..kun aina toitotatte että kyllä sillä ja sillä rahasummalla toimeen tulee kun puhutaan jostain toimeentulotuesta tai työmarkkintuesta. Se ei riitä elämässä että ei kuole nälkään nälkään, kyse on siitä että ei elämä voi olla pelkkää kitumista ja pennien venyttämistä vuodesta toiseen.
Kyllä yhteiskunnan pitää huolehtia köyhistä ihmisistä ihan aidosti. Jos meillä on varaa upottaa miljardeja keski-euroopan roskismaihin niin on meillä varaa auttaa köyhiä kotimaassa. Ei minulle riitä että juuri ja juuri saan ruokarahat kasaan, pitää muitakin virikkeitä olla, pitää olla mahdollisuus ainakin kohtuullisen virkistäytymiseen, harrastuksiin ja ehkä yhteen avustettuun ulkomaanmatkaan vuodessa.
Vähentämällä byrokratiaa, maataloustukia, ulkomaanapua, EU-kriisitukia ja herrojen miljoonaliksoja saisimme varmaan aikaan järjestelmän jossa kaikille jäisi 1000€/kk käteen n.s pakollisten (verot, asumismenot, lääkkeet. sähkö ym) menojen jälkeen.
Kyse on tahdosta EI rahasta.
Kyllä yhteiskunnan pitää huolehtia köyhistä ihmisistä ihan aidosti. Jos meillä on varaa upottaa miljardeja keski-euroopan roskismaihin niin on meillä varaa auttaa köyhiä kotimaassa. Ei minulle riitä että juuri ja juuri saan ruokarahat kasaan, pitää muitakin virikkeitä olla, pitää olla mahdollisuus ainakin kohtuullisen virkistäytymiseen, harrastuksiin ja ehkä yhteen avustettuun ulkomaanmatkaan vuodessa.
Vähentämällä byrokratiaa, maataloustukia, ulkomaanapua, EU-kriisitukia ja herrojen miljoonaliksoja saisimme varmaan aikaan järjestelmän jossa kaikille jäisi 1000€/kk käteen n.s pakollisten (verot, asumismenot, lääkkeet. sähkö ym) menojen jälkeen.
Kyse on tahdosta EI rahasta.
Vastaukset 69
Vanhimmat
""Ei minulle riitä että juuri ja juuri saan ruokarahat kasaan, pitää muitakin virikkeitä olla,""
Ei varmaan riitä mutta olisiko se virike sitten työnteko? Eli juuri sen minkä myötä normiperheellä on varaa harrastella ja kenties lähteä ulkomaille joskus...Kyse on siis tahdosta....Eikä rahasta koska raha tulee tahdon myötä...
Ihan pelkällä tahdolla ei töitä saa,jos tiedät monta työtöntä ja monta työpaikkaa Suomessa on niin laskuopissasi on vikaa jos luulet että KAIKILLE töitä haluavillekaan töitä löytyisi.
asenteeltaan terveelle löytyy aina töitä.
Jos ei ole täysi tumpelo, on joustava tiukoissa paikoissa ja osaa asennoitua myös työnantajan asemaan, saa kyllä töitä alalta kuin alalta. Näitä kommentteja lukiessa huomaa että tuollaisia hyviä työntekijöita on palstalla kovin vähän. Sellaisia näyttää palsta olevan täynnä jotka eivät osaa mitään eikä ole mitään oikeaa näyttöä osaamisesta mutta vaativat toisaalta huippuammattilaisen palkkaa jo ennenkuin suostuvat tulemaan edes näyttämään taitonsa. Lisäksi kun asenne on vielä sellainen että työnantaja nähdään jo periaatteessa luokkavihollisena, voi arvata ettei yhteistyöstä tule kovinkaan hedelmällistä.
mulle köyhänä taas on itsestään selvää että näillä itse ansaitsemattomilla tuilla on tarkoitus saada vain kaikki aivan välttämätön. pärjään riittävän hyvin toimeentulotuella ilman muita tuloja. juuri se sosiaaliturvan tarkoitus on.
jos saisin kuntoutustukea tai työttömyysrahaa, niin siitä jäisi hirveä määrä säästöön. palkasta puhumattakaan.
se on ihan siitä kiinni miten rahat käyttää ja miten sovittaa oman ajattelunsa tuloja vastaaviksi.
ihmetyttää varsinkin yh-äitien valitus. yh-äideillä elarit tuet omat tulot ovat hulppeat ja riittävät lasten tarpeisiin oikein hyvin, jos vaan rahat käytetään viisaasti ja vastuullisesti.
Heti aletaan haukumaan meitä yyhoita, se on kuule kokopäivätöitä kun kasvattaa 3 lasta, ei niillä tukirahoilla mitään kulutusjuhlia vietetä, häpeä tuommoinen!
ei sun pitäis pystyä tuilla juhlimaankaan. niillä saat lapsille vaatteet ruuat ja sen sellaiset.
fakta vaan on, jotta monet yh-mamit laittaa lasten rahat itseensä tai kaikkeen turhaan. pahimmat laittaa ne bilettämiseen eli juomiseen. ei ihme ettei perustuet silloin riitä, tuskin riittäisi mikään.
jos sä et ole sellanen, niin mitä sä niitä puolustat.
