Raivostuttaa tukiarvostelu palstalla.

Terttu.

Tekstitelevisiossa luki, kuinka suomalaisen viljelijäperheen keskitulotaso oli 18700 euroa, HUOM Perheen.Tuntipalkaksi ilmoitettiin 5,4 euroa.Tämä on kaikista lähempänä totuutta.Tulot ovat laskeneet viimeisen neljän vuoden aikana joka vuosi tasaiseen tahtiin.

81

233

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tilastointia...

      Vale, emävale, tilasto...

      Sitä ei todennäköisesti lukenut txt-tv:ssä mutta todennäköisesti suomalaisen viljelijäperheen keskitulotaso maataloudesta eli tuon 18.700 euroa. Keskimäärin noin 30% viljelijäperheiden tuloista tulee maataloudesta, loput palkkatuloista yms. Tarkoittaa että keskitulotaso 3x19.000 = 57.000 euroa per perhe ja jos kaksi tulonsaajaa niin vastaa täysin muiden tulotasoa.

      • Hauskanen,

        näkemys, viljelijät elättää Suomen kansan ylitöinään, siinä palkkatyö ohessa..


      • joka kolmas euro

        "Alle 5 prosenttia maataloudesta tuloa saavien viljelijäperheiden yhteenlasketut veronalaiset kokonaistulot olivat keskimäärin noin 57 400 euroa, kun päätoimisten yli 95 prosenttia maataloudesta tuloa saavien perheiden yhteiset kokonaistulot olivat lähes 17 000 euroa pienemmät. Kokonaistulojen eroja näiden ryhmien välillä selittää osittain maatilan tulonsaajien lukumäärä: alle 5 prosenttia maataloustuloja saavassa ryhmässä tulonsaajia oli keskimäärin 1,74 tilaa kohti ja päätoimisten perheiden ryhmässä 1,50."

        http://www.stat.fi/til/mmtal/2010/mmtal_2010_2012-03-30_tie_001_fi.html


      • Jopako taas

        valehtelemassa, no fiksumpi olisi ottanut calkulaattorin käteensä ja jakanut maataloustulon 650 miljoonaa viljelijöiden lukumäärällä 100000 niin tulos on linjassa aloituksen kansa, tuloista maataloudesta kolmasosa ja koko tulo jää alle 20000 euron:n.


      • Tilastointia...
        joka kolmas euro kirjoitti:

        "Alle 5 prosenttia maataloudesta tuloa saavien viljelijäperheiden yhteenlasketut veronalaiset kokonaistulot olivat keskimäärin noin 57 400 euroa, kun päätoimisten yli 95 prosenttia maataloudesta tuloa saavien perheiden yhteiset kokonaistulot olivat lähes 17 000 euroa pienemmät. Kokonaistulojen eroja näiden ryhmien välillä selittää osittain maatilan tulonsaajien lukumäärä: alle 5 prosenttia maataloustuloja saavassa ryhmässä tulonsaajia oli keskimäärin 1,74 tilaa kohti ja päätoimisten perheiden ryhmässä 1,50."

        http://www.stat.fi/til/mmtal/2010/mmtal_2010_2012-03-30_tie_001_fi.html

        Niin. Siis kun suurin osa tuloista palkkatuloja niin tulee siis 57.400 euroa ja 1,74 tulonsaajaa = 33.000 euroa joka on suurinpiirtein suomalaisten keskipalkka.

        http://www.uusisuomi.fi/raha/116147-keskipalkat-julki-3255-€kk

        Ja päätoimiset maataloudesta 57.400 - 17.000 = 40.400 / 1.50 = 27.000 euroa joka nyt vähän jää keskipalkasta mutta on paljon jotka tulevat toimeen paljon pienemmälläkin palkalla.


      • ---
        Hauskanen, kirjoitti:

        näkemys, viljelijät elättää Suomen kansan ylitöinään, siinä palkkatyö ohessa..

        ---


      • ---
        joka kolmas euro kirjoitti:

        "Alle 5 prosenttia maataloudesta tuloa saavien viljelijäperheiden yhteenlasketut veronalaiset kokonaistulot olivat keskimäärin noin 57 400 euroa, kun päätoimisten yli 95 prosenttia maataloudesta tuloa saavien perheiden yhteiset kokonaistulot olivat lähes 17 000 euroa pienemmät. Kokonaistulojen eroja näiden ryhmien välillä selittää osittain maatilan tulonsaajien lukumäärä: alle 5 prosenttia maataloustuloja saavassa ryhmässä tulonsaajia oli keskimäärin 1,74 tilaa kohti ja päätoimisten perheiden ryhmässä 1,50."

        http://www.stat.fi/til/mmtal/2010/mmtal_2010_2012-03-30_tie_001_fi.html

        ---


      • ---
        --- kirjoitti:

        ---

        ---


      • jussiantero1

        Varsin kohtuullinen ansio tuo 18700e Miksi tekemättömästä työstä pitäisi saada enempi? Aloittaja voisi mainita jonkun muun ammattiryhmän missä tehdään vuodessa töitä n1-2kk ja loppuaika makoillaan uuninpankolla viikset kermassa.


