Jesuiitta-rukous valloittaa seurakuntia!

Tahallasiko rudiini et ymmärtänyt Paavolan tekstiä?



Mietiskelevä rukous

Ignatius Loyola kehitti jesuiitoille henkisen harjoituksen nimeltään mietiskelevä (kontemplatiivinen) rukous, josta käytetään myös nimitystä ignatialainen rukous. Rukouksesta käytetään myös nimitystä visuaalinen rukous tai visualisointi. Visuaalinen rukous on Ignatiuksen rukouksen keskipiste. Rukouksen harrastajan tulee miettiä mielessään ja visualisoida, eli mielikuvituksen kautta astua sisään erilaisiin tapahtumiin ja asioihin, jotka ihminen luo visualisoinnin kautta mieleensä. Visualisoinnin kautta ihmisen sanotaan kokevan, näkevän, kuulevan, kosketettavan, haistavan ja makuaistinsa kautta maistavan asioita, jotka on visualisoinnin kautta tullut hänen mieleensä mielikuvituksen kautta. Jesuiitat opettavat että visualisoinnin kautta ihminen voi puhua ihmisille, palvella heitä sekä jopa olla läsnä Jeesuksen syntymän ja ristiinnaulitsemisen tapahtumissa.

Ignatialaisen rukouksen muutamia esimerkkejä:

"Kuvittele Jeesuksen Herramme läsnäolo ristillä ja aloita puhumaan Hänelle"

"Voit kuvitella helvetin pitruuden, leveyden ja syvyyden ... ja näet mielikuvituksessa valtavat liekit ja sinne suljetut sielut ...kuulet valituksen ... aistit hajun ja huomaat savun ..... katkeruuden maku ...liekin kosketuksen"

“Näen kolme jumalallista persoonaa istumassa kuninkaallisen majesteetin kuninkaallisella puhujakorokkeella tai valtaistuimella ... näen Ladymme (Maria) ja enkelien tervehtien Mariaa ..... Näen Ladymme, pyhän Joosefin, nuoren neidon ja Jeesus lapsen Hänen syntymänsä jälkeen. Teen itseni köyhäksi pieneksi arvottomaksi palvelijaksi, olen ikään kuin läsnä, katson heitä, mietiskelin heitä ja palvelen heitä"

"Kun olet syömässä, kuvittele Kristuksen Herramme ja Hänen opetuslapsensa pyödän ääressä. Tarkkaile miten Kristus syö ja juo, miltä Hän näyttää, kuinka Hän puhuu ja sitten pyri jäljittelemään Häntä"

Visualisointiin perustuva rukous on tullut hyvin suosituksi nykyään myös Suomessa esim. myös joidenkin vapaiden suuntien uskovien keskuudessa. Visualisointi ja mietiskelevä rukous on eksytystä, jossa henkivallat antavat näitä näkyjä ihmisen mieleen sekä eksyttävät niiden kautta ihmisiä. Raamattu ei opeta visualisointia, vaan rukoilemaan Hengessä ja totuudessa, emmekä me enää voi olla läsnä tapahtumissa, jotka tapahtuivat Raamatussa. Samoin emme myöskään voi olla läsnä todellisesti niissä tapahtumissa tai niiden ihmisten kanssa mielikuvan ja visualisoinnin kautta, jotka ovat ajatuksissamme.

Visualisointi, mietiskelevä rukous on henkivaltojen eksytystä, jossa ihmisiä eksytetään ja totutetaan olemaan yhteydessä henkivaltojen kanssa, jotka itse asiassa antavat näitä mielikuvia ihmisen mieleen. Jesuiitat ovat soluttautumisen kautta tuoneet visualisointi rukouksen sisälle protestanttisiin seurakuntiin tarkoituksenaan tämänkin petoksen kautta koittaa yhdistää uskovia yhdeksi antikristilliseen ekumeeniseen yhteyteen. Todellisilla Herran Jeesuksen opetuslapsilla ei saisi olla mitään tekemistä visualisoinnin valheen kanssa.

Saara,;) kirjoitti:

Tahallasiko rudiini et ymmärtänyt Paavolan tekstiä?



Mietiskelevä rukous

Ignatius Loyola kehitti jesuiitoille henkisen harjoituksen nimeltään mietiskelevä (kontemplatiivinen) rukous, josta käytetään myös nimitystä ignatialainen rukous. Rukouksesta käytetään myös nimitystä visuaalinen rukous tai visualisointi. Visuaalinen rukous on Ignatiuksen rukouksen keskipiste. Rukouksen harrastajan tulee miettiä mielessään ja visualisoida, eli mielikuvituksen kautta astua sisään erilaisiin tapahtumiin ja asioihin, jotka ihminen luo visualisoinnin kautta mieleensä. Visualisoinnin kautta ihmisen sanotaan kokevan, näkevän, kuulevan, kosketettavan, haistavan ja makuaistinsa kautta maistavan asioita, jotka on visualisoinnin kautta tullut hänen mieleensä mielikuvituksen kautta. Jesuiitat opettavat että visualisoinnin kautta ihminen voi puhua ihmisille, palvella heitä sekä jopa olla läsnä Jeesuksen syntymän ja ristiinnaulitsemisen tapahtumissa.

Ignatialaisen rukouksen muutamia esimerkkejä:

"Kuvittele Jeesuksen Herramme läsnäolo ristillä ja aloita puhumaan Hänelle"

"Voit kuvitella helvetin pitruuden, leveyden ja syvyyden ... ja näet mielikuvituksessa valtavat liekit ja sinne suljetut sielut ...kuulet valituksen ... aistit hajun ja huomaat savun ..... katkeruuden maku ...liekin kosketuksen"

“Näen kolme jumalallista persoonaa istumassa kuninkaallisen majesteetin kuninkaallisella puhujakorokkeella tai valtaistuimella ... näen Ladymme (Maria) ja enkelien tervehtien Mariaa ..... Näen Ladymme, pyhän Joosefin, nuoren neidon ja Jeesus lapsen Hänen syntymänsä jälkeen. Teen itseni köyhäksi pieneksi arvottomaksi palvelijaksi, olen ikään kuin läsnä, katson heitä, mietiskelin heitä ja palvelen heitä"

"Kun olet syömässä, kuvittele Kristuksen Herramme ja Hänen opetuslapsensa pyödän ääressä. Tarkkaile miten Kristus syö ja juo, miltä Hän näyttää, kuinka Hän puhuu ja sitten pyri jäljittelemään Häntä"

Visualisointiin perustuva rukous on tullut hyvin suosituksi nykyään myös Suomessa esim. myös joidenkin vapaiden suuntien uskovien keskuudessa. Visualisointi ja mietiskelevä rukous on eksytystä, jossa henkivallat antavat näitä näkyjä ihmisen mieleen sekä eksyttävät niiden kautta ihmisiä. Raamattu ei opeta visualisointia, vaan rukoilemaan Hengessä ja totuudessa, emmekä me enää voi olla läsnä tapahtumissa, jotka tapahtuivat Raamatussa. Samoin emme myöskään voi olla läsnä todellisesti niissä tapahtumissa tai niiden ihmisten kanssa mielikuvan ja visualisoinnin kautta, jotka ovat ajatuksissamme.

