Miksi esim. Oy Alko Ab voi myydä VIINEINÄ ns. hedelmäviinejä, esim. Sorbus, Jorma, Doris... jne, joilla ei ole viinirypäleiden kanssa mitään yhteistä. Tämähän on samanlaista etikettihuijausta kuin parastaikaa käynnissä oleva hevosenliha tai bio kananmuna rettelö.
Viini on viinirypäleistä puristettu,käymisprosessilla alkoholipitoiseksi saatettu, alkoholipitoinen juoma.
Näin määrittelevät asian viinintuottajat, näin myös Wikipedia.
Onko ko. juomista tehty koskaan tuoteselostetta, josta normaali kuluttajakin voisi nähdä ja ymmärtää ostamansa tuotteen sisällön. Ei varmaankaan, koska
silloin voisi moni pullo jäädä myymättä.
Onko viini viiniä??
65
1686
Vastaukset
- käyhille elämä
Alko pissii silmään köyhiä, jotka kuvittelevat saavansa viiniä ostamalla ko. tuotteita.
- Pirkkamaisteri
Alkon väkevät viinit, kuten Doris ovat itseasiassa laadukasta ja hyvin maukasta juotavaa. Itseäni ei kiinnosta yhtään tietää, minkä vuoren juurella kasvaneista viinirypäleistä tai muista hedelmistä viinini on tehty. Minulle riittää hyvä maku. Ylipäätään olut- ja viiniharrastajien tulisikin luottaa makuaistiinsa enemmän, kuin mielikuviin.
- on sulla...
lapselliset jutut.
- Pirkkamaisteri
on sulla... kirjoitti:
lapselliset jutut.
Kyllä vain, mikäli lapsellisella tarkoitetaan ennakkoluulottomuutta ja empiriistä tutkimusotetta juomien makua ja laatua arvioidessa.
Eihän nyt ole kyse siitä, että miltä ne ko. juomat maistuvat. Makuja kun on
vähän joka lähtöön ja nykyisellä kemialla voi saada ihmeitä aikaan.
Onhan ns. "oikeissakin viineissä niin hyviä kuin huonojakin tuotteita. Osa on jopa sellaisia, ettei niitä edes viemeriin viitsisi kaataa.
Kysymyshän oli tuotteiden väärästä etiketöinnistä. Ei siitä, että ovatko ne hyvän tai pahan makuisia.
Koska näitten kemialisten juomien raakaaineet eivät kuulu viinin valmistukseen,niin eihän tulostakaan voi viiniksi nimittää. Ne ovat vain alkoholipitoisia juomia. Mikäli niistä joku pitää, niin se on hänen oma
asiansa.
Muistat varmaan takavuosien Voimariini- rähinän? Nimi antoi
väärän kuvan tuotteesta joka tänään tunnetaan Oivamariinina.
Samoilla alueilla liikkuvat suomalaiset torikauppiaat jotka myyvät
kotimaisia, mutta Balttian mailla poimittuja mansikoita.
Yksinkertaistettuna: Väärällä tuotteen etiketöinnillä saadaan tuotteelle
myyntiä edistäviä ominaisuuksia. Uskotko, että nuo juomat menisivät
kaupaksi mikäli etiketissä lukisi seuraavaa: Tämä juoma on valmistettu
vedestä ja marjoista ja käyttäen seuraavia kemiallisia aineita: Analyysi******** lisäksi huomautamme, että nämä kemikalit voivat aiheuttaa joillekkin
mahdollisesti terveydellisiä ongelmia.
Tottaha ns. "oikeatkin viinit" näitä ongelmia aiheuttavat, mutta sehän on sitten taas aivan eri juttu.- Pirkkamaisteri
lungwein kirjoitti:
Eihän nyt ole kyse siitä, että miltä ne ko. juomat maistuvat. Makuja kun on
vähän joka lähtöön ja nykyisellä kemialla voi saada ihmeitä aikaan.
Onhan ns. "oikeissakin viineissä niin hyviä kuin huonojakin tuotteita. Osa on jopa sellaisia, ettei niitä edes viemeriin viitsisi kaataa.
Kysymyshän oli tuotteiden väärästä etiketöinnistä. Ei siitä, että ovatko ne hyvän tai pahan makuisia.
Koska näitten kemialisten juomien raakaaineet eivät kuulu viinin valmistukseen,niin eihän tulostakaan voi viiniksi nimittää. Ne ovat vain alkoholipitoisia juomia. Mikäli niistä joku pitää, niin se on hänen oma
asiansa.
Muistat varmaan takavuosien Voimariini- rähinän? Nimi antoi
väärän kuvan tuotteesta joka tänään tunnetaan Oivamariinina.
Samoilla alueilla liikkuvat suomalaiset torikauppiaat jotka myyvät
kotimaisia, mutta Balttian mailla poimittuja mansikoita.
Yksinkertaistettuna: Väärällä tuotteen etiketöinnillä saadaan tuotteelle
myyntiä edistäviä ominaisuuksia. Uskotko, että nuo juomat menisivät
kaupaksi mikäli etiketissä lukisi seuraavaa: Tämä juoma on valmistettu
vedestä ja marjoista ja käyttäen seuraavia kemiallisia aineita: Analyysi******** lisäksi huomautamme, että nämä kemikalit voivat aiheuttaa joillekkin
mahdollisesti terveydellisiä ongelmia.
Tottaha ns. "oikeatkin viinit" näitä ongelmia aiheuttavat, mutta sehän on sitten taas aivan eri juttu.Niin kai tuo on hiukan sama asia, kuin sanoa, että olueksi voisi kutsua vain sellaista juomaa, jonka alkoholi on käyetty vain ohramaltaiden tärkkelysperäisestä sokerista. Pannaanhan oluitakin vaikka mistä viljoista ja muistakin raaka-aineista. Ei kai esimerkiksi vehnäolut yhtään sen vähempää olutta ole, kuin ohralager?
Tietääkseni viiniä ei ole tuotemerkkinä "suojattu" samalla tavalla, kuin vaikkapa konjakkia, jonka mäski on tehtävä rypäleistä, jotta sitä voi konjakiksi kutsua.
