Voiko narsisti ajaa uhrinsa itsemurhaan?
Voiko narsisti ajaa uhrinsa itsemurhaan?
Hugawaga
513310
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Itse tiedän ainakin tapauksen jossa narsistini ex-tyttöystävä oli yrittänyt itsemurhaa tämän jätettyä hänet. Tällä tytöllä oli kuitenkin jo entuudestaan mielenterveysongelmia, kuten ominaista narsistin uhreille.
Varmaan aika moni tekeekin.
Minusta voi yrittää kyllä mutta silloin narsismi on jo pahanlaatuinen. Vähemmän narsistit eivät tee sellaista eivätkä esim.vie tuomioistuimiin huoltajuusasioita. Ne jotka tekee tuollaista ovat pahasti narsistisia, onko kyseessä sitten jo sosiopatia.
Ei ole hyvää narsismia. Narsismi on aina pahanlaatuista muihin kohdistuvaa henkistä sekä tai fyysistä sadismia.
Kaikki narsismi on pahaa.
Näin on, sanavalintani oli väärä. Tarkoitit vaikeaa narsismia ja lievää narsismia. Tunnen pari ihmistä, joilla on selkeä narsistinen vaurio mutta he eivät ole esim. varsinaista kiusaajatyyppiä (tottakai heidän persoonansa aiheuttaa mm. mitätöintiä, kateutta yms, jonka tuntee henkisenä väkivaltana), Kiusaajatyyppi on esim.koulussa ja työelämässä se joka oikeasti kiusaa ja ottaa silmätikuksi jonkun hiljaisen yleensä.
Sellainen, joka voi mm. ajaa ihmisen romahdukseen, tehdä virkavallalle törkeitä valheeseen perustuvia ilmoituksia, valehdella ihan sairaan röyhkeästi ilmeen värähtämättä, niin nämä ovat pahanlaatuisia, vaikeita, mahdottomia ihmisiä. En tiedä onko nämä ihmiset sitten niitä sosiopaatteja, rikoksia tekevät psykopaatteja vai onko kyseessä vain erittäin vaikea narsistinen häiriö.
Ei ole olemassa lievää narsismia. Kaikki narsistit ovat kiusaajia. Jokaisen narsistin käytäntöön kuuluu henkinen väkivalta, aivan jokaisen.
Jos joku on mielestäsi lievästi narsisti, hän ei ole narsisti.
Kaikki narsisti ovat kiusaajia, mutta kaikki kiusaajat eivät ole narsisteja.
Olisi hyvä hahmottaa se, että narsismia todellakin on eri asteista. Lisäksi on olemassa kaksi narsistityyppiä ns. ohut- ja paksunahkaiset narsistit, joita ei todellakaan voi pitää samanlaisina. Paksunahkaiset narsistit ovat luonteeltaan enemmän sinne psykopatian suuntaan. Narsistinen vaurio on tiettyyn kehitysvaiheeseen liittyvä vaurio lapsen kasvussa. Tämän lisäksi ihmisellä voi olla myös muiden ikäkausien vaurioita, jotka pahantaa asiaa. Narsistien haukkuminen tai patologisoiminen ei asiassa auta. Ohutnahkaisilla narsisteilla on jopa mahdollisuus jossain määrin parantua ja saada asia haltuunsa. Paksunahkaisten narsistien tilanne on toivottomampi, heillä on harvoin on sairaudentuntoa, eli he eivät ole halukkaita menemään avun piiriin.
Kyllä, näinkin on käynyt. Elo narsistin kanssa on niin kuluttavaa että se hajottaa pidemmän päälle ihmisen tavalla tai toisella. Jollain tulee enemmän fyysisiä vaivoja, toisella psyykkisiä. Ja järjytyksekseni kuulin henkilöstä joka todella päätyi itsemurhaan.
Suoranaista itsemurhaa tavallisempaa on, että esim. puoliso aikansa pyristeltyään sortuu alkoholismiin, masentuu ja jättää terveysongelmansa hoitamatta, jolloin sairaus pääsee pitkälle. Noutaja tulee ennen aikojaan. Narsistiin sitoutunut menettää elämänhalunsa tavalla tai toisella.
Riippuu uhrin omasta persoonallisudesta...
Jos kyseisellä henkilöllä on epävakaa, narsistinen tai läheisriippuva persoonallisuushäiriö, itsemurha lienee todennäköisempi kuin normi taviksella...