Visualisointi, mietiskelevä rukous on henkivaltojen eksytystä, jossa ihmisiä eksytetään ja totutetaan olemaan yhteydessä henkivaltojen kanssa, jotka itse asiassa antavat näitä mielikuvia ihmisen mieleen. Jesuiitat ovat soluttautumisen kautta tuoneet visualisointi rukouksen sisälle protestanttisiin seurakuntiin tarkoituksenaan tämänkin petoksen kautta koittaa yhdistää uskovia yhdeksi antikristilliseen ekumeeniseen yhteyteen. Todellisilla Herran Jeesuksen opetuslapsilla ei saisi olla mitään tekemistä visualisoinnin valheen kanssa.

Lue lisää

Puhuitko tesa tällaisesta, kun sanoit liikkuvasi menneisyydessä ja tulevaisuudessa ja tapaavasi jo edesmenneitä pyhiä?

Paavola on tässä asiassa aivan oikeilla jäljillä. Ei pidä rudiinin lailla ottaa Paavolankaan teksteistä pätkiä, jotka johdattavat ilman asiakokonaisuutta aivan väärille jäljille ja tuomitsemaan väärin Paavolan kirjoitusta!

rudiini kysyy Paavolasta: "Tai miksi tämä kaveri pitää uskovien yhteyttä antikristillisenä?"

Ei todellakaan Paavola pidä uskovien yhteyttä antikristillisenä. Se "uskovien yhteys" jota Paavola vastustaa on selkeästi kerrottu hänen tekstissään!!!!!

Saara,;) kirjoitti:

rudiini kysyy Paavolasta: "Tai miksi tämä kaveri pitää uskovien yhteyttä antikristillisenä?"

Ei todellakaan Paavola pidä uskovien yhteyttä antikristillisenä. Se "uskovien yhteys" jota Paavola vastustaa on selkeästi kerrottu hänen tekstissään!!!!!

Lue lisää

Niin, saara...

Ensin demonisoi kntemplatiivisen rukouksen ja sitten kertoo sellaisten uskovien kanssa olevan yhteyden olevan antikristillistä.

"Kristillisessä mystiikassa rukoileminen nähdään kehittyvänä harrastuksena, joka liittyy ihmisen uskonnollisuuden syvenemiseen. Aluksi rukoilu on itsekästä, sillä tässä henkilö pyytää itselleen jotakin hyvänä pitämäänsä asiaa. Itsekkäästä rukoilusta kehitytään mietiskelevään eli kontemplatiiviseen rukoukseen ja lopulta epäitsekkääseen eli sanattomaan rukoukseen. Mystikkojen mukaan rukoilu johtaa unioon eli syvään uskonnolliseen kokemukseen ja sitä voidaan pitää myös meditaationa. He puhuvat "Jumalassa rukoilemisesta" ja "Jumalaan uppoamisesta"

wikipedia

rudiini kirjoitti:

Niin, saara...

Ensin demonisoi kntemplatiivisen rukouksen ja sitten kertoo sellaisten uskovien kanssa olevan yhteyden olevan antikristillistä.

"Kristillisessä mystiikassa rukoileminen nähdään kehittyvänä harrastuksena, joka liittyy ihmisen uskonnollisuuden syvenemiseen. Aluksi rukoilu on itsekästä, sillä tässä henkilö pyytää itselleen jotakin hyvänä pitämäänsä asiaa. Itsekkäästä rukoilusta kehitytään mietiskelevään eli kontemplatiiviseen rukoukseen ja lopulta epäitsekkääseen eli sanattomaan rukoukseen. Mystikkojen mukaan rukoilu johtaa unioon eli syvään uskonnolliseen kokemukseen ja sitä voidaan pitää myös meditaationa. He puhuvat "Jumalassa rukoilemisesta" ja "Jumalaan uppoamisesta"

wikipedia

Lue lisää

"Jesuiittojen pyrkimys on tuhota Raamatullinen teologia (Raamattuun perustuva usko) ja korvata se kokemuksilla, joissa vaikuttaa riivaajahenget sekä ihmisen sielullisuus ja lihallisuus. Väärän karismaattisuuden piireissä tapahtuu juuri sitä että he painottavat kokemuksia yli Raamatun sanan. On päivänselvää, että jesuiittojen soluttautumisen vaikutus on näkyvissä todella voimakkaasti väärän karismaattisuuden piireissä.

Sweet kirjoittaa kirjassaan Quantum Spirituality: Emme tarvitse uutta uskontoa tai raamattua. Me tarvitsemme uuden kokemuksen -- uuden tunteen siitä minkälaista on olla minä.

Jesuiitat ovat naamioineet opetuksensa Pyhän Hengen työksi, joka johdattaa ihmisiä vääriin hengellisiin kokemukseen sekä yhteyteen. Tätä tapahtuu juuri todella paljon väärän karismaattisuuden piireissä. Ainoastaan Herran Jeesuksen opetuslapsi, joka Pyhässä Hengessä uskoo Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu sanoo kykenee näkemään tämän eksytyksen sekä paljastamaan sen valheet. Jokainen ihminen joka ei usko Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu sanoo tulee eksymään lopunajan antikristillisen eksytyksen kavaliin juoniin ja petokseen.

Jesuiittojen tarkoitus on eksyttää kirkot ja kirkkokunnat harjoittamaan itämaisten uskontojen tekniikoita sekä mystistä okkultiikkaa. Väärän karismaattisuuden parissa esiintyy väärää voitelua, jota pimeyden henkivallat saavat aikaan myös idän uskontojen tekniikoiden sekä mystiikan avulla. Itse asiassa väärässä karismaattisuudessa on selvästi nähtävissä jesuiittojen petoksen kädenjälki.

Leonard Sweetilla on suuri vaikutus evankelisten parissa. Monet hänen ajatuksistaan ovat samoja ajatuksia kuin oli ranskalaisella mystiikka jesuiitta papilla Pierre Teilhard De Chardinilla. De Chardin yritti yhdistää kristillisyyden ja evoluutioteorian keskenään panteistiseen kehykseen, jossa jumala on kaikkialla ja yhdistynyt kaikkiin. De Chardin opetti New Age oppia.

Sweet uskoo paradigman muutokseen, joka antaa energiaa ja pelastaa kirkon. Sweet opettaa New Age oppia, filosofiaa ja tiedettä. Hän opettaa ihmisiä katselemaan maailmaa, kirkkoa ja itseään uusin silmin, joka tarkoittaa ihmisen vapauttamista vanhan maailman kahleista. Sweet opettaa uudesta henkisyydestä siteeraten New Age ihmisiä, mystikkoja sekä ihmisiin, jotka uskovat luonnolliseen ja hengelliseen evoluutioon.

On sanomatta selvää, että jesuiitat valmistavat ihmisiä uuden maailmanjärjestyksen aikakauteen, jossa antikristus hallitsee maailma vähän aikaa antikristillisten voimien ja opetuksien kautta." -Paavola-

Huom. kundalini-voima: hinduilta peräisin ja vaikuttaa väärässä karismaattisuudessa!!!!

Rudiini hei!

"Miettikääpäs (meditoikaa) ", kirjoitit sinä.

Onko miettiminen ja meditoiminen sama asia sinun mielestäsi?

Minusta se ei sitä ole.

Olen juuri lukemassa kirjaa nimeltä "Tiibetin tyttäret" (Y.Brauen), jossa kerrotaan, mitä meditoiminen on (buddhalaisuudessa) ja mikä on sen tarkoitus.

