Keskustaa repivät vakavat linjariidat.
Puoluejohtaja Matti Vanhanen on raukkamaisesti kääntänyt takkia ja ei kunnioita kansan halua kansanäänestykseen. Vanhanen on täydellisen nöyrä demareiden juoksupoika.
Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen saa päivä päivältä enemmän kannattajia Keskustan sisällä. Pekkarisen ympärille kerääntynyt Suomen perustuslakia kunnioittava ryhmä.
Linjariidat ovat niin vakavia, että Keskusta saattaa jopa hajota ennen syksyn kunnallisvaaleja.
Hajoaako Keskusta jo ennen vaaleja?
Jooo
11
348
Vastaukset
- Peijooni
"Linjariidat ovat niin vakavia, että Keskusta saattaa jopa hajota ennen syksyn kunnallisvaaleja."
----
Ei se hajoa ja pahinta nykyisessä tilanteessa on, että kepu kerää kunnallisvaaleissa taakseen niin Euroopan Unionin perustuslaista järjestettävää kansanäänestystä kannattavien kuin sitä vastustavienkin äänet. Molempia riittää jokaisessa Suomen kylässä ja valtuustoehdokkaissa.- Oiva Härkönen
Onkohan se sitä samaa taktikointia demareilla, kun puheenjohtaja Lipponen ei kannata, mutta Jaakonsaari kannattaa kansanänestystä.
Takavuosina muuten Lipponen ja Tuomioja pelasivat hyvin yhteen aina ennen vaaleja. Lipponen korosti oikeistolaisia arvoja ja Tuomioja vasemmistolaisia. Ääniä tuli joka puolelta. Käytännön politiikassa meneteltiin kuitenkin Lipposen viitoittamalla tavalla. - Joooo
Oiva Härkönen kirjoitti:
Onkohan se sitä samaa taktikointia demareilla, kun puheenjohtaja Lipponen ei kannata, mutta Jaakonsaari kannattaa kansanänestystä.
Takavuosina muuten Lipponen ja Tuomioja pelasivat hyvin yhteen aina ennen vaaleja. Lipponen korosti oikeistolaisia arvoja ja Tuomioja vasemmistolaisia. Ääniä tuli joka puolelta. Käytännön politiikassa meneteltiin kuitenkin Lipposen viitoittamalla tavalla.Keskustassa ei ole mitään hätää.
Keskusta on turvallinen yhtenäinen ja ihmisten asialla oleva puolue.
Keskustalainen pääministeri johtaa hyvin hallitusta hyvänä aisaparina toinen Matti.
Hallituksen politiikka on järkevällä pohjalla.
Lopettakaa valehteleminen huru-ukot.
Teitä ei kukaan usko. - :-(
Joooo kirjoitti:
Keskustassa ei ole mitään hätää.
Keskusta on turvallinen yhtenäinen ja ihmisten asialla oleva puolue.
Keskustalainen pääministeri johtaa hyvin hallitusta hyvänä aisaparina toinen Matti.
Hallituksen politiikka on järkevällä pohjalla.
Lopettakaa valehteleminen huru-ukot.
Teitä ei kukaan usko.ja väittäkää sen jälkeen, etteikö kepussa olisi sisäist riitaa menossa. Jopa Oiva ja Timo ovat eri linjoilla esim. pääministeristä.
- rpu
:-( kirjoitti:
ja väittäkää sen jälkeen, etteikö kepussa olisi sisäist riitaa menossa. Jopa Oiva ja Timo ovat eri linjoilla esim. pääministeristä.
jotta voi syntyä ajatusten vaihtoa, pitää olla
KAKSI ajatusta - vähintään -
mikä lienee ajatuksesi? - :-(
rpu kirjoitti:
jotta voi syntyä ajatusten vaihtoa, pitää olla
KAKSI ajatusta - vähintään -
mikä lienee ajatuksesi?jos et tajua keskustelun aloitukseen liittyen rönsyilevää kirjoittelua. Kysehän on tietenkin keskustan hajoamisesta ja siitä, että palstan "gurut" Timo ja Oiva ovat eri linjoilla.
- Timo T A Ristimäki
:-( kirjoitti:
ja väittäkää sen jälkeen, etteikö kepussa olisi sisäist riitaa menossa. Jopa Oiva ja Timo ovat eri linjoilla esim. pääministeristä.
