaava voisi saada henkilapsia? Jos vanhemmilla on fyysinen ruumis, myös lapsella on fyysisen ruumis. Eli jos meillä on Taivaassa fyysinen ruumis, silloin emme saa mitään henkilapsia, vaan aivan fyysisiä lapsia.
Fyysisen ruumiin omaavien vanhempien henkilapsi on täydellinen mahdottomuus.
Sitäpaitsi, miksi Taivaassa lainkaan pitäisi saada lapsia, jos ei ole kuolemaa? Lisääntyminen on kuoleman tähden, ja jos kuolemaa ei enää ole, ei myöskään lisääntymistä tarvita.
Jeesus tarkoitti että Taivaassa meillä ei ole fyysistä ruumista, eikä fyysisen ruumiin tarpeita, kuten sukupuolisuutta, niinkuin ei Jumalan enkeleilläkään ole fyysistä ruumista, eikä sukupuolisuutta..Kirjoitit:
"..vaan tulette olemaan kuin Jumalan enkelit.."
Emme tule olemaan enkeleitä vaan KUIN .... joten johtopäätöksesi on väärä. - Zappa
... kirjoitti:
Jopa oli sekavaa..
Kirjotit:
jossa ei virtaa veri, on kuollut ruumis.
Siispä uskot että saamme Taivaassa kuolleen ruumiin..
Tuo että väität minunuskovan että saamma Taivaassa Kulleen ruumiin johtuu vain ja AINOASTAAN siitä että ITSE kuvittelet että veretön ruumis ei olla elävä ja sitten päättelet OMAN uskosi mukaisesti mitä minä MUKA uskon.
Siksi pyydän että luet viestini uudestaan, jos et sitä ymmärtänyt. - ...
Tapani kirjoitti:
elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa.Aivan, Elämme vain kerran fyysisesti. Juuri näin.
Elämme täällä maan päällä ainutkertaisen fyysisen elämän, jonka jälkeen meillä ei ole enää koskaan fyysistä olomuotoa. Joten kaikki puheesi fyysisestä olomuodosta Taivaassa, on pelkkää höpöhöpöä.
Miksi muuten nyt käänsi taas kelkkasi toiseen suuntaan?
Juuri hiljattain kirjoitit:
"Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa""
Kirjoititko tuon, vai etkö kirjoittanut? Vai kirjoittiko tuon tekstin joku muua "Tapani"? - ...
Zappa kirjoitti:
Kirjotit:
jossa ei virtaa veri, on kuollut ruumis.
Siispä uskot että saamme Taivaassa kuolleen ruumiin..
Tuo että väität minunuskovan että saamma Taivaassa Kulleen ruumiin johtuu vain ja AINOASTAAN siitä että ITSE kuvittelet että veretön ruumis ei olla elävä ja sitten päättelet OMAN uskosi mukaisesti mitä minä MUKA uskon.
Siksi pyydän että luet viestini uudestaan, jos et sitä ymmärtänyt.ilman verta on KUOLLUT ruumis! Mutta Henki ei tarvitse kumpaakaan, ei verta eikä fyysistä ruumista!
Muuten, "Tapani" tuossa jo ehti kirjoittaa että elämme vain kerran fyysisesti, ilmeisesti hän on tullut toisiin ajatuksiin aikaisempiin mielipiteisiinsä nähden.
Voitte sitten kinastella keskenänne. Pitäkää hauskaa.. - Tapani
Tapani kirjoitti:
elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa.Jokainen syntyy fyysisesti vain kerran. Jos saamme korotuksen, niin siihen kuuluu, että voimme saada henkilapsia. Noiden henkilapsien tulee syntyä fyysisesti, jotta hekin voisivat saada kuolemattoman fyysisen ruumiin (sellaisen, jossa ei ole verta).
- Tapani
... kirjoitti:
ilman verta on KUOLLUT ruumis! Mutta Henki ei tarvitse kumpaakaan, ei verta eikä fyysistä ruumista!
Muuten, "Tapani" tuossa jo ehti kirjoittaa että elämme vain kerran fyysisesti, ilmeisesti hän on tullut toisiin ajatuksiin aikaisempiin mielipiteisiinsä nähden.
Voitte sitten kinastella keskenänne. Pitäkää hauskaa..mutta kuvitelmasi mielipiteistäni heittävät häränpyllyä.
- ...
Tapani kirjoitti:
elää muuten kuin veren kautta. Kristuksen ylösnousseessa ruumiissa ei ollut verta. Ei missään sanota, että hän olisi luopunut ylösnousseesta ruumiistaan.
Ajattelet asioita vain tästä kuolevaisuuden näkokulmasta.
Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa.Aivan selvää jälleensyntymisoppia..
Raamatussa ei missään kohdin mainiat tuollaista! - ...
Tapani kirjoitti:
mutta kuvitelmasi mielipiteistäni heittävät häränpyllyä.
sekoilet pahemman kerran. Yhtäällä sanot että saamme Taivassaa fyysisen ruumiin. Koko ajatus on kuitenkin täysin Raamatun vastainen, absurdi ja mahdoton.
Toisaalla sanot että elämme vain kerran fysisesti. Tämä on jo lähellä oikeaa tulkintaa, nimittäin sitä että todella elämme vain kerran fyysisesti täällä maan päällä. Tämän elämän jälkeen emme enää koskaan milloinkaan elä fyysisesti.