Minusta se ei ole sama asia kuin se, että muodostan lukemastani tekstistä tai kuulemastani puheesta kuvia mielessäni!

kyselijätär kirjoitti:

Rudiini hei!

"Miettikääpäs (meditoikaa) ", kirjoitit sinä.

Onko miettiminen ja meditoiminen sama asia sinun mielestäsi?

Minusta se ei sitä ole.

Olen juuri lukemassa kirjaa nimeltä "Tiibetin tyttäret" (Y.Brauen), jossa kerrotaan, mitä meditoiminen on (buddhalaisuudessa) ja mikä on sen tarkoitus.

Minusta se ei ole sama asia kuin se, että muodostan lukemastani tekstistä tai kuulemastani puheesta kuvia mielessäni!

Lue lisää

Laitanpa tästä kopioiden hyvästä tekstistä sinulle, kyselijätär:

Koko teksti löytyypi sivulta:

http://www.hiljaisuudenystavat.fi/hiljaisuudesta/kirjoituksia-artikkeleita/52-lutherin-rukouksen-teologia

Rukous ja Jumalan sanan meditaatio

Lutherin mukaan yksityiseen rukouselämään kuuluu paitsi rukoileminen (erityisesti Isä meidän -rukouksen käyttö), myös Jumalan sanan meditaatio. Rukous ja meditaatio kuuluvat yhteen, mutta ne ovat ainakin käsitteellisesti myös erotettavissa toisistaan. Rukous on erityisesti Jumalan avun ja lahjojen nöyrää pyytämistä, meditaatio on Jumalan sanan mietiskelemistä, eli kymmenen käskyn, uskontunnustuksen, psalmien ja Kristuksen sanojen mietiskelemistä. Voimme siis puhua Raamattumeditaatiosta tai katekismusmeditaatiosta, mutta ne molemmat ovat Jumalan sanan lukemista, ääneen lausumista ja mietiskelyä.

Se väite, että termi 'meditaatio' kuuluu vain itämaisiin uskontoihin, on täysin valheellinen. Luther käyttää jatkuvasti meditatio -termiä ja puhuu Jumalan sanan meditaatiosta esimerkiksi Iso Katekismuksessa, joka sentään kuuluu luterilaisen kirkon tunnustuskirjoihin ja formaaliseen oppiperustaan. Latinan termit 'meditatio' ja 'meditari' ovat Vulgatan käännös Psalmien käyttämästä heprean sanasta ´siah', joka tarkoittaa tutkimista, miettimistä, puhumista ja valittamista (ks. esim. Ps. 119 'kaiken päivää minä tutkin lakiasi' (j. 97), 'yön tultua tutkistelen sinun sanaasi' (j.148).

Seuraavaksi puhun siis rukouksesta ja meditaatiosta yhdessä. Rukouksen ja meditaation päämäärä voidaan ilmaista monella tavalla. Esitän Lutherin näkemyksen meditaation päämäärästä kolmipiikkisen haravan avulla. Rukouselämässä ei ole kysymys keskittymisestä omaan sielunpelastukseen. Jumalaa ei tule rakastaa orjamaisesti rangaistuksen pelosta eikä itsekkäästi palkkion toivossa, vaan vapaasti Jumalan itsensä tähden. Meditaation yhtenä päämääränä on, negatiivisesti ilmaistuna, oman lihan kuolettaminen (mortificatio carnis), siis taistelu omia vääriä taipumuksia vastaan. Jo pelkästään tämä riittäisi motivaatioksi: Reformaattori kirjoittaa, että rukousta tulee harjoittaa, "vaikka sinulle ei siitä muuta hedelmää ja hyötyä olisikaan, kuin että pystyt siten karkottamaan Perkeleen ja pahat ajatukset."
Tämän lisäksi rukouselämän päämäärä on lähimmäisen rakkaus (caritas erga proximum) sekä nöyryys ja pelko Jumalan edessä (humilitas ac timor erga Deum). Klassisesti ja yhdellä käsitteellä ilmaistuna päämäärä on "Kristuksen kuvan kaltaisuuteen muotoutuminen" (conformitas imaginem Christi). Se on tilan antamista uskossa läsnäolevalle Kristukselle. Siksi kristillisessä meditaatiossa henkilö ei mieti vain omia ajatuksia, vaan tutkii Jumalan sanaa, avautuu ja antautuu sille ja jopa muuttuu sen muotoiseksi.

Saara,;) kirjoitti:

"Jesuiittojen pyrkimys on tuhota Raamatullinen teologia (Raamattuun perustuva usko) ja korvata se kokemuksilla, joissa vaikuttaa riivaajahenget sekä ihmisen sielullisuus ja lihallisuus. Väärän karismaattisuuden piireissä tapahtuu juuri sitä että he painottavat kokemuksia yli Raamatun sanan. On päivänselvää, että jesuiittojen soluttautumisen vaikutus on näkyvissä todella voimakkaasti väärän karismaattisuuden piireissä.

Sweet kirjoittaa kirjassaan Quantum Spirituality: Emme tarvitse uutta uskontoa tai raamattua. Me tarvitsemme uuden kokemuksen -- uuden tunteen siitä minkälaista on olla minä.

Jesuiitat ovat naamioineet opetuksensa Pyhän Hengen työksi, joka johdattaa ihmisiä vääriin hengellisiin kokemukseen sekä yhteyteen. Tätä tapahtuu juuri todella paljon väärän karismaattisuuden piireissä. Ainoastaan Herran Jeesuksen opetuslapsi, joka Pyhässä Hengessä uskoo Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu sanoo kykenee näkemään tämän eksytyksen sekä paljastamaan sen valheet. Jokainen ihminen joka ei usko Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu sanoo tulee eksymään lopunajan antikristillisen eksytyksen kavaliin juoniin ja petokseen.

Jesuiittojen tarkoitus on eksyttää kirkot ja kirkkokunnat harjoittamaan itämaisten uskontojen tekniikoita sekä mystistä okkultiikkaa. Väärän karismaattisuuden parissa esiintyy väärää voitelua, jota pimeyden henkivallat saavat aikaan myös idän uskontojen tekniikoiden sekä mystiikan avulla. Itse asiassa väärässä karismaattisuudessa on selvästi nähtävissä jesuiittojen petoksen kädenjälki.

Leonard Sweetilla on suuri vaikutus evankelisten parissa. Monet hänen ajatuksistaan ovat samoja ajatuksia kuin oli ranskalaisella mystiikka jesuiitta papilla Pierre Teilhard De Chardinilla. De Chardin yritti yhdistää kristillisyyden ja evoluutioteorian keskenään panteistiseen kehykseen, jossa jumala on kaikkialla ja yhdistynyt kaikkiin. De Chardin opetti New Age oppia.

Sweet uskoo paradigman muutokseen, joka antaa energiaa ja pelastaa kirkon. Sweet opettaa New Age oppia, filosofiaa ja tiedettä. Hän opettaa ihmisiä katselemaan maailmaa, kirkkoa ja itseään uusin silmin, joka tarkoittaa ihmisen vapauttamista vanhan maailman kahleista. Sweet opettaa uudesta henkisyydestä siteeraten New Age ihmisiä, mystikkoja sekä ihmisiin, jotka uskovat luonnolliseen ja hengelliseen evoluutioon.