Nimimerkki ":-(" lienee ainakin osittain oikeassa. Sen verran olen tutustunut "Oivankin" kirjoitteluun (vaikka en miestä tunnekaan), että taatusti olen "eri linjoilla esim. pääministeristä".
Sille nyt ei vaan tarvitse antaa niin kohtalonomaisia "hajoaako joku vai ei mikään" -ilmaisuja kuin jotkut nimimerkit haluavat omista lähtökohdistaan asettaa.
Minä lienen eri mieltä myös Lipposesta, Halosesta, Pekkarisesta, Lankiasta, Heinäluomasta, Tuomiojasta ja monesta muustakin eikä senkään tarvitse merkitä sen suurempia asioita.
Vaan sen kirjoitin, minkä kirjoitin!
Pian lienee jo "myöhäistä rypistää"...
Kirjoittanut: Timo T A Ristimäki, 20.8.2004 klo 13.59
Olen tutustunut niin pääministeri Matti Vanhasen ja esikuntansa aivoituksiin kuin jopa isänsäkin näkemyksiin ihmisten ja kansojen älykkyyksistä siinä määrin, ettei nimimerkin "Näin on" eikä muittenkaan nimimerkkien tarvitse olla siitä asiassa huolissaan. (Pikemminkin asiasta saavat olla huolissaan pääministeri Vanhanen ja isänsä sekä hallituksensa ihan itse!)
Jos "Näin on" on vaivautunut tutustumaan paitsi EU:n ex-oikeusasiamies Jacob Södermanin ja varsien monien (perustuslaki)oikeusoppineiden näkemyksiin EU:n tulossa olevasta perustuslaista sekä sen vaikutuksista suomalaiseen lainsäädäntöön, "Näin on" tuskin rohkenisi väittää, että kriittinen suhtautuminen Halosen, Vanhasen ja Lipposen vuoronmukaisessa järjestyksessä julkilausumiin näkemyksiin kansanäänestyksen tarpeettomuudesta olisi "ennenaikaista vouhotusta".
Yleensähän juuri noin väitetään sen vuoksi, että asia ennätetään saattaa lopulliseen ratkaisuun, ennen kuin kansalaiset edes "ennättävät vouhottaa"...
"Mikä on se erityinen syy, miksi pitäisi poiketa edustuksellisen demokratian linjalta, jos päätös EU-perustuslain ratifioinnista pitäisi ottaa pois eduskunnalta?"
Näin kyselee "Näin on". Ja minä - viitaten jo aiemmissa kirjoituksissani myös nimenomaan Jacob Södermanin kantaan - vastaan:
EU:n perustuslaillisesta sopimuksesta tulee, sen jälkeen kun se on EU:n jäsenvaltioissa hyväksytty ja ratifioitu, kiistatta EU:n perustuslaki, jossa itsessään eksplisiittisesti todetaan, että se on oleva kansallisia perustuslakeja ja muita lakeja ylempi.
EU:sta on uuden perustuslain myötä tuleva oikeushenkilö, jolla on oleva kaikki ne keskeiset tunnusmerkit ja symbolit, jotka perinteisesti on ymmärretty olevan itsenäisillä valtioilla.
Ne, jotka väittävät, että kysymyksessä olisi vain "kansainvälinen sopimus", puhuvat vasten parempaa tietoa: ainoallakaan kansainvälisellä yhteisöllä, ei edes Yhdistyneillä Kansakunnilla sen enempää kuin Pohjois-Atlantin Puolustusliitto Natolla ei ole "perustuslakia".
Kansainvälisillä sopimusjärjestöillä on yleensä joko "säännöt" tai "peruskirja" tai vastaavat.
Ne taas, jotka väittävät, kuten näyttää väittävän Matti Vanhanenkin, että eihän Suomen perustuslaistakaan järjestetty kansanäänestystä, ovat todella epärehellisellä asialla.
Kun Suomen ensimmäistä perustuslakia valmisteltiin, säädettiin ja hyväksyttiin, sen ydinolemus oli juuri se, että valta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta. Ensimmäisessä perustuslaissa kuten myös 1.3.2000 voimaan tulleessa uudessa perustuslaissa korostetaan nimenomaan sitä, että kansan valta on "luovuttamaton", kuten akatemitutkija Terhi Kiiskinenkin on nimenomaisesti kirjoittanut.