Koittaisit nyt vihdoin päättää, mitä meiltä lopultakaan olet! Vai aivan kiusaksiko soudat ja huopaat edes takaisin? - Tapani
... kirjoitti:
"..vaan tulette olemaan kuin Jumalan enkelit.."
Ja enkelit ovat.. HENKIÄ, eli HENKIOLENTOJA joilla on HENGEN ruumis ja HENGEN olomuoto..
Jeesus sai Ylösnousemusruumiin vasta kun Hän nousi pilvissä Isän luokse, Hänen fyysinen ruumiinsa oli tarkoitettu vain maanpäällistä aikaa varten, Ylösnoustessaan pilvissä Hän luopui siitä ja sai jälleen takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa. Siksi Hän nyt voi olla kaikkialla kaikkien Hänen omiensa sydämisää samanaikaisesti. Jos Jeesuksella olisi nyt fyysinen ruumis, Hän ei mitenkään voisi mahtua yhteenkään sydämeen.
Samasta asiasta kirjoittaa myös Paavali pelastettujen muuttumisesta Tempauksen yhteydessä; "Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme" Kuolevainen ruumis muuttuu kuolemattomaksi, fyysinen ruumis muuttuu Hengen ruumiiksi. Raamatussa sanotaan että mikään liha , eikä veri ei näe taivasten valtakuntaa. Pääsykielto Taivaaseen ei siis kokse ainoastaa verta, vaan myös fyysistä ruumista. Fyysinen ruumis on aina myös lihallinen ruumis. Fyysinen ruumis ilman verta on aina kuollut ruumis. Elävän fyysisen ruumiin tunnusmerkki on siinä kiertävä veri. Mutta ainoastaan kirkastettu Hengen ruumis voi päästä Taivaaseen. Juuri siksi Paavali kirjoittaa;"Yhdessä hetkessä me kaikki muutumme"
Jeesuksesta sanotaan että: "Hän nöyrtyi, ja otti orjan muodon". "Orjan muoto" tarkoittaa fyysistä ruumista. Kun Jeesus syntyi Maran poikana Beetlehemin tallissa, Hän sai tuossa syntymässä fyysisen ruumiin. Tarkoittaa sitä että ennen ihmiseksi tuloaan, Jeesuksella ei ollut fyysistä ruumista. Jos Jeesuksella olisi ollut fyysinen ruumis ennen hedelmöittymistään Marian kohdussa, ei hänen syntymässään olisi ollut mitään järkeä.
Samoin kun Jeesus nousi pilvissä Isän luokse, Hän sai takaisin alkuperäisen Hengen olomuotonsa
Jeesuksella on ollut fyysinen ruumis vain Hänen maanpäällisen tehtävänsä aikana, ei ennen sitä, eikä sen jälkeen.
Miträ tuohon henkilapsi juttuun tulee, on siinä tittuden siemen..osittain.
Nimittäin, synnyimme ensimmäisen kerran silloin kun synnyimme ihan fyysisenä lapsena. Ei ole mitään ennen hedelmöittymistämme olevaa olemassaoloa. Emme ole vielä koskaan olleet Taivaassa.
Kuoleman jälkeen, elämän henki poistuu meistä ja palaa Jumalan luo. Koska myös aivomme kuolevat. myös kaikki ajatustoiminta, tunteet jne. kuolevat. Kun me kuolemme, kuolemme totaalisesti, emme vain osittain.
Ruumiimme maatuu ja tomumme odtotaa haudassa "Kuolleitten ylösnousemuksen päivää".
"Maaksi sinä olet tullut, maaksi sinun pitää jälleen tuleman"
Mikäli olemme pelastettujen joukossa me saamme kuolemattomnan ruumiin, Hengen ruumiin. Silloin voisi sanoa että olemme Henkilapsia, vaikka itse ilmaus onkin Raamatulle tuntematon. Paremminkin voisi puhua Hengen lapsista. Ja kosko olemme Hengen lapsia, meillä on myös Hengen ruumis, ja Hengen olomuoto. Samoin, koska meillä on Hengen ruumis, meillä ei ole fyysisen ruumiin tarpeita , eikä fyysisen ruumiin rajoitteita.
"Silloin toteutuu se, millaisiksi meidät on luotu tulemaan: Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi, miehiksi ja naisiksi"
Tuo nyt on aika outoa, sillä tietääkseni olemme nyt JO miehiä ja naisia!
Taivaassa sen sijaan tulemme olemaan kuin Jumalan enkelit.
Vai ajattelitko niin päin että me olemme nyt henkiä joilla on Hengen olomuoto, ja vasta Taivaassa saamme fyysisen ruumiin?
Miten fyysisen ruumiin omaava voisi saada henkilapsia? Jos vanhemmilla on fyysinen ruumis, myös lapsella on fyysisen ruumis. Eli jos meillä on Taivaassa fyysinen ruumis, silloin emme saa mitään henkilapsia, vaan aivan fyysisiä lapsia.
Fyysisen ruumiin omaavien vanhempien henkilapsi on täydellinen mahdottomuus.
Sitäpaitsi, miksi Taivaassa lainkaan pitäisi saada lapsia, jos ei ole kuolemaa? Lisääntyminen on kuoleman tähden, ja jos kuolemaa ei enää ole, ei myöskään lisääntymistä tarvita.