On sanomatta selvää, että jesuiitat valmistavat ihmisiä uuden maailmanjärjestyksen aikakauteen, jossa antikristus hallitsee maailma vähän aikaa antikristillisten voimien ja opetuksien kautta." -Paavola-

Huom. kundalini-voima: hinduilta peräisin ja vaikuttaa väärässä karismaattisuudessa!!!!

Lue lisää

Eikö sinua saara ollenkaan huolestuta paavolan tapa sekoittaa sweet ja jesuiitat?

Tarkistatko lähteitäsi lainkaan?

Tulitko tarkistaneeksi, pitääkö paavolan väitteet jesuiittojen salaliitosta idän uskontojen kanssa paikkansa?

Tarkistitko, miten jooga liittyy jesuiittoihin?

Kannattaa tehdä kotityöt, ennenkuin alkaa vaahtoamaan.

Ja edelleen varoitan paavolan tavasta kirjoittaa asioista. Paavolalla on ihan jees juttuja ilmaisesti just sen verran, että tällaset lankeaa muokattuun maahan...

rudiini kirjoitti:

Laitanpa tästä kopioiden hyvästä tekstistä sinulle, kyselijätär:

Koko teksti löytyypi sivulta:

http://www.hiljaisuudenystavat.fi/hiljaisuudesta/kirjoituksia-artikkeleita/52-lutherin-rukouksen-teologia

Rukous ja Jumalan sanan meditaatio

Lutherin mukaan yksityiseen rukouselämään kuuluu paitsi rukoileminen (erityisesti Isä meidän -rukouksen käyttö), myös Jumalan sanan meditaatio. Rukous ja meditaatio kuuluvat yhteen, mutta ne ovat ainakin käsitteellisesti myös erotettavissa toisistaan. Rukous on erityisesti Jumalan avun ja lahjojen nöyrää pyytämistä, meditaatio on Jumalan sanan mietiskelemistä, eli kymmenen käskyn, uskontunnustuksen, psalmien ja Kristuksen sanojen mietiskelemistä. Voimme siis puhua Raamattumeditaatiosta tai katekismusmeditaatiosta, mutta ne molemmat ovat Jumalan sanan lukemista, ääneen lausumista ja mietiskelyä.

Se väite, että termi 'meditaatio' kuuluu vain itämaisiin uskontoihin, on täysin valheellinen. Luther käyttää jatkuvasti meditatio -termiä ja puhuu Jumalan sanan meditaatiosta esimerkiksi Iso Katekismuksessa, joka sentään kuuluu luterilaisen kirkon tunnustuskirjoihin ja formaaliseen oppiperustaan. Latinan termit 'meditatio' ja 'meditari' ovat Vulgatan käännös Psalmien käyttämästä heprean sanasta ´siah', joka tarkoittaa tutkimista, miettimistä, puhumista ja valittamista (ks. esim. Ps. 119 'kaiken päivää minä tutkin lakiasi' (j. 97), 'yön tultua tutkistelen sinun sanaasi' (j.148).

Seuraavaksi puhun siis rukouksesta ja meditaatiosta yhdessä. Rukouksen ja meditaation päämäärä voidaan ilmaista monella tavalla. Esitän Lutherin näkemyksen meditaation päämäärästä kolmipiikkisen haravan avulla. Rukouselämässä ei ole kysymys keskittymisestä omaan sielunpelastukseen. Jumalaa ei tule rakastaa orjamaisesti rangaistuksen pelosta eikä itsekkäästi palkkion toivossa, vaan vapaasti Jumalan itsensä tähden. Meditaation yhtenä päämääränä on, negatiivisesti ilmaistuna, oman lihan kuolettaminen (mortificatio carnis), siis taistelu omia vääriä taipumuksia vastaan. Jo pelkästään tämä riittäisi motivaatioksi: Reformaattori kirjoittaa, että rukousta tulee harjoittaa, "vaikka sinulle ei siitä muuta hedelmää ja hyötyä olisikaan, kuin että pystyt siten karkottamaan Perkeleen ja pahat ajatukset."
Tämän lisäksi rukouselämän päämäärä on lähimmäisen rakkaus (caritas erga proximum) sekä nöyryys ja pelko Jumalan edessä (humilitas ac timor erga Deum). Klassisesti ja yhdellä käsitteellä ilmaistuna päämäärä on "Kristuksen kuvan kaltaisuuteen muotoutuminen" (conformitas imaginem Christi). Se on tilan antamista uskossa läsnäolevalle Kristukselle. Siksi kristillisessä meditaatiossa henkilö ei mieti vain omia ajatuksia, vaan tutkii Jumalan sanaa, avautuu ja antautuu sille ja jopa muuttuu sen muotoiseksi.

Lue lisää

Kuules rudiini, luin viestisi, mutta en jaksanut avata tuota linkkiä.

Ymmärrän sen, että lukemalla sanaa, kuuntelemalla sitä ja hiljentymällä rukoukseen pahat ajatukset siirtyvät loitommalle elleivät kokonaan katoa :) Ainakin joksikin aikaa nimittäin...

Sittenkään sana "meditaatio" ei avaudu minulle tuolla tavalla.

Pitääkö tuo asia ilmaista noin monimutkaisesti, että "tilan antamista uskossa läsnäolevalle Kristukselle"?

Mutta olkoon, ei sitä tarvitse rautalangasta vääntää. Minä vetäydyn jonnekin yksikseni ja puhun sitten huoleni sun muut asiat Hänelle - sanottakoon sitä nyt sitten miksi tahansa.

Onneksi on olemassa TIE, jolta ei tyhmäkään eksy!

kyselijätär kirjoitti:

Kuules rudiini, luin viestisi, mutta en jaksanut avata tuota linkkiä.

Ymmärrän sen, että lukemalla sanaa, kuuntelemalla sitä ja hiljentymällä rukoukseen pahat ajatukset siirtyvät loitommalle elleivät kokonaan katoa :) Ainakin joksikin aikaa nimittäin...

Sittenkään sana "meditaatio" ei avaudu minulle tuolla tavalla.

Pitääkö tuo asia ilmaista noin monimutkaisesti, että "tilan antamista uskossa läsnäolevalle Kristukselle"?

Mutta olkoon, ei sitä tarvitse rautalangasta vääntää. Minä vetäydyn jonnekin yksikseni ja puhun sitten huoleni sun muut asiat Hänelle - sanottakoon sitä nyt sitten miksi tahansa.

Onneksi on olemassa TIE, jolta ei tyhmäkään eksy!

Lue lisää

On sellainen sanonta, että "seura tekee kaltaisekseen".

Sillä on hieman eroa, vietätkö aikasi Sanan seurassa vaiko jonkun muun.

Aika monet uskovat varaavat päivittäisen ajan Hänen kanssaan olemiseen.

Joillain on varaa moittia muiden tapaa tehdä se.

rudiini kirjoitti:

Eikö sinua saara ollenkaan huolestuta paavolan tapa sekoittaa sweet ja jesuiitat?

Tarkistatko lähteitäsi lainkaan?

Tulitko tarkistaneeksi, pitääkö paavolan väitteet jesuiittojen salaliitosta idän uskontojen kanssa paikkansa?

Tarkistitko, miten jooga liittyy jesuiittoihin?

Kannattaa tehdä kotityöt, ennenkuin alkaa vaahtoamaan.

Ja edelleen varoitan paavolan tavasta kirjoittaa asioista. Paavolalla on ihan jees juttuja ilmaisesti just sen verran, että tällaset lankeaa muokattuun maahan...