Jos nuo eivät ole viinejä, niin en tiedä, mitä ne sitten ovat. Ainakaan, jos asiaa teknisesti katsoo. Moni saattaa kyllä henkilökohtaisesti pitää niitä jonain aivan muuna, kuin viineinä mutta kyllä esimerkiksi Doris on tietääkseni sokerikäymisellä hedelmistä valmistettua alkoholijuomaa. Toisaalta niinhän on siiderikin. Ja tykkään myös siitä. - makusi perusteella..
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Niin kai tuo on hiukan sama asia, kuin sanoa, että olueksi voisi kutsua vain sellaista juomaa, jonka alkoholi on käyetty vain ohramaltaiden tärkkelysperäisestä sokerista. Pannaanhan oluitakin vaikka mistä viljoista ja muistakin raaka-aineista. Ei kai esimerkiksi vehnäolut yhtään sen vähempää olutta ole, kuin ohralager?
Tietääkseni viiniä ei ole tuotemerkkinä "suojattu" samalla tavalla, kuin vaikkapa konjakkia, jonka mäski on tehtävä rypäleistä, jotta sitä voi konjakiksi kutsua.
Jos nuo eivät ole viinejä, niin en tiedä, mitä ne sitten ovat. Ainakaan, jos asiaa teknisesti katsoo. Moni saattaa kyllä henkilökohtaisesti pitää niitä jonain aivan muuna, kuin viineinä mutta kyllä esimerkiksi Doris on tietääkseni sokerikäymisellä hedelmistä valmistettua alkoholijuomaa. Toisaalta niinhän on siiderikin. Ja tykkään myös siitä.taidat olla nainen?
- Pirkkamaisteri
makusi perusteella.. kirjoitti:
taidat olla nainen?
Otan tuon kohteliasuutena, vaikka en nainen olekaan. Makuaistini on virittynyt olutmaistelijalle sopivaksi.
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Niin kai tuo on hiukan sama asia, kuin sanoa, että olueksi voisi kutsua vain sellaista juomaa, jonka alkoholi on käyetty vain ohramaltaiden tärkkelysperäisestä sokerista. Pannaanhan oluitakin vaikka mistä viljoista ja muistakin raaka-aineista. Ei kai esimerkiksi vehnäolut yhtään sen vähempää olutta ole, kuin ohralager?
Tietääkseni viiniä ei ole tuotemerkkinä "suojattu" samalla tavalla, kuin vaikkapa konjakkia, jonka mäski on tehtävä rypäleistä, jotta sitä voi konjakiksi kutsua.
Jos nuo eivät ole viinejä, niin en tiedä, mitä ne sitten ovat. Ainakaan, jos asiaa teknisesti katsoo. Moni saattaa kyllä henkilökohtaisesti pitää niitä jonain aivan muuna, kuin viineinä mutta kyllä esimerkiksi Doris on tietääkseni sokerikäymisellä hedelmistä valmistettua alkoholijuomaa. Toisaalta niinhän on siiderikin. Ja tykkään myös siitä.Kyllä tuo vehnäolut on olutta siinä missä muutkin oluet. Sehän tehdään
vehnämaltaista. Maltaitahan on taasen monenlaisia. Mm. Olutpanimolaki
Weimarin kapungista, vuosi 1348 sanoo, että oluen panemiseen saa
käyttää vain vettä, maltaita ja humalaa. Onhan tuota lakia sittemmin
ruuvattu sinne sun tännä, riippuen aina sen hetkisistä taloudellisista tai
poliittisista intresseistä.
Kyllähän tuota viiniä käsitteenä on yritetty suojata aina tarpeen mukaan.. Velvoittaahan esim. Ulmin kaupunki, vuonna 1499, viinitupien pitäjiä huolehtimaan ettei viiniin ole sekoitettu vettä, sinappia, elohopeaa,kalkkia ym.ym lisäaineita.
Niin, että ei tämä polemiikki mikään uusi asia ole. Se on vain kiinni siitä,
ettei Suomessa tai muissakaan pohjoisen alueen maissa ole ketään
asianomistajia. Arveleppa mikä möly noista kemiantuotteista nousisi
mikäli Suomi kuuluisi suuriin viinivaltioihin. Siinä käytäisiin EU:n reuna-
ehtoja läpi silmä kourassa.
Varsinaiseen viini-nimen suojaukseen ei varmaankaan varhaisina aikoina
ollut mitään aihetta. Miksi olisikkaan ollut? Kyllä jokainen eroitti kaljan ja
viinin toisistaan. Nämä kemikaalipellet ovat vasta nykypäivän murheita.
Tuohon konjakki esimerkkiin lisäisin, että Versaillesin sopimuksen mukaan
vain Cognac (Konjakki) nimeä saadaan käyttää paloviinasta joka on
valmistettu Cognacin alueella kasvatetusta valkoviinistä.- Pirkkamaisteri
lungwein kirjoitti:
Kyllä tuo vehnäolut on olutta siinä missä muutkin oluet. Sehän tehdään
vehnämaltaista. Maltaitahan on taasen monenlaisia. Mm. Olutpanimolaki
Weimarin kapungista, vuosi 1348 sanoo, että oluen panemiseen saa
käyttää vain vettä, maltaita ja humalaa. Onhan tuota lakia sittemmin
ruuvattu sinne sun tännä, riippuen aina sen hetkisistä taloudellisista tai
poliittisista intresseistä.
Kyllähän tuota viiniä käsitteenä on yritetty suojata aina tarpeen mukaan.. Velvoittaahan esim. Ulmin kaupunki, vuonna 1499, viinitupien pitäjiä huolehtimaan ettei viiniin ole sekoitettu vettä, sinappia, elohopeaa,kalkkia ym.ym lisäaineita.
Niin, että ei tämä polemiikki mikään uusi asia ole. Se on vain kiinni siitä,
ettei Suomessa tai muissakaan pohjoisen alueen maissa ole ketään
asianomistajia. Arveleppa mikä möly noista kemiantuotteista nousisi
mikäli Suomi kuuluisi suuriin viinivaltioihin. Siinä käytäisiin EU:n reuna-
ehtoja läpi silmä kourassa.
