Pääkeskuksessa 3x25A pääsulakkeet. Haluan vetää autotallille 3x16A syötön MCMK 4x2,5 2,5 -johdolla (oikosulkuvirtavaatimus laskettu ja toteutuu). Haluan autotallin päähän oman keskuksen, johon tulee vikavirtasuojat, sekä valoja varten 10A sulake. Valot tulevat vaiheelle L1, sisäpistorasiaryhmä vaiheelle L2 ja ulkopistorasiaryhmä vaiheelle L3. Molemmille pistorasiaryhmille siis omat vikavirtasuojat autotallin päähän.
Jos vedän syötön 3xC16A sulakkeilta ja pistän autotallin päähän vielä pistorasiaryhmien lähtöihin (yksi ryhmä per vaihe) B16-sulakkeet, niin palaako autotallin ryhmäsulake ennen nousujohdon sulaketta pääkeskuksessa?
Tiedän, että näin ei periaatteessa ole mitään järkeä tehdä (laittaa kahta 16A sulaketta peräkkäin), sekä tiedän mitä tarkoittaa selektiivisyys yms., joten niitä ei tarvitse tässä kerrata. Mitään turvallisuutta tai kuormitusta parantavaa ei haeta, vaan yksinkertaisesti sitä, että mahdollisesti sulakkeen palaessa palaisi autotallin keskuksessa oleva sulake, eikä noususulake talon pääkeskuksessa.
Käykö kuitenkin niin, että molemmat palavat tai palaa pelkkä noususulake, vaikka sillä on sama kuormitus kuin autotallinkin sulakkeella (koska yksi ryhmä per vaihe)?
Paras tapa olisi vetää 4x6 6 tai 4x10 10 -johdolla syöttö suoraan 25A pääsulakkeiden takaa, ja sitten autotalin keskukselta sitten 16A pistorasia- ja 10A-valoryhmia miten haluaa, mutta budjetti ei tällä kertaa anna periksi paksumpaan poikkipinta-alaan.
Jos vedän syötön 3xC16A sulakkeilta ja pistän autotallin päähän vielä pistorasiaryhmien lähtöihin (yksi ryhmä per vaihe) B16-sulakkeet, niin palaako autotallin ryhmäsulake ennen nousujohdon sulaketta pääkeskuksessa?
Tiedän, että näin ei periaatteessa ole mitään järkeä tehdä (laittaa kahta 16A sulaketta peräkkäin), sekä tiedän mitä tarkoittaa selektiivisyys yms., joten niitä ei tarvitse tässä kerrata. Mitään turvallisuutta tai kuormitusta parantavaa ei haeta, vaan yksinkertaisesti sitä, että mahdollisesti sulakkeen palaessa palaisi autotallin keskuksessa oleva sulake, eikä noususulake talon pääkeskuksessa.
Käykö kuitenkin niin, että molemmat palavat tai palaa pelkkä noususulake, vaikka sillä on sama kuormitus kuin autotallinkin sulakkeella (koska yksi ryhmä per vaihe)?
Paras tapa olisi vetää 4x6 6 tai 4x10 10 -johdolla syöttö suoraan 25A pääsulakkeiden takaa, ja sitten autotalin keskukselta sitten 16A pistorasia- ja 10A-valoryhmia miten haluaa, mutta budjetti ei tällä kertaa anna periksi paksumpaan poikkipinta-alaan.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Laita 3x20 A sulakkeet lähtöön.
Ei kai passaa sentään 2,5mm2 MCMK:n kanssa.
Kyllä nykylain mukaan saa laittaa poikkipinnaltaan 2,5 neliömillin piuhaan 20A sulakkeen.:)
Ja ote tästä standardinmuutoksesta, kiitos?
kaapeli on asennettu maahan, voi laittaa 20A
Milloin maakaapeli kulkisi koko matkan maassa?
Siinäpä vaikka vähän kaapelivalmistajan kuormitettavuus tietoja. Ei toki virallinen standardi, mutta löytyy muistaakseni sfs 600 kirjasta faktaakin tai voi olla että olen st-kortiston lapuista lukenut tuon että 2,5 voip laittaa 20A sulakkeen.
http://www.draka.fi/draka/Countries/Draka_Finland/Languages/suomi/navigaatio/Tuotteet/Kiinteistoverkot/Asennus-_ja_kumikaapelit/Asennuskaapelit/MMJ_500V_3221b_07_D11.pdf
Mutta kun se on niin että tältä palstalta löytyy sekä sähkäreitä että tsimejä, joiden mututuntumalla mennään, eikä sfs POIKKEUKSINEEN ole luettuna...
Muutamia mutuja:
10A = 1,5m2 jne...
Jos vaihdat, lisäät pistorasian, aina vvsk
Nykyään ei saa nollata.
Pistorasiaryhmät erillään valaistuksesta.
Työpöytävalaisimen vaihto pistorasiamalliin vaatii johdotuksen uusimisen. ( se vvsk)
Et voi asentaa kerrostaloon 1~ liittymään liettä, jonka teho on 11kW.
Ja löytyy paljon muitakin, mutta ovathan nämä hyviä ohjenuoria tsimeille, jotta eivät tappaisi itseään tai perhettään tahi tuttaviaan (tai asunnon seuraavaa ostajaa).