      • ---
        --- kirjoitti:

        ---

        ---


      • itse lopussa
        jussiantero1 kirjoitti:

        Varsin kohtuullinen ansio tuo 18700e Miksi tekemättömästä työstä pitäisi saada enempi? Aloittaja voisi mainita jonkun muun ammattiryhmän missä tehdään vuodessa töitä n1-2kk ja loppuaika makoillaan uuninpankolla viikset kermassa.

        Itse olen tehnyt työni maitotilalla, jossa lehmäluku on kutakuinkin ollut maan keskiarvon tuntumassa koko ajan. Olen toisena yrittäjänä kuitannut puolet vuosiansioista.Verotettava tulo on vaihdellut euroaikana 8-15 tuhannen välillä riippuen toiminnan onnistumisesta. Koneita, eläimiä, kiintiöitä on jouduttu rahoittamaan velkarahalla.
        Kun rehu-, apulanta-, huoltolaskut sekä lainan lyhennykset, korot, verot ja myel-maksut on saatu aina maksettua,niin onpa voinut käydä sitten ruokakaupassakin joskus. Autokin on pitänyt tankata, koska eipä täällä landella kulje noita julkisia.
        Rahaa on kait sitten ollut, vaikkei sitä ole missään näkynyt.
        Mutta sitä uuninpankolla makoilua en allekirjoita. Kyllä tämä on ollut ruumiillisesti ja henkisesti raskasta ja sitovaa työtä. Euroajan älytön byrokratia ja jatkuva valvonnan uhka vie kyllä loputkin mehut. Säädöksiä ja vaatimuksia on niin paljon ettei niitä kukaan enää ymmärrä. Vaikea ja monimutkainen säädösjärjestelmä näiden tukien takana. Yksikään tila Suomessa ei pysy pystyssä ilman näitä tukia nykyisillä maidon ja lihan tuottajahinnoilla.
        Mutta voihan nuo Suomen jäsenmaksut jättää hyödyttämään vaikka italialaista ja ranskalaista viljelijää ja ostaa ruuan ulkomaisena. Ajetaan vaan kotimainen elintarvikeketju alas, jos onni tuntuu siitä löytyvän.
        Kaikki viljelijät nykyään lopettaa ja siirtyvät palkansaajiksi. EI KUKAAN JÄRKEVÄ enää jaksa tehdä näin huono palkkaista ja kuluttavaa työtä.


      • ---
        --- kirjoitti:

        ---

        ---


      • ---
        --- kirjoitti:

        ---

        ---


      • ---
        --- kirjoitti:

        ---

        ---


      • ----
        --- kirjoitti:

        ---

        ----


      • ----

        ----


      • ----

        ----


      • ----

        ----


      • ----
        --- kirjoitti:

        ---

        ----


      • ----
        --- kirjoitti:

        ---

        ----


    • Veroja...

      Niin pajonkos veroja keskimääräinen maatalouden harjoittaja maksoikaan?

      • Viimeisen tilaston

        mukaan 1 506 miljoonaa..


    • Veroja...

      Kun on lusikalla annettu...

      Siis keskimääräinen maatalouden harjoittaja maksoi veroja 1.506 miljoonaa? Aika kovat tulot täytyy olla?

      • Veron maksu,

        maataloudenharjoittaa kohden 8 526 euroa, kaikki on kyllä netissä kaikkien nähtävillä. mutta kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia !


    • Veroja...

      "Veron maksu maataloudenharjoittaa kohden 8 526 euroa,"

      Tiesin kyllä suuruusluokan ja vieläpä mistä etsiä mutta halusin että joku muu etsii ja kertoo luvun jotta ei heti syytetä valehtelijaksi...

      Mutta otetaas pieni matematiikan oppitunti...

      Kun tarkastellaan tätä
      "suomalaisen viljelijäperheen keskitulotaso oli 18700 euroa, HUOM Perheen."
      ja tätä
      "Veron maksu maataloudenharjoittaa kohden 8 526 euroa,"

      niin huomataan että joku ei nyt ihan täsmää. Tai ainakin matematiikkaa ymmärtävät ja hyvät yleistiedot omaavat tajuavat. Jos vaikkapa perheessä olisi kaksi tulonsaajaa (taitaa olla keskimäärin 1,7 mutta kuitenkin) niin he maksaisivat siis veroja 2 x 8.526 euroa = 17.052 euroa. Ja tulot 18.700 euroa. Joku ei nyt ihan täsmää... Veroja maksetaan lähes 100% tuloista...

      Tiedämme tuosta

      http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDgQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.vero.fi%2Fdownload%2Fnoname%2F%257B8E7898E1-1F97-4AA8-94F4-A3200843A8FC%257D%2F7506&ei=FLAsUeS9E5TO4QTwjIDgCw&usg=AFQjCNEvTwKD7XrrdcjnsiMhGSe9z0hbAQ&bvm=bv.42965579,d.bGE

      että keskimääräinen maatalouden harjoittajien vero-% on noin 23% veronalaisista tuloista. Noin siis kun kerrotaan maksetut verot 4:llä niin se on suurinpiirtein saadut tulot. Siis 8.500 * 4 = 34.000 euroa. Per henkilö, ei per perhekunta. Tuon kun kertoo 1.7:lla niin saadaan 57.800. Eli taas saadaan perheen tuloiksi suurinpiirtein se 57.000 euroa.