Varsinaiseen viini-nimen suojaukseen ei varmaankaan varhaisina aikoina
ollut mitään aihetta. Miksi olisikkaan ollut? Kyllä jokainen eroitti kaljan ja
viinin toisistaan. Nämä kemikaalipellet ovat vasta nykypäivän murheita.
Tuohon konjakki esimerkkiin lisäisin, että Versaillesin sopimuksen mukaan
vain Cognac (Konjakki) nimeä saadaan käyttää paloviinasta joka on
valmistettu Cognacin alueella kasvatetusta valkoviinistä.Tämä Reinheitsgebothan ei toisaalta mainitse hiivan kuuluvan oluen tekoon. Hiivan käyttöä ei keskiajalla tunnettu, ainakaan oluen teossa, joten käyminen tapahtui villi-hiivalla. Asetushan on muutenkin vuosisatojen takainen, eikä se sinällään ole tae oluen laadusta, vaikka oluen perusresepti onkin pysynyt melko muuttumattomana.
Oluen valmistukseen käytetään kuitenkin toisinaan myös mallastamatonta viljaa, esimerkkinä tästä Guinnes, jota yleisesti pidetään suhteellisen arvostettuna oluena. Maissista, riisistä ja hirssistäkin tehdään olutta, joten ei ainakaan oluen suhteen ole juurikaan mitään erityisiä raaka-ainevaatimuksia edes olemassa. Tietysti nuokin juomat saattavat jonkun mielestä olla jotain vallan muuta, kuin olutta muta kyllä ne mielestäni täyttävät oluen tunnusmerkit varsin hyvin. Inkivääriäkin on käytetty oluen maustamiseen, kuten monia muitakin ruoka-aineita, kuten katajanmarjoja.
Onko niin, että juomien on helpompi laskea kuuluvan olueisiin tai siidereihin, kuin viineihin? Mielestäni tässä puhuvat nyt enemmän ihmisten henkilökohtaiset mielipiteet viineistä, kuin varsinaiset asetukset ja vaatimukset viinien osalta.
Konjakki-esimerkin osalta saatat olla hyvin oikeassa.
- eiseniinnokonuukaaoo
Wikipedia kyllä mainitsee viinin olevan valmistettu (viini)rypäleistä tai muista marjoista ja hedelmistä.
Mielestäni viineihin voi lukea kaikki marjoista käymisen kautta valmistetut juomat. Hedelmistä (omenat,päärynät jne...) valmistetut tulisi taas lukea siidereihin. Sima taas on oma lukunsa. Tehdäänhän viiniä myös riisistä, mutta sen alkuperäinen nimitys onkin jotain muuta.
Oluttahan taas on tehty kaikista viljoista (maltaista) - sahti on eräs muoto siitä.Hi.
Minun käyttämä Wikipedia sanoo näin:
"Wein ist ein alkoholisches Getränk, das aus dem vergorenen Saft von
Weintrauben hergestellt wird. "
Viini on alkoholijuoma joka valmistetaan fermentoituneiden viinirypäleiden
mehusta. (vapaa käännös lungwein)
Eikä tässä puhuta mitään marjoista eikä hedelmistä.- pedanttinen-antti
lungwein kirjoitti:
Hi.
Minun käyttämä Wikipedia sanoo näin:
"Wein ist ein alkoholisches Getränk, das aus dem vergorenen Saft von
Weintrauben hergestellt wird. "
Viini on alkoholijuoma joka valmistetaan fermentoituneiden viinirypäleiden
mehusta. (vapaa käännös lungwein)
Eikä tässä puhuta mitään marjoista eikä hedelmistä.Englanninkielisessä Wikipediassapa puhutaan - saksankielisessä taas viinin määritelmissä erotellaan erilaiset viinit omiin ryhmiinsä kuten esimerkiksi "Weinähnliche Getränke" - viininkaltainen juoma, joka tehdään erilaisista marjoista ja hedelmistä.
Vaikka se onkin vaikeaa hyväksyä niin viini voidaan kuitenkin tehdä muistakin raaka-aineista kin "aidoista" viinirypäleistä ja joskus se jopa parempaa maultaan kuin niin sanottu "aito" viini. - Viinit ja ”viinit”
pedanttinen-antti kirjoitti:
Englanninkielisessä Wikipediassapa puhutaan - saksankielisessä taas viinin määritelmissä erotellaan erilaiset viinit omiin ryhmiinsä kuten esimerkiksi "Weinähnliche Getränke" - viininkaltainen juoma, joka tehdään erilaisista marjoista ja hedelmistä.
Vaikka se onkin vaikeaa hyväksyä niin viini voidaan kuitenkin tehdä muistakin raaka-aineista kin "aidoista" viinirypäleistä ja joskus se jopa parempaa maultaan kuin niin sanottu "aito" viini.Alkon painetussa hinnastossa käytetty luokittelu:
Punaviinit
Roseeviinit
Valkoviinit
Kuohuviinit
Aromatisoidut viinit
Hedelmäkuohuviinit
Hedelmäviinit
Saket
Glögit
Väkevät viinit
Portviinit
Madeirat
Sherryt
Maustetut väkevät viinit
Vermutit
Väkevät hedelmäviinit
Ongelma on kielellinen. Hedelmistä ja marjoista valmistetuille viininkaltaisille alkoholijuomille ei ole suomen kielessä ikiomaa nimikettään, joten niitäkin joudutaan kutsumaan ”viineiksi”. Selittävää määrettä (hedelmä-) ei pidä unohtaa pois, vaikka sattuisi noista juomista pitämäänkin.
Viiniköynnöksen (Vitis vinifera) rypäleet ovat ainoita hedelmiä, joista voidaan valmistaa (pelkäksi) viiniksi kutsuttavaa viiniä. Muut ovat jäljitelmiä.