Ohjeistaminenhan sitten netin kautta ei tee ihmisestä opastettua henkilöä (huom mahdollisille "ammattilaisille")
Ammattilaisen tulisi osata nämä (erittäin yksinkertaiset!) asiat, mutta tuntuu että hakusessa on...
Itsekkään en tiedä sfs:ää läpikotaisin, ja sähkötekniikkakin on hakusessa (lähinnä pj puoli ja muuntamoilta taakseppäin)
Olen sivustolta saanut jopa kehitettyä omaanikin sähköosaamista (Lähinnä linkkien kautta, mutta ollut ihan osaaviakin kommentteja, mutta kommenttien oikolukuun tarvitaan miltei alan ammattilainen, koska tuutti on paskaa täynnä...)
En edes muista mitä olin sanomassa, mutta loppukevennys vielä:
Ps. ei aina kannata uskoa viralliseen sähkömieheenkään...
Menin keikalle arvioimaan sähköjen uusimisesta tulevia kustannuksia (siis kilpailevaa tarjousta tekemään).
Toinen firma oli antanut hinnaksi abt. paritonnia (n. 70 luvun kerrostaloasunto)
mahdollinen keskuksen uusiminen päälle. (käytännössä pakollinen kilpailevan firman mielestä)
No yllätys oli suurehko, koska asiakkaana oli iäkäs eläkeläinen leski, joka olisi halunnut siirtää pakastimen eteiseen ja kysyi että mitä maksaa maadoituksen tekeminen ja joku villivirtasysteemi. Ilmeisesti edellinen virma oli maininnut että vaati nämä toimenpiteet...............(firma on pk-seudulta ja on rekisterissä, on useamman miehen yritys, enkä uskalla nimeä pistää....)
Joten opastin rouvaa että jos pistotulppa sopii pistorasiaan on turvallista laittaa laite siihen ilman että pitäisi pelätä ja kun rouva huolehti edelleen, niin nostin pakastimen hänen puolestaan ja laitoin turvakaukalonkin (apk myyjä oli myynyt yhden ja asennusfirma toi oman, mistä laskuttivat) sekä luin oppaasta että takuu ei mene jos kytket maadoittamattomaan pistorasiaan.
En laskuttanut töistä senttiäkään (olen vain duunari, joten jouduin sumplimaan päivän keikat sopiviksi), mutta oli niin riisto yritys, että en kehdannut pistää mummoa maksajaksi....
Kannattaa ehkä odottaa siihen saakka että budjetti antaa periksi ennemmin ku tehdä sutta heti alkuunsa.
Sopivan pienellä virtapiikillä laukeaa vain B-tyypin johdonsuoja, mutta riittävän suurella piikillä laukeaa myös C-tyyppikin (oikosulku). Jatkuvalla "hiipivällä" ylikuormituksella ei ole eroa laukeamisessa C- ja B-tyypin välillä.
Mikäli haluat oman keskuksen autotalliin tuolla johdin pinta-alalla, täytyy sinne viedä myös erillinen maadoituskupari pääkeskukselta ja laittaa potentiaalintasauskisko mistä maadoitus autotallin keskukselle.
Yksi vaihtoehto vielä on tehdä tosiaan tuolla 4x2,5 2,5 mutta ei laita mitään keskusta vaan jonkun kotelon mistä haara valaistukselle ja pistorasioille. vvsk siihen koteloon ja pistorasioiden haara siitä, tai jos et montaa pr tarvitse niin sellainen pistorasia missä on itsessään vvsk.
Mutta fiksuin ratkaisu olisi vetää 4x6 6 kaapeli, jos joskus haluat lisäillä esim pattereita tai 3~ pr..
"Keskuksella" tässä varmaan tarkoitettiin juuri koteloa, johon VVSK:t haluttiin. Mitähän eroa sillä muutenkaan on kutsuuko sitä keskukseksi vai koteloksi.
Keskus ja kotelo on eri asia, ainakin ammattikielessä.
Koteloita:
http://www.bunkka.fi/s-hk-keskukset/asennuskotelot
Keskuksia:
http://www.bunkka.fi/s-hk-keskukset/abb-keskukset
Tässä tapauksessa kyllä juuri tuollainen asennuskotelo riittää hyvin, johon mahtuu muutama sulake ja vikavirtasuoja.
Valitsit sitten esimerkkiisi umpikantisia koteloita ja kalustettuja keskuksia. Olipa hyvä esimerkki. Noiden eron näkee tyhmäkin. Lieneekö edes DIN-kiskoa noissa koteloissasi.
Entäpä jos verrataan kalustamatonta 12-moduulin ryhmäkeskusta, ja saranoidulla ovella varustettua 12-moduulin koteloa, mikä on erona?
Kotelo:
http://www.biltema.fi/ProductImages/35/large/35-0067_l.jpg
Keskus:
http://www.biltema.fi/ProductImages/35/large/35-399_l.jpg
Onko sittenkin järkevämpää jättää vain C16A:t tauluun ja tallin päähään koteloon vain 10A valoille ja VVSK:t pistorasioille? Jos riskinä on se, että tallin pään johdonsuoja ei kuitenkaan laukea ensin vaikka pistäis B-käyrää sinne? Eihän tuo 50m niin suuri matka ole mennä johdonsuojaa kuittaamaan, ja eihän se yleinen tilanne edes ole, että ylipäätään edes laukeaa.