Jacob Södermankin viitannee juuri samaan näkökohtaan: Suomen voimassa olevassa perustuslaissa ei ole säännöksiä, joilla edes eduskunta voisi luovuttaa valtaa ylikansallisille elimille.
Siksi perustuslakia on ensin muutettava, ja sitä varten hallituksen on - Jacob Södermanin mukaan - käynnistettävä toimet, jotta perustuslaissa todettaisiin ne seikat, joihin olen aiemmissa kirjoituksissani viitannut (eli sen, että Suomi on EU:n jäsen sekä sitten määrämuodot, miten kansan valtiopäiville kokoontuneelle eduskunnannalle luovuttamaa valtaa voidaan edelleen luovuttaa itsenäisen valtion ulkopuolisille toimijoille).
Söderman katsoo, että kansan ääntä voitaisiin kuulla esimerkiksi siten, että vuoden 2007 eduskuntavaalit käytäisiin NIMENOMAISESTI EU:N PERUSTUSLAKIKYSYMYKSEN YMPÄRILLÄ.
Kansalaisilla olisi silloin mahdollisuus äänestyspäätöksellään lausua, mitä mieltä he ovat niistä, jotka ovat EU:n perustuslain hyväksymisen myötä valmiita luovuttamaan aiemmin itsenäiselle valtiolle kuulunutta päätösvaltaa EU:n elimille ja kutka eivät - siis siinä määrin kuin EU:n perustuslain myötä on vääjäämättä tapahtuva.
Tuo on yksi vaihtoehto. Kokemuksesta vain tiedämme, että tuossa vaiheessa kansan kuuleminen lienee jo myöhäistä.
Kun EY/EU:n jäsenyydestä järjestettiin neuvoa antava kansanäänestys, vannoivat poliitikot - aina Erkki Tuomiojaa myöten - että esimerkiksi Suomen markka säilyy tai että ainakin Euroopan rahaliitosta tullaan järjestämään erillinen kansanäänestys. Vaan kuinkas sitten kävikään? Ehkä Kesärannan "Muumimamma" voi vastata - jonkun tulevan unikeonpäivän tai muun kansanjuhlan yhteydessä...
"Näin on" ja muutkin "rput". Ainakaan minä en puolitoista vuotta sitten antanut päätösvaltaa "tässä asiassa" sen enempää eduskunnalle kuin Matti Vanhaselle, Paavo Lipposelle kuin Tarja Halosellekaan. Kyseinen asia kun ei ollut pääministeri Matti Vanhasen nyt tarjoilemassa muodossa ollenkaan keskeinen eduskuntavaalikysymys. (Kuten ei ollut aikoinaan EY/EU:n jäsenyys- tai Euroopan rahaliitto EMU:n jäsenyyskysymyskään!)
PS. Jos olet tutustunut Ilta-Sanomien joku päivä sitten "julkistamaan" keskustan sisäiseen ohjeistoon siitä, miten pitää niin eduskuntaryhmän kuin muunkin vallasväen liputtaa puoluejohtajansa ja pääministerinsä sekä yleensä hallituksen esitysten puolesta, tokko jäisit odottelemaan tilannetta, jolloin sitä ittiään on jo housuissa...
Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000004361875
- rpu
mistä tiedät, että Pekkarinen saa lisää ääniä
kentältä. ? millaisia ovat tietolähteesi?
tällä saitilla kirjoittajatko?- Jooo
Sanoin, että Pekkarinen saa Keskustan sisällä päivä päivältä enemmän kannattajia.
En puhunut äänistä mitään.
Toki on mahdollista, että kannatus realisoituu myös ääniksi. Mauri Pekkarinen ei tosin ole kunnallisvaaleissa edes ehdokkaana.
Mauri Pekkarinen sanoi ryhdikkäästi, että ministerin työn myötä hänellä ei ole aikaa osallistua kaupunginvaltuustotyöhön. Tässäkin asiassa Pekkarinen toimi huomattavasti moraalisemmin kuin Matti Vanhanen.
Matti Vanhasessa tuntuu olevan kuitenkin syvällä taustalla jotain kovin epärehellistä. - Joooo
Jooo kirjoitti:
Sanoin, että Pekkarinen saa Keskustan sisällä päivä päivältä enemmän kannattajia.
En puhunut äänistä mitään.