Tällä en ota kantaa siihen, miltä mitkin juomat kenenkin suussa maistuvat. Jos hedelmäviinit maistuvat jollekulle paremmilta ja tarjoavat enemmän alkoholia eurolla, sopii minun puolestani olla vaikka kuinka onnellinen ja tyytyväinen. pedanttinen-antti kirjoitti:
Englanninkielisessä Wikipediassapa puhutaan - saksankielisessä taas viinin määritelmissä erotellaan erilaiset viinit omiin ryhmiinsä kuten esimerkiksi "Weinähnliche Getränke" - viininkaltainen juoma, joka tehdään erilaisista marjoista ja hedelmistä.
Vaikka se onkin vaikeaa hyväksyä niin viini voidaan kuitenkin tehdä muistakin raaka-aineista kin "aidoista" viinirypäleistä ja joskus se jopa parempaa maultaan kuin niin sanottu "aito" viini.Kerta vielä apua Wikipediasta.
Valitan ettei kielitaitoni riitä käännökseen englannista.
Handelsbezeichnung Wein: Nur ein Getränk, das von Früchten der Weinrebe stammt, darf die Handelsbezeichnung „Wein“ (ohne weitere Erklärung) tragen. Laut der Gesetzgebung in der EU muss ein Wein mindestens 8,5 Volumenprozent Alkohol enthalten.
Weine aus anderen Früchten als Weintrauben müssen immer den Namen der vergorenen Frucht enthalten (beispielsweise Wein aus Äpfeln = Apfelwein). Vergorene Erzeugnisse aus stärkehaltigen Grundstoffen wie Reiswein, werden nicht als weinähnliche Getränke bezeichnet.
Tässä on nyt selvää tekstiä tähän kiistaan
Myyntinimitys viini: Vain juomat jotka ovat valmistettu viiniköynnöksen hedelmistä saavat käyttää ( ilman lisäselvennystä) nimeä
VIINI. EU säännösten mukaan alkoholin määrä tulee olla vähintäin 8,5 tilavuusprosenttia.
Viinimäisten juomien nimessä, jotka ovat valmistettu muista marjoista tai hedelmistä kuin viinirypäleistä tulee aina näkyä
käytettyjen hedelmien tai marjojen nimi. Esim. Omenaviini, Karpaloviini.jne.
Fermentierte tuotteet tärkkelyspitoisista perusaineista kuten esim. riisiviini, eivät kuulu viinimäisiin juomiin.
.
Siis nämä edellä mainitut juomat, "Jorma, Doris etc" eivät voi olla viinejä, tai ei edes viinimäisiä. Jorma-pullon kyljessä lukee, koktailjuoma, Doris komeilee nimellä Väkevä viini.
Niin että se siitä.
Prosit!!!- Pirkkamaisteri
lungwein kirjoitti:
Kerta vielä apua Wikipediasta.
Valitan ettei kielitaitoni riitä käännökseen englannista.
Handelsbezeichnung Wein: Nur ein Getränk, das von Früchten der Weinrebe stammt, darf die Handelsbezeichnung „Wein“ (ohne weitere Erklärung) tragen. Laut der Gesetzgebung in der EU muss ein Wein mindestens 8,5 Volumenprozent Alkohol enthalten.
Weine aus anderen Früchten als Weintrauben müssen immer den Namen der vergorenen Frucht enthalten (beispielsweise Wein aus Äpfeln = Apfelwein). Vergorene Erzeugnisse aus stärkehaltigen Grundstoffen wie Reiswein, werden nicht als weinähnliche Getränke bezeichnet.
Tässä on nyt selvää tekstiä tähän kiistaan
Myyntinimitys viini: Vain juomat jotka ovat valmistettu viiniköynnöksen hedelmistä saavat käyttää ( ilman lisäselvennystä) nimeä
VIINI. EU säännösten mukaan alkoholin määrä tulee olla vähintäin 8,5 tilavuusprosenttia.
Viinimäisten juomien nimessä, jotka ovat valmistettu muista marjoista tai hedelmistä kuin viinirypäleistä tulee aina näkyä
käytettyjen hedelmien tai marjojen nimi. Esim. Omenaviini, Karpaloviini.jne.
Fermentierte tuotteet tärkkelyspitoisista perusaineista kuten esim. riisiviini, eivät kuulu viinimäisiin juomiin.
.
Siis nämä edellä mainitut juomat, "Jorma, Doris etc" eivät voi olla viinejä, tai ei edes viinimäisiä. Jorma-pullon kyljessä lukee, koktailjuoma, Doris komeilee nimellä Väkevä viini.
Niin että se siitä.
Prosit!!!"Siis nämä edellä mainitut juomat, "Jorma, Doris etc" eivät voi olla viinejä, tai ei edes viinimäisiä."
"Doris komeilee nimellä Väkevä viini."
Pieni ristiriita havaittavissa, eikö totta? Pirkkamaisteri kirjoitti:
"Siis nämä edellä mainitut juomat, "Jorma, Doris etc" eivät voi olla viinejä, tai ei edes viinimäisiä."
"Doris komeilee nimellä Väkevä viini."
Pieni ristiriita havaittavissa, eikö totta?Eihän siinä mitään ristiriitaa ole.
Juurihan se selvisi, että ns. viininkaltaisissa hedelmäviineissä tulee nimessä olla
käytettyjen hedelmien nimi. Siis, esim. Kirsikkaviini Persikkaviini, jne.
Ei ole olemassa marjaa tai hedelmää nimeltä"Väkevä" tai Doris.
Prosit !!!!- Pirkkamaisteri
lungwein kirjoitti:
Eihän siinä mitään ristiriitaa ole.
Juurihan se selvisi, että ns. viininkaltaisissa hedelmäviineissä tulee nimessä olla
käytettyjen hedelmien nimi. Siis, esim. Kirsikkaviini Persikkaviini, jne.
Ei ole olemassa marjaa tai hedelmää nimeltä"Väkevä" tai Doris.
Prosit !!!!Se että muihin, kuin rypäleistä valmistettaviin viineihin täytyy lisätä merkintä ko. juoman valmistusaineesta on asia sinänsä. Kuitenkin tuo viini-sana noistakin juomista löytyy, joten näinollen ne ovat viininkaltaisia juomia tai jopa - viinejä.
