Tampereen messuilla Sydänkiuas jossa sekundääri-ilman säätöpelti

Puhtaampi ympäristö

Yksinkertainen jokamiehen säätö - Sulje tuhkalaatikko ja vedä vivusta 1-2 cm.

Tampereen messujen yhteydessä oli esillä uusin Sydänkiuas malli. Siinä tuhkalaatikon alapuolella olevasta ilmakanasasta voi säätöpeltillä ohjata palamisilmaa tulipesän perällä olevasta pystykanavasta palotilan yläosaan.
Erikoiseksi asian tekee se, että siinä ilmaa voitiin säätää tuhkalaatikon (ensiöilma) asennosta riippumatta.

Kyseisessä mallissa esilämmitettyä palamisilmaa voitiin siis ohjata palotapahtuman yläpuolelle tulipesän perältä sekä suuluukun lasin ympäriltä =(sekundääripoltto)
Käytännössä sekundääripoltossa palotapahtuma on nyt entistä täydellisempi, joka vähetää ympäristöpäästöjä sekä ihmiselle vaarallisten piekkuhiukkastan määriä.

Aiheesta asiallisia mielipiteitä kiitos, ei liikevaihdosta.

36

315

    Vastaukset 36

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taas ego-pelti aihe?

      kerro reiska mitä ovat : ilmakanasasta ja piekkuhiukkastan ?

      Onhan se todella erikoista että kiukaaseen lisätään manuaalisia härpäkkeitä toiminnoille jotka muissa ovat automaattisia..?

      Miksi sitä kiuasta ei voi korjata vaan siihen samaan laatikkoon tehdään aina vain lisää ja lisää erinäisiä härpäkkeitä ilman että kiuas korjattaisiin?

      Joko olisi taas aika antaa "uutuuskiukaalle" uusi nimi?

      • 5+19=?

        Odottaa varmaan syksyä ja sitä, päättääkö isot ettei huoltopakko ole tärkeä asia jonka voi sivuuttaa näyttää siltä kuin huoltaminen olisi mahdollista nuohousluukuilla? Muuten menee koko Sydän-kiuas kokonaan uusiksi kuten valtaosa isojenkin kiukaista.

        -Jos huoltopakko astuu voimaan niillä ehdoilla jotka on esitetty, suurin osa kiukaista täytyy suunnitella ja rakentaa uudestaan.
        -Jos Suomen vaatimukset kiuasstandardien puutteista menee läpi, taas menee suurin osa kiukaista uusiksi.

        Päästöt ja hyötysuhteet eivät ole ongelma jo nykyisille, valtaosin ala-arvoisille kiukaille kiitos testien joissa säädöt ovat kiukaille parhaat mahdolliset.


      • Aiheesta asiaa

        Mitäs vikaa aiheessa?

        MIKSI KAIKKIEN MUIDEN TULISIJOIDEN KUIN KIUKAIDEN SAVUKAASULÄMPÖTILAT KEHITYKSEN MYÖTÄ OVAT LASKENEET?

        Kiukaiden kohdalla näin ei voinut tapahtua, koska kiukaalle räätälöitiin oma kiuasstandard härpäkkeineen, jonka kaikki läpäisee.
        ___________________________________________________________

        "MALLI HARVIA, TUOTEKEHITYSPÄÄLLIKKÖ RATKAISEE PROPLEEMAT?
        "ISO käsi valvoo
        19.7.2012 12:06

        "Kiukaiden tekijöille EU-asetus teettää pientä lisätyötä.
        Suurin muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.
        - tuotekehityspäällikkö ---- -----
        - Me pääsemme vähällä, joitakin pieniä rakenteellisia muutoksia kiukaisiin tulee. Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä. Joudumme muuttamaan käyttö- ja asennusohjeet standardin mukaisiksi. Samoin joudumme testaamaan enemmän, jotta saamme standardin vaatimat tiedot, sanoo kiuasvalmistaja Harvian tuotekehityspäällikkö ---- -----.