Toki on mahdollista, että kannatus realisoituu myös ääniksi. Mauri Pekkarinen ei tosin ole kunnallisvaaleissa edes ehdokkaana.
Mauri Pekkarinen sanoi ryhdikkäästi, että ministerin työn myötä hänellä ei ole aikaa osallistua kaupunginvaltuustotyöhön. Tässäkin asiassa Pekkarinen toimi huomattavasti moraalisemmin kuin Matti Vanhanen.
Matti Vanhasessa tuntuu olevan kuitenkin syvällä taustalla jotain kovin epärehellistä.Ovat valheita ja kieroiluja kuten ennenkin. Hurmoksessa kiihkodemarit kirjoittelee ja vielä usein toisten nimellä.
Keskusta on yhtenäinen, vaikka eri näkemyksiä asioissa on. Ja näin pitää ollakkin.
Onhan demareissakin erimieltä Lipponen vastaan Jaakonsaai ja Alho.
Eikö täällä olevat kirjoittajat hyväksy sananvapautta. Keskustassa hyväksytään sananvapaus.
- hajoaa
Lipponen ja Vanhanen toteuttivat hyvin suunnitellun yhteisoperaation siinä, että vältyttäisi kunnallisvaaleja repivältä ja asiallisesti täysin turhalta keskustelusta eu-perustuslain kansanäänestyksestä.
Sovitun operaation mukaan Vanhanen hoiti julkisuuteen hallituspuolueiden sopimasta linjasta tiedottamisen ja Lipponen toi asian esiin omassa puolueessaan.
Näin vedettiin matto niiden keskustalaisten ja demareiden populistien alta, joilla oli suunnitelmissaan käyttää eu-kansanäänestystä sumuverhona sille, että hallitus ei ole a) saanut aluepolitiikkaa kuntoon (keskusta) ja b) ettei hallitus ole saanut työllisyyttä nousuun (demarit).
Nyt joutuvat pekkariset, alhot ja muut politiikkansa pelkkään populistiseen politikointiin perustavat söheltäjät nielemään sen, että Vanhanen ja Lipponen hoitavat asiat, niin kuin asiat on syytä hoitaa: asiallisesti.
Kansanäänestykseenhän ei ole mitään tarvetta. Se käy hyvin ilmi mm. Vanhasen kannanoton perusteluista. Linkki on annettu alempana saitilla pariinkin kertaan, mutta löytyy myös valtioneuvoston etusivulta: www.vn.fi. Mm. Leif Salménin hokema perustelu, että "koska perustuslaissa sanotaan, että valta Suomessa on kansalla, niin kansan pitää saada päättää" on täysin pohjaa vailla; pelkkää populistista demagokiaa, äänestäjien kusetusta ja kannatustaan menettävän vasemmistoliiton huolta kunnallisvaaleista.
Minusta on erinomaista poliittiselle kulttuurille, että eu-asiassa päästään nyt keskustelemaan itse perustuslain sisällöstä ja kunnallisvaalikampanjat voidaan - toivottavasti - käydä nimenomaan kunnallispolitiikan teemoista.
Kepu ei siis hajoa eikä demaritkaan. Lipponen johtaa valtakuntaa Vanhasen saumattomalla avustuksella. Jos kunnallisvalien hysteria alkaa hermostuttaa sellaisia luusereita kuin Pekkarinen ja Alho, niin siitä ei ole syytä suurempaan huleen millään suunnalla.
Keskusta nyt joka tapauksessa joutuu kovan paikan eteen kunnallisvaalissa johtuen siitä, että se ei ole saanut toteuteuksi ainuttakaan omaa vaalitavoitettaan tähän mennessä, vaan ollut pelkkä Lipposen ja Ihalaisen juoksupoika ihan joka asiassa.
Kokoomus ei koskaan alentunut siihen, että se olisi suostunut alistamaan hallituksen veropäätökset tupo-neuvotteluihin, ei koskaan. Vanhanen sen sijaan nuolee Ihalaisen kengänpohjatkin saadakseen anteeksi vuosien takaiset työreformipuuhansa, ja tämä tulee kepulle takkiin niiden äänten menetyksenä, jotka seuraavat politiikkaa asiatasolla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1782638Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1482397Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1031090- 64911
- 65869
Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a20770Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait228761Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka276747Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies87734Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22688