      Kumma juttu? Eri tavalla laskettu antaa saman lopputuloksen... Se on tämä matematiikka ja tilastotiede ihmeellistä...

      Edelleen siis aloituksessa mainittu 18.700 per perhe on maataloudesta saatujen tulojen osuus per perhe. Siihen muut tulot päälle niin tulot täysin vertailukelpoiset muiden kanssa, aloittajalla ei ole mitään syytä kauhistella.

      • Maan tyhmäkö

        taas valehtelemassa, no fiksumpi olisi ottanut calkulaattorin käteensä ja jakanut maataloustulon 650 miljoonaa viljelijöiden lukumäärällä 100000 niin tulos on linjassa aloituksen kansa, tuloista maataloudesta kolmasosa ja koko tulo jää alle 20000 euron:n.
        Viisaampi olisi myös huomannut maataloudenharjoittajiin luetaan myös kalastajat, porotalous, metsästy, turkistalous, metsätalous, maja ja viinitilat, maatilamatkailu jne..


      • Veroa...
        Maan tyhmäkö kirjoitti:

        taas valehtelemassa, no fiksumpi olisi ottanut calkulaattorin käteensä ja jakanut maataloustulon 650 miljoonaa viljelijöiden lukumäärällä 100000 niin tulos on linjassa aloituksen kansa, tuloista maataloudesta kolmasosa ja koko tulo jää alle 20000 euron:n.
        Viisaampi olisi myös huomannut maataloudenharjoittajiin luetaan myös kalastajat, porotalous, metsästy, turkistalous, metsätalous, maja ja viinitilat, maatilamatkailu jne..

        Kannattaa tutustua...

        https://www.vtv.fi/files/1919/1992009_Maatalouden_kannattavuuden_laskenta_netti_1_.pdf


      • Niin tuo

    • Veroa...

      Ennemmin kuin tähän hätäp..skaan

      "fiksumpi olisi ottanut calkulaattorin käteensä ja jakanut maataloustulon 650 miljoonaa viljelijöiden lukumäärällä 100000 niin tulos on linjassa aloituksen kansa, tuloista maataloudesta kolmasosa ja koko tulo jää alle 20000 euron:n."

      kun ei muutakaan keksi luotan tuohon verottajan tilastoista tosiaan helposti löytyvään tietoon että veroja maksetaan noin 8.250 euroa per henkilö joka tosiaan tarkoittaa noin 33-34.000 euron tuloja. Per henkilö, per perhe riippuu sitten henkilöiden määrästä.

      • Niin mikä

        nyt on epäselvää, vai onko tilanne se että viisas ymmärtää ja tyhmälle on turha selittää ?


    • ...

      "Edelleen siis aloituksessa mainittu 18.700 per perhe on maataloudesta saatujen tulojen osuus per perhe. Siihen muut tulot päälle niin tulot täysin vertailukelpoiset muiden kanssa, aloittajalla ei ole mitään syytä kauhistella".

      Mitä muiden tulolähdeiten tulot tähän kuuluu. Maatalouden tulot ovat tuo 18.700€ tilaa kohti ja tuo aloittajan 5,4€ tummille pitää paikkansa. Viljanviljelytiloilla tehdään vähemmän tunteje jolloin siellä on myös pienemmät tulot ja miltei jokainen on jossain tilan ulkopuolella töissä. Kotieläin tila taas saattaa työllistää kaksi kokopäiväisesti, 12 tuntina päivässä, ilman muita lomia kuin neljän viikon kesäloma. Tunteja tulee rutkasti jakamaan tuon vuotuisen yrittäjätulon jola vuonna 2011 oli 43000€. Kun tuo 43000€ jaetaan emännän ja isännän tuloksi jää siitä siis yrittäjää kohti 21500€/vuosi.

      • jahas,

        Jos jostain saataisiin vaikka mainostenjakajan tulot niin uskoisin että heidänkin ansionsa olisi melko huomattavat. Mainostenjakajajista varmaan moni ei tee sitä kokoväiväisesti vaan lisäansioina ja ovat kokopäivä töissä jossain muualla.
        Nimimerkki "Veroa..." logiikalla laskettuna, siis kaikki ansiotulot yhteensä, heidänkin tulonsa muutaman tunnin viikottaisesta mainosten jakamisesta olisivat siis melko huomattavat.


    • Muut tulot...

      Kun kirjoitetaan että

      "kuinka suomalaisen viljelijäperheen keskitulotaso oli 18700 euroa, HUOM Perheen.Tuntipalkaksi ilmoitettiin 5,4 euroa.Tämä on kaikista lähempänä totuutta."

      Niin siinä annetaan ymmärtää ja useimmat sen lukevatkin niin että viljelijäperheen kokonaistulot ovat vain 18.700 euroa eli annetaan ymmärtää että tuollaisella summalla viljelijäperheen on tultava toimeen ja tulevat toimeen.

      Mikä ei ole totta koska viljelijäperheissä maatalouden osuus tuloista vain noin 30% ja kokonaistulot viljelijäperheissä korkeammat kuin vaikkapa palkansaajaperheissä. Mutta siis aloitus joko tahattomasti tai tahallaan pyrkii antamaan kovasti kovasti kovasti vääristyneen kuvan siihen verrattuna mitä on todellisuus ja siksi muut tulot kuuluvat hyvinkin tähän.