Jeesus tarkoitti että Taivaassa meillä ei ole fyysistä ruumista, eikä fyysisen ruumiin tarpeita, kuten sukupuolisuutta, niinkuin ei Jumalan enkeleilläkään ole fyysistä ruumista, eikä sukupuolisuutta..ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
- Tapani
... kirjoitti:
sekoilet pahemman kerran. Yhtäällä sanot että saamme Taivassaa fyysisen ruumiin. Koko ajatus on kuitenkin täysin Raamatun vastainen, absurdi ja mahdoton.
Toisaalla sanot että elämme vain kerran fysisesti. Tämä on jo lähellä oikeaa tulkintaa, nimittäin sitä että todella elämme vain kerran fyysisesti täällä maan päällä. Tämän elämän jälkeen emme enää koskaan milloinkaan elä fyysisesti.
Koittaisit nyt vihdoin päättää, mitä meiltä lopultakaan olet! Vai aivan kiusaksiko soudat ja huopaat edes takaisin?Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
- tode
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
että pitemmän päälle sinun sekä lihasi että luusi alkavat härskiytyä ilman verenkiertoa.
- Tapani
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
Ettäkö härkiytyisi;-)kuolematon, täydelliseksi tehty ja kirkastettu ruumis? - Ei toki. Ehkä hymyämme tällaiselle sitten joskus.
- ...
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
ei ole koskaan kuolematon, sillä se on maata ja savea. Sen sijaan vain Hengen ruumis voi olla kuolematon.
- Tapani
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
meillä oli henkiruumis. Jokainen sai sen silloin kun syntyi Jumalan henkilapseksi. Pelkkänä henkenä emme olisi voineet tulla sellaisiksi, kuin Isä meidät tarkoitti tulemaan. Siksi fyysinen elämä ja kuolemattoman liha- ja luuruumiin saaminen on välttämätöntä.
- ...
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
Ennem syntymäämme olimme kukin oman äitimme kohdussa, ihan fyysisinä sikiöinä.
Emme vielä ole koskaan ole olleet Taivaassa. Mikäli olemme pelastettujen joukossa, pääsemme Taivaaseen, paikkaan jossa emme ole vielä koskaan olleet.
Emme ole koskaan olleet, emmekä ole henkilapsia, vaan ihan fyysisiä lapsia, Jumalan silmissä savilapsia.
Kirkastetun Hengen ruumiin saamme vain sillä edellytyksellä että pääsemme Taivaaseen palastettujen joukkoon.
Olemme vain yhden kerran, tämän elämän ajan fyysisesti olemassa. Tämän elämän jälkeen emme ole enää koskaan fyysisesti olemassa, tai emme ole enää millään tavalla olemassa.
Jumalan Valtakunta on Hengen Valtakunta, sinne ei pääse mikään fyysinen - ...
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
"Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa"
Ensinnäkin, täysin käsittämätön lause, ilman mitään järkeä.
Toisekseen, tuossa on aivan selvästi kaksi syntymää. Ainakin minun calculaattorini kertoo että 1 1=2
Ja koskapa tuossa mitä kirjoitit, on kaksi(2) syntymää, puhutaan jälleensyntymisestä. Tämä lienee aivan selvää jokaiselle. Sillä ei ole merkitystä mihin hahmoon tai olomuotonn toisella kerralla syntyy, nimenomaan jälleensyntymisoppi mahdollistaa jälleensyntymisen lähes mihin hahmoon tai olomuotoon tahansa.
Tämä tarkottaa että uskot jälleensyntymisoppiin, joka on pakanallinen oppi.
Kristinusko ei usko jälleensyntymisoppiin, sen sijaan kristinuskossa puhutaan Uuudestisyntymisestä Pyhän Hengen kautta. Kristinuskossa puhutaan myös Ylösnousemuksesta. mutta kumpikaan, ei Uudestisyntyminen, eikä Ylösnousemus ole jälleensyntymistä. - ...
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
"Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa"
Ensinnäkin, täysin käsittämätön lause, ilman mitään järkeä.
Toisekseen, tuossa on aivan selvästi kaksi syntymää. Ainakin minun calculaattorini kertoo että 1 1=2
Ja koskapa tuossa mitä kirjoitit, on kaksi(2) syntymää, puhutaan jälleensyntymisestä. Tämä lienee aivan selvää jokaiselle. Sillä ei ole merkitystä mihin hahmoon tai olomuotonn toisella kerralla syntyy, nimenomaan jälleensyntymisoppi mahdollistaa jälleensyntymisen lähes mihin hahmoon tai olomuotoon tahansa.
Tämä tarkottaa että uskot jälleensyntymisoppiin, joka on pakanallinen oppi.
Kristinusko ei usko jälleensyntymisoppiin, sen sijaan kristinuskossa puhutaan Uuudestisyntymisestä Pyhän Hengen kautta. Kristinuskossa puhutaan myös Ylösnousemuksesta. mutta kumpikaan, ei Uudestisyntyminen, eikä Ylösnousemus ole jälleensyntymistä. - Tapani
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Kysymys aivan muusta kuin jälleensyntymisestä.
- Tapani
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
Et ole perustellut mitenkään. Väittämään vain pystyt. Olen antanut lukuisia kohtia, jotka puoltavat aikaisempaa olemassaoloa, mutta sinä et ole antanut ainoatakaan, joka puoltaisi kantaasi.
- ...
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Väitätkö että 1 1=1?
Kylla se on kuule edelleenkin 2
Oletko niin ekyksissä että yrität väännellä jo matematiikkaakin? Sori vaan mutta et onnistu - ...