Minä olen ollut yh-äiti, ja voin vakuuttaa, ettei ole olemassa mitään yh-äitien leveitä tukia. Ainoa tuki, jota kaksinhuoltajat eivät saa, on yksinhuoltajan lapsen elatustuki. Muuten yksinhuoltajan tuet ovat samat kuin kaikilla perheillä. Ai, niin lapsilisässä taitaa nykyään olla todella pieni yh-lisä.
Itse olin silti tyytyväisempi yksinhuoltajana kuin kurjassa avioliitossa. Ymmärrän kuitenkin aika hyvin monen yksinhuoltajan parkua, sillä taakkaa on riittävästi muutenkin kuin raha-asioissa.
Sen tiedän että 3 -lapsen yh:t ei todellakaan yleisesti laita rahojaan juhlimiseen, kulut ja menot ovat sitä luokkaa, että elämiseen menevät.
Kyllä yh:kin tarvii edes joskus omaa aikaa, kerta viikossa ja pari tuntia on monelle toki luksusta. Ja budjetti tähän ei todellakaan ole satasia, vaan usein pari-kolme kymppiä.
"Ei minulle riitä että juuri ja juuri saan ruokarahat kasaan, pitää muitakin virikkeitä olla, pitää olla mahdollisuus ainakin kohtuullisen virkistäytymiseen, harrastuksiin ja ehkä yhteen avustettuun ulkomaanmatkaan vuodessa."
Tässä viikolla tutun kanssa puhuttiin että juuri näin asioiden pitäisi olla - harrastuksia, virkistäytymistä, matkoja, jne. Lähimmäisiä pitää auttaa, vaikka sitten verorahoilla.
Puhe oli kylläkin kaupungin palvelutalossa asuvista kehitysvammaisista.
Sinä et taida kuulua ihmisiin jotka eivät ole kykeneväisiä elämään omin neuvoin, elättämään itseäsi työllä, tai ehkä kouluttautumaan saadaksesi lisää palkkaa. Et ole sellaisessa asemassa että voisit listata asioita joita haluat, koska töissäkäyviä veronmaksajia ei kiinnosta rahoittaa sinun haaveitasi.
Jospa sulkisit tietokoneen, käärisit hihasi ja tekisit kovemmin töitä?
Ulkomaanmatkaan????
Kuules nyt kyllästynyt köyhä. Opiskelu kannattaa aina, ja sinulla sitä on vielä paljon oppimista.
Totta kai olet kyllästynyt ja turhautunut. Niin pitääkin olla, kyllästynyt pelkkään olemiseen elämisen sijasta. Eläminen pitää kuitenkin tehdä itse, tarttua tilaisuuksiin, yrittää, ponnistella, tehdä sitä t:llä alkavaa, ja nauttia oman työnsä tuloksista.
vaikea kyllä nauttia tylsästä työstä kaupan kassalla, mä olen niin väsynyt tähän ettei mitään rajaa
opiskellut itsellesi paremman ammatin. Vai oletko pelkkä ruikuttava idiootti.
Järjestettyä virkistystoimintaa, jokainen osallistuisi tarpeellisiin töihin, ruoanlaittoon, tiskaukseen, matkan järjestämiseen. Onnistuisiko Suomessa, tulisiko tappelu?
1000 euroa käteen on ehkä toteutumaton haave.
Ensin kierrätystori, saadaan rahat -----kehitelkää ideaa?
Ei elämästä nauti kuule minipalkallakaan. Niska limassa väännän töitä ja kaikki rahat menevät kädestä suuhun. Jatkuva penninvenytys jos sattuu vaikka vanha televisio hajoamaan tai tarvii ostaa kesäkengät. Ihan samaa shittiä kuin työttömänä, erona vain marginaalisti enemmän rahaa. Hintataso vuosi vuodelta kovempi ja palkat laahaavat vuosia jäljessä tästä.
Valtiolla kyllä riittää isoille yrityksille tukea ja teetetään turhia tutkimuksia. Lisäksi rahaa syydetään ulkomaille ja jotain ihan turhia projekteja. On naurettavaa tässä valossa että köyhille ei riitä kunnon tukia kun miljardeja riittää turhempaankin.
Odotapas, kun pääset eläkkeelle!
TOUHI HETI NYT HETI !!M
Olipas pateettinen vuodatus joka oli taas kerran aivan huuhaata. Yhteiskunnan tuilla maksaa kohtuullisen vuokran ja rahaa jää muuhunkin kun ruokaan. Eri asia jos ryyppää rahansa mutta se on aivan oma valinta.
Samaa mieltä olen aloittajan kanssa, olen aikaisemminkin puhunut tonnin kansalaispalkasta ratkaisuna köyhyyteen mutta kun sitä paljon puhuttua poliittista tahtoa ja rohkeutta ei vain löydy Suomen poliitikoilta.
