arkeologia

Exmoro

Kun mormoneita mollataan siitä, että ei löydy arkeologisia todisteita, niin mieleeni tuli uutinen muutaman päivän takaa: Johannes kastajan luola löytynyt - mahdollisesti. Tosin uutisen yhteydessä sanottiin, että asiantuntijat eivät usko kyseessä olevan mikään Johannes kastajan luola vaan ihan tavallinen luola, jossaon ollut ruukunkappaleita yms. Saman uutisen yhteydessä sanottiin, että historian aikana arkeologit eivät ole löytäneet mitään Raamatun henkilöihin liittyviä löytöjä. Ainoastaan paikkoihin liittyvää. Siinä mielessä se, että Raamatusta löytyy Jerusalen, kuollutmeri, yms, ei todista sitä, että Raamattu olisi historiallisesti totta.

10

370

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • joe boy

      Luolassa oli muistaakseni piirroksia joltain 400-500 luvulta ja pääteltiin, että koska ne esittivät kastetta ja Johannes kastajaa, niin se olisi voinut olla luola jota Johannes käytti ja sitten myöhemmin sinne olisi piirretty noita kuvia (ihmiset jotka olisivat tienneet että Kastaja sitä käytti omana aikanaan).

      Tällaisella ei ole MITÄÄN tekemistä raamatun historiallisuuden kanssa, eihän raamattu edes puhu Johannes kastajan luolasta.
      Mutta Raamatun historiallisuus on seuraavanlaisesti totta:
      juutalaiset - kansa jonka historiaa pitkälti VT on, ovat todellinen tunnistettavissa oleva kansa.
      Eli Raamattu puhuu oikeista ihmisistä ja kansoista ja paikoistakin. Sitten uskoon ja opillisiin asioihin ja mysteereihin ja legendoihin ja perimätietoihin se sanoo mitä sanoo eikä näitä voida oikeiksi todistaa. Mutta se on kuitenkin kirja joka on syntynyt oikeassa historiassa oikeiden historiallisten ihmisten käsissä.
      Mormonin kirjan kansoja ei välttämättä edes ollut olemassa eli ei mikään mikä AUTTAISI uskomaan että se on oikeiden muinaisessa historiassa eläneiden ihmisten kirjoittama, eikä Joseph Smithin (ja kenties jonkun muun hänen toverinsa avustamana) kirjoittama.

      Ja vaikkei se että kuollutmeri ja Jerusalem ovat oikeita paikkoja todista Raamattua todeksi, tekee se siitä uskottavamman kuin se että Runsaudenmaata tai Sarahemlan kaupunkia mormonin kirjassa ei vói edes paikallistaa.

      • Exmoro

        pitkälti juuri niin kun sanoit. Mutta eikös kalevalakin ole yhtä lailla historiallinen opus kun Raamattu? Kertoohan sekin suomen kansan historiaa ja legendoja....? Onhan noissa muissa uskontoryhmissä joku kabbalistiasiantuntija väittänyt, että väinämöinen oli Jeesus, yms :D


      • joe boy
        Exmoro kirjoitti:

        pitkälti juuri niin kun sanoit. Mutta eikös kalevalakin ole yhtä lailla historiallinen opus kun Raamattu? Kertoohan sekin suomen kansan historiaa ja legendoja....? Onhan noissa muissa uskontoryhmissä joku kabbalistiasiantuntija väittänyt, että väinämöinen oli Jeesus, yms :D

        Väinämöinen olisikin se oikea profeetta. Täytynee kaivaa Kalevala uudelleen esiin ja tarkistaa ;D


      • Ent.mormoni
        joe boy kirjoitti:

        Väinämöinen olisikin se oikea profeetta. Täytynee kaivaa Kalevala uudelleen esiin ja tarkistaa ;D

        Kalevalan viimeinen, Viideskymmenes runo kertoo, kuinka Marjatta tuli raskaaksi puolukasta. Vanhemmat ajoivat hänet porttona pois kotoa, mutta Marjatta tiesi synnyttävänsä Jalon synnyn.
        Synnyttämisen ajaksi saunaa ei löytynyt mistään, mutta Tapiomäen Tallissa hän lopulta saa synnyttää ja löylyn sijasta hevonen hengittää lämpimästi.

