Mitähän ovat mielessään ajatelleet Stalinin vainojen aikaiset kuulusteliat, kun on pitänyt puirstaa aivan älytömiä ja mielikuvituksellisia tunnustuksia viattomista ihmisistä,,, luulisi ,että on vähän joskus mieleen tullut epäilys systeemiin.Vai liekkö ajatelleet että työ työnä,, vetelempä vaikka kynsiä huomena saadaan asian mukainen kuulustelu pöytäkirja.
onko tullut uniin
rannan antti
27104
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Työ työnä ja parempi että kärsijänä on joku toinen kuin itse.
JA:Varmasti mielenterveydellisistä syistä kuulusteltavia on pidettävä pahoina ihmisinä jotka ansaitsee kaiken sen kohtelun....
Varmasti on ollut epäilys systeemiin, kuten monella monella muullakin järjestelmään kuuluneella ja siinä eläneessä.
Toisille oli edullisempaa pitää mielipiteensä omana / läheisten tietona ja toisille oli edullista pyörittää järjestelmää.
Silti kyllä varmasti moni kommunismiin halusi uskoa (olisihan se edelleen kaikkein paras ja idealistisin vaihtoehto), mutta tiesi, että NL:n järjestelmä ei sitä ollut. Ja kommunismi on kuitenkin melko mahdoton saavuttaa ihmisluonteesta johtuen.
Onkohan joku kuulustelia voinut vaimolleen kehaista , että niin vaan sain Japanin hyväksi vakoilleen nalkitettua, no lyödä piti että veri lensi mutta mitäs sitä ei tekisi puolueen ja isä auringoisn puolesta.
Saattoi Joe -setä vapauttaa niskalaukauksella omantunnon ongelmista kuulustelijoita, etteivät kertoisi "satuja" jälkipolville. Miten lie.
Yksi vaihtoehtohan on, että kuulustelijoina (itse likaisen työn tekijöinä, ei NKVD/KGB pamppuina) oli yksinkertaisesti niin typerää sakkia, että uskoivat kyllä täysillä työhönsä.
Kuulustelijat olivat tietysti NKP:n uskollisia jäseniä. Mielellään he kansanvihollisia kuulustelivat. Ja pitihän kiintiö tuomittuja joka tapauksessa saada kasaan, suunnitelmataloutta sekin
Niin ja jos joku kuulusteltavista paljastuikin syyttömäksi, niin sehän oli kahta kovempi osoitus siitä että kansanviholliset olivat ulottaneet lonkeronsa jokapaikkaan.
Eihän salainen poliisi syyttömiä neuvostokansalaisia muuten rahtaisi kuulusteluihin, ellei jokin sabotööri olisi niitä harhauttanut.
Eli venäläisillä on aivan uskomaton ajattelutyyli "ei savua ilman tulta". Monet vakaumukselliset kommunistit, jotka joutuivat Stalinin puhdistusten kohteeksi uskoivat aivan loppuun saakka, että tämä väärä tuomio johtuu kansanvihollisten sabotoinnista. Eli kuolemaan tuomittu kommunisti uskoi, että hänen tuomionsa vain todisti että niitä perk*leen kansanvihollisia on jokapaikka täynnä eli Stalinin vainot kansanvihollisten löytämiseksi olivat täysin oikea tapa!
Ja tietenkin he myös ajattelivat että kumpa satlin vain tietäisi näistä kansanvihollisten aiheuttamista vääristymistä tuomioissa.
Täysin uskomatonta.
Kaipa se ihmisluontoon kuuluu ,että koetetaan olla ns. voittjan puolella ja ennakoida mitä johtajat haluvavat ja mieluummin panna viellä paremmaksi. Vähän niinkuin susi nuolleksii ylemmän suden suupieliä. vastustajan demonisointi auttaa varmasti omaa psykkkeä pysymään kasassa.
Ihmisistä noin 4-5 %:tia on psykopaatteja, kaikilla sairaus ei johda mihinkään, se rippuu siitä minkalaisia kokemuksia lapsena joutuu sietämään, jos joutuu esim. seksuaalisesti hyväksi käytetyksi niin vanhempana todennäköisesti on itsekkin pedofiili taiu joku muu vastaava rikollinen.
