Sanotteko todellakin käyneenne ottamassa Henkikasteen? Vai miksi pitää mennä upostuskasteelle? Siis, olen pohtinut sitä, mikä merkitys kasteen uskon jälkeen ottamisessa on? Täältä saa usein lukea, että ensin pitää olla uskovainen ja sen jälkeen pitää mennä kasteelle. MIKSI?
Miksi pitää mennä uskon jälkeen ottamaan kaste, jos on jo kastettu Herran, Jeesuksen nimeen lapsena?
Toivon erityisesti turkulaisen WL:n vastausta. Hän järjestää upotuskaste tilaisuuksia Turussa.
Turkulainen WL
vastausta odotetaan
57
153
Vastaukset
- Kastettuna
Niin että saapi kait muutkin vastailla?
Jeesuksen lähetyskäskystä:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Apostolit tottelivat lähetyskäskyä. He kertoivat kaikille Jeesuksesta ja pelastuksesta.
Pietari saarnasi, ja kuulijat ottivat vastaan:
Ja "jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin 3000 sielua." Apostolien teot 2:41.
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi Hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." Apostolien teot 22:16.- Te ja lapsenne
Miksi pitää mennä uudelleen kastettavaksi, jos on kastettu lapsena Herran Jeesuksen nimeen? Tästä tässä on kyse. Sanoohan Pietarikin selvästi, että kaste kuuluu teille ja teidän LAPSILLENNE.
- Voimme yhdessä miett
Jeesus ilmestyi 40 kertaa opetuslapsille kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen.
Raamatussa ei ole ristiriitoja, vaikka moni väittää olevan, tai jopa väittää Raamattua väärennetyn.
Jeesus käskee kuoleman ja ylösnousemisen jälkeen ilmestyessään kastaa kaikki opetuslapsiksi ja käskee opettaa kaikille Jumalan tunteminen. Silloin kun tuo käsky tuli olivat opetuslapset vuorella, jolle Jeesus oli heidän käskenyt mennä.
Toisaalla Jeesus käskee saarnata kaikkeen maailmaan evankeliumia ja kertoo sen uskovien pelastuvan jos saavat kasteen. Silloin opetuslapset olivat ruokailemassa, kun Jeesus tuon kävi kertomassa.
Onko nyt kyse siitä, että ensin kastetaan, opetetaan ja joka uskoo saa kasteen taivaan Isän antamana? Onko kyse kahdesta eri kasteesta? Vedellä kastamisesta ja Hengellä kastamisesta. Kaikkihan me tiedämme, että Hengellä ei voi kastaa kuin vain Jumala. - ympleik-kasteeseen
Lukekaa Raamattu rukoillen Pyhää Henkeä avaamaan ymmärryksenne. Näin pelastutte vääriltä tulkinnoilta.
Nuo 3000 sielua tulivat uskoon Pietarin sanat vastaanotettuaan, mutta he eivät olleet näitä, jotka puhuivat kielillä. Noita opetuslapsia, jotka puhuivat kielillä hämmästeltiin, koka he puhuivat monen eri maan kansalaisten kieltä. Toiset uskovait tuon kuultuaan ja toiset pilkkasivat. Nuo opetuslapset, jotka saivat kieliläpuhumisen lahjan olivat olleet kolme vuotta Jeesuksen opetuslapsia.
Nuo 3000 miestä uskoivat Pietarin puheen vaikutuksesta siihen, että Jeesus on tuonut pelastuksen ja siksi nuo ihmiset jäivät apostolien opetukseen. He antoivat kastaa itsensä, koska käsittivät, että nyt tehtiin niin. Ennen Jeesuksen tuloa ei kastetta tarvinnut. Silloin oli ympärileikkaus, mutta uusi aika toi uuden käytännön. - mathetes
Te ja lapsenne kirjoitti:
Miksi pitää mennä uudelleen kastettavaksi, jos on kastettu lapsena Herran Jeesuksen nimeen? Tästä tässä on kyse. Sanoohan Pietarikin selvästi, että kaste kuuluu teille ja teidän LAPSILLENNE.
Vastausta sinulle - Te ja lapsenne!
Kirjoitit:
>>Miksi pitää mennä uudelleen kastettavaksi, jos on kastettu lapsena Herran Jeesuksen nimeen? Tästä tässä on kyse. Sanoohan Pietarikin selvästi, että kaste kuuluu teille ja teidän LAPSILLENNE Te ja lapsenne kirjoitti:
Miksi pitää mennä uudelleen kastettavaksi, jos on kastettu lapsena Herran Jeesuksen nimeen? Tästä tässä on kyse. Sanoohan Pietarikin selvästi, että kaste kuuluu teille ja teidän LAPSILLENNE.
* Niinpä, teidän lapsillenne, tietenkin, kas kun lapset kasvaa
Ä Täm Pietrin sana tulkitaan naiivisti, eikö meidän jälkeläiset ole kaikki ensin lapsia, mutta ei Pietari sano, että heidät pitää kastaa vauvana.aikuisiksi, ja silti he ovat yhä lapsiamme, ja kun tulevat siihen ikään, että erottavat hyvän pahasta, voivat itse valita, ja mihin uskovat. Ja sma jatkuu, taas heidänkin lapsille kuuluu kaikki mitä taivaasta annetaan, sitten taas, lasten lapset ja niin edelleen, siihen saakka kunnes Jeesus tulee, jatkuu tämä, teidän ja teidän lastenen lapsillekin ja yhä edleen, Jeesusken tuloon asti.
* Ja sitäpaitsi, Pietari saarnasi ensin parannusta, vasta sitten hän kehoitti ottamaan kasteen, syntisn anteeksi saamiseksi, että saisivat Pyhän Hengen, ja tämä sana kuului silloisille juutalaisille, koska he kieroilivat, halusivat saada armon mutta silti myös takaisin lainalaisuuteen ja synägoogaan, ja siksi Pietari oli heille ankarampi, kuin pakanoille koskaan. Paavali ei koskaan vaatinut pakana uskovaisilta kasteelle menoa, että saisivat Pyhän Hengen. Eräänkin kerran hän kohtasi kaksi vasta uskoon tullutta, ja kysyi, "Saitteko Pyhän hengen silloin, kun uskoon tulitte"? He eivät olleeet saaneet, ja Paavali pani kätensä heidän päälleen, ja he saivat PH:n kasteen. Vesikaste ei ole edellytys PH;n saamikseksi !- asiastakyse
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Niinpä, teidän lapsillenne, tietenkin, kas kun lapset kasvaa
Ä Täm Pietrin sana tulkitaan naiivisti, eikö meidän jälkeläiset ole kaikki ensin lapsia, mutta ei Pietari sano, että heidät pitää kastaa vauvana.aikuisiksi, ja silti he ovat yhä lapsiamme, ja kun tulevat siihen ikään, että erottavat hyvän pahasta, voivat itse valita, ja mihin uskovat. Ja sma jatkuu, taas heidänkin lapsille kuuluu kaikki mitä taivaasta annetaan, sitten taas, lasten lapset ja niin edelleen, siihen saakka kunnes Jeesus tulee, jatkuu tämä, teidän ja teidän lastenen lapsillekin ja yhä edleen, Jeesusken tuloon asti.
* Ja sitäpaitsi, Pietari saarnasi ensin parannusta, vasta sitten hän kehoitti ottamaan kasteen, syntisn anteeksi saamiseksi, että saisivat Pyhän Hengen, ja tämä sana kuului silloisille juutalaisille, koska he kieroilivat, halusivat saada armon mutta silti myös takaisin lainalaisuuteen ja synägoogaan, ja siksi Pietari oli heille ankarampi, kuin pakanoille koskaan. Paavali ei koskaan vaatinut pakana uskovaisilta kasteelle menoa, että saisivat Pyhän Hengen. Eräänkin kerran hän kohtasi kaksi vasta uskoon tullutta, ja kysyi, "Saitteko Pyhän hengen silloin, kun uskoon tulitte"? He eivät olleeet saaneet, ja Paavali pani kätensä heidän päälleen, ja he saivat PH:n kasteen. Vesikaste ei ole edellytys PH;n saamikseksi !Sanooko Pietari, että lapsen pitää ensin tulla ikään, jossa voi itse ymmärryksessään päättää asioistaan? Ei sano. Usko on tehty lihankäsivarreksi järkeilemällä.
Raamattu kertoo todellakin miehistä, jotka oli kastettu Johanneksen kasteella, kuten siihen aikaan saatettiin tehdä. Nuo miehet eivät olleet kuulleetkaan Pyhästä Hengestä. Heitä ei ollut kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja siksi Pyhän Hengen lahja oli heille tuntematon. Heidät oli kastettu ja se riitti Paavalin mielestä, koska hän ei kehoittanut heitä uusimaan kastetta.
Paavali opettaa kasteen olevan alkeisoppi, jolla tarkoittaa opin alkua. Paavali siunasi nuo kastetut mihet, jotta he saivat Pyhän Hengen lahjan. Pyhä Henki alkoi kirkastaa noille kastetuille Jumalan Poikaa, Jeesusta.
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettujen päälle tulee Pyhä Henki ja on valmiina opettamaan jokaista kastettua Jumalan tuntemiseen.
Monet lapsena kastetut eivät muista yhtäkään päivää elämästään, jolloin he eivät olisi uskoneet.
Usko tulee Jumalan Sanan kuulemisesta ja suun tunnustus pitää uskon voimassa. Jokaisen, joka tunnustaa Jeesuksen suullaan ihmisten edessä, Jeesus tunnustaa Jumalan enkelien edessä. - Jeesus Kasteen Herra
Te ja lapsenne kirjoitti:
Miksi pitää mennä uudelleen kastettavaksi, jos on kastettu lapsena Herran Jeesuksen nimeen? Tästä tässä on kyse. Sanoohan Pietarikin selvästi, että kaste kuuluu teille ja teidän LAPSILLENNE.
Uudelleen kasteelle ei Kristukseen kastetun saa missään tapauksessa mennä. On vain YKSI KASTE. Avauksen kysyjä
on aivan oikeassa.
Kuten jokainen voi Raamatustaan lukea, ja me ikääntyneemmät olemme sen itsekin kokeneet, aikuiseksi kasvaminen ei tuo mitään lisäarvoa uskolle, joka on kaikista aidoin nimenomaan lapsella kuten Jeesus meille opettaa.
Vasta aikuisena kastaminen perustuu ainoastaan väärään Raamatun tulkintaan.
Matt. 18:1-5 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat:
"Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen
''' minun nimeeni, *** - se ottaa tykönsä minut. - asiastakyse
mathetes kirjoitti:
Vastausta sinulle - Te ja lapsenne!