        Esi-isämme ovat kauniisti sovittaneet tarinan Jeesuslapsen syntymästä kotoisiin oloihimme.

        ...muutenhan Kalevala on Lönnrotin kirjallinen luomus, alkuperäiset runot ovat nasevampia ja rankempia.


    • Turust

      Johannes Kastajan pääkallo ja toisen käsivarren luut löytyvät Istanbulin Topkapin palatsista, jossa ne ovat Turkin valtion omaisuutta. Ortodoksinen kirkko on niitä vaatinut itselleen, toistaiseksi siinä onnistumatta.

      Ortodoksien suomalaisillakin sivuilla on luista joitakin mainintoja. Tietääkseni kukaan ei ole kyseenalaistanut luiden alkuperäisyyttä.

    • Tapani

      Ryhmä yhdysvaltalaisia ja perulaisia arkeologeja on löytänyt muinaisen kapungin syvältä sademetsästä Koillis-Perusta. Rauniot ovat yli 1300 vuotta vanhoja. Ne ovat 2 800 metrin korkeudella luoksepääsemättömässä sademetsässä. Siksi niitä ei ole löydetty aikaisemmin.

      Kaupugista löytyi toreja ja mauseleumeja, joissa oli hyvin säilyneitä muumioita. Asukkaita on arveltu olleen jopa 10 000. Alueen sanotaan Metro -lehden uutisessa olevan 100 neliökiolometrin laajuisen (Metro 19.8.04)

      Espanjalaisten konkistadorien jättämien kirjallisten lähteiden mukaan chachapayat olivat vaaleaihoinen sotilasheimo, joka oli alueella kuuluisa pituudestaan.

      Mormonin kirjassa kerrotut tapahtumat päättyvät vuoteen 421 jKr. Tuohon jää enää n. 280 vuoden rako. Mielenkiintoiseksi uutisen tekee mm. se, että puhutaan vaaleaihoisesta pitkäkasvuisesta kansasta.

      • Exmoro

        Vaikuttaa vähän epätodennäköiseltä, koska Peru on aika kaukana (eikös kirjan tapahtumat olleet väliameriikan ja pohjoisameriikan paikkeilla).

        Toinen juttu on se, että en luonnehtisi lähi-idästä tulevaa kansaa pitkäksi ja vaaleaksi. Ennemmin lyhyitä ja tummia. Mistä sitä silti tietää, miltä he näyttivät.

        Se on kumminkin varmaa, että näitä arkeologisia löytöjä tulee varmasti lisää ajan myötä. Toivottaqvasti nefiläiset löytyvät!


      • Tapani
        Exmoro kirjoitti:

        Vaikuttaa vähän epätodennäköiseltä, koska Peru on aika kaukana (eikös kirjan tapahtumat olleet väliameriikan ja pohjoisameriikan paikkeilla).

        Toinen juttu on se, että en luonnehtisi lähi-idästä tulevaa kansaa pitkäksi ja vaaleaksi. Ennemmin lyhyitä ja tummia. Mistä sitä silti tietää, miltä he näyttivät.

        Se on kumminkin varmaa, että näitä arkeologisia löytöjä tulee varmasti lisää ajan myötä. Toivottaqvasti nefiläiset löytyvät!

        etenkin tuo vaaleaihoisuus ja pituus. Nyt ei tietääkseni ole enää sellaista alkuperäiskansaa Amerikan mantereella. Keitä he olivat? Toivottavasti DNA -tukimus selvittää sen.


      • joe boy
        Tapani kirjoitti:

        etenkin tuo vaaleaihoisuus ja pituus. Nyt ei tietääkseni ole enää sellaista alkuperäiskansaa Amerikan mantereella. Keitä he olivat? Toivottavasti DNA -tukimus selvittää sen.

        Tapani jonkun lähdeviitteen, mistä tuo uutinen löytyy. Mielenkiinnosta voisin vaikka lukaista.


      • Exmoro

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9198
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      8004
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5761
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2378
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2103
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1752
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1695
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1455
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1382
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1380
    Aihe