- inttäjälle
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Se että muihin, kuin rypäleistä valmistettaviin viineihin täytyy lisätä merkintä ko. juoman valmistusaineesta on asia sinänsä. Kuitenkin tuo viini-sana noistakin juomista löytyy, joten näinollen ne ovat viininkaltaisia juomia tai jopa - viinejä.
Typerällä logiikallasi punaviinietikkakin on viiniä.
- Viinit ja ”viinit”
Pirkkamaisteri kirjoitti:
"Siis nämä edellä mainitut juomat, "Jorma, Doris etc" eivät voi olla viinejä, tai ei edes viinimäisiä."
"Doris komeilee nimellä Väkevä viini."
Pieni ristiriita havaittavissa, eikö totta?Alkon uusimmassa painetussa luettelossa on osiot
– Väkevät viinit (ruots. Starkvin)
– Maustetut väkevät viinit (ruots. Kryddat starkvin)
Ensinmainitut ovat rypälepohjaisia, jälkimmäiset jotakin muuta. Doris EI ole Alkon luokittelussa ”väkevä viini” vaan ”maustettu väkevä viini”.
Doris-pulloa en ole koskaan ostanut (tuskin ostankaan), joten minun on vaikea tarkistaa, mitä tuotteen etiketissä lukee.
Vai onko sittenkään?
http://www.juomavinkki.fi/sites/default/files/styles/paatuotekuva/public/doris-vakeva-viini-75cl.png
Huutakaamme yhdessä kolminkertainen HYI-huuto Pernod Ricard Finlandille! Tuo etiketin luonnehdinta ”VÄKEVÄ VIINI” on sama asia kuin hevosenlihan myyminen naudanlihana.
Ota Alkon hinnastosta, osiosta ”Maustetut väkevät viinit”:
”Doris
326657 / 8,51 €/l muovipullo plastflaska
Pernod Ricard Finland 15 % 100 g/l
Suomi Finland
Oranssinkeltainen, makea, aprikoosiarominen, karamellinen
Orangegul, söt, aprikosaromer, karamellig
E 150d, E163” Pirkkamaisteri kirjoitti:
Se että muihin, kuin rypäleistä valmistettaviin viineihin täytyy lisätä merkintä ko. juoman valmistusaineesta on asia sinänsä. Kuitenkin tuo viini-sana noistakin juomista löytyy, joten näinollen ne ovat viininkaltaisia juomia tai jopa - viinejä.
Olet oikeassa. Siinähän se virhe juuri on!! Ilman tuota
selventävää merkintää ei sitä viini-sanaa saisi käyttää.
Näin ollen on ko. etiketti viheellinen ja harhaan johtava.- Pirkkamaisteri
inttäjälle kirjoitti:
Typerällä logiikallasi punaviinietikkakin on viiniä.
Sinulla on kyllä nyt logiikka hakusessa. Erotan varsin hyvin viinin etikasta.
- inttäjälle
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Sinulla on kyllä nyt logiikka hakusessa. Erotan varsin hyvin viinin etikasta.
"Kuitenkin tuo viini-sana noistakin juomista löytyy, joten näinollen ne ovat viininkalataisia juomia tai jopa - viinejä."
Pieni ristiriita havaittavissa, eikö totta?
Vai ovatko punaviinietikka ja noi sun hinttiviinat viininkaltaisia juomia? - conosseur
lungwein kirjoitti:
Olet oikeassa. Siinähän se virhe juuri on!! Ilman tuota
selventävää merkintää ei sitä viini-sanaa saisi käyttää.
Näin ollen on ko. etiketti viheellinen ja harhaan johtava.Eiköhän jätetä tän junttisuomen käsitys viineistä sikseen ja nautita vain oikeista kunnon viineistä? :)
- Pirkkamaisteri
inttäjälle kirjoitti:
"Kuitenkin tuo viini-sana noistakin juomista löytyy, joten näinollen ne ovat viininkalataisia juomia tai jopa - viinejä."
Pieni ristiriita havaittavissa, eikö totta?
Vai ovatko punaviinietikka ja noi sun hinttiviinat viininkaltaisia juomia?Kohta onkin viikonloppu ja saan taas lutkuttaa "Jormaa" ;)
- Pirkkamaisteri
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Kohta onkin viikonloppu ja saan taas lutkuttaa "Jormaa" ;)
Fiksua ja näppärää tasoiseltasi keskustelijalta kirjoittaa toisen nimimerkillä palstalle. Niin se kai kuitenkin täytyy, kun muut keinot loppuvat kesken.
Ja alkoholia nautin kohtuudella ja vastuullisesti silloin, kun vain haluan, viikonpäivään katsomatta. Minun ei tarvitse elää perjantain odotuksessa, humalahakuinen juominen mielessä toisin, kuin monien ihmisten, joihin sinäkin mitä ilmeisimmin kuulut. - Pirkkamaisteri
inttäjälle kirjoitti:
"Kuitenkin tuo viini-sana noistakin juomista löytyy, joten näinollen ne ovat viininkalataisia juomia tai jopa - viinejä."
Pieni ristiriita havaittavissa, eikö totta?
Vai ovatko punaviinietikka ja noi sun hinttiviinat viininkaltaisia juomia?No laitan tämän yksinkertaiseen muotoon, jotta se selviää kaltaisellesi neropatille:
Hedelmäviini=viini(kyllä, vaikkakin hedelmä-sellainen)
Punaviinietikka=etikka(kyllä se etaanihappoa on, ei enää viiniä)
Jos menee ohi, en usko, että pystyn enää auttamaan. - Pirkkamaisteri
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Kohta onkin viikonloppu ja saan taas lutkuttaa "Jormaa" ;)
Ja vaikka olenkin miehiin menevä mies, on se oma asiani!
- jutuistasi päätellen
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Fiksua ja näppärää tasoiseltasi keskustelijalta kirjoittaa toisen nimimerkillä palstalle. Niin se kai kuitenkin täytyy, kun muut keinot loppuvat kesken.