Kirjoitit:
>>Miksi pitää mennä uudelleen kastettavaksi, jos on kastettu lapsena Herran Jeesuksen nimeen? Tästä tässä on kyse. Sanoohan Pietarikin selvästi, että kaste kuuluu teille ja teidän LAPSILLENNENuo miehet muuttivat mieltään uskottuaan mitä Pietari kertoi. Pietari kertoi Kirkkauden Herran tulleen ristiinnaulituksi. Tuon kuultuaan monet saivat piston omaatuntoonsa ja heille tuli hätä. He käsittivät olevansa osallisia Jeesuksen ristiinaulitsemiseen ja tahtoivat tehdä siitä parannuksen, eli kääntyivät Pietarin saarnan vaikutuksesta ja menivät kasteelle perhekuntineen.
Yhtenä päivänä tuli mielenmuutokseen 3000 sielua. Heidät kastettiin ja näin he saivat uskon aluksi Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Jumalan Sanaa. Pyhä Henki todisti heille Jeesuksesta, joka on Jumalan Sana. Näin nuo sielut saivat alkaa seuraamaan Jeesusta. - Älähän venkuloi AK
asiastakyse kirjoitti:
Sanooko Pietari, että lapsen pitää ensin tulla ikään, jossa voi itse ymmärryksessään päättää asioistaan? Ei sano. Usko on tehty lihankäsivarreksi järkeilemällä.
Raamattu kertoo todellakin miehistä, jotka oli kastettu Johanneksen kasteella, kuten siihen aikaan saatettiin tehdä. Nuo miehet eivät olleet kuulleetkaan Pyhästä Hengestä. Heitä ei ollut kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja siksi Pyhän Hengen lahja oli heille tuntematon. Heidät oli kastettu ja se riitti Paavalin mielestä, koska hän ei kehoittanut heitä uusimaan kastetta.
Paavali opettaa kasteen olevan alkeisoppi, jolla tarkoittaa opin alkua. Paavali siunasi nuo kastetut mihet, jotta he saivat Pyhän Hengen lahjan. Pyhä Henki alkoi kirkastaa noille kastetuille Jumalan Poikaa, Jeesusta.
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettujen päälle tulee Pyhä Henki ja on valmiina opettamaan jokaista kastettua Jumalan tuntemiseen.
Monet lapsena kastetut eivät muista yhtäkään päivää elämästään, jolloin he eivät olisi uskoneet.
Usko tulee Jumalan Sanan kuulemisesta ja suun tunnustus pitää uskon voimassa. Jokaisen, joka tunnustaa Jeesuksen suullaan ihmisten edessä, Jeesus tunnustaa Jumalan enkelien edessä.~~Heidät oli kastettu ja se riitti Paavalin mielestä, koska hän ei kehoittanut heitä uusimaan kastetta~~
Kyllähän heidät kastettiin "Jeesuksen nimeen" ja sen jälkeen Paavali rukoili heidän kanssaan ja miehet saivat Pyhän Hengen.
Jos luet huolella tuon tapahtumaketjun Ap.t 19:1-7 niin kyllä siitä ymmärtää, että Paavali opetti ja kehotti miehiä ottamaan kasteen Jeesukseen.
- 6+11
mitenköhän on osunutkin tähän ketjuun tuo mainos kylpytynnyreistä
- kristitty
Lapsikaste on kirkon väärä opetus, jonka tulisi jokaisen uskovan hylätä pois elämästään lihan tekona.
Raamattu ei opeta mitään ns. kirkollisesta kasteen sakramentista, eikä muistakaan sakramenteista. Sakramentin syntymä juuret ovat vanhoissa mysteeri uskonnoissa ja kirkkolatinan sana sacramentum tulee kreikan kielen sanasta mysterion.
Sacramentum sana tarkoitti roomalaisen sotilaan lippuvalaa, joka oli uskollisuudenvala Rooman keisarille ja armeijalle. Vala olikin luonteeltaan salaisuus (sacramentum), johon liitettiin maagisia voimia. Alkuperältään sakramentti on kuitenkin pakanauskonnollinen rituaali. Myös vanhoihin mysteeriuskontoihin käytiin sisälle sakramenttien kautta. Näin mm. Iisis-Osiris-Horus ja Mithras- kulteissa, samoin Eleusiin, Attiksen, Dionysioksen ym. palvonnassa. Mysteeri, eli sakramentti yhdisti sakramentissa mysteiksi vihityt toisiinsa ja “ jumaluuteen”. Olennaista oli elämän täydellinen uudistuminen, jonka sai aikaan sakramentin vaikuttama kuolema ja ylösnousemus. Sakramentti oli kuljettanut vihityn pimeyden läpi valoon. Sakramentin kautta tultiinkiin sisälle kaikkien maailmanvaltojen valta-uskontoihin, ja kaikkien niiden ytimenä oli eri nimillä vaikuttama muinaisen Baabelin/Babylonian uskonnon Taivaan kuningatar-Äiti-lapsikultti. Ja sellaisena se oli myös viimeisessä, Uuden Liiton alkuseurakunnan aikana vaikuttaneessa Rooman maailmanvaltakunnassa, josta se sekoitettiin kristinuskon kanssa alkuseurakunnan turmeltuessa ja enemmistön luodessa seurakunnan rinnalle kirkkolaitoksen, lopullisesti 300-luvulla jKr. Siitä lähtien myös valtionkirkkoihin on tultu sisälle sakramenttipapin toimittaman. (Sakramentti ja kirkko)
Sakramentti käsite ei nousekaan Raamatusta, vaan pakanallisista mysteeriuskonnoista. Katolinen kirkko, joka syntyi pakanallisen Rooman valtakunnan sisälle, oli jo omaksunut sakramenttiuskonnon harjoittamisen. Katolinen kirkko siirsi pakanallisen sakramentti- käsitteen kirkkonsa jumalanpalvelus menoihin, jättäen sakramentit olemaan, kuitenkin sillä tavalla, että se vaihtoi pakanallisille sakramentti käsitteille ns. kristilliset nimet, esim. äiti- lapsi käsite vaihtui Maria- Jeesuslapsi käsitteeksi. Opetus pakanalliseen sakramenttiin osallistumisesta, joka pelasti ihmisen pimeydestä valoon, vaihdettiin lapsikasteen ja ehtoolliseen sakramenttiin, jotka antavat pelastuksen jokaiselle, joka osallistuu näihin sakramentteihin. Näin pakanallinen epäjumalanpalvelus istutettiin katoliseen kirkkoon. Katolinen kirkko ei ole Raamatun opettama Jumalan seurakunta, koska Jumalan seurakuntaan ei tulla sisälle pakanallisten eikä ns. kristillisten sakramenttien kautta. Jumalan seurakuntaan tullaan sisälle sen jälkeen, kun on kuultu pelastuksen evankeliumi ja tehty parannus ja sydämen ja suun tunnustuksella julkisesti uskotaan Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan sanaan. Nämä pakanalliset sakramentti-riitit, joita katolinen kirkko harjoittaa siirtyivät perintönä myös ortodoksiseen ja luterilaiseen kirkkoon.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/vesikaste18.html- Raamatun opista kyse
Älä mene kirkon oppeihin silloin, kun ihmiset haluavat puhua Raamatun opista. Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille. Sinulle ja sinun lapsillesikin, lähellä ja kaukana oleville. Siitä tässä ketjussa selvästi pyritään keskustelemaan.
Kuka olet, kun vedät kirkon mukaan tähän keskusteluun? Jos oikein olen käsittänyt, niin eikö Petri Paavola kirjoita kirkosta paljon pahaa? Kirjoittakoon ja vastatkoon kirjoituksistaan. Nyt ei ole kirkon, eikä Paavolan opista ollenkaan kyse, vaan kyse on Raamatun opetuksesta. - mathetes
Raamatun opista kyse kirjoitti:
Älä mene kirkon oppeihin silloin, kun ihmiset haluavat puhua Raamatun opista. Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille. Sinulle ja sinun lapsillesikin, lähellä ja kaukana oleville. Siitä tässä ketjussa selvästi pyritään keskustelemaan.
Kuka olet, kun vedät kirkon mukaan tähän keskusteluun? Jos oikein olen käsittänyt, niin eikö Petri Paavola kirjoita kirkosta paljon pahaa? Kirjoittakoon ja vastatkoon kirjoituksistaan. Nyt ei ole kirkon, eikä Paavolan opista ollenkaan kyse, vaan kyse on Raamatun opetuksesta.Kirjoitit:
>>>Älä mene kirkon oppeihin silloin, kun ihmiset haluavat puhua Raamatun opista. Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille. Sinulle ja sinun lapsillesikin, lähellä ja kaukana oleville. - kristitty
Raamatun opista kyse kirjoitti:
Älä mene kirkon oppeihin silloin, kun ihmiset haluavat puhua Raamatun opista. Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille. Sinulle ja sinun lapsillesikin, lähellä ja kaukana oleville. Siitä tässä ketjussa selvästi pyritään keskustelemaan.
Kuka olet, kun vedät kirkon mukaan tähän keskusteluun? Jos oikein olen käsittänyt, niin eikö Petri Paavola kirjoita kirkosta paljon pahaa? Kirjoittakoon ja vastatkoon kirjoituksistaan. Nyt ei ole kirkon, eikä Paavolan opista ollenkaan kyse, vaan kyse on Raamatun opetuksesta."Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille. Sinulle ja sinun lapsillesikin, lähellä ja kaukana oleville. "
Jumalan seurakuntaan tullaan sisälle sen jälkeen, kun on kuultu pelastuksen evankeliumi ja tehty parannus ja sydämen ja suun tunnustuksella julkisesti uskotaan Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan sanaan. - Kaukana ja lähellä
mathetes kirjoitti:
Kirjoitit:
>>>Älä mene kirkon oppeihin silloin, kun ihmiset haluavat puhua Raamatun opista. Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille. Sinulle ja sinun lapsillesikin, lähellä ja kaukana oleville.Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille, jotka Jumala kutsuu. Äidille, joka on kutsuttu ja hänen lapsilleen. Isälle, joka on kutsuttu ja hänen lapsilleen. Kaukana ja lähellä olevat saavat kasteelle tulla. Kaikkea kansaa kastettiin silloin, kun käsitettiin, että kaste kuuluu kaikille. Äidin velvollisuus on opettaa lastaan Jumalan Sanan tuntemiseen. Isän velvollisuus on opettaa lastaan Jumalan Sanan tuntemiseen, sillä vain evankeliumi Paavalin sanojen mukaan synnyttää lapsia Jumalalle. Paavali oli tyytyväinen siitä, että ei ollut juurikaan ketään kastanut ja iloitsi siitä, että oli synnyttänyt evankeliumilla paljon lapsia Jumalalle.