        Harvian testiympäristössä kiukaasta mitataan sen suojaetäisyydet rakenteisiin jolla saadaan testattua turvallisuutta. Lisäksi testataan suorituskykyarvoja eli kiukaan hyötysuhdetta, kiukaan hiilidioksiidi- ja häkäpäästöjä ja lämmitystehoa. Tiedot ilmoitetaan CE-merkinnässä."


    • Turhake nro?
      • Missä turhakkeet

        Kyseisessä mallissa esilämmitettyä palamisilmaa voitiin siis ohjata palotapahtuman yläpuolelle tulipesän perältä sekä suuluukun lasin ympäriltä =(sekundääripoltto)
        Käytännössä sekundääripoltossa palotapahtuma on nyt entistä täydellisempi, joka vähetää ympäristöpäästöjä sekä ihmiselle vaarallisten pikkuhiukkastan määriä.

        Onko muissa kiukaissa mahdoillista sulkea tuhkalaatikko, ensiöilman kulku arinan alta ja hallita palotapahtuman kulkua tarvittaessa vain toisioilmalla sekundääripiltto?


    • sekundääripiltto?

      Ikissä saa ensiön kiinni jolloin palaminen saa vain toisioilmaa. Lähes kaikki peltiluukut falskaa niin paljon että on lähes sama onko tuhkis kiinni vai auki, oliko muuta?

      Kerro jo miksi säädettävä härpäke koska suuluukusta menee toisioilma hallitsemattomasti joka tapauksessa?--->TURHAKE

      Oletko koskaan nähnyt miten Narvissa ensiöt ja toisiot menee?

      • Ihmettelijä.

        "MIKSI KAIKKIEN MUIDEN TULISIJOIDEN KUIN KIUKAIDEN SAVUKAASULÄMPÖTILAT KEHITYKSEN MYÖTÄ OVAT LASKENEET?

        Kiukaiden kohdalla näin ei voinut tapahtua, koska kiukaalle räätälöitiin oma kiuasstandardi härpäkkeineen, jonka kaikki läpäisee."


    • 111 päivää vielä

      Harvia n. 420c2.10.2012 11:320 SULJE
      nobodyhome? 25.8.2012 13:54 Esim. (jotta tämä idiotismi loppuisi):

      Harvia n. 420c
      Sydän n. 350c
      Iki n. 350c
      (kiuas-hormilämpötilan laskennallinen keskiarvo nimellisteholla suoritetussa testissä)

      Missä sinun hormikiukaasi ovat koska ne "katoavat" kun ne testataan samalla testillä kuin millä sinä olet kiuastasi markkinoinut vuosikausia, ymmärrätkö?

      • Miksi8

        TTY tiputti uuden teknologian hormikiukat (harvit/narvit) T600 hormilämpötilaluokasta?
        Koska savukaasujen keskari ei pysynyt vähäiselläkään lämmityksellä alle 600 C. ylitti 700.

        TTY:n laboratorion mittauksista.
        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla.(Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.")

        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
        Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

        Tämä tuskin tarvinnee tarkempia selityksiä..............


      • Tämä tarvinnee...
        Miksi8 kirjoitti:

        TTY tiputti uuden teknologian hormikiukat (harvit/narvit) T600 hormilämpötilaluokasta?
        Koska savukaasujen keskari ei pysynyt vähäiselläkään lämmityksellä alle 600 C. ylitti 700.

        TTY:n laboratorion mittauksista.
        "Savukaasut arvioitua kuumempia
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
        kohdalla.(Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
        lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
        lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.")

        T600-luokka on riittämätön Suomeen
        Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
        kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
        Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

        Tämä tuskin tarvinnee tarkempia selityksiä..............