:)
Jolla kaikki tuntuu menevän mönkään ja sitten tulee jossain muodossa se viimeinen pisara. Sellainen tekee itsemurhan. Tai aineissa tai niin suuressa epätoivossa, ettei ulospääsyä ole.
Suurin osa itsemurhista on varmasti tehty seinän noustessa pystyyn. Mielenterveysongelmaiset ovat tietysti oma lukunsa.
Narsisti saa kyllä mieleltään tasapainoisen päätymään itsemurhaan. Narsistilta ei ole temppu eikä mikään manipuloida jopa päättämään itse elämän tai saada elämä niin epätoivoiseksi, ettei juulle eikä jaalle ole tilaa.
Näitä tilanteita ja tapauksia saattaa olla paljonkin. Kukaan ei järjestelmällisesti tutki oliko joku asioikseen järjestänyt itsemurhaan päätyneelle seinät pystyyn -asetelman. On harvinainen sattuma, jos vaikkapa koulu- tai työpaikkakiusatun kohtalo tulee esiin tutkimuksissa. Ja silloinkin asia varmasti usein halutaan painaa villaisella, ettei vaan kenenkään elävän ihmisen mieli pahoittuisi.
Jäin miettimään tuota, että joku järjestelee toisen sellaiseen epätoivon alhoon, että tämä menettää uskon mahdollisuuksiinsa sekä elämään ja ihmisiin ylipäätään. Ihminen saadaan tuhoutua ilman hengenriistoa. Tätä tapahtuu esim. työelämässä jatkuvati. Moraalisesti on suuri rikos horjuttaa toisen mielenterveyttä ja ajaa tämä sairaslomien kautta vaihtamaan alaa, kortistoon tai työkyvyttömyyseläkkeelle. Terveyden ja työkyvyn mentyä ihminen on usein tuomittu köyhyyteen. On vääryys, että tällaisten rikosten punojat ovat turvassa lain kouralta.
Riippuu uhrin persoonallisuudesta ja mielenterveydestä.
Ei se mahdotonta ole.
Ei voi
kyllä voi.
Narsisti saa tekemään ihan mitä vaan.
Hakekaa oikeasti narsistin otteeseen joutuneet apua ja tukea itsellenne ja lapsillenne.
Täysin mahdollista. Pahimpina aikoina ajattelin itsemurhan olevan viimeinen ratkaisu, joka ainakin takaa poispääsyn narsistin järjestämästä helvetistä. Tosin en koskaan ajatellut toteuttaa sitä.
Kyllä voi. Jopa täysin terve ihminen voi ajautua itsemurhaan narsistin käsittelyssä
Höpö, höpö! Täysin terve ihminen ei tee itsemurhaa narsistin takia, vaan irrottautuu narsistista. Heti. Terve ihminen yleensä tunnistaa narsistin eikä ala alkuunkaan narsistin tai kenenkään hyväksikäytettäväksi.
Toisaalta itsemurhia tehdään, vaikka narsistia ei ole lähimaillakaan. Miksi vaikka joku Miki Liukkonen...
Silti, tottakai, myös narsistin läheinen voi tehdä itsemurhan. Varsinkin, jos voimat ja järki eivät riitä irrottautumiseen tai elämä on ihan omista syistä umpikujassa. Mutta narsistin tavoite tuskin koskaan on läheisensä itsetuho. Narsistin tavoitehan on olla muita parempi, saada mainetta ja kunniaa, paistatella muiden suosiossa.
Miten määritellään "täysin terve"?
Aika harvalla lopulta on käsitystä, mitä narsismi oikeastaan on vaikka olisi asiasta lukenutkin. Narsismia on todella vaikea selittää sellaiselle jolla ei ole omakohtaista kokemusta, yksittäiset esimerkit eivät rakenna sellaista kokonaiskuvaa josta asia aukenisi ja narsistin osaisi tunnistaa tuosta vain.
Narsismi myös ilmenee monin eri tavoin ihan narsistin elämänkokemuksesta, älykkyydestä, temperamentista yms. johtuen. Usein narsisti myös iskee silloin kun ihminen on heikoimmillaan, esim. juuri erottuaan tai muiden haasteiden takia. Kun itse on heikoilla, on helppo tarttua vahvan ja välittävän narsistin tarjoamaan pelastusrenkaaseen.
Narsisti on myös taitava kuuntelemaan missä asioissa olet ihmissuhteissa pettynyt ja varoo tekemästä samoja virheitä, ainakaan yhtä suoraan ja heti alussa. Narsistillahan ei ole minuutta, joten hän valitsee aina tilanteeseen sopivan roolin ja tavan toimia. Jos hän haluaa tehdä vaikutuksen, hän on sitä mitä toivot hänen olevan.