Lue lisää

Kirjassaan Quantum Spirituality (s.76) Sweet kirjoitti:

Mystiikka, joka ennen heitettiin syrjään kristillisestä traditiosta on nykyään lähellä postmodernin kulttuurin keskusta ..... Yhden erään 1900-luvun kaikkein suurimman teologin, jesuiitta uskontofilosofi ja dogmaatikko Karl Rahnerin mukaan huomisen kristillisyys tulee olemaan mystillistä ....... [Mystiikka] on metafysiikan saapumista mielen ja kehon harjoitusten kautta.

Mystiikka alkaa kokemuksesta; se loppuu teologiassa (s.76Quantum Spirituality)

Eikö Sweet tässä itse omassa kirjassaan yhdistä jesuiittoja itseensä ja omaksumiinsa näkemyksiin? Eihän sitä Paavola tehnyt, Paavola ainoastaan siteerasi Sweetin omaa tekstiä!

Paavola on tunnetusti hyvin tarkka lähteistään, joten luotan hänen tuovan (niinkuin on tehnytkin) esiin lähteensä.


Tony Campolo on Amerikassa suosittu hahmo evankelisen kirkon piirissä. Campolo paljastaa kirjassaan Letters to a Young Evangelical millainen rooli mystiikalla oli kun hän tuli kristityksi. Campolo kirjoitti: Opin uudestisyntymisen kokemuksen lukemalla katolista mystiikkaa, varsinkin Ignatius Loyolan henkisiä harjoituksia.

Tony Campolo on Amerikassa suosittu hahmo evankelisen kirkon piirissä. Campolo paljastaa kirjassaan Letters to a Young Evangelical millainen rooli mystiikalla oli kun hän tuli kristityksi. Campolo kirjoitti: Opin uudestisyntymisen kokemuksen lukemalla katolista mystiikkaa, varsinkin Ignatius Loyolan henkisiä harjoituksia.

rudiini kirjoitti:

On sellainen sanonta, että "seura tekee kaltaisekseen".

Sillä on hieman eroa, vietätkö aikasi Sanan seurassa vaiko jonkun muun.

Aika monet uskovat varaavat päivittäisen ajan Hänen kanssaan olemiseen.

Joillain on varaa moittia muiden tapaa tehdä se.

Lue lisää

Ai?

Nyt en käsittänyt. Eikö sinun mielestäsi sanan lukeminen ja kuunteleminen ole Sanan seurassa vietettyä aikaa?

Rukouskin voi olla sitä - voihan rukouksessa käyttää Sanaa, esimerkiksi psalmeja, nehän ovat rukouksia myös.

Tarkoitin vain käsitteitä, mitä tässä nyt on käytetty. Sanoja.

Erityisesti oli kysymys sanasta "meditaatio". Vierastan sitä. Mutta olkoon.

Unohda!

kyselijätär kirjoitti:

Ai?

Nyt en käsittänyt. Eikö sinun mielestäsi sanan lukeminen ja kuunteleminen ole Sanan seurassa vietettyä aikaa?

Rukouskin voi olla sitä - voihan rukouksessa käyttää Sanaa, esimerkiksi psalmeja, nehän ovat rukouksia myös.

Tarkoitin vain käsitteitä, mitä tässä nyt on käytetty. Sanoja.

Erityisesti oli kysymys sanasta "meditaatio". Vierastan sitä. Mutta olkoon.

Unohda!

Lue lisää

Tämän palstan avaaja ensin, sitten saara, saaran tuomana paavola, kyselijätär ym kyseenalaistavat toisten ihmisten Herran seuraan varaaman ajan.

Ja miksi?

Siksi, että heillä on erilainen tapa viettää aikaa Hänen kanssaan, siksi että he käyttävät erilaisia termejä kuin mihin nämä mainitut ovat tottuneet. siksi, että mainitut henkilöt ymmärtävät käytetyt termit ovat heille vieraita tai he käsittävät ne toisin (mahdollisesti tarkoitushakuisesti?), siksi, että näille on vierasta vanhakirkollinen kristillinen rukousperinneperinne.

Ei haittaisi mitään, jos vain tyytyisivät kyseenalaistamaan ja kritisoimaan, sitähän eri kirkkokuntien ja suuntausten edustajat jatkuvasti tekevät keskenään. Raja sen sijaan ylittyy reippaasti näiden kohdalla, jotka alkavat demonisoida Kristuksen kirkkoa ikäänkuin Herra Jeesus Kristus ei toimisi katolisessa kirkossa aivan kuten toimii luterilaisessa ja ortodoksisessakin kirkossa, sekä niiden herätysliikkeissä.

Hän on paljon enemmän kuin itse pienessä mielessämme ja omissa nurkissamme kuvittelemme.

rudiini kirjoitti:

Tämän palstan avaaja ensin, sitten saara, saaran tuomana paavola, kyselijätär ym kyseenalaistavat toisten ihmisten Herran seuraan varaaman ajan.

Ja miksi?

Siksi, että heillä on erilainen tapa viettää aikaa Hänen kanssaan, siksi että he käyttävät erilaisia termejä kuin mihin nämä mainitut ovat tottuneet. siksi, että mainitut henkilöt ymmärtävät käytetyt termit ovat heille vieraita tai he käsittävät ne toisin (mahdollisesti tarkoitushakuisesti?), siksi, että näille on vierasta vanhakirkollinen kristillinen rukousperinneperinne.

Ei haittaisi mitään, jos vain tyytyisivät kyseenalaistamaan ja kritisoimaan, sitähän eri kirkkokuntien ja suuntausten edustajat jatkuvasti tekevät keskenään. Raja sen sijaan ylittyy reippaasti näiden kohdalla, jotka alkavat demonisoida Kristuksen kirkkoa ikäänkuin Herra Jeesus Kristus ei toimisi katolisessa kirkossa aivan kuten toimii luterilaisessa ja ortodoksisessakin kirkossa, sekä niiden herätysliikkeissä.

Hän on paljon enemmän kuin itse pienessä mielessämme ja omissa nurkissamme kuvittelemme.

Lue lisää

Me, jotka olemme uudestisyntyneet Pyhästä Hengestä, näemme enemmän kuin mitä järkiuskoiset.

rudiini kirjoitti:

Tämän palstan avaaja ensin, sitten saara, saaran tuomana paavola, kyselijätär ym kyseenalaistavat toisten ihmisten Herran seuraan varaaman ajan.

Ja miksi?

Siksi, että heillä on erilainen tapa viettää aikaa Hänen kanssaan, siksi että he käyttävät erilaisia termejä kuin mihin nämä mainitut ovat tottuneet. siksi, että mainitut henkilöt ymmärtävät käytetyt termit ovat heille vieraita tai he käsittävät ne toisin (mahdollisesti tarkoitushakuisesti?), siksi, että näille on vierasta vanhakirkollinen kristillinen rukousperinneperinne.

Ei haittaisi mitään, jos vain tyytyisivät kyseenalaistamaan ja kritisoimaan, sitähän eri kirkkokuntien ja suuntausten edustajat jatkuvasti tekevät keskenään. Raja sen sijaan ylittyy reippaasti näiden kohdalla, jotka alkavat demonisoida Kristuksen kirkkoa ikäänkuin Herra Jeesus Kristus ei toimisi katolisessa kirkossa aivan kuten toimii luterilaisessa ja ortodoksisessakin kirkossa, sekä niiden herätysliikkeissä.