        Päivityksistä2.1.2013 17:200 SULJE
        Uusinta uutta11.12.2012 19:56 5 SULJE
        Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
        Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
        Ominaisuus Patentoitu
        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C yli 700°C
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm 500 mm
        Hyötysuhde yli 70% alkaen 30%
        Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
        _________

        Tässä taulukossa on listattuna Sydän-kiukaan ja perinteisen puukiukaan merkittävimmät eroavaisuudet ominaisuuksissa.
        Tarkastele ominaisuuksia ja totea Sydän-kiukaan ylivertaisuus!
        Ominaisuus Patentoitu
        Sydän-kiuas Perinteinen
        puukiuas
        Tasalämpöinen sauna ei kylmänrajaa Kyllä Ei
        Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen Kyllä Ei
        Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C Ei
        Suojaetäisyys sivuille ja taakse 50 mm Ei
        Hyötysuhde yli 70% Ei
        Sekundääri-ilman säätöpelti Kyllä Ei
        Pehmeät savusaunamaiset löylyt Kyllä Ei
        _____________________________________

        S.K "päivityksistä"14.12.2012 09:54 SULJE
        Olet jo poistanut sivuiltasi mm:

        -TTY:n "raportin"
        -Savukaasujen keskilämpötilat yli 700°C
        -Suojaetäisyys sivuille ja taakse 500 mm
        -Hyötysuhde alkaen 30%
        -Saa liittää T400 kevyt hormiin paloturvallisesti

        Milloin ajattelit sensuroida esitteen mistä em. "faktat" vielä löytyy? ISOTko ne sinulle sanelee mitä sinä sanot ja mitä et kun noin ahkerasti sivujasi siivoilet?
        _____________________________________

        HIILIJALANJÄLKI!31.12.2012 11:39 SULJE
        Välttämättä tyyppikilpeen ei tarvita muuta kun kiukaan lämpöturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila 0-600 C. Testin kikkailuilta viedään pohja ja valmistajat ovat samalla viivalla. Valvonnan voisi jättää ostajan huoleksi, sillä jokainen käyttäjä halutessaan osaa yksinkertaisilla välineillä mitata ja tarkastaa liitinhormin lämpötilan itse ja markkinat hoitaa loput hormikiukaat kaupan hyllyiltä.
        Kiuasstandardia varten ei siis välttämättä tarvitaisi kalliita VTT:n mittauksia, jos valmistaja laittaa tyyppikilpeen maininan, että kyseisen kiukaan korkein savukaasujen lämpötila on 0 - 600 astetta. Todennäköisesti samalla kiuasstandardin kaikki muutkin raja-arvot olisivat sallituissa rajoissa.

        < T600 ISO sana2.1.2013 14:48 SULJE
        Keskarirajalla ei ole merkitystä savupiippujen lämpötilaluokituksen kanssa.
        Tulisijastandardeja tulee korjata siten, että tulisijojen CE-merkinnässä ilmoitetaan savupiippuihin menevien savukaasujen korkein lämpötila, joka vastaa savupiippujen lämpötilaluokitusta.
        Lämpötilaturvallisuustestin korkein savukaasun lämpötila määrää hoirmiluokan.
        T600 korkeampaa hormiluokkaa ei tarviata.
        Kiuasalkiot antavat tilaa paloturvallisille kiukaille, kun tyyppikilvessä seisoo H-lämpö 0 - 600 C. astetta 1.7.2013 alkaen.
        ________________________________

        Päivitetäänkö (sensuroidaanko) Sydän-kiukaan sivuilta seuraavaksi =

        "Savukaasujen keskilämpötilat alle 350°C"

        koska kerrot edellä =

        "Tulisijastandardeja tulee korjata siten, että tulisijojen CE-merkinnässä ilmoitetaan savupiippuihin menevien savukaasujen korkein lämpötila"

        ??


    • Tämäkin tarvinnee..

      23.7.2012 19:39
      Ongelma on, että CE-merkinnässä ilmoitettu savukaasujen lämpötila vastaa nimellistehotestissä (tai vastaavassa) olevaa keskimääräistä savukaasujen lämpötilaa. Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti, savukaasujen lämpötilat voivat olla selkeästi korkeampia kuin mitä on ilmoitettu CE-merkinnässä.

      (Esim:Nimellisteho)
      http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg

      (Esim:"Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti")
      http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpeg

    • Kehittely unohtui

      On kysymys kiukaista mitatuista liian korkeista hormilämpötiloista joita ei saa liittää yhteenkään savuhormiin EU:n alueella.