Ja alkoholia nautin kohtuudella ja vastuullisesti silloin, kun vain haluan, viikonpäivään katsomatta. Minun ei tarvitse elää perjantain odotuksessa, humalahakuinen juominen mielessä toisin, kuin monien ihmisten, joihin sinäkin mitä ilmeisimmin kuulut.Taidat olla aina pienessä dooriksessa.
- Pirkkamaisteri
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Ja vaikka olenkin miehiin menevä mies, on se oma asiani!
Ja onnea jälleen! Ymmärrän sinua.
Viinit ja ”viinit” kirjoitti:
Alkon uusimmassa painetussa luettelossa on osiot
– Väkevät viinit (ruots. Starkvin)
– Maustetut väkevät viinit (ruots. Kryddat starkvin)
Ensinmainitut ovat rypälepohjaisia, jälkimmäiset jotakin muuta. Doris EI ole Alkon luokittelussa ”väkevä viini” vaan ”maustettu väkevä viini”.
Doris-pulloa en ole koskaan ostanut (tuskin ostankaan), joten minun on vaikea tarkistaa, mitä tuotteen etiketissä lukee.
Vai onko sittenkään?
http://www.juomavinkki.fi/sites/default/files/styles/paatuotekuva/public/doris-vakeva-viini-75cl.png
Huutakaamme yhdessä kolminkertainen HYI-huuto Pernod Ricard Finlandille! Tuo etiketin luonnehdinta ”VÄKEVÄ VIINI” on sama asia kuin hevosenlihan myyminen naudanlihana.
Ota Alkon hinnastosta, osiosta ”Maustetut väkevät viinit”:
”Doris
326657 / 8,51 €/l muovipullo plastflaska
Pernod Ricard Finland 15 % 100 g/l
Suomi Finland
Oranssinkeltainen, makea, aprikoosiarominen, karamellinen
Orangegul, söt, aprikosaromer, karamellig
E 150d, E163”Näinhän se menee.
No nyt sitten täytyisi keksiä, että mikähän virasto tai instannssi olisi vastuun
alainen näitten "teknojuomien" poistoon VIINI luetteloista. Eihän niiden
myyntiä tietenkään kieltää voi, mutta ne pitäisi osoittaa oikeaan karsinaan.
Suomessahan on varsin monia aivan hyvin toimivia Marja- ja Hedelmäviini-
tiloja. Miksi näiden itsenäisten yrittäjien pitäisi tuotteillaan kilpailla tuollaisen
kemiallisen moskan kanssa.
Onhan aivan eri asia ensin kasvattaa sato,
korjata se ja aloittaa siitä sitten valmistamaan varsinaista tuotetta. Se tuote
pitäisi vielä markkinoida jotakuinkin järkevään hintaan. Tähän tarvitset
tietenkin vielä luvat ja muut lisenssit jotka voidaan aina tarvittaessa peruttaa.
Vastakohtana on sitten iso konserni joka ostaa mehutiivisteet, mausteet
elintarvikevärit ja alkoholin sieltä mistä sen halvimmalla saa.
Sotkee ne sitten keskenään, laittaa litkun muovipulloon ja markkinoi
sen valtion omistaman monopoliyhtiön kautta. Tämäkö on sitä
vapaata kilpailua?
- Viinit ja ”viinit”
http://www.viinikartta.fi/media/item_images/alko/DNK/hr/327037.jpg on esimerkki siitä, kuinka valtionyhtiö Altiakin osaa olla itseironinen. Kieli poskessa tehty ja tuotteistettu juoma!
Altian Tanskan tehtailla Svendborgissa valmistettu Jorma kertoo etiketissään olevansa ”koktailjuoma” (?) ja kuva-aihe viittaa selvästikin muutaman vuosikymmenen takaisten vastaavien tuotteiden (Aperita, Sorbus, Vinetto...) tyypillisimpään käyttäjäryhmään. - Pirkkamaisteri
Liki lämmästyttävää, kuinka nopeasti asiakeskustelu kääntyy räksyttämis-sävytteiseen huuteluun ja alatyyisten solvausten käyttöön. Sellaistenkin toimesta, joiden uskon olevan todellisuudessa aikuisia, fiksuja ihmisiä.
Kuten psykologi Kalle Partanen on sanonut: "Meidän on helpompi olla toisille tylympiä, kun emme ole kasvokkain. Jalankulkija ei useinkaan näytä keskisormea tai kiroile turhautuessaan toisen kompurointiin edessään, mutta autoilijat sen sijaan tekevät näin."
Itse en ole lainkaan ärsyyntynyt keskustelun tasosta tai kenenkään kommenteista mutta olen näköjään todellakin onnistunut suututtamaan useammankin palstan lukijan. Internetin maailmassa se taitaakin olla nykyään lukemattoman monella keskustelun tarkoituksena.- pata kattilaa
Siinä vaiheessa kun, joku tulee viinipalstalle naureslelemaan oikeista viineistä kiinnostuneille ja vertaa viinejä noihin alkoholisteille suunnattuihin juomiin, on asiallinen keskutelu kaukana. Tarkoituksesi on ollut alunperinkin vain provosoida. Turha väittää muuta ja esittää fiksua. Olet säälittävä!
- JVirtanenx
Sitaatti, tuo älyn säihkyvä korvike.
- Pirkkamaisteri
pata kattilaa kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun, joku tulee viinipalstalle naureslelemaan oikeista viineistä kiinnostuneille ja vertaa viinejä noihin alkoholisteille suunnattuihin juomiin, on asiallinen keskutelu kaukana. Tarkoituksesi on ollut alunperinkin vain provosoida. Turha väittää muuta ja esittää fiksua. Olet säälittävä!
Sinulle on varmasti turha sanoa ylipäätään mitään mutta menköön nyt. Jos tämä ei ole oikea paikka käydä keskustelua, niin mikä sitten on?
