Korroosio ja evoluutio ovat melko samankaltaisia ilmiöitä, joskin korroosion lopputulos on paljon tarkemmin ennustettavissa. Siitä huolimatta korroosiota ei sanota luonnonlaiksi.
Esim. Mayr kirjassaan Biologia toteaa jotensakin niin, että biologiassa keksitään uusia käsitteitä siinä missä fysiikassa luonnonlakeja, eikä biologiassa ole monia lakeja (ja jättää ne kaikki mainitsematta :)
Ilmeisesti kukaan muukaan vakavasti otettava tieteilijä ei ole esittänyt evoluutiota luonnonlakina tai luonnonlakia, joka hallitsisi evoluutiota.
Make:[En ole toistaiseksi törmännyt tutkijoiden esittämiin näkemyksiin siitä, että evoluutio olisi luonnonlaki. ]
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000001724725
Esim. Mayr kirjassaan Biologia toteaa jotensakin niin, että biologiassa keksitään uusia käsitteitä siinä missä fysiikassa luonnonlakeja, eikä biologiassa ole monia lakeja (ja jättää ne kaikki mainitsematta :)
Ilmeisesti kukaan muukaan vakavasti otettava tieteilijä ei ole esittänyt evoluutiota luonnonlakina tai luonnonlakia, joka hallitsisi evoluutiota.
Make:[En ole toistaiseksi törmännyt tutkijoiden esittämiin näkemyksiin siitä, että evoluutio olisi luonnonlaki. ]
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000001724725
Vastaukset 11
Vanhimmat
On mielenkiintoista kuinka keskustelumme jäi tutun miehen takaraivoon jyskyttämään niin raivoisasti, että hän vähän väliä ottaa aiheen uudelleen esiin ja viittaa minuun:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000003829043
Minun vastaukseni tuohon löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000003851393
Ja siitä voi lukea keskustelua eteenpäin. Alkuperäisen avaukseni löytää tutun miehen antamasta linkistä. Minulla ei ole tähän keskusteluun yhtään mitään lisättävää syistä, jotka selviävät lukemalla antamistani linkeistäni avautuvia mahdollisuuksia seurata keskusteluamme.
Vastedes viittaan palaamaan tähän viestiin, jos ko. henkilö viitsii mainita tästä aiheesta. Tästä löytää nyt hyvin linkit kaikkiin keskeisiin keskusteluihin ja minun osaltani tämä todellakin on käyty, koska tässä aiheessa ei ole mitään epäselvää muiden kuin evoluutiovastustajien keskuudessa. Alkuperäinen avaukseni, joka on saanut aikaan siellä käydyn keskustelun jälkeen tarpeen tutulla miehellä ottaa tämä asia uudestaan ja uudestaan esille löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000001649373
Onko sinulla joku hakusysteemi, millä löydät tämän foorumin vanhat jutut? Tuon lainauksen sinulta löysin, kun haeskelin sivu kerrallaan muita tietoja.
Niinkuin muistelinkin, asia on sinulle hyvin herkkä (-; Mutta koska kieltäydyt jatkokeskusteluista, niin ei mahda mitään.
Asia ei suinkaan ole minulle herkkä, vaan sinulle. Paras puolustus ei ole tämän asian suhteen kääntää kaikkea toisinpäin. Kuten olen osoittanut, tuot asian jatkuvasti esille jopa vääristelevästi. Luullakseni olet laittanut muistiin tiettyjä sinulle herkkiä viestejä ja lainaat niitä sitten yhtenään erilaisissa konteksteissa.
Kuten ehkä olet huomannut, koko foorumin luonteeseen kuuluu pieni provoilu. Tartuit nyt siihen, mutta et vastannut asialliseen kysymykseeni.
Joku jemma systeemi sinulla ehkä sitten noille linkeille on, kun löysit noinkin monta linkkiä.
Jos taas seuraat vietejäni, niissä ei juuri koskaan ole linkkiä tälle foorumille. Siis en ole jemmannut mitään sellaisia keskusteluja koneelle, mitkä olisi hyvä kaivaa joskus esille.
Hiukka minua ihmetyttää se, että aistin viholliskuvaa viesteissäsi. Muistaakseni kerran väitit, että teen jotain selkäsi takana. Nyt en tarkemmin muista, mutta se vaikutti jotenkin aika jyrkältä reaktiolta.