      Jos joku pääansiolähteensä (yleensä palkkatulot) haluaa uhrata vapaa-aikaansa harrasteluun 5,4 tuntipalkalla niin sehän on sitten jokaisen omaa tyhmyyttä se sitten taas.

      • Kyllä siinä

        on koko viljelijäperheen tulot, valitettavasti..


      • Voi laskea

      • No ei...
        Kyllä siinä kirjoitti:

        on koko viljelijäperheen tulot, valitettavasti..

        Ole kaikki tulot todellakaan.

        Luotan verottajan tilastoihin enemmän kuin näihin "nettiasiantuntijoihin"...

        Jos verottajan tilastoista löytyy että maatalouden harjoittajat maksavat veroja 8.250 euroa keskimäärin per henkilö ja samasta tilastosta että keskimääräinen vero-% maatalouden harjoittajilla on noin 23% tuloista niin se tarkoittaa että tulot 4 x 8.250 = 33.000 euroa. Keskimäärin. Per henkilö. Jos perheessä verottajan tilastoimia henkilöitä keskimäärin 1,7 niin se tekee 56.000 euroa tuloja per perhe.


      • Laskua...
        Voi laskea kirjoitti:

        itsekin, maataloustulo 650 miljoonaa ja viljelijöitä n 100000 kpl..

        http://aijaa.com/CYuGlj

        Niin. Jos maataloustulo on tuon 650 miljoonaa ja tiloja eli perheitä on siis noin 60.000 niin se tarkoittaa noin 10.800 euron tuloja maataloudesta per perhe. Ei siis 18.700 euron tuloja, mistä muuten ero?

        Mutta kun kerran tiedetään että maanviljelijäperheiden tuloista vain noin 30% tulee maataloudesta niin tuo tarkoittaa että perheen kokonaistulot vähintään siis 3 x 10.800 eli noin 35.000 euroa.


      • Maan tyhmä
        No ei... kirjoitti:

        Ole kaikki tulot todellakaan.

        Luotan verottajan tilastoihin enemmän kuin näihin "nettiasiantuntijoihin"...

        Jos verottajan tilastoista löytyy että maatalouden harjoittajat maksavat veroja 8.250 euroa keskimäärin per henkilö ja samasta tilastosta että keskimääräinen vero-% maatalouden harjoittajilla on noin 23% tuloista niin se tarkoittaa että tulot 4 x 8.250 = 33.000 euroa. Keskimäärin. Per henkilö. Jos perheessä verottajan tilastoimia henkilöitä keskimäärin 1,7 niin se tekee 56.000 euroa tuloja per perhe.

        ei käsitä että kyse viljelijätalouksista..


      • Niin...
        Maan tyhmä kirjoitti:

        ei käsitä että kyse viljelijätalouksista..

        Tarkoitat siis että ne jotka saavat elantonsa pelkällä maanviljelyllä kuittaamalla tukiaisia ovat tulotasoltaan alhaisempia ja paljon paljon huonompia veronmaksajia kuin ne maatalouden harjoittajat joiden tulojen pääosa tulee muualta kuin maatalodesta? Eli siis maataloudesta maksetaan todella todella todella vähän veroja. Varsinkin tukiaisiin nähden...

        Nimittäin sehän siitä väistämättä seuraa jos puhutaan viljelijätalouksista ja se ei ole sama asia kuin maatalouden harjoittajat... Maanvijelijät eivät siis paljoa veroja maksele. Paitsi palkkatuloistaan...


      • Provoilija voi
        Niin... kirjoitti:

        Tarkoitat siis että ne jotka saavat elantonsa pelkällä maanviljelyllä kuittaamalla tukiaisia ovat tulotasoltaan alhaisempia ja paljon paljon huonompia veronmaksajia kuin ne maatalouden harjoittajat joiden tulojen pääosa tulee muualta kuin maatalodesta? Eli siis maataloudesta maksetaan todella todella todella vähän veroja. Varsinkin tukiaisiin nähden...

        Nimittäin sehän siitä väistämättä seuraa jos puhutaan viljelijätalouksista ja se ei ole sama asia kuin maatalouden harjoittajat... Maanvijelijät eivät siis paljoa veroja maksele. Paitsi palkkatuloistaan...

        tietysti asian noin ilmaista, elintarvikkeissa on kuitenkin 40 prosenttia veroa, n 10 miljardia ja viljelijät nuo tuotteet tuottaa, pyörittele asiaa nyt miten päin tahdot..


      • Laskua..
        Laskua... kirjoitti:

        Niin. Jos maataloustulo on tuon 650 miljoonaa ja tiloja eli perheitä on siis noin 60.000 niin se tarkoittaa noin 10.800 euron tuloja maataloudesta per perhe. Ei siis 18.700 euron tuloja, mistä muuten ero?

        Mutta kun kerran tiedetään että maanviljelijäperheiden tuloista vain noin 30% tulee maataloudesta niin tuo tarkoittaa että perheen kokonaistulot vähintään siis 3 x 10.800 eli noin 35.000 euroa.