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
Kuten myös, puhu vain omasta puolestasi.
Et ole antanut mitään kestävää perustelua aikaisemmalle olemassaololle. Ne mitä annoit, olivat todella surkeita ja säälittäviä yrityksiä.
Ja sitäpaitsi, jopa itse myönsit että elämme vain yhden fyysisen elämän.
Siihen on hyvä päättää tämä keskustelu.. - ...
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
"Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa"
Vai etkö kirjoittanut? - Ent.mormoni
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
Veri siis puuttuu, mutta on luut ja lihakset?.
Eikö olisi hyvä olla myös rasvaa? Muuten ne ovat ikävän näköisiä.
Entä jänteet, että lihaksilla voisi myös liikutella luita? Koska ei lihaksilla ja luilla tee mitään ilman hermostoa ja jänteitä.
Ehkä olette kyllin viisaita neuvomaan Jumalaa tässäkin asiassa? - Zappa
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Kirjotit Tapanin kirjoittaneen:
Kirjoititko tämän..
"Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa"
Eihän tuo liity MITENKÄÄN jällensyntymiseen" - Zappa
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
Kirjotit:
Entä rasvat? Veri siis puuttuu, mutta on luut ja lihakset?.
Kyllä kaikki muu löytyy. Tuo on vain Raamatun tapa ilmaista asia, siis että veri ei ole se ruumiin eläväksi tekevä voima enää Taivaassa. Koska ruumiimme on ylösnoussut, niin veri ei edes sitä voisi pitää sitä elossa, koska ruummiimme EI ole samanlainen kun täällä maanpäällä.
Kirjoitit:
Eikö olisi hyvä olla myös rasvaa? Muuten ne ovat ikävän näköisiä. Entä jänteet, että lihaksilla voisi myös liikutella luita? Koska ei lihaksilla ja luilla tee mitään ilman hermostoa ja jänteitä.
Eipä niin.
Kirjoitit:
Ehkä olette kyllin viisaita neuvomaan Jumalaa tässäkin asiassa?
Emme me tätä ole Jumalalle neuvoneet. Hän on ihan itse meille asiaa selventänyt. - ...
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Kyllä liittyy. Tuossa synnytään kaksi(2) kertaa
1 1=2 edelleenkin. - ...
Tapani kirjoitti:
Tarkoittaa maanpäällistä elämää. Täällä saamamme ruumis nousee kuolemattomana ylös, koska Kristus voitti kuoleman. Ei se ole uusi fyysinen elämä. Kuolematon ruumis elää toisista voimista kuin fyysinen ruumis eli siinä ei ole verta, mutta kylläkin lihaa ja luuta, kuten Kristuksen ylösnousseessa ruumiissakin.
Zappa hyvä, lauot avin omia käsityksäsi ja tietämättömyyttäsi.
Et löydä tuolle "Ruumiinosat" sepustuksellesi mitään Raamatullista perustetta, se on vain omaa keksintöäsi.
Taivaan Valatkunta on Hengen Valtakunta.
Mikään fyysinen ei sinne pääse. - Zappa
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Kirjoitit:
Re: Jälleensyntyminen
Kirjoittanut: ..., 24.8.2004 klo 11.49
Kyllä liittyy. Tuossa synnytään kaksi(2) kertaa 1 1=2 edelleenkin.
Ei todellakaan synnytä vaan nuostaan kulleista eloon, niinkö muka tapahtui kyn synnyimme maanpäälle?
Et siis edes ymmärää jälleensyntymisoppia? - ...
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Miten niin noustaan kuolleista?
Mistä ihmeen kuolleista?
Ei Taivaassa ole kuolemaa!!!
Siis jos Taivaassa saa kuolemattoman henkilapsen, joka syntyy uudelleen fyysisenä lapsena, niin silloin tuo sama lapsi syntyy kaksi(2) kertaa, ensin henkilapsena ja sitten fyysisenä lapsena! 1 1=2 !!
Hiukan muunneltua, mutta selvää jälleensyntymisoppia, ilman mitään epäilystä!! - Zappa
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Kirjoitit:
Re: Huoh Jälleensyntyminen
Kirjoittanut: ..., 25.8.2004 klo 11.04
Miten niin noustaan kuolleista?
Mistä ihmeen kuolleista?
Ei Taivaassa ole kuolemaa!!!
Kuka sanoi että Taivassa on kuolemaa.... Ja tämä siten jatkuu ad nauseamun.... - ...
Tapani kirjoitti:
ettet kirjoittaisi läpiä päähäsi! Sinulla ei ole näköjään hajuakaan siitä, mitä jälleensyntymisellä tarkoitetaan.
Tapani krjoitti:
"Ylösnousseet ruumiit voivat saada vain henkilapsia, joissa ei ole verta. Aikanaan heidänkin täytyy syntyä fyysisesti voidakseen tulla sellaisiksi kuin heidän vanhempansa"
Ainoa paikka jossa tuo voisi edes reoriassa tapahtua, on Taivas, tai ninkuin te ilmaisette "Koroitus".
Ylösnousseet ruumiit (brrr..mikä sana), eivät ole maan päällä, vaan Taivaassa, jos ne olisivat maan päällä, niiden täytyisi yhä uudelleen kuolla, koska maata hallisee kuolema. Maan päällä ei ole yhtään kuolematonta olentoa. Myöskään mitään henkilapsia ei synny maan päällä.