Joka uskoo saa taivaan vedestä kasteen. Jumala erotti taivaan ja maan veden.
Alhaalta syntynyt kastetaan alhaalla olevalla vedellä. Ylhäältä syntynyt kastetetaan ylhäällä olevalla vedellä. On siis kaksi kastetta, mutta ihmisen kuuluu saada täällä vain yksi kaste. Jumala antaa toisen kasteen.
Keskittykää vihdoin Raamatun Sanaan. Jättäkää lihallisten ihmisten opetukset nyt ja antakaa Jumalan opettaa. Se on ainoa keino lopettaa lahkoilut. Raamatun opista kyse kirjoitti:
Älä mene kirkon oppeihin silloin, kun ihmiset haluavat puhua Raamatun opista. Raamatussa sanotaan kasteen kuuluvan kaikille. Sinulle ja sinun lapsillesikin, lähellä ja kaukana oleville. Siitä tässä ketjussa selvästi pyritään keskustelemaan.
Kuka olet, kun vedät kirkon mukaan tähän keskusteluun? Jos oikein olen käsittänyt, niin eikö Petri Paavola kirjoita kirkosta paljon pahaa? Kirjoittakoon ja vastatkoon kirjoituksistaan. Nyt ei ole kirkon, eikä Paavolan opista ollenkaan kyse, vaan kyse on Raamatun opetuksesta.MIKSI PETRI PAAVOLAN MIELESTÄ LAPSIA EI VOI KASTAA?
Löytyy tuolta; http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunopetusvesikasteesta3.html
KOSKA:
---sylivauva ei ymmärrä vielä edes omaa äidinkieltänsä eikä ole siten sopiva opetettavaksi.
--- uskoon tulleen ja vedessä kastetun tulisi ottaa myös osaa ehtoolliseen, eli viinin ja leivän osallisuuteen. Tämäkin on mahdotonta sylivauvalle, ...
---Kirkko ei kykene opettamaan vauvoja, koska he eivät ole itse päättäneet uskoa Herraan Jeesukseen, eivätkä he edes vielä kykene ymmärtämään tulevaa äidinkieltänsä. Tästä syystä kirkko ei opeta sylivauvoja, vaikka "kastaakin" heitä.
(Kirkko joutuu toimimaan siten, että se erottelee "kastettuja" kahteen erilaiseen ryhmään; ymmärtävässä iässä olevat, joita voidaan opettaa ja ymmärtämättömässä iässä olevat, joita ei voida opettaa.)
---Raamattu ei opeta, että seurakunnassa on kastamattomien ryhmä, joita ei voi opettaa, kun vasta sen jälkeen kun he ymmärtävät puhetta. Raamattu opettaa tietoisesta uskoon tulemisesta, jonka seurauksena hänet kastetaan vedessä sekä häntä opetetaan Jumalan sanan kautta.
Jeesus sanoi: ”Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.” (Luuk. 18:17).
Lapset eivät kuulu luonnostaan Jumalan valtakuntaan. Jeesuksen sanojen mukaan heidänkin täytyy ottaa se vastaan.
Kukaan ei voi ansaita Jumalan valtakuntaa suorituksillaan eikä kypsyneisyydellään, (Kuten PP opettaa ja moni muu). Se on lahja, joka on otettava vastaan.- kristitty
Tapio522 kirjoitti:
MIKSI PETRI PAAVOLAN MIELESTÄ LAPSIA EI VOI KASTAA?
Löytyy tuolta; http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunopetusvesikasteesta3.html
KOSKA:
---sylivauva ei ymmärrä vielä edes omaa äidinkieltänsä eikä ole siten sopiva opetettavaksi.
--- uskoon tulleen ja vedessä kastetun tulisi ottaa myös osaa ehtoolliseen, eli viinin ja leivän osallisuuteen. Tämäkin on mahdotonta sylivauvalle, ...
---Kirkko ei kykene opettamaan vauvoja, koska he eivät ole itse päättäneet uskoa Herraan Jeesukseen, eivätkä he edes vielä kykene ymmärtämään tulevaa äidinkieltänsä. Tästä syystä kirkko ei opeta sylivauvoja, vaikka "kastaakin" heitä.
(Kirkko joutuu toimimaan siten, että se erottelee "kastettuja" kahteen erilaiseen ryhmään; ymmärtävässä iässä olevat, joita voidaan opettaa ja ymmärtämättömässä iässä olevat, joita ei voida opettaa.)
---Raamattu ei opeta, että seurakunnassa on kastamattomien ryhmä, joita ei voi opettaa, kun vasta sen jälkeen kun he ymmärtävät puhetta. Raamattu opettaa tietoisesta uskoon tulemisesta, jonka seurauksena hänet kastetaan vedessä sekä häntä opetetaan Jumalan sanan kautta.
Jeesus sanoi: ”Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.” (Luuk. 18:17).
Lapset eivät kuulu luonnostaan Jumalan valtakuntaan. Jeesuksen sanojen mukaan heidänkin täytyy ottaa se vastaan.
Kukaan ei voi ansaita Jumalan valtakuntaa suorituksillaan eikä kypsyneisyydellään, (Kuten PP opettaa ja moni muu). Se on lahja, joka on otettava vastaan."Lapset eivät kuulu luonnostaan Jumalan valtakuntaan. Jeesuksen sanojen mukaan heidänkin täytyy ottaa se vastaan."
Miten sylivauva sen tekee?
"Se on lahja, joka on otettava vastaan. "
Miksi sitten sylivauvoja kastetaan? Eikö kastamaton voi ottaa Jumalan lahjaa vastaan? kristitty kirjoitti:
"Lapset eivät kuulu luonnostaan Jumalan valtakuntaan. Jeesuksen sanojen mukaan heidänkin täytyy ottaa se vastaan."
Miten sylivauva sen tekee?
"Se on lahja, joka on otettava vastaan. "
Miksi sitten sylivauvoja kastetaan? Eikö kastamaton voi ottaa Jumalan lahjaa vastaan?Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen!
Kasteessa toimii "Isä, Poika ja Pyhä Henki".
Kaste ei ole ihmisen teko Jumalalle, vaan Jumalan teko meille.
Ihminen on vastaanottaja.
Jeesus kutsuu lapsiakin yhteyteensä(Mark.10:13-16, Apt.2:39).
Hän sanoo: "SALLIKAA LASTEN TULLA...".eikä hän vaadi heiltä mitään erikoisia kykyjä, kuten P.P. tekee.
Ei estellä!- asiastakyse
kristitty kirjoitti:
"Lapset eivät kuulu luonnostaan Jumalan valtakuntaan. Jeesuksen sanojen mukaan heidänkin täytyy ottaa se vastaan."
Miten sylivauva sen tekee?
"Se on lahja, joka on otettava vastaan. "
Miksi sitten sylivauvoja kastetaan? Eikö kastamaton voi ottaa Jumalan lahjaa vastaan?Mistä lahjasta täällä keskustellaan? Uskonlahjasta, Pyhän Hengen lahjasta, pelastuksenlahjasta?
Lapsi ei kieltäydy ottamasta lahjoja vastaan. Koska lapsi on luottavainen, eikä epäuskossa epäile, kertoo Jeesus, että heidän pitää antaa tulla Jeesuksen luokse.
Lapsi ottaa isänsä ja äitinsä annit tyytyväisenä vastaan. Hän ottaa Jumalan annit samalla tyytyväisyydellä vastaan. Koska puhe on kasteesta, niin varmasti puhe on Pyhän Hengen lahjasta.
Sitä lahjaa ei voi omilla teoilla ansaita, kuten ei voi mitään Jumalan antia. Pyhä Henki annetaan taivaasta, kuten uskonlahja ja pelastus.
Vanhemmat, jotka ovat kääntyneet uskomaan sen, että Jeesus on uudeliiton Päämies, käyttävät lapsensa kasteella. Suomessa kasteella käytetään hyvin usein tavan vuoksi, mutta se ei kasteen pyhyyttä muuta. - kristitty
Tapio522 kirjoitti:
Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen!
Kasteessa toimii "Isä, Poika ja Pyhä Henki".
Kaste ei ole ihmisen teko Jumalalle, vaan Jumalan teko meille.
Ihminen on vastaanottaja.
Jeesus kutsuu lapsiakin yhteyteensä(Mark.10:13-16, Apt.2:39).
Hän sanoo: "SALLIKAA LASTEN TULLA...".eikä hän vaadi heiltä mitään erikoisia kykyjä, kuten P.P. tekee.
Ei estellä!"Kaste ei ole ihmisen teko Jumalalle, vaan Jumalan teko meille.
Ihminen on vastaanottaja."
Ei, vaan Jeesuksen sovitustyö oli Jumalan teko meille. Älä laita lapsikastetta sen tilalle, se on pilkkaa.
- WeijoLindroos
Minulle osoitettiin aloituksessa kysymyksiä. Vastaan niihin sen mukaisesti kuin Jumala suo armoa ja antaa ymmärrystä.
- Petri Paavola sekä mm. mathetes jo vastasivat hyvin. -
Tässä siis vastaukseni alusta alkaen:
Kun Jumala on saanut antaa ihmiselle Kristuksen mielenlaatua, nöyryyttä ja hyväntahtoisuutta (Filip. 2), niin vasta sitten on mahdollista olla avuksi muillekin. Tämä on oikean hengellisen elämän lähtökohta.
Gal. 5:19-21. mainitut lihan teot pitää olla poissa Jumalan Hengen tieltä. Siinä luettelossa on sanomaa jokaiselle. Tutkikaa ne kohta kohdalta, yksitellen ja tarkistaen, ettei omassa sydämessä ole mitään niistä. Katso sitten myös hebr. 12:14.
Tärkeintä ei siis ole ensimmäiseksi saada uskoon tulleita oppimaan yhdenmukaista apostolista oppia. Se on ennemminkin seuraus Jumalan tahdon mukaisesta mielenlaadusta. Pyhä Henki tahtoo asunnokseen puhtaan sydämen ja ajatusmaailman. Siksi Hän tahtoo ensin siivota. "Jokainen istutus, jota ei minun taivaallinen Iäsni ole istuttanut, on juurineen revittävä pois!" Matt. 15:13.