        MYTT:n otos on laaja ja kattava. Se sisältää kaikkien yli kahden peltohehtaarin tilojen maatilatalouden verotustiedot. Tässä tarkastellut luonnollisten henkilöiden tilojen tiedot perustuivat vuonna 2001 noin 7 900 otostilan verotustietoihin, joiden tulokset on painotettu vastaamaan 65 600 tilan tuloksia.

        Ja maatalouden tulot ovat tilatasolla laskettuja..

        Viljelijän ja puolison verotustietoihin perustuvassa tarkastelussa on sovellettu Tulonjakotilastosuosituksen mukaisia tuloskäsitteitä seuraavasti:

        Maataloustulo metsätaloustulo muut yrittäjätulot palkkatulot = Ansiotulot


      • jiikoor
        Niin... kirjoitti:

        Tarkoitat siis että ne jotka saavat elantonsa pelkällä maanviljelyllä kuittaamalla tukiaisia ovat tulotasoltaan alhaisempia ja paljon paljon huonompia veronmaksajia kuin ne maatalouden harjoittajat joiden tulojen pääosa tulee muualta kuin maatalodesta? Eli siis maataloudesta maksetaan todella todella todella vähän veroja. Varsinkin tukiaisiin nähden...

        Nimittäin sehän siitä väistämättä seuraa jos puhutaan viljelijätalouksista ja se ei ole sama asia kuin maatalouden harjoittajat... Maanvijelijät eivät siis paljoa veroja maksele. Paitsi palkkatuloistaan...

        jos maataloustuloista ei maksella paljoa veroja , niin sehän tarkoittaa , että tuotantokustannukset ovat lähellä sitä mitä saadaan tuotteiden myynnistä ja tuista yhteensä . Eli raaka-aineet luovutetaann teollisuudelle lähes omakustannushintaan
        kuluttajahan tästä hyötyy siilä mitä vähempi veroja viljelijä maksaa sitä halvempa ovat raaka-aineet vai pitäisikö raaka-ainettein olla niin kalliita , että viljelijät maksaisivat runsaasti veroja ??
        Monessa Euroopan maassa esim Tanskassa ja Ranskassa siihen , että maatalous velkaaantuu vauhdilla .


    • Niin...

      "yrittäjätulot ja palkkatulot kaikilla tiloilla 18700 euroa"..

      Per henkilö niin kuten tuossa
      http://aijaa.com/CYuGlj
      virheettömässä tietolähteessäsi aivan oikein sanotaan. Kerrotaan 1,7:lla niin saadaan 32.000 euroa per perhe.

      Ja vielä. Jos et ole ymmärtänyt (?) niin tuon
      http://aijaa.com/CYuGlj
      kuvasi tarkoitus on vertailla maatalouden tuloja teollisuustyöntekijän tuloihin, ylin käyrä onkin otsikolla "Teollisuustyöntekijän palkkatulo". Lapsikin ymmärtää että kaikki käyrät ovat silloin per henkilö, toiset käyrät eivät voi olla per henkilö (teollisuustyöntekijä) ja toiset per tila koska ei tiedetä henkilöiden määrää tilalla ja luvut siis eivät ole millään muotoa vertailikelpoiset. Tietysti jos kuvio on tehty tarkoituksena valehdella todellisesta tilanteesta niin se sitten selittäisi asian...

      • Maan tyhmä

        ei ymmärrä lopettaa, jos tulot ovat per henkilö vaikka kuvassa selvästi sanotaan per maatila niin tällöin on myös palkansaajan tulot kerrottava ainakin samalla kertoimella jos halutaan tulot per talous, tämä tosin on jo niin korkeaa matematiikkaa että maan tyhmä putoaa kärryiltä. Kuva on tilastokeskuksen sivuilta..


    • Luetun ymmärrys...

      Niin tarkoitat tätä?

      http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_08_04_maatalous_tulot.html

      Jossa tuon kuvion yhteydessä kerrotaan että

      "Seuraavassa on verrattu päätoimisimpien tilojen ja kaikkien tilojen keskimääräisiä tuloja. Vertailu sisältää viljelijäperheen maatalouden työlle ja pääomalle korvaukseksi saadun koko maataloustulon, vaikka osa siitä on korvausta maatalouteen sijoitetulle pääomalle. Vertailussa tulot on jaettu tasan viljelijää ja puolisoa kohti. "

      Eli tuosta jokainen lukutaitoinen ja täydessä ymmärryksessä oleva ymmärtää että tuon
      http://aijaa.com/CYuGlj
      kaavion käyrät ovat kaikki per henkilö, mikään ei ole per tila...

      • Revin kohta

        paitani, eli kuva on aivan oikein ja jos halutaan taloutta kohden kaikki luvut on kerrottava kutakuinkin samalla kertoimella, provoilijat eivät aina pysy järjestyksessä noissa provoissaan..


    • Järjestys...

      Niin... Näinhän se on että

      "kuva on aivan oikein ja jos halutaan taloutta kohden kaikki luvut on kerrottava kutakuinkin samalla kertoimella"

      kuten tuossa toteat.

      Eli tulot per henkilö noin sen 18.000 kuten oikeassa olevasta kuvastasi ilmenee ja per perhe tai talous sen noin 1,7 x 18.000 eli noin 31.000.

