3xC16A syöttö, väliin B16-sulakkeet?

kumpi palaa?

Pääkeskuksessa 3x25A pääsulakkeet. Haluan vetää autotallille 3x16A syötön MCMK 4x2,5 2,5 -johdolla (oikosulkuvirtavaatimus laskettu ja toteutuu). Haluan autotallin päähän oman keskuksen, johon tulee vikavirtasuojat, sekä valoja varten 10A sulake. Valot tulevat vaiheelle L1, sisäpistorasiaryhmä vaiheelle L2 ja ulkopistorasiaryhmä vaiheelle L3. Molemmille pistorasiaryhmille siis omat vikavirtasuojat autotallin päähän.

Jos vedän syötön 3xC16A sulakkeilta ja pistän autotallin päähän vielä pistorasiaryhmien lähtöihin (yksi ryhmä per vaihe) B16-sulakkeet, niin palaako autotallin ryhmäsulake ennen nousujohdon sulaketta pääkeskuksessa?

Tiedän, että näin ei periaatteessa ole mitään järkeä tehdä (laittaa kahta 16A sulaketta peräkkäin), sekä tiedän mitä tarkoittaa selektiivisyys yms., joten niitä ei tarvitse tässä kerrata. Mitään turvallisuutta tai kuormitusta parantavaa ei haeta, vaan yksinkertaisesti sitä, että mahdollisesti sulakkeen palaessa palaisi autotallin keskuksessa oleva sulake, eikä noususulake talon pääkeskuksessa.

Käykö kuitenkin niin, että molemmat palavat tai palaa pelkkä noususulake, vaikka sillä on sama kuormitus kuin autotallinkin sulakkeella (koska yksi ryhmä per vaihe)?

Paras tapa olisi vetää 4x6 6 tai 4x10 10 -johdolla syöttö suoraan 25A pääsulakkeiden takaa, ja sitten autotalin keskukselta sitten 16A pistorasia- ja 10A-valoryhmia miten haluaa, mutta budjetti ei tällä kertaa anna periksi paksumpaan poikkipinta-alaan.

16

5081

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kyllä toteutuu

      Laita 3x20 A sulakkeet lähtöön.

      • ei taida...

        Ei kai passaa sentään 2,5mm2 MCMK:n kanssa.


      • Faktojako
        ei taida... kirjoitti:

        Ei kai passaa sentään 2,5mm2 MCMK:n kanssa.

        Kyllä nykylain mukaan saa laittaa poikkipinnaltaan 2,5 neliömillin piuhaan 20A sulakkeen.:)


      • standardi?
        Faktojako kirjoitti:

        Kyllä nykylain mukaan saa laittaa poikkipinnaltaan 2,5 neliömillin piuhaan 20A sulakkeen.:)

        Ja ote tästä standardinmuutoksesta, kiitos?


      • mikäli
        standardi? kirjoitti:

        Ja ote tästä standardinmuutoksesta, kiitos?

        kaapeli on asennettu maahan, voi laittaa 20A


      • maassa aina?
        mikäli kirjoitti:

        kaapeli on asennettu maahan, voi laittaa 20A

        Milloin maakaapeli kulkisi koko matkan maassa?


      • Faktojako
        standardi? kirjoitti:

        Ja ote tästä standardinmuutoksesta, kiitos?

        Siinäpä vaikka vähän kaapelivalmistajan kuormitettavuus tietoja. Ei toki virallinen standardi, mutta löytyy muistaakseni sfs 600 kirjasta faktaakin tai voi olla että olen st-kortiston lapuista lukenut tuon että 2,5 voip laittaa 20A sulakkeen.


      • Faktojako

      • Mutta kun
        Faktojako kirjoitti:

        http://www.draka.fi/draka/Countries/Draka_Finland/Languages/suomi/navigaatio/Tuotteet/Kiinteistoverkot/Asennus-_ja_kumikaapelit/Asennuskaapelit/MMJ_500V_3221b_07_D11.pdf

        Mutta kun se on niin että tältä palstalta löytyy sekä sähkäreitä että tsimejä, joiden mututuntumalla mennään, eikä sfs POIKKEUKSINEEN ole luettuna...

        Muutamia mutuja:

        10A = 1,5m2 jne...

        Jos vaihdat, lisäät pistorasian, aina vvsk

        Nykyään ei saa nollata.

        Pistorasiaryhmät erillään valaistuksesta.

        Työpöytävalaisimen vaihto pistorasiamalliin vaatii johdotuksen uusimisen. ( se vvsk)

        Et voi asentaa kerrostaloon 1~ liittymään liettä, jonka teho on 11kW.

        Ja löytyy paljon muitakin, mutta ovathan nämä hyviä ohjenuoria tsimeille, jotta eivät tappaisi itseään tai perhettään tahi tuttaviaan (tai asunnon seuraavaa ostajaa).

        Ohjeistaminenhan sitten netin kautta ei tee ihmisestä opastettua henkilöä (huom mahdollisille "ammattilaisille")

        Ammattilaisen tulisi osata nämä (erittäin yksinkertaiset!) asiat, mutta tuntuu että hakusessa on...

        Itsekkään en tiedä sfs:ää läpikotaisin, ja sähkötekniikkakin on hakusessa (lähinnä pj puoli ja muuntamoilta taakseppäin)

        Olen sivustolta saanut jopa kehitettyä omaanikin sähköosaamista (Lähinnä linkkien kautta, mutta ollut ihan osaaviakin kommentteja, mutta kommenttien oikolukuun tarvitaan miltei alan ammattilainen, koska tuutti on paskaa täynnä...)

        En edes muista mitä olin sanomassa, mutta loppukevennys vielä:
        Ps. ei aina kannata uskoa viralliseen sähkömieheenkään...