Uskoon tulleina olemme ottaneet vastaan ylösnousseen Jeesuksen syntiemme sovittajaksi ja elämämme Herraksi. Hänen verensä puhdisti sydämemme. Meille aukeni Jumalan rakkauden lähde Jeesuksessa, kun ymmärsimme Hänen verisen kärsimysuhrinsa ristillä meidän edestämme. Tästä alkoi raamatullinen asennemuutos, johon tahdoimme antautua. Saimme lahjaksi puhtaan mielen. Hän vanhurskautti meidät verensä kautta ottaen päällensä meidän syyllisyytemme. Tähän tilanteeseen sitten tulevat mukaan Kristuksen opin alkeet:
- elämän suursiivous = parannus
- kasteen ottaminen
- uskovien yhteyteen meneminen
- vastuu Jumalan seurakunnan toiminnasta
- loppuelämän projektina apostolisessa uskossa pysyminen. Apt. 2:41-42.
Uskoon tulleen ihmisen elämän tarkoituksena ja päämääränä on
1. rakastaa Jumalaa yli kaiken
2. rakastaa lähimmäistään niin kuin itseään
3. rakastaa Raamatun ilmoittamaa Jumalan totuutta.
Kasvumme päämäärä uskoon tulleina on
- tulla "täyteen Hänen tahtonsa tuntemista kaikessa hengellisessä viisaudessa"
- armolahjojen toiminta
- Hengen hedelmän kypsyminen
- ajallisen elämän loppu ja loputtoman autuuden tilan jatkuminen Jeesuksen kanssa.
Tällä tiellä voimme toteuttaa lähetyskäskyä oikeassa tarkoituksessa ja oikeilla motiiveilla.
Siunausta Jeesuksen verellä lunastetulle Jumalan seurakunnalle, Herran pyhille! 1 Kor. 1:2.
Rukousterveisin
[email protected]
PS. Ilmoittaudu kasteelle, ellet ole vielä uskoon tulosi jälkeen kastettu upotuskasteella Jeesuksen Kristuksen Nimeen!
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=685- Odotan vastausta
1. Miksi sinä kastat heitäkin, jotka on lapsena kastettu Herran Jeesuksen nimeen?
2. Mikä TARKOITUS tuolla uskon jälkeen kastamisella on? - Kysymyksiä!
Miten tuon elämän suursiivouksen voi kastamaton tehdä? Mistä neuvot, mistä voima, mistä ymmärrys, jos ei ole kastettu, eikä näin ollen saanut Pyhän Hengen lahjaa?
- ei hätää
Kysymyksiä! kirjoitti:
Miten tuon elämän suursiivouksen voi kastamaton tehdä? Mistä neuvot, mistä voima, mistä ymmärrys, jos ei ole kastettu, eikä näin ollen saanut Pyhän Hengen lahjaa?
Lähes kaikki suomalaisethan on "kastettu", joten meillä on ymmärrys ja Pyhän Hengen voima.
- Raamatun mukaan
-------------Sanotteko todellakin käyneenne ottamassa Henkikasteen? Vai miksi pitää mennä upostuskasteelle? Siis, olen pohtinut sitä, mikä merkitys kasteen uskon jälkeen ottamisessa on? Täältä saa usein lukea, että ensin pitää olla uskovainen ja sen jälkeen pitää mennä kasteelle. MIKSI?
Miksi pitää mennä uskon jälkeen ottamaan kaste, jos on jo kastettu Herran, Jeesuksen nimeen lapsena?------------
Henkikaste ei ole sama, kuin vesikaste.
Jeesus kastaa Pyhässä Hengessä ja tulessa.
Kaste uskon tulon jälkeen on Sanan mukainen. Se on merkki siitä ketä palvelle, ketä seuraa ja kenen omaksi on antautunut. Se antaa voiman, kun on "vihkiytynyt" Jeesukselle julkisesti.
Jos joku kastaa toisen ihmisen ilman kastettavan ymmärrystä ja halua (vauva), ei sellaisella teolla ole mitään merkitystä kastetulle.
Sehän olisi sama, jos joku vaatisi ihmistä kasteelle aseen kanssa kuolemalla uhaten, vaikka uhattu ei usko Jeesukseen. Jos uhattu suostuisi henkensä pitimiksi kasteelle, ei sellaisella olisi siis mitään merkitystä.
Lapsikastetta voisi verrata sellaiseen tekoon. Se on tehty väkisin avuttomalle lapselle- Lopettakaa ajoissa
Mikä tarkoitus sitten oli ympärileikkauksella, joka suoritettiin kahdeksan päivän ikäiselle poikalapselle? Jumalan Sana sanoo, että ympärileikkaus kävi ympärileikkaamattomuudeksi, jos tuo lapsi ei tullut uskomaan Jumalaan.
Ei tuo kahdeksan päivän ikäinen lapsikaan käsittänyt miksi hänet ympärileikattiin, mutta hänelle annettiin sen teon yhteydessä mahdollisuus tulla uskovaiseksi. Niin on kastekin. Kasteelle saa mennä sellaisetkin, jotka eivät koskaan voi käsittää asioita. Syvästi kehitysvammaisetsin saa kastaa, heidät, jotka ovat aivan ulkona kaikesta, eivätkä käsitä edes äidinkieltään. Kasteessa meille luvataan Pyhä Henki, joka johdattaa Jumalan Sanalla meidät pelastuksen portista sisään. Ei siinä tarvita meidän käsitystämme, vaan ymmärryksen antaa Jumala. Se ei todellakaan ole sama asia kuin ihmisen ymmärrys.
Olette rohkeita pilkaamaan kastetta. Kätkette sen lapsikaste nimeen, mutta pilkkaatte Jumalan kastetta, jonka lapsikin saa. - näitä kyselen
Jos lapsikastetta verrataan väkisin tehdyksi, niin silloin ette pidä sitä kasteena lainkaan. Onko näin? Kertokaa minulle, miten te ennen kastetta osasitte tehdä parannuksen, millä voimalla ja kenen avulla ja opastamana? Tätä kysyn sen takia, koska vasta vesikasteessa Pyhä Henki tulee Jeesukselle suoritetun kasteen esikuvan mukaisesti ihmisen päälle. Pyhä Henki on ainoa opettaja, muistuttaja, Jeesuksen kirkastaja. Miten voi kastamaton tehdä parannusta ilman Pyhän Hengen neuvoja ja voimaa? En mitenkään voi uskoa, että ilman Jumalan antamaa Pyhää Henkeä ihminen voi tehdä mitään uskonrintamalla.
- kaste jakaa..
Lopettakaa ajoissa kirjoitti:
Mikä tarkoitus sitten oli ympärileikkauksella, joka suoritettiin kahdeksan päivän ikäiselle poikalapselle? Jumalan Sana sanoo, että ympärileikkaus kävi ympärileikkaamattomuudeksi, jos tuo lapsi ei tullut uskomaan Jumalaan.
Ei tuo kahdeksan päivän ikäinen lapsikaan käsittänyt miksi hänet ympärileikattiin, mutta hänelle annettiin sen teon yhteydessä mahdollisuus tulla uskovaiseksi. Niin on kastekin. Kasteelle saa mennä sellaisetkin, jotka eivät koskaan voi käsittää asioita. Syvästi kehitysvammaisetsin saa kastaa, heidät, jotka ovat aivan ulkona kaikesta, eivätkä käsitä edes äidinkieltään. Kasteessa meille luvataan Pyhä Henki, joka johdattaa Jumalan Sanalla meidät pelastuksen portista sisään. Ei siinä tarvita meidän käsitystämme, vaan ymmärryksen antaa Jumala. Se ei todellakaan ole sama asia kuin ihmisen ymmärrys.
Olette rohkeita pilkaamaan kastetta. Kätkette sen lapsikaste nimeen, mutta pilkkaatte Jumalan kastetta, jonka lapsikin saa.Ne ympärileikatutkin tuli kasteelle, eli ympärileikkausasiaa on turha sekoitella asiaan.
Ap.t. esim 2 luku kertoo 41 jae syyn kasteelle pääsystä.
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
ts. ymmärryksellä otettiin Sana vastaan ja sen seurakuksena tapahtui kaste. Täytyi ottaa vastaan ja vieläpä kaste asiasta löytyy raamatussa, että oli paljon vettä, eli upotuskaste.
On turhaa ihmisopit lapsikasteen nimissä vetää Jumalan alttarille ja sanoa, että sitä ei saa tarkastella.
Lapsikaste ei ole raamatullinen, että lapsi itse ottaisi vastaan uskoa, kun se ei ymmärrä mistään muusta kuin äidin tissimaidon merkityksen.
Lapsi pitää päästää kasvaen raamatun sanan kuuloon, että pääsee kuulemaan ja oppimaan, sekä tekemään elämänsä valinnat.
Puhun Vapaa-ajattelijoiden lapsena kasvaneena tämän. Tulin uskoon armeija- aikana eikä minulla ole isien perinnäisoppia hartioilla, joka on aivopessyt mielen, vaan raamatullinen oppi.
Miksi kasteasia on kova luterilaisille? Koska se on epäraamatullinen.
Ja siksi luterilaiset papit, jotka tulevat uskoon käyvät upotuskasteella, mutta salaisesti, koska kirkko erottaa kasteella käyneet uskovat papit.
ts. on vain kirkon oppi, ei raamatunoppi. Heidän täytyy olla hiljaa, mutta tavallaan haluavat jäädä raamattua opettamaan.
Tämä on kova paikka monelle. - Uskovat kaastetaan
näitä kyselen kirjoitti:
Jos lapsikastetta verrataan väkisin tehdyksi, niin silloin ette pidä sitä kasteena lainkaan. Onko näin? Kertokaa minulle, miten te ennen kastetta osasitte tehdä parannuksen, millä voimalla ja kenen avulla ja opastamana? Tätä kysyn sen takia, koska vasta vesikasteessa Pyhä Henki tulee Jeesukselle suoritetun kasteen esikuvan mukaisesti ihmisen päälle. Pyhä Henki on ainoa opettaja, muistuttaja, Jeesuksen kirkastaja. Miten voi kastamaton tehdä parannusta ilman Pyhän Hengen neuvoja ja voimaa? En mitenkään voi uskoa, että ilman Jumalan antamaa Pyhää Henkeä ihminen voi tehdä mitään uskonrintamalla.
Tämä Jeesuksen osoittama lapsen usko näyttää olevan vapaissa suunnissa mahdoton käsittää. Miksi he eivät usko Jeesukseen vaikka väittävät uskovansa?
Vaikka Raamattu selvästi kertoo esimerkein, kuinka ENSIMMÄISINÄ pakanakansoista uskoon tulleiden koko perhekunnat kastettiin jo apostolisella ajalla, niin ei mene perille. Ihmetellä täytyy miksi silmät ei näe eikä sydän ymmärrä selvää Raamatun sanaa. - Varo kristitty
Uskovat kaastetaan kirjoitti:
Tämä Jeesuksen osoittama lapsen usko näyttää olevan vapaissa suunnissa mahdoton käsittää. Miksi he eivät usko Jeesukseen vaikka väittävät uskovansa?