Sitäpaitsi, jos seuraat minun ja "Tapanin" välistä keskustelua, huomaat että puhuimme nimenomaan siitä missä olomuodossa Jeesus on nyt, ja missä olomuosossa me tulemme olemaan , mikäli olemme pelastettujen joukossa, Taivaassa.
Eli, puhuimme nimenomaan Taivaasta, emme maasta, emmekä missään tapaukseesa helvetistä. Sitäpaitsi, eihän henkilapsi voi kuolla, henkihän on kuolematon!
Eli selvästi "Tapani" esitti että ko lapsi syntyy kaksi(2) kertaa. Samaa ajatusta hän tuo esille luomistapahtunasta puhuessaan, että Adam ja Eeva luotiin muka kaksi(2) kertaa.
1 1=2
Selvää jälleensyntymisoppia, ilman epäilyksen häivääkään..
- Zappa
"Korihor" ei rassaa yhtään.
- Ex-Korihor
Vaihdan sen silti. Se sopii paremmin vapaa-ajattelijalle. Sellainen en ole.
- Ent.mormoni
Mormonismiuskomuksen mukaan ihmiset ovat olleet Jumalan henkilapsia jo ennen syntymäänsä. Ehkä tiedät senkin, missä vaiheessa sukupuoli määräytyy, A) henkilapsen hedelmöittymisen hetkellä, B) ruumiillisen hedelmöittymisen hetkellä, C)joskus toiste?
Onko ihminen alusta loppuun yhtä ja samaa sukupuolta?
Mitä pahaa naiset tekivät taivaassa/joskus muulloin ansaitakseen joutua mormonimiehen haaremin osaksi sekä maan päällä että vielä iankaikkisuudessakin?
Kakkoskysymys: Ovatko mustaihoiset ja muut Sinun ulkomuodostasi paljon poikkeavat taivaassa saman näköisiä kuin nytkin?- Tapani
eli Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Tämä luominen tarkoittaa henkilapsiksi syntymistä. Näin on todettava, että jo alun perin olimme naisia ja miehiä.
Fyysinen luominen kuvataan tapahtuneeksi niin, että Jumala muovasi maan tomusta ihmisen. Tämän täytyy olla vertauskuvallinen ilmaus. Minä ymmärrän niin, että maan tomulla tarkoitetaan maan päällä jo ennestään olevaa elämää. Onhan meissä paljon samanlaista kuin muissa imettäväisissä. Darvinismi saattaa tässä hyvinkin päteä.
Raamatun mukaan nainen luotiin miehen kylkiluusta. Tämäkin on vertauskuvallista, mutta voihan olla, että käytettiin kehittynyttä biolääketiedettä ;-)Emme tiedä yksityiskohtia. - ...
Tapani kirjoitti:
eli Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Tämä luominen tarkoittaa henkilapsiksi syntymistä. Näin on todettava, että jo alun perin olimme naisia ja miehiä.
Fyysinen luominen kuvataan tapahtuneeksi niin, että Jumala muovasi maan tomusta ihmisen. Tämän täytyy olla vertauskuvallinen ilmaus. Minä ymmärrän niin, että maan tomulla tarkoitetaan maan päällä jo ennestään olevaa elämää. Onhan meissä paljon samanlaista kuin muissa imettäväisissä. Darvinismi saattaa tässä hyvinkin päteä.
Raamatun mukaan nainen luotiin miehen kylkiluusta. Tämäkin on vertauskuvallista, mutta voihan olla, että käytettiin kehittynyttä biolääketiedettä ;-)Emme tiedä yksityiskohtia."Ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi
Kirjoittanut eli Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Tämä luominen tarkoittaa henkilapsiksi syntymistä."
Ei Adam ollut mikään henkilapsi, vaan maalapsi, tomulapsi, tai savilapsi. Jumala muokkasi Adamin maasta! Maasta peräisin oleva on maata, ei Henkeä! Kun kuolemme, emme muutu hengeksi, vaan maaksi! "Maasta sinä olet tullut, maaksi sinun jälleen pitää tuleman"
"Näin on todettava, että jo alun perin olimme naisia ja miehiä."
Siis mitä alunperin? Sukupuoli määräytyy vasta hedelmöittymisen jälkeen, sitä ennen ei ole yhtään mitään, ei sen enempää sukupuolta kuin mitään muutakaan!
"Fyysinen luominen kuvataan tapahtuneeksi niin, että Jumala muovasi maan tomusta ihmisen. Tämän täytyy olla vertauskuvallinen ilmaus. Minä ymmärrän niin, että maan tomulla tarkoitetaan maan päällä jo ennestään olevaa elämää. Onhan meissä paljon samanlaista kuin muissa imettäväisissä. Darvinismi saattaa tässä hyvinkin päteä."
Siis mitä? Jumalako loi sellaista mikä jo ennestään oli olemassa? Miksi ihmeessä? Ja kuka sen elämän, joka ennestään oli olemassa, sitten oli luonut? -Jumala; eikö niin? Vai onko niin että Jumala ei luonut yhtään miotään, eikä tehnyt koskaan yhtään mitään? Kaikki elämä vain syntyi itsestään..plumps..plumps..plumps..? Teet Jumalasta täysin avuttoman ja saamattoman..
No miksei Jumala olisi luonut myöskin ihmistä, niin kuin Raamattu sanoo? Mieluummin uskot Darwinismiin kuin Jumalan Sanaan?