Näihin ammatteihin joissa ollaan kuulustelijoita tai muita "hämärän rajalla" kulkijoita, hakeutuu juuri näitä psykopaatteja, ne suorittavat alalla menestyksekkään uran ja jäävät aikanaan eläkkeelle jostakin huippuvirasta.
Psykopaatilta puuttuu kyky tuntea empatiaa, empatian tunteminen vaatii joinekinkin hormoonien tuottamista, joita tuottaa aivoissa oleva käpyrauhanen, kun käpyrauhanen ei toimi niin ihminen ei kykene tuntemaan empatiaa.
Psykopaatti ei tunne empatiaa eikä myöskään oikeasti voi katua tekojaan, joten se ei menetä myöskään yö uniaan.
Muistaakseni Stalinilla ja KGB:llä oli se ajattekutapa, että jos sadan vtuomitun kohdalla 90 oli viatonta ja 10 syyllistä niin se oli silti valtion kannalta oikeutettua ja kannattavaa!
että parempi tappaa sata viatonta kuin päästää yksikin syyllinen. Ajatus oli Tshekan perustajan Rauta -Felix Dzershinskin. Sitä sovellettiin NL:ssa loppuun asti. Aika paljon on sama meininkin nyky-Venäjälläkin.
Tsheka perustettiin rikollisista, mikä kyllä näkyi sen toiminnassa, vaikka nimeä välillä muutettiinkin..
Aivan oikein. Kiitos oikaisusta, sillä en muistanut asiaa sanatarkasti!
Joka tapauksessa tuo ajattelutapa jonkin verran selittää Stalinin vainojen perustaa. Niillehän ei oikein järkevää perustelua tahdo keksiä!
Hyviä ja punnttuja vietejä kiitos
On varmaan tullut kuten tuli monille kevään -18 valkomurhaajillekin. Kotopuolessanikin yksi heistä hukuttautui koskeen 1920-luvun lopulla kun alkoi näkemään jo päivälläkin tappamiaan ihmisiä. Moni muu tällainen tunnetusti hukuttautui viinaan ja eli oman yhteisönsä hylkiönä selitellen joka toiselle vastaan tulijalle "miten hyvää työtä hän teki eikä kukaan enää arvosta häntä".
päivän paskanjauhajapalkinto menee Ketaleelle!
Itsenäisyyden suomelle taistelleet valkoiset olivat ylpeitä aikaansaannoksistaan.
Kotipuolessasi ei ollut varmaan muita hukuttaitujia kun punikit
Ei työläisten tarvinnut missään hukuttautua kahdestakin syystä. Ensinnäkin, heillä oli omatunto puhdas ja toisekseen, valkoset tappo ne että ei olisi itse edes koskeen asti kerennytkään kun tuli jo kuula kalloon.
,,,,,Itsenäisyyden suomelle taistelleet valkoiset olivat ylpeitä aikaansaannoksistaan,,,
Jo vain kannattaakin elvistellä kun on porukalla tappanut urhoollisesti 27000 aseetonta ihmistä. Harva siihen kykenee, työväestä ei yksikään.
Eihän ne aseettomia olleet, eikä syyttömiä.
Suomessa oli kapina, aseellinen kapina.
Niitä syytettiin kapinasta, aseellisesta kapinasta.
Todistusketju vaan ei ole aukoton jokaisen tuomitun kohdalla ...
50 000 armahdettua punavankia sitten oli? Taisi tulla koskiin ruuhkaa?
"Jo vain kannattaakin elvistellä kun on porukalla tappanut urhoollisesti 27000 aseetonta ihmistä. Harva siihen kykenee, työväestä ei yksikään."
Tuo 27 000 on punaisten kokonaistappiot kaatuneineen ja leireillä menehtyneineen.
Työväestö aloitti tappamisen jo marraskuussa -17 ja jatkoi sitä 20 päivävauhdilla loppuun asti.
Kapåina oli lisäksi aivan erityisen aseellinen.Tosin aseet otettiin vangittaessa punikeilta pois. Olisivat voineet vahingoittaa niillä ihmisiä.
-----Eihän ne aseettomia olleet,----
Aseettomina ne tapettiin vai oliko vangeilla Tammisaaressa yms. kuolemanleireillä aseet mukanaan?
......Suomessa oli kapina, aseellinen kapina. Niitä syytettiin kapinasta, aseellisesta kapinasta.....