Ja hyvä niin. Alkais muuten Suomen väkiluku nousta hallitsemattomasti. Tänne vaan mamuilemaan lisää porukkaa..
Kun ehdotatte tuollaista niin mietittekö, että kuka viitsii sen jälkeen pestä kanssaihmistenne takapuolia ja kuskata ulosteisia/virtsaisia vaippoja aamu seitsemästä yöhön noin 40 tuntia viikossa ja saada siitä rahallista korvausta 1600euroa nettona käteen??? eikä tipu mitään tukia vuokraan tai muuhun. Lopettakaa hoitajat työnne ja alkakaa kanssa vaatia itsellenne elämä!!!!
"Samaa mieltä olen aloittajan kanssa, olen aikaisemminkin puhunut tonnin kansalaispalkasta ratkaisuna köyhyyteen mutta kun sitä paljon puhuttua poliittista tahtoa ja rohkeutta ei vain löydy Suomen poliitikoilta."
Ei se ole kiinni poliitikoista, vaan äänestäjistä. Tarkemmin sanoen työssäkäyvistä kansalaisista jotka ei ole valmiita hyväksymään reippaasti nykyistä korkeampia veroja.
Fakta: reippaasti alle puolet Suomen täysikäisistä on ihan oikeasti töissä (loput siis työttömiä, opiskelijoita, eläkeläisiä, "tempputyöllistettyjä", jne). Jos kaikille maksettaisiin tonni, kuvittele miten paljon veroja työssäkäyvien pitäisi maksaa pelkän "kansalaispalkan" kustantamiseksi. Päälle tulisi verot kaikkeen muuhun terveydenhuollosta koulujärjestelmään.
Jos maamme poliitikoilla yhtäkkiä kilahtaisi päässä ja luvattaisiin tonni kaikille, ko. herrat viskattaisiin kansan toimesta ulos eduskunnasta vaikka niskaperseotteella.
Lomailuyhteiskuntaa jossa sinä makoilet sohvalla ja nostat 1 000 ekua kuussa vastikkeetta, ei ole eikä tule.
Siinä on se inflaatio vaikutus. Te ammutte itseänne jalkaan, jos jotain kansalaispalkaa haette. Kohta huomaatte ettei se tonni riitä mihinkään. Tää on toiminut erittäin hyvin tämä tulonsiirto hommeli. Ei luulis kenelläkään olevan nokan koputtamista. Tää on mennyt ihan utopioihin, että jostain seinästä vaan revästään tuohta, vaikka oma panostus siihen on nolla. Itse olen ajatellut että työmies on palkkansa ansainnut, vaikka mitä se tänä automatisaation aikana on? Ja globalisaation. Siinä on jo niin vaikeita kysymyksiä, että vastauksia ei löydy. Luulen kuitenkin ettei oleskelemalla tätä maata eteen viedä, siinä iskee silloin Kreikan tauti.
Koko juttu pitäisi kääntää toisin päin.
Ei: annetaan kaikille
Vaan: jokainen saa pitää 1000 €/kk josta ei mene veroa. Siitä ylös veroasteikko http://fi.wikipedia.org/wiki/Progressiivinen_vero
Mutta Suomessa on lähinnä "Progressiivisen veron vastakohta on regressiivinen vero, jolloin tulonsaajan veroprosentti pienenee verotettavan summan noustessa."
Kun Peruspäivärahasta 689 € / kk maksetaan 20 % veroa ja 2500 € / kk tulosta maksetaan 20 % veroa.
miksi muuten voi olla noin että muutaman satkun työkkärihiluista joutuu maksamaan 20% veroa? aivan käsittämätöntä...
Ansiotulot ja etuudet ovat kaksi aivan eri asia ja myös verotetaan eritavalla.
Ja mistä ne tuet on peräisin?
Jos sinä annat minulle 100 euroa ja minä annan sinulle 20 euroa, niinkö homma meni että minua verotettiin 20 eurolla? Vai menikö niin että sinä annoit minulle 80 euroa?
Silloin,kun vielä liki kaikille oli työtä,niin kovasti tekemällä sai sen katon päänsä päälle ja ruokaa pöytään. Muuta ei sitten ollutkaan. Elämä oli yhtä raatamista. Vuosien kuluessa elintaso on noussut. Kotoa löytyy jääkaappi,pesukoneita pyykille ja astioille,TV,kännykät joka taskuun,tietokone netteineen ym. Uusia tarpeita ja tuotteita tuotetaan,sekä yritetään niitä markkinoida lisääntyvässä määrin. Näin kerätään ihmisiltä rahat porvareiden taskuun. Kuitenkin voitaisiin,jos nähtäisiin tärkeäksi, olla siihen asuntoon ja ruokaan,sekä perheeseen tyytyväisiä. Pari hyvä ystävää antaisi jo rikkauden tunteen. Miksi elämän pitäisi olla niin kovin vaivatonta?