      Ihmettelijä.
      11.3.2013 12:34

      "MIKSI KAIKKIEN MUIDEN TULISIJOIDEN KUIN KIUKAIDEN SAVUKAASULÄMPÖTILAT KEHITYKSEN MYÖTÄ OVAT LASKENEET?

      Kiukaiden kohdalla kehitystä ei voinut tapahtua, koska kiukaalle räätälöitiin oma kiuasstandardi härpäkkeineen, jonka kaikki läpäisee."

      Missä Sydänkiuas mainitaan?
      Toisaalla mainittiin että Sydänkiuas kulkee eri latua, muiden sitä on mahdoton ohittaa.

    • Miten vika ohitetaan
    • Onko kokemuksia?

      Miksi kaikki muut tulisijat ovat kehittyneet paitsi kiukaat?

      • A I T O

        kerro sinä reiska miksi ennen kiukaissa hehkui kivet ja nyt hehkuu vain pellit?

        Se on yksi saatanan sama mitä te niille peltilaatikoille teette niin asia ei siitä muutu miksikään ettei yhdenkään hyötysuhde koskaan tavoita kertalämmitteisten kiukaiden hyötysuhdetta.

        Tulioli voisi vaikka valistaa mikä on Aito-kiukaan ja kerkes-kivien lämpötilat ylösnoston jälkeen?


    • Niin, kerroppa se

      miksi kiuas on korvattu kiukaankorvikkeilla kuten kaminaan pohjautuvilla peltilaatikoilla? Suurin häpeä Suomalaisessa saunakulttuurissa, jatkuvalämmitteiset perinnelaatikot. Onneksi kehitystäkin on tapahtunut ikin myötä.

    • Heh heh,

      "Kiuas täyttää myös kamiinastandardin vaatimuksen".
      Epäilemättä. Ainakin ulkonäkönsä osalta oikein kirkkaastikin.

    • Kiuas/kamina/takka

      mieki ei olisi, sillä voi hyvinkin lämmittää myös muuta kiinteistön osaa.

    • ##ToisioPoltolla

      On ratkastu , saatu S-kiukaaseen kylmänäkin vetoa

    • tc4t

      se miten yläpalotilaan johdetaan palamiselle happea ei vaikuta savukanavien veto-ongelmia millään tavalla

      • ## Kyyllä

        Vaikuttaa , kun toisio-ilma on lämmintä ( tai jopa kuumaa )


      • Log iikka?
        ## Kyyllä kirjoitti:

        Vaikuttaa , kun toisio-ilma on lämmintä ( tai jopa kuumaa )

        Ja kerro seuraavaksi miten veto-ongelmat KYLMÄNÄ paranee jos toisioilma on lämmintä (tai jopa kuumaa)? Pitäisi ensin saada se veto aikaiseksi KYLMÄNÄ


    • Sydänsauna

      Teillä on helkkarin huono ote Sydäriin, parempia provoja.

      Huom! Laatutakuu 2kk

      • Tässä neuvo..

        Sydäri-kauppiaan pitäisi aloittaa yhteistyö hormi-imureita kauppaavan yrityksen kanssa, ostaja pääsisi samantien vähemmällä vaivalla. Tosin sydäri saunassa ja imuri piipun päässä näyttäisivät yhtä rumilta.


    • Sydänsauna

      Kun perinteinen kiuaskauppias kaatui hormipykälään, niin sydäri-kauppias jatkaa.

    • AITONARVIHARVIAIKI

      sydäri-kauppias jatkaa. ala-arvoista kamina kaupusteluaan suoli24:lla vaikka muutkin perinnelaatikot saa kohta myydä hormikeskarilla. Elämäntyö palkitaan?

      • AITONARVIHARVIAIKI

        Sinä se jaksat paloriskiä hormikiuasta myydä hormikeskarilla
        vaikka hormikeskarilla ei kohta saa myydä yhtään kiuasta suomessa. Hormiluokan määrää kiukaasta mitattu korkein savukaasujen lämpötila.

        Ennen palkitsemista, elämäntyötä riittää jokaiselle ISOLLE kuin myös pienelle kiuasvalmistajalle, jos mielii pysyä kyydissä.