Jos sinun Jumalasi olisi vastuussa tämän maapallon elämän luomisesta, hän olisi saanut tehtyä edes yhtä alkeishiukkasta, niin onneton tunari sinun jumalasi on.
"Raamatun mukaan nainen luotiin miehen kylkiluusta. Tämäkin on vertauskuvallista, mutta voihan olla, että käytettiin kehittynyttä biolääketiedettä ;-)Emme tiedä yksityiskohtia."
Siis täh?
Ja sinä vielä kehtaat väittää olevasi joku uskovainen? Ja kuitenkaan et usko Jumalan Sanaan, vaan Darwinismin satuihin? Olet niin eksyksissä kuin olla ja voi, etkä edes raukka tajua sitä itse! - Tapani
... kirjoitti:
"Ihminen luotiin mieheksi ja naiseksi
Kirjoittanut eli Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Tämä luominen tarkoittaa henkilapsiksi syntymistä."
Ei Adam ollut mikään henkilapsi, vaan maalapsi, tomulapsi, tai savilapsi. Jumala muokkasi Adamin maasta! Maasta peräisin oleva on maata, ei Henkeä! Kun kuolemme, emme muutu hengeksi, vaan maaksi! "Maasta sinä olet tullut, maaksi sinun jälleen pitää tuleman"
"Näin on todettava, että jo alun perin olimme naisia ja miehiä."
Siis mitä alunperin? Sukupuoli määräytyy vasta hedelmöittymisen jälkeen, sitä ennen ei ole yhtään mitään, ei sen enempää sukupuolta kuin mitään muutakaan!
"Fyysinen luominen kuvataan tapahtuneeksi niin, että Jumala muovasi maan tomusta ihmisen. Tämän täytyy olla vertauskuvallinen ilmaus. Minä ymmärrän niin, että maan tomulla tarkoitetaan maan päällä jo ennestään olevaa elämää. Onhan meissä paljon samanlaista kuin muissa imettäväisissä. Darvinismi saattaa tässä hyvinkin päteä."
Siis mitä? Jumalako loi sellaista mikä jo ennestään oli olemassa? Miksi ihmeessä? Ja kuka sen elämän, joka ennestään oli olemassa, sitten oli luonut? -Jumala; eikö niin? Vai onko niin että Jumala ei luonut yhtään miotään, eikä tehnyt koskaan yhtään mitään? Kaikki elämä vain syntyi itsestään..plumps..plumps..plumps..? Teet Jumalasta täysin avuttoman ja saamattoman..
No miksei Jumala olisi luonut myöskin ihmistä, niin kuin Raamattu sanoo? Mieluummin uskot Darwinismiin kuin Jumalan Sanaan?
Jos sinun Jumalasi olisi vastuussa tämän maapallon elämän luomisesta, hän olisi saanut tehtyä edes yhtä alkeishiukkasta, niin onneton tunari sinun jumalasi on.
"Raamatun mukaan nainen luotiin miehen kylkiluusta. Tämäkin on vertauskuvallista, mutta voihan olla, että käytettiin kehittynyttä biolääketiedettä ;-)Emme tiedä yksityiskohtia."
Siis täh?
Ja sinä vielä kehtaat väittää olevasi joku uskovainen? Ja kuitenkaan et usko Jumalan Sanaan, vaan Darwinismin satuihin? Olet niin eksyksissä kuin olla ja voi, etkä edes raukka tajua sitä itse!Olet sitä tietenkin lukenut, mutta et ymmärrä.
1 Moos. 1 kertoo hengellisestä luomisesta. Ihminen luotiin ensin hengellisesti mieheksi ja naiseksi, Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi, ks. jae 27.
2 Moos. kuvaa hengellisen luomisen toteuttamista fyysisesti, ks. jae 7. Eevan luominen kuvataan erikseen toisin kuin 1 luvussa, jossa mies ja nainen luotiin yhdessä.
Jotkut ovat pitäneet 1 ja 2 luvuissa olevia luomiskertomuksia saman tapahtuman eri kuvauksina eli kahtena eri luomiskertomuksena, mutta ne ovat kuvauksia luomisen eri vaiheista. - tode
Tapani kirjoitti:
Olet sitä tietenkin lukenut, mutta et ymmärrä.
1 Moos. 1 kertoo hengellisestä luomisesta. Ihminen luotiin ensin hengellisesti mieheksi ja naiseksi, Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi, ks. jae 27.
2 Moos. kuvaa hengellisen luomisen toteuttamista fyysisesti, ks. jae 7. Eevan luominen kuvataan erikseen toisin kuin 1 luvussa, jossa mies ja nainen luotiin yhdessä.
Jotkut ovat pitäneet 1 ja 2 luvuissa olevia luomiskertomuksia saman tapahtuman eri kuvauksina eli kahtena eri luomiskertomuksena, mutta ne ovat kuvauksia luomisen eri vaiheista.ja näkyy tuntevan myös mormonin tulkintoja raamatusta.
- Ent.mormoni
Tapani kirjoitti:
eli Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. Tämä luominen tarkoittaa henkilapsiksi syntymistä. Näin on todettava, että jo alun perin olimme naisia ja miehiä.