"Vähentämällä byrokratiaa, maataloustukia, ulkomaanapua, EU-kriisitukia ja herrojen miljoonaliksoja saisimme varmaan aikaan järjestelmän jossa kaikille jäisi 1000€/kk käteen n.s pakollisten (verot, asumismenot, lääkkeet. sähkö ym) menojen jälkeen."
Etpä sinä vähää vaadi. PK-seudulla maksetaan nykyään kohtuullinen vuokra noin 650 euroa kuussa, sähkö, lääkkeet, kotivakuutus ja siihen päälle vielä tonni, tekisi noin 1700 euroa nettona kuussa. Se tarkoittaisi yli kahden tonnin bruttopalkkaa, luuletko todella että Suomella olisi siihen varaa? Vaikka olisikin niin kuka enää menisi pienipalkkaisiin töihin, tuotaisiinko maahanmuuttajia ne tekemään kun sadat tuhannet suomalaiset laiskottelelisivat yhteiskunnan tuilla?
Aivan uskomattomia vaatimuksia, kertoo aloittajan röyhkeydestä, suoranaisesta julkeudesta. Kotona makaaville pitäisi kustantaa sama tai jopa parempi elintaso kuin pientä palkkaa saaville. Eikö sinua yhtään hävetä, kuinka edes kehtaan tuollaista vaatia?
"Kotona makaaville pitäisi kustantaa sama tai jopa parempi elintaso kuin pientä palkkaa saaville. Eikö sinua yhtään hävetä, kuinka edes kehtaan tuollaista vaatia? "
Nyt ymmärsit väärin sanomani, tarkoitin että *kaikki* saisivat 1000€/kk - myös pienipalkkaiset. Tällä tavalla voitaisiin karsia sosiaalitoimen ja KELA:n toimia todella merkittävästi vähintään satojen miljoonien arvoista vuodessa, poistetaan kehitysapu (lähentelee jo miljardia vudoessa), EU-nettomaksuosuus (600-800 miljoonaa), EU-kriisituet (todnäk miljardeja joita ei ikinä saada takaisin), maataloustuet (satoja miljoonia), kirkon saama osuus yhteisöverosta mukaanlukien heidän oikeutensa käyttää koko massivista Suomen verohallintoa kerätäkseen "jäsenmaksut" (yhteisarvo näissa kahdessa lähes miljardi vuodessa)
..ja tämä olisi vasta alkua, eli lopetettaisiin n.s paskatuet kokonaan ja siirettäisiin ne suoraan kansalaisille, kaikki saisivat Suomen syntperäisinä kansalaisina 1000€/kk (ei pakolaisille, ei maahanmuuttajille) loput pitäisi ansaita itse.
pieni korjaus vielä edelliseen, eli kaikki väh. 17v täyttäneet saisivat tuon 1000€/kk...17 vuotta siksi että silloin henkilöllä on oikeus työmarkkinatukeen/työttömyyspäivärahaan jos muut työvoimapoliittiset kriteerit täyttyvät.
Jos ns. kansalaispalkka tulisi, ei se olisi kuin 500-600 euroa/kk. Ei missään tapauksessa korkeampi. Kuka sen kustantaisi? Valtio kerää rahat meiltä jokaiselta ja niillä rahoilla ei kansalaispalkkaa kustanneta tässä työllisyystilanteessa.
Työtöntä verotetaan kyllä aivan liikaa. Itse olin työttömänä 2 v ja maksoin 20 % veroa. Sitten jäin eläkkeelle ja nyt maksan ansiosidonn. suuremmasta eläkkeestä 15 % veroa. Työtön ei saa myöskään mitään alennuksia (paitsi uimahallilipun) mutta eläkeläisille alennuksia löytyy.
Työttömänä kävin myös leipäjonossa. Ja ihan hyvä niin. Yhden talvikauden elin niillä.
Eikö työssäkäyvää veroteta myös liikaa?
Entä hyvätuloista? Joka ei käytä yhteiskunnan tulonsiirtoja ollenkaan. Jos maksat esim. 20 000eur vuodessa pelkkiä tuloveroja - saat täsmälleen samanlaiset yhteiskunnan edut, kuin 5000eur maksavakin?
Eikö se ole taloudellista epätasa-arvoa, että omasta omaisuudesta täytyy maksaa veroa, jota suurin osa kansasta ei maksa?
No lasketaas vähäsen.
En viitsi googlettaa paljonko Suomessa on täysi-ikäisiä, mutta heitetään vaikka 4 miljoonaa. Oikea luku on varmasti enemmän.
Se olisi sitten 4 000 000 000,00 euroa.
Koska suurin osa idean kannattajista ei varmastikaan osaa sanoa missä luvussa on näin paljon nollia, Järkimies75 auttaa: se on 40 miljardia.
Laittakaas nyt ihan lukuja pöytään. Mistä taiotaan 40 miljardia? Tarkkoja lukuja, ei höpönlöpöä tyyliin "no kansanedustajien palkkoihin ja maahanmuuttajille nyt menee ainaski viissataatuhattaziljoonaa". Ja lähteet perään sitten.