      • ei yhtään
        AITONARVIHARVIAIKI kirjoitti:

        Sinä se jaksat paloriskiä hormikiuasta myydä hormikeskarilla
        vaikka hormikeskarilla ei kohta saa myydä yhtään kiuasta suomessa. Hormiluokan määrää kiukaasta mitattu korkein savukaasujen lämpötila.

        Ennen palkitsemista, elämäntyötä riittää jokaiselle ISOLLE kuin myös pienelle kiuasvalmistajalle, jos mielii pysyä kyydissä.

        23.7.2012 19:39
        Ongelma on, että CE-merkinnässä ilmoitettu savukaasujen lämpötila vastaa nimellistehotestissä (tai vastaavassa) olevaa keskimääräistä savukaasujen lämpötilaa. Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti, savukaasujen lämpötilat voivat olla selkeästi korkeampia kuin mitä on ilmoitettu CE-merkinnässä.

        (Esim:Nimellisteho)
        http://www.elda.fi/kuvakansio/tornado-lab.jpg

        (Esim:"Todellisuudessa, kun tulisijaa lämmitetään tehokkaasti")
        http://is11.snstatic.fi/kuvat/timokaukonen/img-1288550784694.jpe


      • työtäpä hyvinnii
        AITONARVIHARVIAIKI kirjoitti:

        Sinä se jaksat paloriskiä hormikiuasta myydä hormikeskarilla
        vaikka hormikeskarilla ei kohta saa myydä yhtään kiuasta suomessa. Hormiluokan määrää kiukaasta mitattu korkein savukaasujen lämpötila.

        Ennen palkitsemista, elämäntyötä riittää jokaiselle ISOLLE kuin myös pienelle kiuasvalmistajalle, jos mielii pysyä kyydissä.

        alan mestareille.


    • T600

      Miksi saavat myydä, eikö laki koske muita?

    • T666

      Tarkoitit varmaan, eikö laki koske muitakaan?

    • Hyvä kun mikä

      Lahden Raksa messuilla Sydänkiuas oli messuvieraiden mieleen ja suuren mielenkiinnon kohteea.

    • Sydänsauna

      Siinä on kiuasta kenelle tahansa.

    • Sydänsaatana

      Siinä on kiusa kenelle tahansa.

    • minävaantaas

      =harvia greenflame

    • Tiedetään tiedetään,

      täyttää T400 hormiluokan ainoana.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      25
      1387
    2. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      75
      1269
    3. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      84
      1221
    4. Elämäni biisi -paljastus: Tänä lauantaina 26.9. nämä julkkikset istahtavat sinisille sohville!

      Katsotko Elämäni biisiä? Elämäni biisi on monen suomalaisen suosikki. Vieraslista lauantaina 26.9. tarjoilee vieraita m
      Tv-sarjat
      10
      1014
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      129
      1005
    6. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      72
      926
    7. Mihin Asiakirjat ovat voineet kunnasta kadota???

      LUE kuinka verorahoja haaskattiin Yle: Ähtärin pandalaskelmat salattiin ja hukattiin - Satakunnan Kansa https://share.
      Ähtäri
      87
      861
    8. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      52
      712
    9. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      132
      702
    10. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      86
      677
    11. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      146
      604
    12. Tilanteenne

      Onko tilanteenne tällä hetkellä hyvä?
      Ikävä
      50
      589
    13. Kerro kolme hyvää asiaa

      Kaipaamastasi ihmisestä ja lisää perään onko kaivattusi n vai m 😍
      Ikävä
      28
      588
    14. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      54
      583
    15. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      91
      577
    16. Suomen 4. seksikkäin mies Miika Nousiaisen tilalle - Pitääkö olla huolissaan palaa tv:seen

      Suosittu keskusteluohjelma tekee paluun. Tällä kertaa panelistina ei jatka enää Miika Nousiainen, vaan hänen tilalleen t
      Suomalaiset julkkikset
      13
      549
    17. Minulla on ikävä Sinua kulta, rakas

      Olisitpa lähelläni, tarvitsen sinua ❤️
      Ikävä
      37
      548
    18. 46
      543
    19. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      94
      536
    20. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      21
      530
    Aihe