        Menin keikalle arvioimaan sähköjen uusimisesta tulevia kustannuksia (siis kilpailevaa tarjousta tekemään).

        Toinen firma oli antanut hinnaksi abt. paritonnia (n. 70 luvun kerrostaloasunto)
        mahdollinen keskuksen uusiminen päälle. (käytännössä pakollinen kilpailevan firman mielestä)

        No yllätys oli suurehko, koska asiakkaana oli iäkäs eläkeläinen leski, joka olisi halunnut siirtää pakastimen eteiseen ja kysyi että mitä maksaa maadoituksen tekeminen ja joku villivirtasysteemi. Ilmeisesti edellinen virma oli maininnut että vaati nämä toimenpiteet...............(firma on pk-seudulta ja on rekisterissä, on useamman miehen yritys, enkä uskalla nimeä pistää....)

        Joten opastin rouvaa että jos pistotulppa sopii pistorasiaan on turvallista laittaa laite siihen ilman että pitäisi pelätä ja kun rouva huolehti edelleen, niin nostin pakastimen hänen puolestaan ja laitoin turvakaukalonkin (apk myyjä oli myynyt yhden ja asennusfirma toi oman, mistä laskuttivat) sekä luin oppaasta että takuu ei mene jos kytket maadoittamattomaan pistorasiaan.

        En laskuttanut töistä senttiäkään (olen vain duunari, joten jouduin sumplimaan päivän keikat sopiviksi), mutta oli niin riisto yritys, että en kehdannut pistää mummoa maksajaksi....


    • Sähömies

      Kannattaa ehkä odottaa siihen saakka että budjetti antaa periksi ennemmin ku tehdä sutta heti alkuunsa.

    • käämi

      Sopivan pienellä virtapiikillä laukeaa vain B-tyypin johdonsuoja, mutta riittävän suurella piikillä laukeaa myös C-tyyppikin (oikosulku). Jatkuvalla "hiipivällä" ylikuormituksella ei ole eroa laukeamisessa C- ja B-tyypin välillä.

    • mieti tulevaisuutta

      Mikäli haluat oman keskuksen autotalliin tuolla johdin pinta-alalla, täytyy sinne viedä myös erillinen maadoituskupari pääkeskukselta ja laittaa potentiaalintasauskisko mistä maadoitus autotallin keskukselle.

      Yksi vaihtoehto vielä on tehdä tosiaan tuolla 4x2,5 2,5 mutta ei laita mitään keskusta vaan jonkun kotelon mistä haara valaistukselle ja pistorasioille. vvsk siihen koteloon ja pistorasioiden haara siitä, tai jos et montaa pr tarvitse niin sellainen pistorasia missä on itsessään vvsk.

      Mutta fiksuin ratkaisu olisi vetää 4x6 6 kaapeli, jos joskus haluat lisäillä esim pattereita tai 3~ pr..

      • keskuskotelo

        "Keskuksella" tässä varmaan tarkoitettiin juuri koteloa, johon VVSK:t haluttiin. Mitähän eroa sillä muutenkaan on kutsuuko sitä keskukseksi vai koteloksi.


      • sähkäri_

      • jaapajaa...
        sähkäri_ kirjoitti:

        Keskus ja kotelo on eri asia, ainakin ammattikielessä.

        Koteloita:
        http://www.bunkka.fi/s-hk-keskukset/asennuskotelot

        Keskuksia:
        http://www.bunkka.fi/s-hk-keskukset/abb-keskukset

        Tässä tapauksessa kyllä juuri tuollainen asennuskotelo riittää hyvin, johon mahtuu muutama sulake ja vikavirtasuoja.

        Valitsit sitten esimerkkiisi umpikantisia koteloita ja kalustettuja keskuksia. Olipa hyvä esimerkki. Noiden eron näkee tyhmäkin. Lieneekö edes DIN-kiskoa noissa koteloissasi.


        Entäpä jos verrataan kalustamatonta 12-moduulin ryhmäkeskusta, ja saranoidulla ovella varustettua 12-moduulin koteloa, mikä on erona?


        Kotelo:
        http://www.biltema.fi/ProductImages/35/large/35-0067_l.jpg


        Keskus:
        http://www.biltema.fi/ProductImages/35/large/35-399_l.jpg


    • vaiko sittenkin?

      Onko sittenkin järkevämpää jättää vain C16A:t tauluun ja tallin päähään koteloon vain 10A valoille ja VVSK:t pistorasioille? Jos riskinä on se, että tallin pään johdonsuoja ei kuitenkaan laukea ensin vaikka pistäis B-käyrää sinne? Eihän tuo 50m niin suuri matka ole mennä johdonsuojaa kuittaamaan, ja eihän se yleinen tilanne edes ole, että ylipäätään edes laukeaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis

      Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu
      Maailman menoa
      356
      3045
    2. Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä

      Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä
      Jälleensyntyminen
      301
      1473
    3. En kadu sitä, että kohtasin hänet

      mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n
      Ikävä
      84
      1302
    4. Mitään järkeä?

      Että ollaan erillään? Kummankin pää on kovilla.
      Ikävä
      108
      1301
    5. Noniin rakas

      Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi
      Ikävä
      99
      1285
    6. Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..

      ...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n
      Ikävä
      59
      1245
    7. Lapuan sanomissa käy rytinä

      Pistivät sitten päätoimittajan pihalle
      Lapua
      48
      1135
    8. Helena Koivu : Ja kohta mennään taas

      Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      79
      1045
    9. Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."

      Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa
      Tv-sarjat
      24
      941
    10. Oot ihana

      Toivottavasti nähdään sattumalta jonain kesäpäivänä♥️🥺🫂
      Ikävä
      33
      847
    Aihe