Minä odotan.
Alle tuhannen euron tilistä ei joutuisi maksamaan veroa, olisi ensimmäinen askel.
Oikeaan suuntaan paitsi ehkä ap kiirehtii asioiden edelle.
Kansalaispalkka tarkoittaa että henkilö pystyy maksamaan siitä kaikki kulut, tuhat euroa on minimi.
Jokaisella pitäisi olla varaa maksaa jonkinlainen tapaturmavakuutus. Juuri he jotka eniten tarvitsisivat eivät sitä hanki.
Tasa-arvo, että täysi-ikäinen ja miksei jo 17-v pärjää omillaan. Kaikki eivät ole hunsvotteja ja nuorena on koettava elämä turvalliseksi.
"Koska suurin osa idean kannattajista ei varmastikaan osaa sanoa missä luvussa on näin paljon nollia, Järkimies75 auttaa: se on 40 miljardia. "
Tulee mieleen vanha sanonta: "vain nolla nollissa sekoaa"...4 miljonaa ihmistä, jokaiselle 1000 egee... tekee 4 miljardia euroa.
Luettelin jo aikaisemmin mistä nämä miljardit saadaan (melkein) kokoon, lisää siihen vielä vuosittaiset säästöt työttömyys&sossumenoissa..työmarkkinatukea ei tarvitse maksaa lainkaan eikä perustoimeentulotukea (joka tarkoittaa että kuntien valtionosuuksia voidaan vastaavasti vähentää).
Meinaat siis, että jaettaisiin 4 miljardia euroa kuukausittain? Eli luokkaa 48 miljardia vuodessa? Valtion budjetti on tällähetkellä vähän reilu 50 miljardia euroa, joten puhutaan aika suuresta summasta.
Edelleen, kansalaispalkka ei poista ongelmaa. Sen "palkan" maksaisivat ne, jotka siitä vähiten hyötyisivät. Minua ainakin kiinnostaisi saada jotain vastinetta maksamalleni verolle - missä nykyhetken vastine?
Maksan tuloveroja n. 4 keskiverto-työmiehen edestä ja silti saan olemattoman vastineen sille. Meneekö verorahani tulonsiirtoina muille? Mitä minä saisin kansalaispalkalla?
Kiinnostaa siis saada omani takaisin, pitäköön muutkin omansa, joka heille kuuluu.
Kannattaa käyttää järkeä jos semmoista omaa. Eli tutustua faktoihin ennenkuin latoo ihan omiaan. Nei jotka olisivat töissä eivät saa sitä tonia vaan eivät vaan maksa siitä veroja. Joten 40 miljaardin taikaa ei edes tarvita.
http://www.stat.fi/til/tyti/2010/tyti_2010_2011-02-15_kat_003_fi.html
Kiitos korjauksesta. Piti kertoa kahdellatoista, mutta tulikin kerrottua epähuomiossa kymmenellä.
No, 48 miljardia.
"Luettelin jo aikaisemmin mistä nämä miljardit saadaan (melkein) kokoon"
Ja missähän sellainen luettelo on? Luettelit parin miljardin säästöt, ei riitä alkuunkaan. Mistä loput reippaat 45 miljardia?
No ei tuo sitten ole mikään kansalaispalkka.
Ei kukaan tuommoiseen suostu, että osalle porukasta annettaisiin vapaudu työstä-kortti ja tonttu rahaa täysin vastikkeetta.
Ja se porukka muuten kasvaisi nopeasti; mietihän jotain siivoojaa joka tienaa kouraan reilun tonnin, tai ehkä alle tonnin. Makoilemalla kotona saisi about saman, tekemällä jotain mukavia pikkuhommia päälle saisi enemmän.
Kyllähän veroja maksaa jokainen. Paitsi ehkä toimeentulotuella elävät. Mutta miten paljon kuvittelet, että esim. tonnista voi maksaa veroa, että lopulla voi elääkin. Minäkin eläkeläisenä en juurikaan käytä terv.palveluja, ja hyvin vähän muitakin palveluja. Mutta kyllähän me kaikki olemme käyneet koulua, ajelleet joukkoliikenteessä,siis käyttäneet teitä, jotkut olleet sairaalassaym.
Ja eikös veroja maksa se, jolla on maksukykyä. Ja tulonsiirrothan sitä tasa-arvoa minun mielestäni ovat. Ja jäähän sinulle aika paljon enemmän käytettäväksi rahaa, vaikka maksatkin enemmän veroa.
Tottakai veroja täytyy maksaa sen maksukyvyn mukaan. Tarkoitinkin sitä verorahan vastinetta - mitä saa siitä hyvästä, että maksaa esim. 20 000eur tuloveroa vuodessa?
Edelleen taloudellista epätasa-arvoa on myös se, että joutuu omasta, itse tienatusta, maksetusta ja velattomasta omaisuudesta maksamaan veroa, jota suurin osa kansasta ei maksa.