Fyysinen luominen kuvataan tapahtuneeksi niin, että Jumala muovasi maan tomusta ihmisen. Tämän täytyy olla vertauskuvallinen ilmaus. Minä ymmärrän niin, että maan tomulla tarkoitetaan maan päällä jo ennestään olevaa elämää. Onhan meissä paljon samanlaista kuin muissa imettäväisissä. Darvinismi saattaa tässä hyvinkin päteä.
Raamatun mukaan nainen luotiin miehen kylkiluusta. Tämäkin on vertauskuvallista, mutta voihan olla, että käytettiin kehittynyttä biolääketiedettä ;-)Emme tiedä yksityiskohtia.Sitä erityisesti yritin kysyä, että miten henkilapsen sukupuoli määräytyi?
- minäkin muuten raamattuni hyvin tunnen, joten ei kannata sitä pitkälti siteerata vaan mormonien käsitykset tässä kiinnostavat.
entä kakkoskysymys:
mustaihoisuus ja muut fyysiset ominaisuudet, eli joku on mielestään liian lyhyt, toinen isonenäinen...
onko henkilapsen ulkonäkö tässä fyysisessä ulkonäössämme mormonien mielestä takana? - ...
Tapani kirjoitti:
Olet sitä tietenkin lukenut, mutta et ymmärrä.
1 Moos. 1 kertoo hengellisestä luomisesta. Ihminen luotiin ensin hengellisesti mieheksi ja naiseksi, Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi, ks. jae 27.
2 Moos. kuvaa hengellisen luomisen toteuttamista fyysisesti, ks. jae 7. Eevan luominen kuvataan erikseen toisin kuin 1 luvussa, jossa mies ja nainen luotiin yhdessä.
Jotkut ovat pitäneet 1 ja 2 luvuissa olevia luomiskertomuksia saman tapahtuman eri kuvauksina eli kahtena eri luomiskertomuksena, mutta ne ovat kuvauksia luomisen eri vaiheista.Jumala muovasi Adamin maasta, ja puhalsi häneen elämän hengen, henkäyksen. Ennen kuin Jumala puhalsi Adamiin elämän henkäyksen, Adam ole vain maata ja maan tomua!
Ja sinäkö muka ymmärrät Raamattua, ja kannatat Darwinismia, kehitysoppia?
Adam ja Eeva luotiin Jumalan kaltaisiksi, samanlkaltaisesti kuin sinun peilikuvasi on sinun kaltaisesi, eli Adam ja Eeva luotiin Jumalan kuvastukseksi, tai heijastukseksi.
Tmä tarkoittaa Adamin ja Eevan synnittömyyttä ja kuolemattomuutta ennen syntiinlankeemusta, syntiin lankeemuksen jälkeen he menettivät synnittömyyden ja kuolemattomuuden.
Adamia ja Eevaa ei luotu kahteen kertaan, kuten esität, (naurettava koko ajatuskin), vaan vain yhden ainoan kerran! Minusta noissa Moos. teksteissä ei ole mitään ristiriitaa, ne vain kertovat samasta tapahtumasta, toisin sanoin ilmaistuna.
Se että Jumala on tiennnyt ja tuntenut meidät edeltäkäsin, ei tarkoita että olisimme olleet olemassa ennen syntymäämme, vaan että Jumala, joka näkee menneisyydestä hamaan tulevaisuuteen, on nähnyt ja tuntenut meidät jo ennen olemassaolomme alkua. Eräässä mielessä "olemme olleet" Jumalan ajatuksissa jo menneisyydessä, mutta itse emme ole olleet mllään tavalla olemassa ennen kuin meidät on hedelmöitetty oman äitimme kohdussa. - ...
tode kirjoitti:
ja näkyy tuntevan myös mormonin tulkintoja raamatusta.
Olen iloinen sinusta. Kiitos Jeesukselle sinusta :)
- Tapani
... kirjoitti:
Jumala muovasi Adamin maasta, ja puhalsi häneen elämän hengen, henkäyksen. Ennen kuin Jumala puhalsi Adamiin elämän henkäyksen, Adam ole vain maata ja maan tomua!
Ja sinäkö muka ymmärrät Raamattua, ja kannatat Darwinismia, kehitysoppia?
Adam ja Eeva luotiin Jumalan kaltaisiksi, samanlkaltaisesti kuin sinun peilikuvasi on sinun kaltaisesi, eli Adam ja Eeva luotiin Jumalan kuvastukseksi, tai heijastukseksi.
Tmä tarkoittaa Adamin ja Eevan synnittömyyttä ja kuolemattomuutta ennen syntiinlankeemusta, syntiin lankeemuksen jälkeen he menettivät synnittömyyden ja kuolemattomuuden.
Adamia ja Eevaa ei luotu kahteen kertaan, kuten esität, (naurettava koko ajatuskin), vaan vain yhden ainoan kerran! Minusta noissa Moos. teksteissä ei ole mitään ristiriitaa, ne vain kertovat samasta tapahtumasta, toisin sanoin ilmaistuna.
Se että Jumala on tiennnyt ja tuntenut meidät edeltäkäsin, ei tarkoita että olisimme olleet olemassa ennen syntymäämme, vaan että Jumala, joka näkee menneisyydestä hamaan tulevaisuuteen, on nähnyt ja tuntenut meidät jo ennen olemassaolomme alkua. Eräässä mielessä "olemme olleet" Jumalan ajatuksissa jo menneisyydessä, mutta itse emme ole olleet mllään tavalla olemassa ennen kuin meidät on hedelmöitetty oman äitimme kohdussa.Olemme olleet olemassa (Jumalan ajatuksissa), mutta emme ole olleet olemassa! Kun ymmärtäisit tuon Jumalan ajatuksissa olemisen luonteen, niin olisit jo lähempänä totuutta aikaisemmasta olemassaosta, mutta et vielä täysin totuudessa.