Vaikka Raamattu selvästi kertoo esimerkein, kuinka ENSIMMÄISINÄ pakanakansoista uskoon tulleiden koko perhekunnat kastettiin jo apostolisella ajalla, niin ei mene perille. Ihmetellä täytyy miksi silmät ei näe eikä sydän ymmärrä selvää Raamatun sanaa.Tässäkin on vihollisen ovela koukku. Kun kristityt riitelevät keskenään vaikkapa nyt sitten kasteesta, niin vihollinen saa rauhassa kylvää valhettaan ja koota karmeata satoaan.
- kasteista..
näitä kyselen kirjoitti:
Jos lapsikastetta verrataan väkisin tehdyksi, niin silloin ette pidä sitä kasteena lainkaan. Onko näin? Kertokaa minulle, miten te ennen kastetta osasitte tehdä parannuksen, millä voimalla ja kenen avulla ja opastamana? Tätä kysyn sen takia, koska vasta vesikasteessa Pyhä Henki tulee Jeesukselle suoritetun kasteen esikuvan mukaisesti ihmisen päälle. Pyhä Henki on ainoa opettaja, muistuttaja, Jeesuksen kirkastaja. Miten voi kastamaton tehdä parannusta ilman Pyhän Hengen neuvoja ja voimaa? En mitenkään voi uskoa, että ilman Jumalan antamaa Pyhää Henkeä ihminen voi tehdä mitään uskonrintamalla.
Onhan se luterilainenkaste, kirkon opin kaste, eihän sitä kukaan kiellä.
Katolisillakin on omat opit, eikä niitä kukaan kiellä.
Mutta onko se raamatullinen, on taas oma lukunsa.
Kun lapsikasteopissa riittävästi huljutetaan mieltä, niin eihän sitä muuta näe.
Täytyy vain heittää lapsikastemantteli pois harteilta ja tutkia raamattu.
Senjälkeen Sana raamatussa erottaa isienopista ja vie raamatulliseen oppiin.
Alkaa raamatullinen aika. Parannusta syntien anteeksisaamiseksi saarnat, kaikkien ihmisten kaikkalla on tehtävä parannus.
Se johtaa syniten anteeksisaamiseksi valintaan, vastaus Jumalan kutsuun, sekä kasteeseen sisälle. Lähtee kilvoituksen tie, iankaikkisen elämän armolahjan omistamiseen.
Luterilaisharha opettaa, että kaste pelastaa. Se tuudittaa väärään rauhaan ja ihmiset kävelevät helvettiin, että olkaa rehellisiä itsellenne siksi, koska väärällä rauhalla estätte ihmisiä pelastuksesta.
Ei joulukirkko ole sananleipäpaikka tahi häät ja hautajaiset.
Ihmiset kulkevat tietämättömyyden takia ohi pelastuksesta, väärän rauhan takia.
Jos seurakunnalla on selvä raja maailmaan, se johtaisi ihmisiä kysymään, "mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin, aivan raamatullisesti."
Siinä papin sana on, parannus. Siinä on raja maailman ja Jumalanvaltakunnanvälillä joka johtaa kääntymykseen ja kasteelle.
12. Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?" ,,
36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä,
Hoviherrallekin opetettiin raamattua ja sen edessä tarkasteltiin elämä, että ei ollut estettä ja astuttiin kasteelle ja noustiin vedestä..
ts. upostuskaste.
Tuolla sota-alueella kun oli sotilasta tullut uskoon, kaivoivat maahan matalan poteron, peittivät sen ressulla, peittivät vedellä ressun ja siinä upotuskastettiin.
Senverran oli kasteenhauta syvä, että vesi peitti kastettavan kuivassa erämaassa uskoontulleen sotilaan.
Tarvitaan että ihminen itse puhuu Jumalalle ja pyytää, että Herra pelastaa ihmisen.
Hänet voidaan kastaa raamatullisesti.... - asiastakyse
kasteista.. kirjoitti:
Onhan se luterilainenkaste, kirkon opin kaste, eihän sitä kukaan kiellä.
Katolisillakin on omat opit, eikä niitä kukaan kiellä.
Mutta onko se raamatullinen, on taas oma lukunsa.
Kun lapsikasteopissa riittävästi huljutetaan mieltä, niin eihän sitä muuta näe.
Täytyy vain heittää lapsikastemantteli pois harteilta ja tutkia raamattu.
Senjälkeen Sana raamatussa erottaa isienopista ja vie raamatulliseen oppiin.
Alkaa raamatullinen aika. Parannusta syntien anteeksisaamiseksi saarnat, kaikkien ihmisten kaikkalla on tehtävä parannus.
Se johtaa syniten anteeksisaamiseksi valintaan, vastaus Jumalan kutsuun, sekä kasteeseen sisälle. Lähtee kilvoituksen tie, iankaikkisen elämän armolahjan omistamiseen.
Luterilaisharha opettaa, että kaste pelastaa. Se tuudittaa väärään rauhaan ja ihmiset kävelevät helvettiin, että olkaa rehellisiä itsellenne siksi, koska väärällä rauhalla estätte ihmisiä pelastuksesta.
Ei joulukirkko ole sananleipäpaikka tahi häät ja hautajaiset.
Ihmiset kulkevat tietämättömyyden takia ohi pelastuksesta, väärän rauhan takia.
Jos seurakunnalla on selvä raja maailmaan, se johtaisi ihmisiä kysymään, "mitä minun pitää tehdä, että pelastuisin, aivan raamatullisesti."
Siinä papin sana on, parannus. Siinä on raja maailman ja Jumalanvaltakunnanvälillä joka johtaa kääntymykseen ja kasteelle.
12. Niin tuli myös publikaaneja kastettaviksi, ja he sanoivat hänelle: "Opettaja, mitä meidän pitää tekemän?" ,,
36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä,
Hoviherrallekin opetettiin raamattua ja sen edessä tarkasteltiin elämä, että ei ollut estettä ja astuttiin kasteelle ja noustiin vedestä..
ts. upostuskaste.
Tuolla sota-alueella kun oli sotilasta tullut uskoon, kaivoivat maahan matalan poteron, peittivät sen ressulla, peittivät vedellä ressun ja siinä upotuskastettiin.
Senverran oli kasteenhauta syvä, että vesi peitti kastettavan kuivassa erämaassa uskoontulleen sotilaan.
Tarvitaan että ihminen itse puhuu Jumalalle ja pyytää, että Herra pelastaa ihmisen.
Hänet voidaan kastaa raamatullisesti....Huomaatko itse, että mielenmuutokseen tulleet saivat heti kasteen. Ei heidän tarvinnut tehdä parannusta, eikä mitenkään ansaita kastetta. Mielenmuutokseen tulleet ihmiset menivät perhekuntineen kastettavaksi. Kasteessa he saivat Pyhän Hengen lahjan, joka kirkastaa Jumalan Sanaa, Jeesusta.
Mielenmuutos tarkoitti sitä, että he uskoivat Kirkkauden Herran naulitun ristille, eivätkä näin ollen enää vastustaneet uutta liittoa.
Kasteesta on jos millaista opetusta. Itse en ole koskaan kuullut muualla luterilaisten opettavan, että kasteessa synnytään uudeksi, mutta täältä olen sitä joskus lukenut. Samaten ns. uskon jälkeen upotuskasteen ottaneet ovat samaa selitelleet.
Kasteessa ei synny kukaan uudeksi. Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa. Kastettu saa Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Sanaa. Kastettu saa voiman laittaa synnin pois ja näin hän saa kasvaa uuden liiton lupauksen mukaan Jumalan valtakunnan asukkaaksi. Kaste ei poista lihansaasta, vaan sen tekee usko Jumalan Sanaan.
Jokainen, joka uskoo JeesusTA, saa siirron Jumalan Pojan perustamaan valtakuntaan, joka on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. - asiastakyse
asiastakyse kirjoitti:
Huomaatko itse, että mielenmuutokseen tulleet saivat heti kasteen. Ei heidän tarvinnut tehdä parannusta, eikä mitenkään ansaita kastetta. Mielenmuutokseen tulleet ihmiset menivät perhekuntineen kastettavaksi. Kasteessa he saivat Pyhän Hengen lahjan, joka kirkastaa Jumalan Sanaa, Jeesusta.
Mielenmuutos tarkoitti sitä, että he uskoivat Kirkkauden Herran naulitun ristille, eivätkä näin ollen enää vastustaneet uutta liittoa.
Kasteesta on jos millaista opetusta. Itse en ole koskaan kuullut muualla luterilaisten opettavan, että kasteessa synnytään uudeksi, mutta täältä olen sitä joskus lukenut. Samaten ns. uskon jälkeen upotuskasteen ottaneet ovat samaa selitelleet.
Kasteessa ei synny kukaan uudeksi. Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa. Kastettu saa Pyhän Hengen lahjan kirkastamaan Sanaa. Kastettu saa voiman laittaa synnin pois ja näin hän saa kasvaa uuden liiton lupauksen mukaan Jumalan valtakunnan asukkaaksi. Kaste ei poista lihansaasta, vaan sen tekee usko Jumalan Sanaan.
Jokainen, joka uskoo JeesusTA, saa siirron Jumalan Pojan perustamaan valtakuntaan, joka on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.Tässä kerrotaan miten nuo 3000 ihmistä tekivät parannuksen Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osallisuudestaan. Koska he tulivat mielenmuutokseen ja tunnustivat Jeesuksen Herraksi, menivät he kasteelle samantien ja saivat Pyhän Hengen lahjan ja jäivät apostolien opetukseen. Joka uskoi Jeesuksen opetukset, sai kasvaa Pyhän Hengen todistuksella Jumalan lapseksi. Joka ei uskonut, ei kasvanut koskaan vapauteen ja rauhaan, vaan jäi orjuuteen.
Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen. - asiastakyse
asiastakyse kirjoitti:
Tässä kerrotaan miten nuo 3000 ihmistä tekivät parannuksen Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osallisuudestaan. Koska he tulivat mielenmuutokseen ja tunnustivat Jeesuksen Herraksi, menivät he kasteelle samantien ja saivat Pyhän Hengen lahjan ja jäivät apostolien opetukseen. Joka uskoi Jeesuksen opetukset, sai kasvaa Pyhän Hengen todistuksella Jumalan lapseksi. Joka ei uskonut, ei kasvanut koskaan vapauteen ja rauhaan, vaan jäi orjuuteen.
Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.Koska tuo tärkeä opetus mielenmuutoksen tuottamasta parannuksesta on jäänyt käsittämättömäksi monilta, niin Jumalan Sanan opetusta, jossa laki ajaa ihmisen Kristukseen, ei tänään tunnusta kuin pieni määrä uskovaisia.
Ihmiset on saatu luulemaan, että he tekevät ensin parannuksen kaikista synneistä ja menevät sen jälkeen kasteelle ja ovat pelastettuja. Raamattu ei noin opeta. Kasteessa kaikki saavat Pyhän Hengen lahjan. Se on Jumalan lupaus ja se lupaus kuuluu kaikille. Pyhä Henki on valmis kirkastamaan Jumalan Sanaa, lakia ja armoa, mutta kaikki eivät sitä lahjaa kuuntele. Jeesuksen seuraajan sielu puhdistuu ja paranee. Jeesuksen seuraaja kulkee sen ristin kautta, jolle Jeesus naulittiin lihansa päivinä ja jättää sille ristille syntinsä. Esirippu aukeaa vain heille, jotka hylkäävät synnin. Esirippu on Jeesuksen liha. - näin se on....
asiastakyse kirjoitti:
Koska tuo tärkeä opetus mielenmuutoksen tuottamasta parannuksesta on jäänyt käsittämättömäksi monilta, niin Jumalan Sanan opetusta, jossa laki ajaa ihmisen Kristukseen, ei tänään tunnusta kuin pieni määrä uskovaisia.
Ihmiset on saatu luulemaan, että he tekevät ensin parannuksen kaikista synneistä ja menevät sen jälkeen kasteelle ja ovat pelastettuja. Raamattu ei noin opeta. Kasteessa kaikki saavat Pyhän Hengen lahjan. Se on Jumalan lupaus ja se lupaus kuuluu kaikille. Pyhä Henki on valmis kirkastamaan Jumalan Sanaa, lakia ja armoa, mutta kaikki eivät sitä lahjaa kuuntele. Jeesuksen seuraajan sielu puhdistuu ja paranee. Jeesuksen seuraaja kulkee sen ristin kautta, jolle Jeesus naulittiin lihansa päivinä ja jättää sille ristille syntinsä. Esirippu aukeaa vain heille, jotka hylkäävät synnin. Esirippu on Jeesuksen liha.asiastakyse 8.3.2013 08:43 haloo.
Parannus on kokonaisvaltainen mielenmuutos, vai luuletko, että Pyhä Henki tulisi vain osaksi puhdistuneeseen?
Laki osoittaa synnin, siksi parannus on tehtävä synnistä, ei osasta syntiä ja jätetään jokin puolitiehen.
Parannus ja kasteelle on lähtökohta ja se on kokonaisvaltainen asia.
Ei Jeesukselle sanota, että lähden tiellesi, mutta tämän ja tämän jätän helmasynniksi elämääni. Näin ei pidä olla.
Uskoon ja kasteelle puhtaalta pöydältä ja se on Pyhän Hengen työ, ja siihen sydämeen tulee Pyhän Hengen täyteys.
Saastainen ja Henki ei asu samassa sydämessä. - ~~tähkäpää~~
asiastakyse kirjoitti:
Tässä kerrotaan miten nuo 3000 ihmistä tekivät parannuksen Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osallisuudestaan. Koska he tulivat mielenmuutokseen ja tunnustivat Jeesuksen Herraksi, menivät he kasteelle samantien ja saivat Pyhän Hengen lahjan ja jäivät apostolien opetukseen. Joka uskoi Jeesuksen opetukset, sai kasvaa Pyhän Hengen todistuksella Jumalan lapseksi. Joka ei uskonut, ei kasvanut koskaan vapauteen ja rauhaan, vaan jäi orjuuteen.
Apostolien teot 2
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.>>>>>
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." - oikeaakin oppia saa
näitä kyselen kirjoitti:
Jos lapsikastetta verrataan väkisin tehdyksi, niin silloin ette pidä sitä kasteena lainkaan. Onko näin? Kertokaa minulle, miten te ennen kastetta osasitte tehdä parannuksen, millä voimalla ja kenen avulla ja opastamana? Tätä kysyn sen takia, koska vasta vesikasteessa Pyhä Henki tulee Jeesukselle suoritetun kasteen esikuvan mukaisesti ihmisen päälle. Pyhä Henki on ainoa opettaja, muistuttaja, Jeesuksen kirkastaja. Miten voi kastamaton tehdä parannusta ilman Pyhän Hengen neuvoja ja voimaa? En mitenkään voi uskoa, että ilman Jumalan antamaa Pyhää Henkeä ihminen voi tehdä mitään uskonrintamalla.
Voi typeryyden huippu !
Mitä tekemistä jollain lapsen lasteella tai sen puutteella on jonkin parannuksen tekemisen kanssa !!??
ei voi olla näin suurt apimeyttä vai voiko ( lyö reisiin kaksin käsin !))
siis Jumalan Pyhä Henki on vaikuttaja koko ihmiskunnan yllä joka vetää parannukseen, siinä ei jollain kasteilla ole mitään tekoa sen asian kanssa.
se on ihan sama vaikka joka päivä kastelet sen vauvan sama missä ämpärissä se on yhtä vähän tai paljon Raamatulinen kaste kuin se ensimäinenkin vauvalle annettu.
minkäänlaista Henkeä ei siinä saa kukaan eikä se mitään vaikuta missään vaiheessa.
oltette taikauskoisia narrattuja ihmisiä noiden lutterin oppienne mukana. - asiastakyse
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
>>>>>
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."Tähkäpää. En halua kiistellä kanssasi, mutta kerron kaikkea kansaa kastetun Jeesuksen aikana. Tässä piillee suuri salaisuus. Jokainen me tiedämme, että kaikki kastetut eivät usko. Moni menee kastelle seuraten muita ihmisiä, tai lapset käytetään kasteella hyvin usein vain tavan vuoksi. Kaste on kuitenkin pyhä ja yksi kaste ihmisen antamana riittää. Kasteessa Jumala antaa Pyhän Hengen lahjan, joka ei ole sama asia kuin se, että Isä, Poika ja Pyhä Henki tulee asumaan sinne, missä Jeesuksen opetukset pidetään. Missä Jeesuksen opetukset pidetään, saadaan kasvaa päivään, jolloin Jumala kastaa omansa Pyhällä Hengellä ja tulella. Tuo Pyhällä Hengellä ja tulella kastaminen jää monilta saavuttamatta sen takia, että he eivät seuraa Jeesusta, sielujen Paimenta. He eivät tee Jumalan voimalla parannusta lain rikkomisestaan, koska eivät usko Pyhän Hengen lahjan kirkastavan evankeliumia, Herraa.
Kaste on uskontien alku. Perhekuntia kastettiin heti, kun he tekivät parannuksen siitä, että olivat osallistuneet Kirkkauden Herran ristiinnaulitsemiseen. Tuo ristiinnaulitseminen tapahtui laista tietämättömien miesten kätten kautta ja moni seurasi sitä vaieten ja näin osallistui tuohon tekoon. Siitä moni teki parannuksen kääntyen mielenmuutoksen kautta Jeesuksen puoleen.
Parempi jättää tämä asia nyt Jumalan kirkastettavaksi. Olen vuosia vaiennut tällä palstalla kasteopista ja ottanut vastaan laista tietämättömien ihmisten lukemattomat lyönnit, sen takia, että minua ei ole mukamas kastettu säädösten mukaan. Nyt olen näistä asioista kirjoitellut, sillä nyt on aika jokaisen parannus tehdä ja kääntyä katsomaan Kirkkauden Herraan. Olen kastettu täällä papin toimesta ja katseeni Kirkkauden Herraan ja uskoni Häneen, toi kohdalleni Pyhän Hengen ja tulen kasteen. Sen kasteen voi vain Jumala antaa. - WeijoLindroos
~~tähkäpää~~ kirjoitti:
>>>>>
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."Kiitos Jumalalle "Tähkäpään" terveistä sanoista!
- osaatko rakentaa?
Lapsikaste on nimenomaan Raamatun mukainen kaste (siis apostolien ja Jeesuksen) opettama kaste. Luther ei ole Raamattuun kirjoittanut mitään.
- vain usko pelastaa
Äläs sekoile ja sekoiluusi älä ota raamattua mukaan.
Perhekunnastakin vain uskovat kastettiin. - näin on...
- tomppelille oppia
Voi herraisä tuota asiastakysettä !??
miten voi olla mies noin umpisokea ja pimeä kehuen samalla olevansa lähes jUmalan toinen käsi ja ainakin varasellainen !!
siis oppinsa on niin puutaheinää kuin sokealla voi olla. Hän raukka käsitää ja muillekoin kittaa selostaa kuinka nuo 3000 henkeä kastettiin vain opetuslapseuteen ja uudestisyntymä jäi odottamaan jotain perätilasta pääsyä !!??
ei ole koko kristikunnassa noin hölmöä vielä kuultu tätä ennen.- ~~tähkäpää~~
Tottelemattomuus Jumalan Sanalle saa tuollaista aikaan!
- WeijoLindroos
Kaikki oikeat kristityt toivovat toisilleen Jumalan siunausta ja Raamatun mukaista menestystä Herran tiellä. Raamattu ja apostolisen ajan käytännön usko on tuo siunauksen tie, johon Pyhä Henki ohjaa Jeesuksen omia.
Kasteet vedessä ja Hengessä ovat Jumalan itsensä antamia siunauksen lahjoja omilleen. / Raamatun esimerkkitapauksissa (mm. Apt. 8, 19..) saadaan ensin vesikaste, sitten Jumala täyttää Pyhällä Hengellä. Mutta on myös esimerkki, miten uskoon tulleet saivat henkikasteen ennen vesikastetta. Sellaisille Raamattu opettaa näin:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." Apt. 10:47-48. / Kaste kuuluu siis kaikille!
Tässä edellinen Raamatun kohta laajemmin (suluissa) olevilla selityksilläni:
"Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi Hänen Nimensä kautta."
Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. (He täyttyivät Pyhällä Hengellä kesken Pietarin puhetta)
Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin (mistä he tiesivät sen?), sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." Apt. 10:43-48.
Pietari "käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen". Hän ei ehdottanut kasteelle menoa, koska kristillinen kaste kuuluu ehdottomana jokaiselle uskoon tulleelle. Raamattu ei tunne käsitettä "kastamaton kristitty". Raamatussa mainittu Jumalan seurakunta koostuu vain uskoon tulleista ja sen jälkeen vedessä kastetuista ihmisistä. = Apt. 2:41-42. Siksi kastamaton ei voi mm. osallistua ehtoolliseen.