Eli sinä teet työn - muut ottaa hyödyn? Kuvittele, että investoit johonkin 100 000eur, investointisi tuottaa vuodessa n. 7000eur, josta summasta 40,75% menee niille, jotka ei investoi 100 000eur.
Se on taloudellista epätasa-arvoa.
Minua ärsyttää suunnattomasti että joku vaatii asumiskulujen jälkeen vielä tonnin hummailurahaa vaikka nykyiselläkin elää kohtuullisesti jos ei ryyppää ja rällää. Mihin ihmeeseen tonnin tarvitsee, pitääkö oikein Kanarian saarille pariksi viikko päästä yhteiskunnan rahoilla joka vuosi? Tietoisku, ei sinne pääse pienipalkkainen joka vuosi mutta teikäläisten pitäisi, voi jumalauta!
aikaisemmin luettelemani listan ohella voisin lisätä että pienrikollisuus vähenisi merkittävästi ja samalla vankeinhoidonkustannukset, mahdollisesti myös mone masennukset ja siitä seurauksena olevat sairaanhoitokustannukset - suoraan ja epäsuoraan. Ei pidä tyrmätä asioita liian hätäisesti.
Kauanko luulet että köyhä tyytyisi siihen tonniin? Aika nopeasti tiiraillaan naapuria joka saa 2-3,000 euroa käteen ja tekee ne kaksi lomamatkaa vuodessa. Ja sitten tulee taas tunne että kohdellaan huonosti kun pääsee etelään vain kerran vuodessa...
TÖYHI HETI NYT HETI MARS MMARS !
Eikös tuota jo kokeiltu tuossa itärajan takana jokin aika sitten, ja aika huonosti siinä kävi. Jos kaikki saa saman, niin se ei kannusta yrittämään yhtään enempää ja tuottavuus kärsii. Sitten kaikki on köyhiä, ja köyhimmät siinä kärsii eniten.
Minusta on kyllä parempi saada töitä ja oikeaa palkkaa kuin jotain kansalaispalkkaa. Siitä oikeasta palkasta maksetaan verot ja kustannetaan yhteiskunnan palvelut, ja saahan siitä köyhätkin osansa mutta ei raha kuulu tulla niin kuin manulle illallinen vaan joko palkkana tai tarveharkintaisena.
Juuuh.. töissäkäyviltä rahat pois ja meille köyhille.. Niillä muutenkin liikaa saavat varmaan 1500-2000 euroa käteen ja meikä vaan 500 euroa. Tahtoo joskus itsekkin etelään... No ensi kjesänä lähdenkin kun töissä käyvä veljeni maksaa matkan. Töihinhä en lähre kun ei kannata niin pienillä palkoilla,,Pitäis 3000 euro0a kyllä saada...
Kansalaispalkka olisi sikäli parempi yhteiskunnan kannalta,että suuri osa nykyistä tukiverkostoa pyörittävästä virkamieskunnasta jäisi tarpeettomiksi => veroeuroja säästyy. Toisaalta nämä paperinpyörittäjät jäisivät työttömiksi ja tippuisivat köyhien kastiin tai ainakin kansalaispalkan varaan. Köyhyyttä se ei tietenkään poistaisi,eikä toisi lisää työpaikkoja,jotka takaisivat kohtuullisen toimeentulon.
Ei mitään kansalaispalkkaa eikä tukia, vaan on perustettava erityinen koulutuskeskus.
Tähän keskukseen sitten sijoitetaan kaikke ne lois- ja sosiaalipummit joita ei kiinnosta mikään muu kuin vain tukien varassa eläminen.
Kolutuskeskuslainen ei sitten saa enää mitään tukia, vaan ainoastaan majoituksen, ruoan, terveydenhoidon ja kolutusta 8 tuntia päivässä.
kolutuskeskuksesta pääsee sitten pois kun oppinut yhteiskunnan kannalta hyödyllisiä asioita ja saanut työpaikan.
Näin yhteiskunnalle säästyy myös hyvin paljon rahaa, kun mm. veronmaksajien ei enää tarvitse maksaa yksinäisille lopispummeille useiden satojen eurojen vuokria kuukaudessa, asumistukia ja toimeentulotukia.
Yhden loispummin sijoittamisella koulutskeskukseen yhteiskunta säästäisi jopa yli 1.000 euroa kuukaudessa kun ei tarvitsisi maksaa tukia.
Vuodessa säästö olisi 100 loispummin sijoituksella 1,2 miljoonaa euroa.
100 loispummia jaetaan viiteen eri luokkaan, eli opiskelijoita olisi 20 per luokka.
Viiden opettajan palkat vuodessa olisivat noin 250.000 euroa.
Näiden elättien ruokkimiseen tarvittaisiin ehkä 350.000 euroa vuodessa.
Yhteismajoitusessa sijoitetaan 4 opiskelijaa samaan asuntoon, jolloin asuntoja tarvittaisiin 25 kappaletta.
Kun asunnot vuokrataan tai hankitaan maalta, muutenkin jo tyhjillään olevasta kerrostalosta, ovat kustannukset enintään 400 euroa kuukaudessa /asunto, eli 120.000 euroa vuodessa.