Hän on paljon enemmän kuin itse pienessä mielessämme ja omissa nurkissamme kuvittelemme.

Lue lisää

Ahh, en nyt malta olla vastaamatta, rudiini!

En minä nyt ihan niin ajattele kuin sinä luulet.

Kirjoitit näin:

"alkavat demonisoida Kristuksen kirkkoa ikäänkuin Herra Jeesus Kristus ei toimisi katolisessa kirkossa aivan kuten toimii luterilaisessa ja ortodoksisessakin kirkossa, sekä niiden herätysliikkeissä"

Kyllä Hän varmaan toimii kaikkialla!

En epäile sitä, etteikö Jeesukseen uskova ja Hänen lunastuksensa omakseen lukeva olisi yhtä lailla kristitty kuuluipa hän mihin kirkkokuntaan tahansa!

Myönnän, etten tiedä kaikkea, en lue kaikkea, en käsitä ollenkaan likimainkaan kaikkea!

Luin vain tuota tiibetiläisnaisten tarinaa ja törmäsin siellä sanaan "meditaatio". Sen sisällys on siellä niin vieras, niin vieras, että sen käyttö tuntui ihan pahalta näissä yhteyksissä.

Paavali sanoo puheessaan ateenalaisille mm näin (Apt. 26-29): "...että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka ei kuitenkaan ole kaukana yhdestäkään meistä; sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme..."

Hän todellakin on paljon enemmän kuin me kuvittelemme!! Olet siinä ihan oikeassa!

kyselijätär kirjoitti:

Ahh, en nyt malta olla vastaamatta, rudiini!

En minä nyt ihan niin ajattele kuin sinä luulet.

Kirjoitit näin:

"alkavat demonisoida Kristuksen kirkkoa ikäänkuin Herra Jeesus Kristus ei toimisi katolisessa kirkossa aivan kuten toimii luterilaisessa ja ortodoksisessakin kirkossa, sekä niiden herätysliikkeissä"

Kyllä Hän varmaan toimii kaikkialla!

En epäile sitä, etteikö Jeesukseen uskova ja Hänen lunastuksensa omakseen lukeva olisi yhtä lailla kristitty kuuluipa hän mihin kirkkokuntaan tahansa!

Myönnän, etten tiedä kaikkea, en lue kaikkea, en käsitä ollenkaan likimainkaan kaikkea!

Luin vain tuota tiibetiläisnaisten tarinaa ja törmäsin siellä sanaan "meditaatio". Sen sisällys on siellä niin vieras, niin vieras, että sen käyttö tuntui ihan pahalta näissä yhteyksissä.

Paavali sanoo puheessaan ateenalaisille mm näin (Apt. 26-29): "...että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka ei kuitenkaan ole kaukana yhdestäkään meistä; sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme..."

Hän todellakin on paljon enemmän kuin me kuvittelemme!! Olet siinä ihan oikeassa!

Lue lisää

Ihan kiva kuulla, että et liity saaran ja paavolan tavoin Kristuksen ruumiin eri osien tai erilaisten rukouskäytäntöjen demonisointiin. Ymmärsin viestisi kontekstista, että ajattelit samoin hänen kanssaan. Pahoitteluni.

"Tänä päivänä idän uskontojen mystiikka on tullut sisälle moniin erilaisiin kirkkoihin ja kirkkokuntiin. Tämäkin on selkeä todiste jesuiittojen soluttautumisesta erilaisiin kirkkoihin ja kirkkokuntiin."

Idän uskontojen mystiikka? Selkeä todiste jesuiittojen soluttautumisesta!!

Huh! Mossä logiikka, missä lähteet?

"Jesuiittojen pyrkimys on tuoda idän uskontojen opetuksia erilaisten kirkkojen ja kirkkokuntien sisälle, koska sen jälkeen niin idän uskonnot kuin kirkot ja kirkkokunnat pystyvät hyväksymään toisensa sekä muodostamaan yhden maailman uskonnon."

Kysyppä joltain jesuiitalta, onko pyrkimyksenään!

"Nykyisin esim. luterilaisessa kirkossa monet kirkon työntekijät kannattavat joogaa ja joissakin kirkoissa jopa harrastetaan joogaa. Jooga ei ole pelkästään fyysistä harjoitusta, vaan fyysinen harjoitus yhdistettynä hindulaisen henkisen kasvun tien opetukseen. On päivänselvää, että jesuiitat ovat myös sen takana, että nykyään luterilainen kirkko on joogan lumoissa."

Löytänetkö mitään lähdettä, jossa jooga liittyisi jesuiittojen opetukseen?

Paavolalle kuiten "On päivänselvää, että jesuiitat ovat myös sen takana, että nykyään luterilainen kirkko on joogan lumoissa."

Niin,rudiini, menen nyt suoraan asian ytimeen. Eli en pidä katolista oppia raamatunmukaisena kristillisyytenä, jolloin en pidä jesuiittojenkaan käsityksiä oikeina: he eivät paljasta todellisia päämääriään alkuun toimiessaan soluttautuneina kristillisiin piireihin.

Saara,;) kirjoitti:

Niin,rudiini, menen nyt suoraan asian ytimeen. Eli en pidä katolista oppia raamatunmukaisena kristillisyytenä, jolloin en pidä jesuiittojenkaan käsityksiä oikeina: he eivät paljasta todellisia päämääriään alkuun toimiessaan soluttautuneina kristillisiin piireihin.

Lue lisää

Johdatus ignatiaaniseen mietiskelyyn
Alkuperuste ja pohja

Ihminen on luotu ylistämään, kunnioittamaan ja palvelemaan Jumalaa, meidän Herraamme, ja siten saavuttamaan sielunsa pelastus.

Muut maan päällä olevat on luotu ihmistä varten ja siksi, että ne auttaisivat häntä saavuttamaan päämäärän, johon hänet on luotu. Tästä seuraa, että ihmisen on käytettävä niitä sikäli kuin ne auttavat häntä hänen päämääräänsä ja hylättävä ne sikäli kuin ne häntä sitä estävät.

Sen vuoksi on välttämätöntä, että suhtaudumme yhdentekevästi kaikkiin luotuihin kaikessa siinä, mikä on jätetty meidän vapaalle ratkaisuvallallemme eikä ole kielletty. Siten meidän ei tule omalta puoleltamme haluta terveyttä sen enempää kuin sairauttakaan, rikkautta enempää kuin köyhyyttä, kunniaa enempää kuin häpeää, pitkää elämää enempää kuin lyhyttä, ja samaten kaikessa muussa.

Yksin sitä meidän on kaivattava ja se valittava, mikä yhä enemmän johtaa meitä kohti sitä päämäärää, mihin meidät on luotu.


Harjoituksen kulku

Harjoitukseen on syytä varata täysi tunti, ja siitä on hyvä pitää kiinni.
Lue teksti useaan kertaan ja paina sen pääkohdat mieleesi.

I Valmistautuminen

”Valmistautumisrukouksena on pyytää Jumalalta, meidän Herraltamme sitä armoa, että kaikki tarkoitukseni, tekoni ja toimeni järjestäytyisivät pelkästään hänen jumalallisen majesteettinsa palvelukseen ja ylistykseen.”