"Ottakoon kukin teistä kasteen..!" Apt. 2:38.
Katso tästä linkistä koko selitys kasteasiaan:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=685
Lapsikaste ei ole ole ollenkaan kaste. =
Jeesus antaa jokaiselle ihmiselle vapaan valintaoikeuden itse päättää, tahtooko lähteä uskontielle ja kasteelle. "Joka TAHTOO, ottakoon elämän vettä lahjaksi!" Ilm. 22:17. Lapsikasteessa ihmiselle ei anneta Jumalan )ja myös YK.n ihmisoikeuksien) sääämää valintaoikeutta uskonnon valitsemisessa.
Ei siis riitä, että vanhemmat tai kummit ja sukulaiset tahtovat kastaa lapsen. On odotettava, että asiaa voidaan kysyä asianomaiselta itseltään. "Valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella!" (Joos. 24:15), kirkkouskontoako, vaiko elävän Jumalan työtoverina raamatullista seurakuntaa?
Raamatullinen kristinusko on hyvin selvää ja helppoa:
Miten voit pelastua? Katso se tästä:
http://www.youtube.com/watch?v=RDwSpN71wIo
Rukoillen,
W.L.
__________- Ei kiitos hapatusta
Elävä vesi ei ole kastevettä! Tee W.L parannus, että et katumaan joutuisi tuota väärää hapatusta, jota vuodesta toiseen olet jakanut.
- Joh. 4.
Ei kiitos hapatusta kirjoitti:
Elävä vesi ei ole kastevettä! Tee W.L parannus, että et katumaan joutuisi tuota väärää hapatusta, jota vuodesta toiseen olet jakanut.
Weijo ei opeta, että elävä vesi olisi kastevettä. Älä levitä valhetta. Sattumalta tiedän, mitä opettaa.
http://www.jeesus-on-herra.com/rukoile.htm
- kaksi ja 4
Kaikki kirkot opettaa sun kanssa samaa?
- leeviläinen
Uskovat eivät mene uskovien upotuskasteelle sen vuoksi, että saisivat samassa yhteydessä henkikasteen; vaan he menevät uskovien upotuskasteelle sen vuoksi, koska Jeesus Kristus itse teki noin. Se on kuuliaisuutta Jeesukselle, Jeesuksen seuraamisessa Raamatun Kirjoitusten mukaan.
Uskovilla on tästä syystä hyvä omatunto Isä Jumalan kasvojen edessä, sillä he ovat täyttäneet sanan kehoituksen uskonelämänsä ensiaskeleissaan.
Matteuksen evankeliumissa luvussa 22:1-14 kerrotaan Kuninkaasta, joka kutsui porukkaa hääjuhliin. Ja kun kutsutut, sensijaan, että olisivat ottaneet kutsun vastaan, menivät kukin pois pelloilleen ja kaupoilleen, niin Kuningas vihastui heihin. Ja Kuningas lähetti palvelijansa kutsumaan häihin ketä vain palvelijat tapasivat; hyvät ja pahat, kunnes hääsali tuli täyteen.
Kun Kuningas meni tarkastamaan vierasjoukkoa, niin hän huomasi erään, joka ei ollut pukeutunut häävaatteisiin. Ja kun Kuningas kysyi vieraalta, miks'ei tämä ollut pukeutunut häävaatteisiin, vieras jäi sanattomaksi.
Kuningas määräsi vieraan heitettäväksi ulos kädet ja jalat sidottuina ja sanoi: Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.
Tämä Kirjoitus puhuu meille kuuliaisuudesta ja sen hyväksymisestä tai hylkäämisestä. Seuraukset ovat sitten sen mukaiset, kuinka itsekukin toimii Raamatun Kirjoitusten kehoituksissa ja lupauksissa.
Uskovien upotuskaste ei siis ole mikään velvoitus Pyhän Hengen eli Henkikasteen saamiselle, sillä Isä Jumala voi täyttää uskovan Pyhällä Hengellä myös ennen uskovien upotuskastettakin. - tavallinen
Otanpa sitten minäkin kantaa tähän asiaan, vaikka sinä W.L. olitkin vastannut aloittamaani ketjuun ja kutsuit minua johonkin tilaisuuteen.
Minutkin on vain ja ainoastaan lapsikastettu, enkä ole koskaan tuntenut tarvetta aikuiskasteeseen ja silti koen aina olleeni lähellä Herraa, myös jo ihan pienenä lapsena ja ihan itsekseni kävin pyhäkoulua sunnuntaisin ja rukoilin ja keskustelin Jumalan kanssa. Jo lapsena Hän näytti minulla kaksi ihmettä, vaikka en tosiaankaan ollut aikuinen, enkä aikuiskastettu.
Ymmärtäisin tämän aikuiskasteen, mikäli tulisin jostain villistä viidakosta ja olisin ollut sitoutunut kaikkeen muuhun, paitsi Kristukseen. Mutta Jumala on vaikuttanut elämässäni ihan syntymästäni saakka pelkästään saatuani lapsikasteen, enkä suinkaan aio käyttää aikaani tyhjiin väittelyihin, onko Jeesus tarkoittanut pelastaa vain ne, jotka haukkaavat sämpylää teidän mielestänne väärältä kulmasta, vaikka sämpylä olisi pyöreä. Te eksytätte ihmiset ja vangitut te jätätte vankeuteen, sairaat pysyvät sairaina, eikä jono kulje eteen, eikä taakse ja vain sen tähden, että teidän on saatava olla omasta mielestä oikeassa.
Mutta entäpä ne lukemattomat ihmisjoukot, jotka etsivät Jeesusta?
Palaan nyt siihen "vuoreen", jonka Herra minulle näytti. Että lahkot omassa ihmisviisaudessaan ovat itseriittoisia ja unohtavat kristinuskon perustan rakastaa lähimmäistä niinkuin itseään. Jeesus tuli ja kutsui omansa teiden aitovieriltä, koska Hän ei kelvannut "hyville". Te olette nyt niitä hyviä, jotka erottelette siellä lahkon sisällä jakaen pikkukiviä keskenänne, sulle mulle, sulle, mulle, kun teidän tulisi jo olla kaikkialla maailmassa saarnaamassa ja aukomassa ovia niille, jotka siellä vuoren juurelle hädissään huutavat Herraa avukseen. Mutta teidän aikanne kuluu inttämiseen ja oman kunnia tavoitteluun saada seurakunta pysymään aisoissa, siis teidän aisoissa, ei Jeesuksen.
Jeesuksen jalanjäljissä kulkeneet ihmiset silloin raamatun aikana, eivät olisi kaikessa raadollisuudessaan kelvanneet liikkeellenne, näin on myös tänä päivänä eli ei ole paljon tapahtunut muutosta sitten raamatun ajoista.
Tämä kiistely on "vastapuolen" herkkupuoti pitää ihmiset uskosta osattomina, sillä kukaan ei halua astua Jeesuksen jalanjälkiä seuraamaan, jos tämänkin ketjun käväisee lukemassa. On Villeä ja Aatua, on uskon ykkös ja kakkoslaatua, mutta missä on jälleen se rakkaus, jota Jeesus haluaisi meidän osoittavan kaikille. Varsinkin niille, jotka siellä vuoren juurella apua huutavat.
Näin siis on, että niiden veri vaaditaan teidän ja meidän käsistämme, jos aika kuluu vain ja ainoastaan siihen keskusteluun, kuka on oikeassa ja kuka on väärässä. Vain Jeesus on oikeassa ja Hän sanoo Sanassaan, sallikaa lasten tulla Minun tyköni!
Jos kaikki tämäkin hukkaan heitetty väittelyaika olisi käytetty ihmisten auttamiseen, niin maailma olisi hieman valoisampi paikka tai muutama ihminen olisi saanut uskovilta apua ja he jaksaisivat uskoa, että Jeesus on olemassa. jatkuu...- tavallinen
jatko:
Jeesus varoittaa Sanassaan, että jos me emme varoita heitä, joiden ymmärrämme olevan väärällä tiellä, niin silloin joudumme tilille ja vastaamme niistä ihmispoloista, joita emme varoittaneet.
Siispä minä varoitan teitä Jeesuksen nimessä, lopettakaa jo typerät väittelyt, sillä usko on hyvin yksinkertaista ja kymmenen käskyä ovat hyvin selvät. Kaikki muu on oppiriitoja täynnä olevaa asiaa, jotka eivät vie perille taivaaseen.
Aikuiskaste ei yksin ketään pelasta, vaan raamatussa on miljoona muutakin kohtaa, jota täytyy osata tulkita sydämellä, eikä lakihenkisellä ihmiskunnia tyyppisellä tyylillä, minä olen oikeassa ja muut joutukoon helv*****n!
Jeesus ei käännytä ovelta heitä, joilla on puhdas sydän ja jotka ovat kasteensa lapsena saaneet. Vai ajatteletteko, että Hän sanoo: sinä ilkeä paha ihminen, teit elämässäsi paljon hyvää, pidit käskyni, rakastit Minua yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, mutta kun et totellut helluntailaisia, lestadiolaisia, Jehovan todistajia tai jotain muuta ihmislahkoa, niin et ole tervetullut Minun kotiini?
"Näen kuitenkin, etteivät useimmat tule murtumaan Herran väkevän käden alla, sillä he eivät tunne Jeesusta ja Hänen Sanaansa, mutta on kuitenkin suuri joukkokunta, jotka murtautuvat ulos ja pääsevät vapauteen". He ovat niitä, jotka eivät kestä seurakuntien keskellä ihmisviisauksin pidettäviä seurakuntakokouksia, joista kukaan ei rakennu, parane, eikä pääse vapauteen. Ja nämä jotka eivät murru, luulevat tekevänsä oikein ja luulevat kärsivänsä oikean asian puolesta, mutta näin asia ei kuitenkaan ole." "Näen myös, että te jotka täällä väittelette, luulette olevanne oikeassa, mutta kyllä te nyt olette väärässä. Useat teidän joukossa olisivat valmiita uudestisyntymään ylhäältä, mutta keskenjäänyt oppinne, ei salli heidän astua sisälle ahtaasta portista ja näin he jäävät vasten tahtoaan ulos, vaikka vapautus olisi lähellä"
Niinpä he jäävät lavealle tielle ja useat luopuvat jopa uskostaan, koska eivät voi teihin kuulua ja näin heidän sielunsa vaaditaan teidän käsistänne.
Teiltä suurimmalta osalta puuttuu omakohtainen murtuminen. Usko Jeesukseen on hyvin yksinkertainen, se vain ON.