      Hyvä että lopulta myönsit että aloittaja on väärässä kun väittää että perheen kaikki käytettävissä olevat tulot olisivat vain 18.700 euroa. Tuo lukuhan on maataloudesta perheelle peräisin olevat tulot. Mikä myös on nähtävissä tuosta kuvastasi. Hyvä että lopulta tajusit sen.

      • Älykääpiö,

        taas vauhdissa, millä helvetillä saat 18 kilomarkkaa kun tulot jää alle 10 kilomarkan per henkilö vuodessa ELI ALOITUS ON AIVAN OIKE JOTEN LOPETA NYT HELVETISSÄ TUO VALEHTELU JA VÄÄNTELY ASIASTA..


    • Niin...

      Ei kannata hermostua eikä varsinkaan kannattaisi alkaa haukkumaan...

      Itsehän tuon
      http://aijaa.com/CYuGlj
      tietolähteen laitoit ja siinä keltainen katkoviiva on otsikolla "Yrittäjätulot ja palkkatulot kaikilla tiloilla" ja käyrä on tulot per henkilö ja vuonna 2001 kyseinen käyrä kertoo että tulot per henkilö 18 kilo-euroa. Keskimääräinen nuppiluku tiloilla on noin 1,7 joten tulot per tila jolla 1,7 henkilö noin 31.000 euroa. Eli ihan oma kuviosi kertoo että aloituksen tieto ei voi pitää paikkaansa... Omat koirat purivat...

      • Tälle pösilölle

        on turha mitään selittää mutta kerran vielä, alaluokkalaiset on varmaan tulleet jo koulusta niin pyydä jotain heistä jakamaan maataloustulo viljelijöiden lukumäärällä ja kertomaan tulo kolmella, kas kummaa täsmää aloituksen kansa..


      • Niin...
        Tälle pösilölle kirjoitti:

        on turha mitään selittää mutta kerran vielä, alaluokkalaiset on varmaan tulleet jo koulusta niin pyydä jotain heistä jakamaan maataloustulo viljelijöiden lukumäärällä ja kertomaan tulo kolmella, kas kummaa täsmää aloituksen kansa..

        Mutta tuon kaavan mukainen laskutoimitus ei yllättäen täsmääkään tähän
        http://aijaa.com/CYuGlj
        kuvioon jossa on verotettavat tulot, ei maataloustulo joka on jotain muuta kuin verotettavat tulot joita tulovertailuissa käytetään.

        Taas haiskahtaa kovasti siltä että otetaan sellainen tilasto kuhunkin tarkoitukseen kuin omiin tarkoitusperiin parhaiten sopii... Vaikka olisi sitten miten ristiriidassa muiden tilastojen kanssa...

        Sinällään tuttua touhua?

        https://www.vtv.fi/files/1919/1992009_Maatalouden_kannattavuuden_laskenta_netti_1_.pdf


      • Niin...
        Tälle pösilölle kirjoitti:

        on turha mitään selittää mutta kerran vielä, alaluokkalaiset on varmaan tulleet jo koulusta niin pyydä jotain heistä jakamaan maataloustulo viljelijöiden lukumäärällä ja kertomaan tulo kolmella, kas kummaa täsmää aloituksen kansa..

        Myöskään tämä

        "Veron maksu maataloudenharjoittaa kohden 8 526 euroa"

        tieto ei täsmää aloituksen kanssa. 18.700 euron tuloista ei voi maksaa veroja 17.000 euroa...


      • Lopeta likkailemasta
        Niin... kirjoitti:

        Mutta tuon kaavan mukainen laskutoimitus ei yllättäen täsmääkään tähän
        http://aijaa.com/CYuGlj
        kuvioon jossa on verotettavat tulot, ei maataloustulo joka on jotain muuta kuin verotettavat tulot joita tulovertailuissa käytetään.

        Taas haiskahtaa kovasti siltä että otetaan sellainen tilasto kuhunkin tarkoitukseen kuin omiin tarkoitusperiin parhaiten sopii... Vaikka olisi sitten miten ristiriidassa muiden tilastojen kanssa...

        Sinällään tuttua touhua?

        https://www.vtv.fi/files/1919/1992009_Maatalouden_kannattavuuden_laskenta_netti_1_.pdf

        tuota Kiljavan työnäytettä, sillä ei ole mitään arvoa tässä keskustelussa, maataloustulo on alle kympin ja viljelijäperheiden kokonaistulot alle kaksikymppiä KUTEN ALOITUKSESSA SANOTAAN, joka muuten on ihan virallisista luvuista textitelevisioon laitettu..


      • Vedä kateen,
        Niin... kirjoitti:

        Myöskään tämä

        "Veron maksu maataloudenharjoittaa kohden 8 526 euroa"

        tieto ei täsmää aloituksen kanssa. 18.700 euron tuloista ei voi maksaa veroja 17.000 euroa...

        ja perehdy nyt edes perusasioihin etten munaa itseäsi joka käänteessä, tuo on miljoonaan kertaan palstalla käsitelty..


    • Häh???

      Mistä ihmeestä tällaista museokamaa on kaivettu???

      Vuodelta 2001???

      Maatalouden ansiokehitys ei tietysti ole ollut mitään huippuluokkaa mutta jos 2001 on perheen tulot olleet tuon 30.000 euroa niin 12 vuotta kun on kulunut niin jopa maanviljelijäperheen tulot lienevät tällä hetkellä yli 50.000 euroa mitä tässä ketjussakin näytetään esitettävän.