Itse tunsin naisen jolla, oli jo aiemmin kokemusta narsistisesta miehestä. Erottuaan ja löydettyään uuden miehen, hän oli aivan innoissaan kun uusi mies ei toistanut edellisen ikävää käytöstä vaan ennemminkin päin vastoin. Lopulta selvisi, että uudella miehellä on aivan omat ja vielä karmeammat tavat alistaa.
Narsismi alkaa paljastua usein vasta pidemmän ajan kuluttua ja silloin saattaa "tervelläkin" ihmisellä olla jo ajatusmaailma aika sekaisin. On ihan normaali ja "terve" reaktio mm. epäillä ensin itseään ja ymmärrystään kun asiat tuntuvat kovasti oudoilta.
Kuka tahansa voi masentua kun kuormaa tulee riittävästi ja narsisti osaa sitä kuormaa kyllä kasata. Kuormituksessa kyse ei ole koskaan vain siitä uhrista, vaan koko perheestä, suvusta, ystäväpiiristä jne. Puoliso voi hyvinkin tunnistaa narsismin, mutta yhteiset lapset estävät irtaantumisen. Narsisti käyttää surutta lapsia koston ja kiristämisen välineenä, mistä normaali vanhempi kokee sekä pelkoa, huolta, surua että syyllisyyttäkin.
narsistin uhri ja koko lähipiiri kärsii tästä ilmiöstä, osa tekee itsemurhan, osa harkitsee, mutta joka tapauksessa PALJON narsisti saa pahaa aikaan
Riippuu hyvin pitkälle siitä kuinka pitkäkestoista narsistin vaikutuspiirissä oleminen on ollut ja millä tavoin ja millä intensiteetillä narsisti on uhriaan piinannut ja kuinka läheisessä kanssakäymisessä on narsistin kanssa ollut. (Puoliso, vanhempi, lapsi, työkaveri, esimies, jne). Se nyt on sanomattakin selvää, että jo valmiiksi heikon psyykkisen tasapainon omaavat suistuvat epätoivoisiin ja itsetuhoisiin tekoihin herkemmin kuin vahvan psyykeen omaavat, mutta niin vahvaa psyykettä ei tasapainoisinkaan ihminen omaa mitä ei pitempään jatkunut piina narsistin taholta pystyisi romuttamaan.
Vain muutaman kuukauden narsistin kanssa seurustelin. Koskaan sitä ennen ei ole edes mielessä käynyt, että itsen voisi tappaa... Kerran kun olin vähän masentunut, niin hoitaja kysyi (koulutuksensa mukaisesti), että olenko ajatellut itsemurhaa, niin kauhistuneena ajattelin, että se aikoi minut tappaa... muuta selitystä en tuolle kysymykselle keksinyt :), silloin ei naurattanut kyllä.
Yli viisikymmentävuotiaana, kun narsisti alkoi seurustelumme päätteeksi sekoilla, ensimmäisen kerran ajattelin, että kauhistus, se varmaan toivoo, että tappaisin itseni, niin se saisi sulan hattuunsa. Voisi kertoa kavereilleen, ja toisille naisille, sitten kun pyörittäisi niitä kunnolla, että minä tapoin itseni, kun hän jätti minut.
Tuosta selviydyin, kun muutenkin tiesin, minkälainen hampuusi hän oli miehiään, ja että tuon takia ei kenenkään kuulu itseään tappaa. Kaikenlisäksi hän tuntui kiittelevän itseään, miten oli muka selviytynyt minun kavaluudestani ehjin nahoin. No, ehkä hän ajatteli noin. Sitten uskoin, ettei hän minulle sellaista kohtaloa suunnitellut, oli vain kiperä tilanne muuten.
Mutta ihan oikeasti muutaman viikon aikana ajattelin, että yrittääkö tuota. Hyvin kummallista menoa, normaalista kaukana.
Narsistin lempipuheenaiheita ovat nimenomaan itsemurha ja narsisti saattaisi manipuloida uhrinsa itsemurhaajaksi.
Narsistit ovat hulluimpia ihmisiksi kutsuttavien joukosta.
"Narsistin lempipuheenaiheita ovat nimenomaan itsemurha ja narsisti saattaisi manipuloida uhrinsa itsemurhaajaksi."
Hänestä sai sellaisen käsityksen, että hän pelkäsi, että minä olisin saattanut aiheuttaa hänelle tuollaisen kohtalon, jos hän ei olisi niin viisas, että hyppää ajoissa veneestä...