Esittää minun ei tarvitse, se tulee ihan luonnostaan. Sinua sen sijaan suosittelisin panostamaan edes hiukan ulosantiisi. Jos vilkaiset hiukan ylemmäs tätä ketjua, huomaat kyllä, keiden suista ne provokaatiot ovat tulleet. Ja siinä tapauksessa, että uskot minun puhtaasti provosoinnillisilla tarkoitusperillä tänne kirjoittelevan, olisi varmasti viisainta, jättää vastaamatta. Hiukan kulahtanutta retoriikkaa on myöskin sanoa ketään säälittäväksi, varsinkin kun viestistäsi huokuu aivan päinvastainen tunne, kuin sääli. - Pirkkamaisteri
JVirtanenx kirjoitti:
Sitaatti, tuo älyn säihkyvä korvike.
Niin. En ehkä olisi tuota paremmin osannut asiaa ilmaista. Asiantuntijat antavat monesti parhaat lausunnot.
- Pirkkamaisteri
JVirtanenx kirjoitti:
Sitaatti, tuo älyn säihkyvä korvike.
Ja ettet vaan siteeraisi ketään toista henkilöä tuolla kommentillasi?
- inttäjälle
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Sinulle on varmasti turha sanoa ylipäätään mitään mutta menköön nyt. Jos tämä ei ole oikea paikka käydä keskustelua, niin mikä sitten on?
Esittää minun ei tarvitse, se tulee ihan luonnostaan. Sinua sen sijaan suosittelisin panostamaan edes hiukan ulosantiisi. Jos vilkaiset hiukan ylemmäs tätä ketjua, huomaat kyllä, keiden suista ne provokaatiot ovat tulleet. Ja siinä tapauksessa, että uskot minun puhtaasti provosoinnillisilla tarkoitusperillä tänne kirjoittelevan, olisi varmasti viisainta, jättää vastaamatta. Hiukan kulahtanutta retoriikkaa on myöskin sanoa ketään säälittäväksi, varsinkin kun viestistäsi huokuu aivan päinvastainen tunne, kuin sääli.lässyn lässyn...
- Pirkkamaisteri
Mutta nyt vedän pari pulloa Valdemaria ja suuntaan DTMään mekko päällä.
- Pirkkamaisteri
Hohoo, aina vaan paranee:)
- Pirkkamaisteri
Oi toi persikkainen ja ihq pinkki doris on meidän homppeleiden suosikki!
- Pirkkamaisteri
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Oi toi persikkainen ja ihq pinkki doris on meidän homppeleiden suosikki!
Laatu laskee. Skarpatkaa.
- Pirkkamaisteri
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Laatu laskee. Skarpatkaa.
Olen sekä skitsofreenikko että homo, pysykää perässä... perässä hih.
- Pirkkamaisteri
Näistä miinustamisistahan huomaa kätevästi, mikä viesti on kenenkin kirjoittama, vaikka nimimerkit tahtookin mennä sekaisin.
- laske sinä reppana..
sitten niitä :D
- Pirkkamaisteri
laske sinä reppana.. kirjoitti:
sitten niitä :D
Näyttää totisesti toimivan.
- Pirkkamaisteri
Pirkkamaisteri kirjoitti:
Näyttää totisesti toimivan.
...siis toi doris VIINI, nyt on niiiin tyttömäinen olo!
- Viinikapteeni
Itse olen maailmaa nähnyt kulinaristi, sekä viiniasiantuntija, joka muuten tuntee yhden suomen arvostetuimmista viini/shampanjan maistelijoista, joka kirjoitellut kirjojakin. Koska olen hiukan tavallista menestyneempi ei budjetti ole minulle ongelma viinejä maistellessa. Ykköskriteerini onkin maku. Ja rehellisesti voin tällä tiedolla ja kokemuksella suositella laadukasta Jorma viiniä. Se on laadultaan erinomaista, maukasta ja sopivan ravitsevaa. Idiootit jotka keskittyvät vain etiketteihin eivät tätä ymmärrä. Se että viini on ranskalaista "gordon sdgasdfhls":tä ei tarkoita että se olisi hyvää. Monesti olenkin kesteillä kaadellut jormaa muihin viinipulloihin ja tarjoillut ylpeänä tätä laadukasta viiniä ja aina ovat ihmiset pitäneet. Minua on jopa kehuttu viinimestariksi!
- maisterista kapteeni
Taitaa maailman matkasi rajoittua rutsin rosteilyihin ja kulinaristiset kokemuksesi niiden seisoviin pöytiin. Jormaan olet varmaan tutustunut sitten yökerhossa...tai hytissä....
- Viinikapteeni
maisterista kapteeni kirjoitti:
Taitaa maailman matkasi rajoittua rutsin rosteilyihin ja kulinaristiset kokemuksesi niiden seisoviin pöytiin. Jormaan olet varmaan tutustunut sitten yökerhossa...tai hytissä....
Minä olenkin kaikkien jorman lutkuttajien kapteeni!
- Fiinuri
Marja ja hedelmäviinit pitää pystyä erottamaan rypäleviineistä - eli viineistä.
Kotimaiset marja ja hedelmäviinit, varsinkin väkevät sellaiset on tarkoitettu vain halpaan päihtymiseen ja varjojen keräämiseen juopoilta.
Maku on lähinna makea alkoholimainen tökötti josta nauttiminen on kohtuuttoman vaikeata. No pitää sitä deekuillekin olla Alkossa jotain ostettavaa - ostakoot näitä,
Kamalia ja hirveitä kummin vain - eikä todellakaan mitään tekemistä viinien kanssa. - Viinikapteeni
Ei ole mitään niin ylevää kuin nauttia Valdemaria sunnuntaiaamuna!
- snobbaillen
Mainiotahan on huomata, että kaikki viinin lutkuttajat aina arvottavat viinejä viitaten hedelmien ja marjojen makuihin kuten: "hedelmäinen", "aavistus mansikkaa", "mustikan makeutta" jne...
Ja silti hedelmä- ja marjaviinit ovat heidän mielestään ehdoton nounou.Väitteesi ei pidä paikkaansa.Kysymys
on kahdesta aivan eri asiasta.