Olemme joistakin asioista eri mieltä. Olen varmaan tehnyt joitakin virhearvioita suhteesi, mutta ne eivät ehkä ole fataalisia kenellekään. En pidä sinua vihamiehenäni. Kun luemme Raamattua, niin sieltä löydämme palestiinalaisen rakennustyöläisen sanat: "Älä tee viholliskuvia itsellesi". Vai eikö sinun Raamatussasi ole noin?
"Kuten ehkä olet huomannut, koko foorumin luonteeseen--"
En valitettavasti ole huomannut tätä provoilua kuin feikkien ja joidenkin yksittäisten kirjoittajien, jotka ovat esiintyneet kreationisteina, taholta.
Mihin minä tartuin? Minä tartuin yksinkertaisesti siihen tosiasiaan, että sinulla on pakottava tarve palata jatkuvasti käymäämme keskusteluun ja esittäytyä selvinneesi keskustelusta.
On varmasti kovin hauskaa pohtia miten löysin jopa kaksi kokonaista viestiä, koska juuri itse annoit linkin käymäämme keskusteluun ja toinen keskustelu löytyy ihan seuraavilta parilta sivulta viestien joukosta. Mitään systeemiä ei siis ole minulla, sillä en olisi edes viitsinyt palata selaamaan kymmeniä viestejä taaksepäin löytääkseni avaukseni Evoluutio on luonnonlaki. Sinulta sellainen systeemi tosin näyttää löytyvän...
"Muistaakseni kerran väitit, että teen jotain selkäsi takana."
Kyllä, mutta tämäkin asia selittyy kun palauttaa tämän yksittäisen lauseen sen oikeaan kontekstiinsa, jonka löytää noista linkeistä.
"Vai eikö sinun Raamatussasi ole noin?"
Minulla ei ole Raamattua, enkä sellaista tarvitsekaan.
Jossakin teoksessaan, olisko Dinosaurusten arvoitus ja Raamattu, lääkäri Reinikainen esittää evoluution luonnonlakina. Tosin hän pistää sen evoluutikkojen suuhun sen väitteen.
No, ehkä on sellaisia evoluutikkoja, jotka noin väittävät, vaan en ole törmännyt _tieteellisiin_ evoluutikkoihin, jotka niin sanoisivat.
sinulle Jerrynlaki:
-jos elämää ylipäätänsä on
-jos mutaatioita tapahtuu
-jos olosuhteet muutuuvat
-niin evoluutiota ei pysäytä mikään.
>Ilmeisesti kukaan muukaan vakavasti otettava
>tieteilijä ei ole esittänyt evoluutiota
>luonnonlakina tai luonnonlakia, joka hallitsisi
>evoluutiota.
Sitten tavallinen laki USA:sta:
1& Evoluutio ei ole uskontoa.
2& Kreationismi ei ole tiedettä.
Jerry Falwell:
[sinulle Jerrynlaki:
-jos elämää ylipäätänsä on
-jos mutaatioita tapahtuu
-jos olosuhteet muutuuvat
-niin evoluutiota ei pysäytä mikään. ]
Ei ehkä ihan yleinen laki kuiteskaan, koska:
1) Suljetussa viljalaarissa lopulta kaikki hiiret kuolevat ja jos annetaan ajan kulua, kuolevat lopulta ne bakteeritkin, vaikka esim. lämpötila soutaisi koko ajan ylös-alas ja radiumlähde takaisi mutaatiot.
2) Mutaationopeuden nosto voi johtaa sukupuuttoon. Eiköhän se ole varma stoppi evoluutiolle?
3) Olosuhteet voivat muuttua myös elämälle ylivoimaisiksi. Eiköhän sekin ole varma stoppi evoluutiolle
4) Evoluutio voi pysähtyä monista eri syistä, vaikka antamasi muut ehdot täyttyisivät.
Näin, ellet laske evoluutioksi myös kuoleman prosesseja hajoamisineen yms.
laskisi?
>Näin, ellet laske evoluutioksi myös kuoleman
>prosesseja hajoamisineen yms.
Kun ajattelememme vaikka koko biosfäärin kuolleen, ei siinä enää alleelisuhteet muutu, vaan pysyvät enempi vakiona nollassa.
Mites määrittelet evoluution, että ruumiin hajoamisprosessitkin on sitä?
ruumis hajoaa, niin ötökät saavat syötävää.