Suhteemme "päättymisen" jälkeen hän kertoili minulle, kuinka hän tiesi jonkun miehen, joka oli tappanut itsensä, kun miehen naisystävä, joka oli ollut "niin hyvä sängyssä", oli jättänyt miehen, ja miehelle ei jäänyt mitään muuta keinoa kuin tappaa itsensä.
Hyvä ettei pyyhkinyt hikeä otsaltaan, kun oli mielestään selviytynyt voittajana kamppailusta, joita parisuhteet hänelle ilmeisesti ovat.
Voi elämän kevät!
Kyllä.
Narsisti voi ajaa uhrin hulluuden partaalle. Narsisti voi johdattaa uhrinsa itsemurhaan. Narsisti voi tappaa itse, tai palkata palkkamurhaajan.
Varmasti voi. Itselläänkin ollut välillä sellaisia ajatuksia.. Jos kaikki mihin uskot murennetaan. Usko ihmisiin, itseesi. Kaikelta menee pohja. Siltä se tuntuu. Olin positiivinen, iloinen ihminen. En ole enää se sama. Ehkä vielä joskus. Mutta en toki ajattele vain synkkiä. Kun on käynyt pohjalla, osaa nähdä pienetkin hyvät asiat, eikä vaan mustaa tai tasaista harmaata
Juuri niin, kuten edellinen kirjoittaja sanoi, oppii kaiken sen jälkeen arvostamaan pieniä elämän perusasioita ja tietyllä tavalla se saa tulevan elämän tuntumaan enemmän elämisen arvoiselta. Kunhan tietenkin jaksaa ensin käydä kaiken tapahtuneen läpi. MUTTA, voi se narsisti tehdä palveluksenkin: kaikki hulluus ja sen aiheuttaman keskivaikean masennuksen jälkeen ei tarvitse olla kuin aurinkoinen päivä, pikkulintuja ja hyviä ihmisiä ympärillä, niin elämä on PARATIIISI! Itsekin oppii tietoisesti levittämään empatiaa ja hyvyyttä ympärilleen ja siitä seuraa tolkuton hyvyyden kierre!
Narsistin kanssa elää elämän kirjon, pahuuden, reaaliteetit ja kaikki niin nopeasti, että ei tarvite olla vanha ja viisas, vaan voi olla 40-v ja viisas ja elää eläämäänsä vielä nuorena ja vanhuuden viisaudella! Ja onnellisena, että helvetti nähtiin ja se on OHI!
Kyllä vaan voi, itsekin sitä mietin!
Vaikka olen hyvin tasapainoisesta lapsuudenkodista, mutta kaksi pientä lasta ja narsisti puoliso....
Narsistinaiset ovat kuoleman enkeleitä.
Narsistimies on kuoleman musta kotka,se ei etes ole enkeli,vaan paholainen,joka kaluaa ihmisen sielun tuonelan omaksi.....Kokemusta on!!!
Jokainen uskotuminen narsistille on naula arkkuunne.
Jonkun muun arkkuun.
"tai jonkun muun"
Tajusin jo, ennenkuin aloin kirjoittamaan, että tarkoitit uskoutumisen sisältöä.
Keskustelunaihe olisi myös, mitä eri ihmisten kertomukset itsestään vaikuttavat narsistiin siinä mielessä, kun hänhän sekoittaa rajattomuudessaan ihmiset keskenään. Tyyliin, minultakin on kysynyt kymmeniä kertoja, otanko olutta, kun on itse korkannut, vaikka en juo olutta, ja olen sen hänelle kymmeniä kertoja painottaen sanonut.
Myös hän epäili vuosia, että teen jotain ihan hulluja juttuja, joita oikeasti en todellakaan tee, eli on mennyt tosikauan, että on oppinut tuntemaan minua ollenkaan.
Kyllä voi. Kun kaikki ihmisarvo on viety ei uhrilla ole mitään jäljellä... Tyhjyys ja pelko, eikä uusiin ihmis suhteisiin rikkonaisena ole edellytyksiä . Väittäisin että 90 prosenttia itsemurhasta on narsistin aikaan saamia
Miten kukaan jää narsistin läheisyyteen, vaikka siinä olisi kuinka paha olla, jos kuitenkin on jalat alla? Voiko joku selittää? Vai jalattomiako kaikki nämä itsemurhaan päätyneet ovat?
totta on..
Kyllä jos omat vanhemmat vievät itsetunnon, silloin on paha tilanne. Mutta aikuinen ihminen voi aina erota narsistisesta puolisosta. Hälytyskellot kyllä soivat ja niitä kannattaa kuunnella.