Yhteensä tämä tekee 720.000 euroa vuodessa, eli säästöä yhteiskunnalle tällä menettelyllä tulee 500.000 euroa vuodessa.
Lisäsäästöjä tulee tulevaisuudessa, kun nämä opiskelijat eivät sitten pääse syrjäytymään ja alkoholisoitumaan, ja saavat sitten aikanaan myös töitä, ja alkavat maksamaan veroja.
Jokainen koulutukseen osallistuva tekisi myös töitä, tulisi edulliseksi.
Fantastinen idea.
Ongelma kansalaispalkassa on siinä, että henkilöt, jotka kustantaa kansalaispalkan, ovat itse nettomaksajia - eikä ko. "palkka" vaikuta kuin negatiivisesti tuloihin.
Kansalaispalkka ei ole ilmaista rahaa, vaan joku senkin maksaa.
Jälleen kerran ne, jotka ei käytä tulonsiirtoja, joutuisi maksamaan tämänkin lystin.
ja nettiin sinulla rahaa on?
Eikö köyhillä saa olla ollenkaan elektroniikkaa?
Saa olla elektroniikkaa ja mitä vain, minkä pystyy hankkimaan. Mutta minua suututtaa maksaa sinun elektroniikkasi, jos elektroniikkasi takia maksan veroja.
Aika harvan elektroniikkaa sinäkään maksat. :)
Vai onkohan esim. mun ex-ukon itse ansaitulla palkalla ostettu kone sun rahoista pois? Edellinen pöytäkone toimi n.6 vuotta ja sen sain sukulaiselta, kun vaihtoi uuteen.
Kuinkahan nuo taloyhtiöiden laajakaistat, jotka kuuluvat vastikkeeseen (tai vuokraan) voitais muuttaa sulle rahaks? Netti ei muuten maksa ees kymppiä, kun katsoo mistä hankkii eikä tarvi supernopeita pelikaistoja.. ;)
Kansalaispalkkakäytäntö tulee vielä toteutumaan aivan pakon sanelemana, koska nykyinen yhteiskuntarakenne on muovattu sen kaltaiseksi, että se väkisinkin pudottaa osan porukasta rattailta. Koska äidit ja isät ovat koko ajan kiinni töissään, jälkikasvusta ei huolehdi kukaan, eivät myöskään isovanhemmat, jos eläkeikää nostetaan. Kun lapsista ei huolehdita eikä heille opeteta mitään muuta kuin koulutietoa, yhä suurempi osa lapsista ajautuu pudokasporukkaan. Olemassaolo ja elämä on yhtäkuin kulutus, jota ylhäältä ohjataan. Nyt eletään voimakasta vieraantumisen aikaa. Kun oikea yhteisöllisyys taas kiinnostaa, työt jaetaan taas tasaisemmin ja perustana on kansalaispalkka. Parempia ja erityisesti inhimillisempia aikoja odotellen.
Suomessa sosiaalipummeja tuetaan 43 miljardilla eurolla vuodessa. Luulisi jo riittävän noille luusereille.
Keskustellaan nyt vaan rauhallisesti. Kyllähän tässä maassa maksetaan paljon yritystukia ja maataloustukiakin. Lähes kaikkea toimintaa tuetaan.
ja jätetäänkö nämä ihmiset sitten ilman tukia. Menkää töihin-huuto ei auta, koska niitä työpaikkoja ei ole olemassa. Sosiaalipummeja heidän joukossaan on aika vähän. Muutaman vuoden työttömänä olo jo syrjäyttää monet. Ja työnteon kykykin alkaa laskea välittömästi. Ja siitä seuraa moninaista ongelmaa. Ja tämä joukko kasvaa nopeasti, jos asiaan ei tartuta nyt oikeasti.
Eli 43 miljardia menee sossussa asioiville vuosittain? Minkä tilaston mukaan?
Koulutuskeskus voisi olla itse itsensä kustantama hyvin pitkälti, jos siellä tehdään vaikka tilausruokia, ja olisi opiskelijoiden pitämä ruokala.
Tai mitä vain - vaikka ompelualan ihmisiä neuvomassa ja näitä oppilastyönä tehtyjä kaupattaisiin omassa myymälässä.
Mistä tietää millaisia lahjakkuuksia löytyisi.
Työllistämistuki oli omassakin nuoruudessani askel eteenpäin.
Jos saisin 1000 euroa puhtaana käteen, niin voisin ihan hyvin jäädä kotiin. Nyt raadan niska limassa töissä ja esim. auto on pakollinen vaikean työmatkan takia. Jos voisi makoilla kotona, niin ei tarttis autoa, ei tarttis siistejä työvaatteita, ei tarttis leikkauttaa tukkaansa ja olis aikaa juosta esim. tarjousten perässä kaupasta toiseen.