- Tapani
Ent.mormoni kirjoitti:
Sitä erityisesti yritin kysyä, että miten henkilapsen sukupuoli määräytyi?
- minäkin muuten raamattuni hyvin tunnen, joten ei kannata sitä pitkälti siteerata vaan mormonien käsitykset tässä kiinnostavat.
entä kakkoskysymys:
mustaihoisuus ja muut fyysiset ominaisuudet, eli joku on mielestään liian lyhyt, toinen isonenäinen...
onko henkilapsen ulkonäkö tässä fyysisessä ulkonäössämme mormonien mielestä takana?Henkiruumis on virheetön ja virheettöminä nousemme ylös. Meidät kuitenkin tunnetaan meillä eläessämme olleesta ulkonäöstä.
- ...
Tapani kirjoitti:
Olemme olleet olemassa (Jumalan ajatuksissa), mutta emme ole olleet olemassa! Kun ymmärtäisit tuon Jumalan ajatuksissa olemisen luonteen, niin olisit jo lähempänä totuutta aikaisemmasta olemassaosta, mutta et vielä täysin totuudessa.
ja tuntenut meidät edeltäkäsin, jo ennen kuin olimme olemassa.. Mutta se ei tarkoita aikaisempaa olemassaoloa.. huomaa: Jo ennen kuin olimme olemassa.
Akaisempi olemassaolo-oppi on jälleensyntymisoppia..
En välitäkkään olla sinun totuudessasi, vaan Totuudessa. - Zappa
... kirjoitti:
ja tuntenut meidät edeltäkäsin, jo ennen kuin olimme olemassa.. Mutta se ei tarkoita aikaisempaa olemassaoloa.. huomaa: Jo ennen kuin olimme olemassa.
Akaisempi olemassaolo-oppi on jälleensyntymisoppia..
En välitäkkään olla sinun totuudessasi, vaan Totuudessa.Kirjoitit:
ja tuntenut meidät edeltäkäsin, jo ennen kuin olimme olemassa.. Mutta se ei tarkoita aikaisempaa olemassaoloa.. huomaa: Jo ennen kuin olimme olemassa.
Ei myöskään tarkoita sitä että me emme olisi olleet olemassa ennenkuin tänne synnyimme, saaden FYYSISEN ruumiin.
Siis meidän henkemme (persoonamme) on ollut olemassa (luotu) kauan ennn kuin synnyimme maan päälle fyysisen kuolevan ruumiin kanssa.
Kun kuolemme, meidän ruumiimme kuolee, henkemme jatkaa elämistä.
Kun nuosemme ylös kulolleista, niin se tarkoittaa siis sitä että henkemme (joka on ollut koko ajan elossa) yhdistetään täydelliseen kuolemattomaan ruumiiseen.
Kirjoitit
Akaisempi olemassaolo-oppi on jälleensyntymisoppia..
Tuolla siis tarjoitetaan sitä että elämä ennen syntymään, emme siis ole olleet aikaisemmin vaan koko ajan ... terminologia-ongelma joka on kirkon sisälläkin tunnettu asia. - ...
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
ja tuntenut meidät edeltäkäsin, jo ennen kuin olimme olemassa.. Mutta se ei tarkoita aikaisempaa olemassaoloa.. huomaa: Jo ennen kuin olimme olemassa.
Ei myöskään tarkoita sitä että me emme olisi olleet olemassa ennenkuin tänne synnyimme, saaden FYYSISEN ruumiin.
Siis meidän henkemme (persoonamme) on ollut olemassa (luotu) kauan ennn kuin synnyimme maan päälle fyysisen kuolevan ruumiin kanssa.
Kun kuolemme, meidän ruumiimme kuolee, henkemme jatkaa elämistä.
Kun nuosemme ylös kulolleista, niin se tarkoittaa siis sitä että henkemme (joka on ollut koko ajan elossa) yhdistetään täydelliseen kuolemattomaan ruumiiseen.
Kirjoitit
Akaisempi olemassaolo-oppi on jälleensyntymisoppia..
Tuolla siis tarjoitetaan sitä että elämä ennen syntymään, emme siis ole olleet aikaisemmin vaan koko ajan ... terminologia-ongelma joka on kirkon sisälläkin tunnettu asia.ennen kuin hän on olemassa!
- Zappa
... kirjoitti:
ennen kuin hän on olemassa!
Tyhjä oli komenttisi...
Siis jokaisen ihmisen henki luotiin ennen syntymää. Tuo henki = persoonamme.
Kun tuo henki tulee maan päälle ja saa fyysisen ruumiin niin synnymme tähän maailmaan. Henki siis on "syntynyt" jo aiemmin, eikä synny uudestaan, saa vain fyysisen ruumiin ympärileen.
Kun kuolemme, niin itse asiassa siis fyysinen ruumiimme "menettää elämän", henki jatkaa elämistä. Ja kun aika tulee niin heki saa täydellisen uuden ruumiin (ylösnousemuksessa) ja silloin siis henki ylläpitää tuon ruumiin elintoimintoja, ei veri.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399166Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737947Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681615657William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542353Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62091Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821740Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201688Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921427Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381358Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71283