Itsetuntoakin pystyy parantamaan/vahvistamaan niin halutessaan.
Vaikka se olisi mistä syystä tahansa mennyt huonoksi, niin vahvistaminen on aina mahdollista.
Ei ole jaloista kyse vaan narsistin häikäilemättömyydestä. Hän kostaa mitä hirveimmällä tavalla lapsillesi, läheisillesi, lemmikkieläimillesi, omaisuudellesi... kaikelle minkä tietää satutttavan sinua kaikkein eniten. Olen sellaisen kanssa naimisissa ja pois en pääse.
Lähde kun voit. Minut narsistimies ajoi masennukseen ja traumaan mutta pystyin ottamaan eron. Hän oli pahasti alkoholisoitunut ja pahoinpiteli minut useita kertoja, ahdisteli ja pakotti seksiin, väheksyi, solvasi ja petti. Kontrolloi ja manipuloi. Pystyin eroon, koska suhde jäi lyhyeksi. Ne jotka ovat vuosikausia narsistisen kaltoinkohtelun kohteena, eivät koskaan parane. Mies ajoi poikansakin itsemurhaan. Hain apua, mies tuomittiin käräjillä ehdolliseen vankeuteen. Erostamme meni kaksi vuotta kun kuulin että hän oli päättänyt elämänsä. Vieläkin kuulen aika ajoin, kuinka hän on mustamaalannut ja solvannut minua joka ilmansuunnassa, ja joka ei minua tunne, saattaa uskoa nämä valheet. Hänhän oli karismaattinen hahmo muille kuin läheisilleen. Minä kerroin kokemuksistasi vain läheisimmilleni, en levitellyt hänestä juttuja enkä koskaan julkaissut FBssa mitään ikävää, toisin kuin hän, joka vihjaili minusta kaikenlaista ilkeää julkisesti. Kenenkään ei tarvitse sietää väkivaltaa ja kaltoinkohtelua. Hakekaa apua, laittakaa rajat narsistille. Mutta varokaa, silloin narsistin väkivalta voi pahentua ja pitää ottaa etäisyyttä, no contact on ainoa mikä tehoaa.
Narsisti pyrkii ajamaan uhrinsa itsemurhaan, koska silloin hän kokee olevansa jotain, ja tämä henkilö kenelle hän on kateellinen ei sen jälkeen pystyisi riisumaan hänen ulkokuortaan... Kokemusta on useista tapauksista...
Useista tapauksista kokemusta siis. Taidat olla tekijämiehiä.
En oikein ymmärrä sellaista, kun joku on narsistin kanssa, pääsee siitä eroon, niin sitten on seuraavakin kumppani samanlainen.
Eikö sitä kerrasta ota opikseen ?
Joskus kohtaa samaa ihmisissä, joiden puoliso on ollut alkoholisti ja väkivaltainen, ja kun on päässyt eroon, niin ottaa uuden samanlaisen.
Mikä ihmisessä on sellaista, että toistaa jatkuvasti samaa " kuviota " ?
Ainoaksi kerraksi jäi ainakin minulla. Elämän hirvein kokemus. Narsistimies. Väkivaltainen alkoholisti.
Narsistimies uhkaili itsemurhalla ja uhkaili myös aseella jota säilytti mökillä kaapissa. Hän ajoi ylinopeutta lukuisia kertoja humalassa ja uhkasi ajaa lomamatkalla rotkoon. Ei pysäyttänyt autoa pyydettäessä eikä päästänyt ulos. . Mies teki katoamistemppuja, sekin oli vakiotapa manipuloida sekä uhkailu että lähtee vieraisiin jos vaimo ei suostu seksiin. Narsistin uhri on koko ajan pelko- ja hälytystilassa, hädissään mitä pitäisi tehdä. eikä mikään koskaan ole oikein paitsi täydellinen alistuminen. Tärkeintä on pelastautua narsistin väkivallalta ja lähteä niin pian kuin suinkin pois.
Tuolla tavalla käyttäytyvä mies on itse todella heikko ihminen, heikko ja epävarma itsestään.
Narsisti nimenomaan on sisäisesti tyhjä. Tyhjyyden täytteeksi hän hyväksikäyttää lähisuhdetta: manipulointi, kontrollointi ja väkivalta on siihen keino.
Pitääkö sen vuoksi toisen ihmisen olla koko ajan hälytystilassa?
Aseella uhkaileminen on sairasta ja julmaa!