“Ota, Herra, ja saa omaksesi kaikki minun vapauteni, muistini, ymmärrykseni ja kaikki tahtoni, kaikki mikä minulla on ja minkä omistan. Sinä olet sen minulle antanut ja sinulle, Herra, annan sen takaisin. Kaikki on sinun, käytä sitä yksin oman tahtosi mukaan. Anna minulle vain rakkautesi ja armosi, se on kyllin.”

Valmistautumisrukouksen, ja muutenkin meditaation ja rukouksen aikana on mahdollista tulla tietoiseksi ja vaikka merkitä muistiin, minne ajatus karkasi, ja palata jälleen valmistavaan rukoukseen. Mieleen nouseviin ajatuksiin voi suhtautua kuin kissaan, joka tulee hieromaan itseään jalkojasi vasten. Silitä sitä hetki ja anna sen sitten mennä taas menojaan.


II Näyttämön rakentaminen ja erityisen armonosoituksen pyytäminen

Kertaa teksti omassa mielessäsi tai lukien. Sitä tehdessä voit pyytää Jumalalta, meidän Herraltamme sitä, mitä haluat ja kaipaat, jotakin erityistä armoa.


III Samastuminen tekstiin ja sen mietiskely...

.. mielikuvituksen avulla – mistä löydät itsesi kertomuksessa? Samastutko johonkuhun kertomuksen henkilöön vai löydätkö paikkasi jostakin muualta? Anna itsellesi pakotonta aikaa löytää itsesi kertomuksesta.

- Mitä näet tilanteessa?
- Mitä kuulet tilanteessa?
- Mitä haistat tilanteessa?
- Mitä maistat tilanteessa?
- Mitä tunnet tilanteessa?


IV Keskustelu

Voit mielessäsi keskustella tapahtuman ja rakentamasi näyttämön ihmisten kanssa ja erityisesti koettaa kuunnella mitä Kristus sinulle sanoo ja mitkä vastaukset ja kommentit löydät omasta mielestäsi. Keskustelu syntyköön pakottomasti. Jos sinulle ei synny luontevaa keskusteluyhteyttä näyttämösi ihmisten kanssa, keskity muuhun tarkkailuun ja havainnointiin. Asiat tapahtuvat sinussa, mutta olet turvallisesti Sanan suojassa.


V Havainnointi ja arviointi

1. Minkälainen oli harjoituksesi tunnelma?

2. Mitä armon osoituksia sait vastaanottaa? Mitä lahjoja? Mitä siunauksia? Mitä oivalluksia sait? Mikä oli harjoituksen hedelmä?

3. Havaitsetko jotakin, minkä olisit voinut tehdä toisin?


VI Päätösrukous

Tuo itsesi ja löytämäsi asiat vielä kerran Jumalan eteen. Onko mieleesi muotoutunut jokin päätös, joka sinun mielestäsi olisi syytä löytösi perusteella tehdä? Paina se ajatus mieleesi ja ota mukaasi tutkisteltavaksi.


Voit rukoilla Ignatiuksen kanssa näin:

“Ota, Herra, ja saa omaksesi kaikki minun vapauteni, muistini, ymmärrykseni ja kaikki tahtoni, kaikki mikä minulla on ja minkä omistan. Sinä olet sen minulle antanut ja sinulle, Herra, annan sen takaisin. Kaikki on sinun, käytä sitä yksin oman tahtosi mukaan. Anna minulle vain rakkautesi ja armosi, se on kyllin.”

Voit myös rukoilla lopetukseksesi esimerkiksi Isä meidän –rukouksen.


* Teksti Pekka Yrjänä Hiltunen


Lähteet:

Gerard W. Hughes: Pyhän yllättämä, Matkaopas uskon aarteisiin. Kirjapaja 2005.

Pirkko Lehtiö: Pyhiinvaeltaja. Suomen Lähetysseura 2003.

Ignatius de Loyola: Hengellisiä harjoituksia. Suomalaisen teologisen kirjallisuusseuran julkaisuja 128/1981.


Tietoa ignatiaanisista retriiteistä

Hiljaisuuden ystävät ry:n kotisivuilla http://www.hiljaisuudenystavat.fi/ on suhteellisen kattava lista Suomessa järjestettävistä hiljaisuuden retriiteistä. Valikosta ”retriitit” löytyvät ensin muut retriitit. Rullaamalla sivua alaspäin tulevat kohta näkyviin myös ”Ignatiaanisen retriitit” ja ”henkilökohtaisesti ohjatut retriitit”.

JOO, VAI ETTÄ IHAN SIELUN PELASTUMISEN SAAVUTTAMINEN ON RETRIITTIEN TAVOITE!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hyvin ovat luterilaiseen kirkkoon kulkeutuneet katolilaisten retriitit:http://uusi.helsinginseurakunnat.fi/yhteinentoiminta/yhteinenseurakuntatyo/aikuiset/retriitit/ignatiaaninenretriitti.html

Saara,;) kirjoitti:

Niin,rudiini, menen nyt suoraan asian ytimeen. Eli en pidä katolista oppia raamatunmukaisena kristillisyytenä, jolloin en pidä jesuiittojenkaan käsityksiä oikeina: he eivät paljasta todellisia päämääriään alkuun toimiessaan soluttautuneina kristillisiin piireihin.

Lue lisää

Huolimatta sinun mielipiteestäsi saara, katoliset ovat kristittyjä ja jesuiitat (jotka ovat katolisia). Myös he pelastuvat uskolla Kristukseen.

Monenlaisista aineista rakennetaan eri kristillisissä kirkoissa ja eri suuntauksissa, mutta kristillisissä kirkoissa pelastuksen perustana on Kristus. Pelastus ei riipu niistä rakennusaineista.

1 Kor 3:9-11
Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.

Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.

Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.

Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

rudiini kirjoitti:

Huolimatta sinun mielipiteestäsi saara, katoliset ovat kristittyjä ja jesuiitat (jotka ovat katolisia). Myös he pelastuvat uskolla Kristukseen.

Monenlaisista aineista rakennetaan eri kristillisissä kirkoissa ja eri suuntauksissa, mutta kristillisissä kirkoissa pelastuksen perustana on Kristus. Pelastus ei riipu niistä rakennusaineista.

1 Kor 3:9-11
Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.

Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.

Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.

Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

Lue lisää

Tunnetuin nimi tuolla retriittien järjestäjien luterilaisella (Helsingin srk:n) sivustolla näytti olevan Olli Valtonen

Toisinsanoen, luterilaiset ovat ottaneet käyttöön katolilaisen Ingnatius de Loyolan, katolisen jesuiitta-veljesjärjestön perustajan kaavaileman hiljaisuuden retriitin.

Tällaisia päivissä eripituisia retriittejä on luterilaiset järjestäneet jo kauan aikaa.

Oma arvaukseni on että tämä kehitys lähti Tuomasmessujen aloittamisesta. Jumalanpalveluksesta luterilaisessa kirkossa on muutenkin alettu käyttää messu nimitystä.

Haluaako luterilainen kirkko takaisin katolisen kirkon helmaan ja siten myöskin paavin alaisuuteen?

Saara,;) kirjoitti:

Tunnetuin nimi tuolla retriittien järjestäjien luterilaisella (Helsingin srk:n) sivustolla näytti olevan Olli Valtonen

Toisinsanoen, luterilaiset ovat ottaneet käyttöön katolilaisen Ingnatius de Loyolan, katolisen jesuiitta-veljesjärjestön perustajan kaavaileman hiljaisuuden retriitin.