      • Ei ple tosiaankaan,

        maataloustulo on laskenut 50 EU aikana, palkansaajan tulot on noussut 100 prosenttia samana aikana..


      • Niin...
        Ei ple tosiaankaan, kirjoitti:

        maataloustulo on laskenut 50 EU aikana, palkansaajan tulot on noussut 100 prosenttia samana aikana..

        Maataloustulo on voinutkin jopa laskea EU-aikana. Mutta koska viljelijäperheiden tuloista vain 30% tulee maataloudesta ja loppu suurimmaksi osaksi palkkatuloista tai yritystuloista niin jos ne ovat nousseet 100% niin myös viljelijäperheen tulot ovat nousseet...


      • Jo oli
        Niin... kirjoitti:

        Maataloustulo on voinutkin jopa laskea EU-aikana. Mutta koska viljelijäperheiden tuloista vain 30% tulee maataloudesta ja loppu suurimmaksi osaksi palkkatuloista tai yritystuloista niin jos ne ovat nousseet 100% niin myös viljelijäperheen tulot ovat nousseet...

        uutinen että kun menee töihin alkaa saamaan palkkaa, toisin kuin maataloudessa jota tehdään suurimmaksi osaksi talkoilla, tätähän tässä on jankutettu, taitaa olla vain eräillä sytytys myöhäisellä !


    • veropuu
      • Elökkeet,

        pisti silmään 23 miljardia, siis veronmaksajien varoista, nyt Jopa repii perseensä kun on huutanut kurkku suorana viljelijöiden muutamasta sadasta miljoonasta !


      • Niin...
        Elökkeet, kirjoitti:

        pisti silmään 23 miljardia, siis veronmaksajien varoista, nyt Jopa repii perseensä kun on huutanut kurkku suorana viljelijöiden muutamasta sadasta miljoonasta !

        Kannattaa opetella lukemaan? Ja ymmärtämään lukemansa?

        Tuo 23 miljardia pitää sisällään kaikki eläkemenot. Valtion, kuntien, yksityisten eläkelaitosten. Suurin osa on yksityisten eläkelaitosten menoja, ei siis todellakaan veronmaksajien rahoista.

        Mutta lukutaito auttaa monesti elämässä?


      • ????????????????????
        Niin... kirjoitti:

        Kannattaa opetella lukemaan? Ja ymmärtämään lukemansa?

        Tuo 23 miljardia pitää sisällään kaikki eläkemenot. Valtion, kuntien, yksityisten eläkelaitosten. Suurin osa on yksityisten eläkelaitosten menoja, ei siis todellakaan veronmaksajien rahoista.

        Mutta lukutaito auttaa monesti elämässä?

        "Julkinen talous koostuu Suomessa valtiosta, kunnista ja kuntayhtymistä, Ahvenanmaan maakuntahallinnosta sekä työeläkelaitoksista
        ja muista sosiaaliturvarahastoista."


    • Poistiko Jopa

      viestinsä, saiko kukaan talteen ?

    • Sosiaali- ja terveysministeriön budjetista
      vuosittain maksettavat maanviljelijäin
      eläkekorvaukset ovat tätä nykyä lähes
      600 milj. euroa. Kun siihen lisätään
      maa- ja metsätalousministeriön maksamat
      luopumistuet, niin ollaan tilanteessa,
      jossa lähes 700 milj. euroa yhteisistä
      verovaroistamme kuluu arveluttavana
      s o s s u t u k e n a joukkiolle, joka
      varmasti tulisi toimeen ilmankin.

      On ensiarvoisen tärkeää oikeudenmukaisuuden
      ja tasa-arvon kannalta, että nämä
      rasitteet lakkautetaan.

      Yhdessä maataloustukiaisten kanssa
      nämä eläkkeet ja maanviljelijäin
      lomailurahat mukaanluettuna veronmaksajien
      rasite nousee yli kolmeen tuhanteen (3.000)
      m i l j o o n a a n euroon. Kaikki
      tämä täysin vastikkeetta. Se on väärin.

      • Rasite ?

        Maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle.


      • jiikoor

        Mitäs tasa-arvoa se on jos ryhmää vainotaan ???
        Kaiiki eläke ym muut ratkaisut on sovittu yhdessä valtiovallan kanssa oikanaan maataloustuloneuvotteluissa.
        Haluisitko mitätöidä vaan maatalouden kanssa tehdyt sopimukset , mutta et muiden kanssa tehtyjä ????


      • Maailman menoa...
        jiikoor kirjoitti:

        Mitäs tasa-arvoa se on jos ryhmää vainotaan ???
        Kaiiki eläke ym muut ratkaisut on sovittu yhdessä valtiovallan kanssa oikanaan maataloustuloneuvotteluissa.
        Haluisitko mitätöidä vaan maatalouden kanssa tehdyt sopimukset , mutta et muiden kanssa tehtyjä ????

        "Kaiiki eläke ym muut ratkaisut on sovittu yhdessä valtiovallan kanssa oikanaan maataloustuloneuvotteluissa. Haluisitko mitätöidä vaan maatalouden kanssa tehdyt sopimukset "

        Muistan eräänkin Chamberlainen joka palasi Saksasta heilutellen sopimuspaperia "tämä takaa rauhan meidän eliniäksemme" tai jotain sellaista.