Kerroppa nyt sitten, että miten ja millaisin
sanoin makuja pitäisi kuvailla..
Mitäpä luulet, olisikko seraavanlainen
arvostelu kuluttajien mieleen?
"Hienostuneen happoinen, hivenen
vanhaa kumisaapasta muistuttava aromi,
jossa lievä valkosipulin ja sillin jälkimaku.
Väriltään raikas, muistuttaen yliajettua
sammakkoa.
Ehdoton juoma kun haluttaa olla yksin".- osterinmakuspermaa
lungwein kirjoitti:
Väitteesi ei pidä paikkaansa.Kysymys
on kahdesta aivan eri asiasta.
Kerroppa nyt sitten, että miten ja millaisin
sanoin makuja pitäisi kuvailla..
Mitäpä luulet, olisikko seraavanlainen
arvostelu kuluttajien mieleen?
"Hienostuneen happoinen, hivenen
vanhaa kumisaapasta muistuttava aromi,
jossa lievä valkosipulin ja sillin jälkimaku.
Väriltään raikas, muistuttaen yliajettua
sammakkoa.
Ehdoton juoma kun haluttaa olla yksin".Itseasiassa huomioni on aivan oikein. Jos viiniä arvuuttaa mainitsemalla hedelmien ja marjojen makuja ja silti hylkää varsinaiset hedelmä/marja-viinit tietämättömien harrasteluiksi, syyllistyy pahemman laatuiseen snobismiin.
Yhtä naurettavaa on tseffien mutustelu ruoan parissa ja maininnat "earthly" (maanläheinen), "tastes like the sea" (merellinen maku) tai "nutty" (pähkinäinen) - kun parempaakaan ei keksi.
Ja toki - kaikki aina maistuvat kanalta... - onko se sinulta...
osterinmakuspermaa kirjoitti:
Itseasiassa huomioni on aivan oikein. Jos viiniä arvuuttaa mainitsemalla hedelmien ja marjojen makuja ja silti hylkää varsinaiset hedelmä/marja-viinit tietämättömien harrasteluiksi, syyllistyy pahemman laatuiseen snobismiin.
Yhtä naurettavaa on tseffien mutustelu ruoan parissa ja maininnat "earthly" (maanläheinen), "tastes like the sea" (merellinen maku) tai "nutty" (pähkinäinen) - kun parempaakaan ei keksi.
Ja toki - kaikki aina maistuvat kanalta...poissa jos muut niin tekevät? juo sinä niitä sburguviinejä ja tule onnelliseksi.
- kaksi eri asiaa
Oikeissa viineissä maku tulee rypäleistä ja noissa viinin irvikuvissa maku tehdään keinotekoisesti. Itse luonnehtisin E-koodeja yhdellä adjektiivilla, vastenmielinen.
- Ee-äs
ES energy drink
- Makuonerilainen
Huvittavaa kinastelua. Olen kotiviinin ystävä ja teen itse omaa viiniäni ja nautin niistä kovin. Voin itse sekoittaa erilaisia marjoja oman makuni mukaan.
Ennen join Alkosta ostettua Dorista,Jormaa yms. Sitten aloin itse tehdä viiniä.
Nyt avot! Toki harvoin ostan Alkosta jotain, kun oma kotiviinivarasto loppuu. Mikäli ne kotiviinit sinulle maistuvat, niin eihä niitä kukaan tekemästä ja
juomasta kiellä. Hyvä, jos olet mukavan reseptin keksinyt.
Vaikka juomasi varmaan ihan hyvää ja maistuvaista onkin, niin
ethän sinä sitä kuitenkaan mene VIININÄ kenellekkään
kaupittelemaan.
Siitähän tässä aloituksessa kyse oli.- Opetelkaa Suomea
"Muistat varmaan takavuosien Voimariini- rähinän? Nimi antoi
väärän kuvan tuotteesta joka tänään tunnetaan Oivamariinina."
Mitä on Oivamariini? Oivariinin kyllä tiedän.
"Osa on jopa sellaisia, ettei niitä edes viemeriin viitsisi kaataa."
Mikä on viemeri?- ookkonä pölijä?
lungwein kirjoitti:
L m a A !!!!!
mit GrüßenViini on viisasten juoma. Jos on niin pöllö, että eii erota viiniä jormasta, niin se on voi voi, ja silloin saa tyytyä jormaan. Mutta jos erottaa, niin valitsee sitten sen oikean viinin, ja mitä väliä jos joku toinen pöllömpi on tyytyväinen hedelmä-tai marjaviiniinsä, tai siihen jormaan? Suomihan ei ole saksan kieltä, joten nimityksiä ei voi verrata suoraan, eikä Wikipedia muutenkaan ole kovin luotettava lähde. Mutta ihan tosi- mitä väliä?
Kuka mitäkin juo on jokaisen oma asia.
Kysymyshän oli alunperin siitä, että miksi on luvallista myydä tuotetta
väärällä nimikkeellä.
Tuollahan se jo aiemmin selvitettiin nuo hedelmäviinien nimitykset ja
asia on ihan OK. Mutta kun jotain kemiallista litkua aletaan myydä
"Viini" nimityksellä, niin kyllä silloin on mielestäni kyse selvästä
huijauksesta. Eikä se siitä miksikään muutu, sanoipa sen sitten millä
kielellä hyvänsä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk244232Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin132948Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_141229Kerro kaivattusi
Jokin tapa/piirre mikä sinua viehättää ja mistä hän voisi myös tunnistaa itsensä.43925Oulaisten kaupunki tuomittiin maksamaan korvauksia
Mikäs juttu tämä on? Kaupunki syyllistänyt useamman vuoden koneyrittäjiä ja nyt tuomittu.22920PURRA TULEE !
Valtiovarainministeri Riika Purra, joka on lisäksi varapääministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja, tulee puoluesiht117753- 37744
Onko MOT tulossa Ähtärin valtuuston kokoukseen?
Esityslistan mukaan Ähtärin kaupunginvaltuuston valtapuolueet aikovat maanantaina estää tilintarkastajan laatiman raport37735- 107689
- 135657