Kun te siellä nyt pidätte kiinni uskomuksistanne olla oikeassa, niin useat joukkonne sisällä luulevat, ettei tässä ajassa voi löytää rauhaa ja monet kärsivät aivan turhaan. Murtautukaa ulos te, joilla on paha olla, sillä Jeesus ei heitä ketään ulos, joka Hänen luoksensa tulee apua pyytämään. Olkoon sitten lapsikastettu tai aikuiskastettu. Tulkaa oikeasti Jeesuksen luo, Hän antaa teille avun oikeaan aikaan ja te tulette vapaiksi Jeesuksessa Kristuksessa ja siten te pääsette noista ihmisorjuuksistanne olla ihmisille mieliksi.
Jeesuksen luo vievä tie on avoin kaikille, ei vain teidän sallimillenne ihmispoloille! - Kiitollinen lähimmäi
tavallinen kirjoitti:
jatko:
Jeesus varoittaa Sanassaan, että jos me emme varoita heitä, joiden ymmärrämme olevan väärällä tiellä, niin silloin joudumme tilille ja vastaamme niistä ihmispoloista, joita emme varoittaneet.
Siispä minä varoitan teitä Jeesuksen nimessä, lopettakaa jo typerät väittelyt, sillä usko on hyvin yksinkertaista ja kymmenen käskyä ovat hyvin selvät. Kaikki muu on oppiriitoja täynnä olevaa asiaa, jotka eivät vie perille taivaaseen.
Aikuiskaste ei yksin ketään pelasta, vaan raamatussa on miljoona muutakin kohtaa, jota täytyy osata tulkita sydämellä, eikä lakihenkisellä ihmiskunnia tyyppisellä tyylillä, minä olen oikeassa ja muut joutukoon helv*****n!
Jeesus ei käännytä ovelta heitä, joilla on puhdas sydän ja jotka ovat kasteensa lapsena saaneet. Vai ajatteletteko, että Hän sanoo: sinä ilkeä paha ihminen, teit elämässäsi paljon hyvää, pidit käskyni, rakastit Minua yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, mutta kun et totellut helluntailaisia, lestadiolaisia, Jehovan todistajia tai jotain muuta ihmislahkoa, niin et ole tervetullut Minun kotiini?
"Näen kuitenkin, etteivät useimmat tule murtumaan Herran väkevän käden alla, sillä he eivät tunne Jeesusta ja Hänen Sanaansa, mutta on kuitenkin suuri joukkokunta, jotka murtautuvat ulos ja pääsevät vapauteen". He ovat niitä, jotka eivät kestä seurakuntien keskellä ihmisviisauksin pidettäviä seurakuntakokouksia, joista kukaan ei rakennu, parane, eikä pääse vapauteen. Ja nämä jotka eivät murru, luulevat tekevänsä oikein ja luulevat kärsivänsä oikean asian puolesta, mutta näin asia ei kuitenkaan ole." "Näen myös, että te jotka täällä väittelette, luulette olevanne oikeassa, mutta kyllä te nyt olette väärässä. Useat teidän joukossa olisivat valmiita uudestisyntymään ylhäältä, mutta keskenjäänyt oppinne, ei salli heidän astua sisälle ahtaasta portista ja näin he jäävät vasten tahtoaan ulos, vaikka vapautus olisi lähellä"
Niinpä he jäävät lavealle tielle ja useat luopuvat jopa uskostaan, koska eivät voi teihin kuulua ja näin heidän sielunsa vaaditaan teidän käsistänne.
Teiltä suurimmalta osalta puuttuu omakohtainen murtuminen. Usko Jeesukseen on hyvin yksinkertainen, se vain ON.
Kun te siellä nyt pidätte kiinni uskomuksistanne olla oikeassa, niin useat joukkonne sisällä luulevat, ettei tässä ajassa voi löytää rauhaa ja monet kärsivät aivan turhaan. Murtautukaa ulos te, joilla on paha olla, sillä Jeesus ei heitä ketään ulos, joka Hänen luoksensa tulee apua pyytämään. Olkoon sitten lapsikastettu tai aikuiskastettu. Tulkaa oikeasti Jeesuksen luo, Hän antaa teille avun oikeaan aikaan ja te tulette vapaiksi Jeesuksessa Kristuksessa ja siten te pääsette noista ihmisorjuuksistanne olla ihmisille mieliksi.
Jeesuksen luo vievä tie on avoin kaikille, ei vain teidän sallimillenne ihmispoloille!Kiitos tavallinen kirjoituksestasi. Kirjoitit meidän monen puolesta, jotka olemme joutuneet kestämään häpäisyä kasteemme takia. Vielä kerran kiitos ja lainaus kirjoituksestasi:
"Ymmärtäisin tämän aikuiskasteen, mikäli tulisin jostain villistä viidakosta ja olisin ollut sitoutunut kaikkeen muuhun, paitsi Kristukseen. Mutta Jumala on vaikuttanut elämässäni ihan syntymästäni saakka pelkästään saatuani lapsikasteen, enkä suinkaan aio käyttää aikaani tyhjiin väittelyihin, onko Jeesus tarkoittanut pelastaa vain ne, jotka haukkaavat sämpylää teidän mielestänne väärältä kulmasta, vaikka sämpylä olisi pyöreä. Te eksytätte ihmiset ja vangitut te jätätte vankeuteen, sairaat pysyvät sairaina, eikä jono kulje eteen, eikä taakse ja vain sen tähden, että teidän on saatava olla omasta mielestä oikeassa." - Iltaa!
Kiitollinen lähimmäi kirjoitti:
Kiitos tavallinen kirjoituksestasi. Kirjoitit meidän monen puolesta, jotka olemme joutuneet kestämään häpäisyä kasteemme takia. Vielä kerran kiitos ja lainaus kirjoituksestasi:
"Ymmärtäisin tämän aikuiskasteen, mikäli tulisin jostain villistä viidakosta ja olisin ollut sitoutunut kaikkeen muuhun, paitsi Kristukseen. Mutta Jumala on vaikuttanut elämässäni ihan syntymästäni saakka pelkästään saatuani lapsikasteen, enkä suinkaan aio käyttää aikaani tyhjiin väittelyihin, onko Jeesus tarkoittanut pelastaa vain ne, jotka haukkaavat sämpylää teidän mielestänne väärältä kulmasta, vaikka sämpylä olisi pyöreä. Te eksytätte ihmiset ja vangitut te jätätte vankeuteen, sairaat pysyvät sairaina, eikä jono kulje eteen, eikä taakse ja vain sen tähden, että teidän on saatava olla omasta mielestä oikeassa."Näyttää siltä, että lapsikasteen saaneet ja siihen yhteen kasteeseen tyytyneet, joutuvat vainotuiksi. Olen havainnut, että lapsikasteen saaneet kertovat asiallisesti kasteesta, eivät tuomioita näy jakelevan, eivätkä syytä ketään. Silti noita uskovaisia on suuri joukko syyttämässä. Näyttää moni langenneen niin syvälle, että pilkkakirveitä nakkelevat lapsena kastettuja vastaan.
Puolustakaa vain kastetta, jonka olette lapsena saaneet. Teillä on siihen oikeus. Hyvä, että ette kuulu joukkoon, jossa muita halveksisitte joukon mukana. Olen suorastaan hämmästynyt sitä, miten ns. upotuskasteen saaneiden joukossa on paljon pahuutta ilmentävää kirjoittelua. Se hämmästyttää ja ihmetettyttää. Mistä se johtuu? - oppiakin saa ottaa
Iltaa! kirjoitti:
Näyttää siltä, että lapsikasteen saaneet ja siihen yhteen kasteeseen tyytyneet, joutuvat vainotuiksi. Olen havainnut, että lapsikasteen saaneet kertovat asiallisesti kasteesta, eivät tuomioita näy jakelevan, eivätkä syytä ketään. Silti noita uskovaisia on suuri joukko syyttämässä. Näyttää moni langenneen niin syvälle, että pilkkakirveitä nakkelevat lapsena kastettuja vastaan.
Puolustakaa vain kastetta, jonka olette lapsena saaneet. Teillä on siihen oikeus. Hyvä, että ette kuulu joukkoon, jossa muita halveksisitte joukon mukana. Olen suorastaan hämmästynyt sitä, miten ns. upotuskasteen saaneiden joukossa on paljon pahuutta ilmentävää kirjoittelua. Se hämmästyttää ja ihmetettyttää. Mistä se johtuu?Etkö ole tietoinen kuinka sen vauvakasteen perustaja kohteli niitä jotka ottivat mallin Raamatusta mitä kasteeseen liittyy ??
Etkö ole kuullut koskaan kuinka heitä poltettiin ja työnneltiin jään alle pää edellä vaan avantoon lutterin kehoituksesta ?
oletko koskaan kuullut uskovien vainoista ?
Ketähän silloin mahdettiin vainota,mitäs luulet ? - ottaisitte oppia San
Kiitollinen lähimmäi kirjoitti:
Kiitos tavallinen kirjoituksestasi. Kirjoitit meidän monen puolesta, jotka olemme joutuneet kestämään häpäisyä kasteemme takia. Vielä kerran kiitos ja lainaus kirjoituksestasi:
"Ymmärtäisin tämän aikuiskasteen, mikäli tulisin jostain villistä viidakosta ja olisin ollut sitoutunut kaikkeen muuhun, paitsi Kristukseen. Mutta Jumala on vaikuttanut elämässäni ihan syntymästäni saakka pelkästään saatuani lapsikasteen, enkä suinkaan aio käyttää aikaani tyhjiin väittelyihin, onko Jeesus tarkoittanut pelastaa vain ne, jotka haukkaavat sämpylää teidän mielestänne väärältä kulmasta, vaikka sämpylä olisi pyöreä. Te eksytätte ihmiset ja vangitut te jätätte vankeuteen, sairaat pysyvät sairaina, eikä jono kulje eteen, eikä taakse ja vain sen tähden, että teidän on saatava olla omasta mielestä oikeassa."Niin kiittelet kovasti mutta ihan väärää kirjoitusta !
Miksi ette usko mitä sanaan on kirjotettu kasteeseenkin liittyen, vaan jääräpäisesti haluatte pysyä sen uskovien vihaajamunkin opeissa !!
Miksi olette niin yksinmkertaisia häh ?
- Kirjoitettu on
"Kastamattomat kasteelle!"
Kirjoitettu on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo665944Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per522994- 312183
- 131797
Osuuspankki Kuhmo!
Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto191773- 181730
- 181519
Rakkaalleni!
Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus121506- 481486
- 91453