        Nythän on niin että aina kun sopimuksia tehdään niin ne voidaan myös tehdä uusiksi. Joskus yksipuolisesti, joskus neuvotellen. Esimerkki? Vaikkapa se että kun tukiin tulee muutoksia niin MTK neuvottelee MMM ja hallituksen kanssa että miten asioissa menetellään. Kuitenkin jos MTK on eri mieltä kuin hallitus niin sitten HALLITUS SANELEE MITEN TEHDÄÄN. Että näin ne sopimukset...


      • Tämä sekopää
        Maailman menoa... kirjoitti:

        "Kaiiki eläke ym muut ratkaisut on sovittu yhdessä valtiovallan kanssa oikanaan maataloustuloneuvotteluissa. Haluisitko mitätöidä vaan maatalouden kanssa tehdyt sopimukset "

        Muistan eräänkin Chamberlainen joka palasi Saksasta heilutellen sopimuspaperia "tämä takaa rauhan meidän eliniäksemme" tai jotain sellaista.

        Nythän on niin että aina kun sopimuksia tehdään niin ne voidaan myös tehdä uusiksi. Joskus yksipuolisesti, joskus neuvotellen. Esimerkki? Vaikkapa se että kun tukiin tulee muutoksia niin MTK neuvottelee MMM ja hallituksen kanssa että miten asioissa menetellään. Kuitenkin jos MTK on eri mieltä kuin hallitus niin sitten HALLITUS SANELEE MITEN TEHDÄÄN. Että näin ne sopimukset...

        alkaa käydä rasittavaksi, Suomi on EU:n jäsen ja täällä noudatetaan yhteison maatalouspolitiikkaa..


      • päättäää
        Maailman menoa... kirjoitti:

        "Kaiiki eläke ym muut ratkaisut on sovittu yhdessä valtiovallan kanssa oikanaan maataloustuloneuvotteluissa. Haluisitko mitätöidä vaan maatalouden kanssa tehdyt sopimukset "

        Muistan eräänkin Chamberlainen joka palasi Saksasta heilutellen sopimuspaperia "tämä takaa rauhan meidän eliniäksemme" tai jotain sellaista.

        Nythän on niin että aina kun sopimuksia tehdään niin ne voidaan myös tehdä uusiksi. Joskus yksipuolisesti, joskus neuvotellen. Esimerkki? Vaikkapa se että kun tukiin tulee muutoksia niin MTK neuvottelee MMM ja hallituksen kanssa että miten asioissa menetellään. Kuitenkin jos MTK on eri mieltä kuin hallitus niin sitten HALLITUS SANELEE MITEN TEHDÄÄN. Että näin ne sopimukset...

        Hallitushan on sanellut, että näin tehdään.
        Miksi itku ja valitus??
        Tiedoksi, että MTK ja kepu eivät ole hallituksessa.


      • antti lallinpoika
        Rasite ? kirjoitti:

        Maataloustuki ei rasita veronmaksajaa, maataloustuki on 1.9 miljardia josta EU maksaa karkeasti puolet. Maataloudenharjoittajat maksavat veroja ja veroluonteisia maksuja 1.5 miljardia. joten plussaa veronmaksajalle 0.5 miljardia on huomattava että maataloustuki alentaa kuluttajan ruokalaskua suoraa tuon 1,9 miljaria ja kun nuo lasketaan yhteen veronmaksaja on plussalla 2.4 miljardia. Viljelijät, hyvä sijoitus kuluttajalle.

        Siinä yks jussi leijuu pilvissä. Ei eu maksa tukijaisia kyllä joka sentti tulee suomalaisen veronmaksajan pussista. Eikä tuki eurot pienennä ruokalaskua vaan kasvattaa. Kyllä jussit on veronmaksajille sypäsolukko joka imee veronmaksajat kuiviin.


    • ---

      ---

    • jussijuomanlaskija

      Jusseilla onkin vara laskea tulojaan. Tuon tulon n 20tuhatta per lärvi päälle tulee noin 120000€ tukijaisia. Kyllä sillä passaa valittaa. Jos jussin tuntipalkka oikeesti lasketaa se on lähempänä satasta. Eihän jussi paljon töitä viittsi tehdä sen tietää jokainen.

      • jiikoor

        miksi idiootti viitsit täällä jauhaa paskaasi ,kun et tunnu mitään ymmärtävän ???
        kyllä ne tuet on verotettavassa tulossa jo mukana.
        etkä ilmeisesti ymmärrä talouslaskelmistakaan mitään ??


      • kumm

        Minulla on keskimääräinen pelto-ala, (43 ha) viljelen viljaa, saan maataloustukea n. 20 000 € / v. Kukahan sen satatuhatta euroa on pihistänyt, kun tietosi mukaan tuki pitäisi olla 120 000 € ? Tuki on samalla tavalla verotettavaa tuloa kuin esim. viljan myynti.


    • ---

      ---

    • ...

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      100
      4909
    2. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      173
      4771
    3. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      89
      4330
    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      117
      2700
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      137
      2678
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      44
      2227
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      30
      2124
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      226
      1890
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      12
      1801
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      88
      1789
    Aihe