Minä elätän kahta lastani ja ainoa tuki jonka saan on nuoremmasta lapsesta lapsilisä. Yritän opiskella työn ohessa esim. kieliä, jotta työtaito pysyy edes jotenkin yllä, jos joskus jään työttömäksi. Työnantaja ei kustanna opiskeluita. Välillä teen kahta työtä, jotta saa vähän ekstrarahaa. Silti ei ole edes lähelläkään se tilanne, että olisi rahaa lähteä ulkomaille. AP:n kaltaiset vinkujat ovat vihoviimeisiä. Näen suorastaan punaista, kun joku työnvieroksuja pillittää, että miten pitäis yhteiskunnalta saada lisää rahaa.
Ainoa ratkaisu on se, että tehdään lisää niitä työpaikkoja. Ostetaan kotimaista. Yhteiskunnan pitäisi käynnistää vaikkapa isoja rakennusprojekteja, käynnistää junarataverkoston laajentamista tms hyödyllisiä hankkeita, joihin voidaan työllistää myös työttömiä.
Työ vaatii yrityksien perustamista.
Ei ole työtä ilman yrityksiä. Asia vaan on niin, että yrityksien perustaminen vaatii rahaa/varallisuutta.
Jos ei ole rahaa/varallisuutta, ei ole yrityksiä.
Suomen kommunistinen järjestelmä on aiheuttanut sen, että ei kannata yrittää.
Heti jos jollain on varallisuutta, aletaan miettiä, miten ko. henkilön varallisuus saataisiin häneltä pois.
Ei ole sitten firmojakaan.
Joo ihan sääliksi käy kultalusikka suussa syntyneita ja yritksen perustaneita kun ei kannattanutkaan heidän yrityksensä. Tottakai rikkaankin penskan pitää maksaa veronsa siinä missä muittenkin, eikä vain loisia yrittäjänä tukien varassa.
Kerropa nyt, mitä tukia yritykset saavat - ja onko se mitenkään verrainnollinen yritysten maksaman veron määrään?
Yrityksen maksama vero on nimeltään yhteisövero.
Yhteisövero rahana on monena vuonna ollut isompi kuin koko ansiotuloveroista kerätty raha!
Siihen nähden "tuet" on pieniä.
No 2012 yritystukia maksettiin valtion kassasta n. 600 miljoonaa euroa.
Kun lasketaan yhteen firmojen yhteisövero, henkilöyhtiöiden ja toiminimien tulovero, osinkoverot, yrittämiseen liittyvät pääomaverot, jne niin alkaa 600 miljoonaa olemaan nappikauppaa.
meizi83 osuukin taas oikeaan vaatiessaan todisteita. Niitä ei tällä palstalla yleensä tarjota, heitetään vaan Esson baarin peräpöydän "totuuksia" kuten firmat saavat viissataamiljardia yritystukia mutta veroja ei maksa kukaan jne jne jne.
Luvut pöytään, sanon minä.
Mutta yhteisöverot jaetaan sitten takaisin täysimittaisena vähän päälle isoimmille megafirmoille, "jotteivät ne vaan karkaisi pois Suomesta ja veisi kaikkea hyväänsä mukanaan". Yeah, right.
Uskomattoman katkeraa porukkaa netti täynnä täällä itkemässä veroeurojensa perään. Luulisi monen monta itkun kohdetta tulevan itkun kohdetta tulevan vastaan yhteisten varojen tuhlaamisessa, koko systeemihän on aivan täysin läpimätä, jos asiaa tarkastelisi loogiselta kannalta.
Mutta luulenpa, että logiikan sijaan ruikuttajia kiusaa niin hirveästi ajatus siitä, että joku ei ole töissä, kun itse "joutuu" painamaan pitkää päivää. Katkeruus siellä puhuu.
On nimittäin älyllinen itsemurha ruikuttaa kanssaihmisilleen tässä tilanteessa kurjuutensa syistä, kun herrat ja globaalien firmojen raharikkaat naureskelevat köyhien kyräilystä. Loppujen lopuksi olemme kaikki heidän systeemiensä orjia, toiset ovat vain hieman parempia orjia.
Yritystukia ei käytännössä pienet ja normaalit firmat saa.
Byrokratia ja hakuprosessi on suunniteltu siten, että tukia saavat vain kansainväliset megayritykset.
Samaiset megayritykset vievät täältä voittonsa ulkomaille.
Ironista on se, että kansalaiset ovat vielä kateellisia suomalaisille yrittäjille ja yrityksille, vaikka nämä rahoittavat sekä yritystuet, että maksavat voitoistaan vähintään yhteen kertaan verot ja vielä pääoma ja ansiotulojenkin verot, sekä nyt tietysti työllistävät suuren joukon ihmisiä.
Kuka on rehellisesti sanoen kateellinen tälläisille henkilöille ? Miksette tee sitten itse perässä, jos asia on niin helppoa ?
P.s teidän kuvittelema veroton osinkokin on kertaalleen jo verotettu.
Samoin nämä pienyritykset rahoittavat julkisen sektroin hallinnon ylisuuret palkankorotukset.
En ymmärrä suomalaista ajattelumaailmaa ollenkaan ?