Myös Mäntsälän kapinan miehillä oli aseet eli oli aseellinen kapina mutta montako heistä hallitus ottikaan hengiltä. Kun en nyt satu muistamaan mutta muistaisitko sinä. Olisiko ollut noin 1000 tai sitä luokkaa ?
Tässä sinulle faktaa, jota yksikään teitä oikeistoteineistä ei ole kyennyt kumoamaan:
Lue toi, Historia-lehden tilastoa kuolleista:
Punaiset:
- kaatui taisteluissa 5199
- teloitettiin 7390
- leireillä kuoli 11 652
- katosi 1767
- kuoli muutoin 443
- kuollut sodan jälkeen 607
Yhteensä 27 038 henkeä.
Ryhmä muut:
- kaatui 790
- teloitettiin 926
- leireillä kuoli 1760
- katosi 380
- kuoli muutoin 531
- kuollut sodan jälkeen 6
Yhteensä 4 423 henkeä
Ihmetyttää ryhmän Muut suuret uhrilukumäärät. Kyseessä onkin valkoisten erilaisissa joukkomurhissaan surmaamat työläissiviilit eli siitäkin ryhmästä menee valkoisten piikkiin varovaisestikin laskien n. 3 000 henkeä. Myös punaisten kaatuneitten luvussa on ainakin n. 2 000 henkeä taistelun jälkeen urhoollisesti ammuttuja haavottuneita ja aseettomia, antautuneita, punakaartilaisia.
Löytyy ketjusta: http://keskustelu.suomi24.fi/node/5995499#comment-50662595
Että alas teinipoika lukemaan ja uutta oppimaan.
kapinahallituksen Mäntsälän miehet mahtoivat perustaa? Ja montako viatonta kansalaista ne ottivat hengiltä? Entä minkä verran oli ryöstöjä, laittomia vangitsemisia ja muuta rikollista toimintaa?
Ne olivat huolissaan kommunistien toiminnasta ja halusivat hallitukselta tehotoimia. Mitä rankaisun syytä siinä oli?
Nykyään on monissa ja täysin puoluettomissa lähteissä mainittu leireillä kuolleitten luvuksi n. 14 500 eli aseettomina tapettuja työläisiä onkin ehkä jopa n. 30 000 joten luku 27 000 on tosiasiassa alakanttiin. Mutta ymmärrän jos tämän päivän porvari koettaa valehdellen kaunistella luvuksi n. 22 000, joka sekin on hirmuisen paljon eli aivan käsittämättömän suuri luku.
Eli se 27 000 on punaisten kokonaistappiot. Oleellinen on tuo teloitettujen määrä.
"Muu" on omaa kuvitteluasi.
On aika hämmästyttävää, että punikki esittää faktoja. Tosin niitä ymmärtämättä, mutta siinähän ei ole mitään hämmästeltävää.
joo...on...
Nixon kun käveli erikoiskengillään, niin nilkka taittui kuvissa 19 senttiä korkealla ja kenkä teki hassun vempautuksen. Oli siellä yksi oikein matala ympärileikattu, rullasstoolissa istui alta metrin. Poju-Busilla oli sama ongelma, kuin Nikullakin. Erikoiskengät eivät meinanneet toimia mm. Davosin kokouksessa noustessaan rappusia. hee heee hooo .... melkein löivät takalukkoon. Eis aa nauraa kun CIA on poistanut tapauksen virallisista otoksista.
Linkku-Aaprahammi oli aasinsa kanssa kuvassa ja pää on aasin silmien korkeudella. Mitatkaa aasi ja Linkku!
Ranskaa johti unkarilaissyntyinen 159 Sakossi. Englantia hallitsi Töönyyy Päeeerr 162 kuningatartaankin lyhyempi ja meillä oli vallassa Pekkarinen peruukkeineen ja erikoiskenkineen 159. Risto Ryti oli homppelimarskia kainaloon.
Poju-Bussihan ei päässyt tekaistussakaan kansalliskaartin hävittäjässä koskaan lentämään, kun painepukua ei ollut suunniteltu sellaiselle rimpulalle ja alle 42 kiloiselle. Siksi pääsi livahtamaan Vietnamistakin -Tämähän on se virallinen selitys?