Tällaisia päivissä eripituisia retriittejä on luterilaiset järjestäneet jo kauan aikaa.

Oma arvaukseni on että tämä kehitys lähti Tuomasmessujen aloittamisesta. Jumalanpalveluksesta luterilaisessa kirkossa on muutenkin alettu käyttää messu nimitystä.

Haluaako luterilainen kirkko takaisin katolisen kirkon helmaan ja siten myöskin paavin alaisuuteen?

Lue lisää

"Haluaako luterilainen kirkko takaisin katolisen kirkon helmaan ja siten myöskin paavin alaisuuteen?" saara

jälleen kyselisin logiikan perään.

Samanlaista maalailua jälleen, mitä oli muutama viikko takaperin Obaman, vapaamuurarien ja evoluution kanssa.

Suosittelen sinulle kokonaisen viikon kestävää retriittiä. Se voisi hieman auttaa sinua pysähtymään.

rudiini kirjoitti:

Huolimatta sinun mielipiteestäsi saara, katoliset ovat kristittyjä ja jesuiitat (jotka ovat katolisia). Myös he pelastuvat uskolla Kristukseen.

Monenlaisista aineista rakennetaan eri kristillisissä kirkoissa ja eri suuntauksissa, mutta kristillisissä kirkoissa pelastuksen perustana on Kristus. Pelastus ei riipu niistä rakennusaineista.

1 Kor 3:9-11
Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.

Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.

Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.

Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan; mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

Lue lisää

"Ei jokainen joka sanoo minulle Herra Herra pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee minun Isäni tahdon"

Jesuiitat eivät tee Jumalan tahtoa, Katolinen kirkko opettaa vastoin Jumalan sanaa!

Edelleen kysyn, miten jooga liittyy jesuiittojen vanhaan rukousperinteeseen?

Miksi haluat sekoittaa noita juttuja vanhan kirkon rukousperinteeseen, josta protestantteina saamme olla kiitollisia.

rudiini kirjoitti:

Edelleen kysyn, miten jooga liittyy jesuiittojen vanhaan rukousperinteeseen?

Miksi haluat sekoittaa noita juttuja vanhan kirkon rukousperinteeseen, josta protestantteina saamme olla kiitollisia.

Lue lisää

Siis kristillistä joogaa harrastetaan paljonkin juuri luterilaisessa kirkossa.

Saara,;) kirjoitti:

Siis kristillistä joogaa harrastetaan paljonkin juuri luterilaisessa kirkossa.

Niin?

rudiini kirjoitti:

Niin?

Onko se siis sinusta hyvä asia?

Saara,;) kirjoitti:

Onko se siis sinusta hyvä asia?

Kirjoitit yllä:

"Nykyisin esim. luterilaisessa kirkossa monet kirkon työntekijät kannattavat joogaa ja joissakin kirkoissa jopa harrastetaan joogaa. Jooga ei ole pelkästään fyysistä harjoitusta, vaan fyysinen harjoitus yhdistettynä hindulaisen henkisen kasvun tien opetukseen. On päivänselvää, että jesuiitat ovat myös sen takana, että nykyään luterilainen kirkko on joogan lumoissa."

Joogaa voi harjoittaa ihan vain fyysisenä harjoitteena. Tai sitä voi harjoittaa hindulaisena uskonnollisena harjoitteena.

Kävelyä voi harjoittaa ihan vain paikasta toiseen siirtymisenä, tai kapakasta kapakkaan kuljettavan välimatkan taittamisena.

On päivänselvää, että jesuiitoilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä luterilaiset kirjoissaan tekevät.

Kuten luulisi olevan paavolallekin päivänselvää, että luterilainen kirkko ei ole joogan lumoissa.

Hieman harkintaa ja lähdekritiikkiä olen toivotellut sinulle saara aiemminkin, vaan taitaa mennä kuuroille korville?

Saara,;) kirjoitti:

Onko se siis sinusta hyvä asia?

Tit 1:15 Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.

rudiini kirjoitti:

Tit 1:15 Kaikki on puhdasta puhtaille; mutta saastaisille ja uskottomille ei mikään ole puhdasta, vaan heidän sekä mielensä että omatuntonsa on saastainen.

Pahantekeminen ja synti ei ole puhdasta kenellekään! Jesuiittojen kieroilut ovat isästä perkeleestä, kuten myös koko katolisen kirkon oppi!

Minä en usko Jesuiittojen olleen koskaan oikeassa , koska inkvisiittorit oli .
Lahes aina jesuittoja ,ja kuinka paljon he poltatti ihmisiä tunnetuin oli Jan Huss
joka liekkien läpi huusi , MINUT TE VOITTE POLTTAA ,MUTTA ETTE SITÄ
JOKA MINUN JÄLKEENI TULEE .. JUMALA OLI POISTANUT TUSKAT HÄNELTÄ

Niin makre , osittain noin, mutta jos ihminen käyttää väärin Jumalan hyvyyttäö ja
Rakkautta ei asia mene kuin sitä joku luulee , Kyllä se taitaakin jäädä siihen että
se valinta pitää iese tehdä , vaikka se varmuudella on tiedossa , että se menee
sinne kuumaaqn paikkaan, meille on selitetty, että kaikki iskkyys on valittava pois
Oma pois , ja vasta sitten voit saavuttaa sellaisen olosuhteen ,että Jeesuskin
antaa anteeksi . nöyrästi pyydettäessä.

Mahdollisesti ilmestyskirjan väärä profeetta, joka tulee tekemään antikristuksen kanssa yhteistyötä.

Saara,;) kirjoitti:

Mahdollisesti ilmestyskirjan väärä profeetta, joka tulee tekemään antikristuksen kanssa yhteistyötä.

Väliin aina mietin, että mahtaako tällasten lausuntojen esittäjillä omatunto koskaan kolkutella.

rudiini kirjoitti:

Väliin aina mietin, että mahtaako tällasten lausuntojen esittäjillä omatunto koskaan kolkutella.

Ei silloin, kun tuomme esiin sen mitä Pyhä Henki kehoittaa!

Niin muuttis, juuri tuohon saumaan onnistuu uppoamaan paavolan tapaiset demonisoivat esitykset. Kun ei asioita tunneta, voidaan niillä pelotella ihan miten vain.

rudiini kirjoitti:

Niin muuttis, juuri tuohon saumaan onnistuu uppoamaan paavolan tapaiset demonisoivat esitykset. Kun ei asioita tunneta, voidaan niillä pelotella ihan miten vain.

rudiini puolustaa kiivaasti jesuiittoja, joista löytyy kyllä tietoa ilman Pavolaakin: älä rudiini kivitä viestintuojaa!

Motiivisi jesuiittojen puolustelemiseen? -Tehtäväsi täällä?

Muuttikselle: Luehan tämä:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/jesuiitat.html

Minulle nämä eivät ole uusia asioita. Nyt palat loksahtelee paikoilleen kun uusi paavikin on jesuiitta. -Elämme mielenkiintoisia aikoja!!!!

Saara,;) kirjoitti:

rudiini puolustaa kiivaasti jesuiittoja, joista löytyy kyllä tietoa ilman Pavolaakin: älä rudiini kivitä viestintuojaa!

Motiivisi jesuiittojen puolustelemiseen? -Tehtäväsi täällä?

Muuttikselle: Luehan tämä:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/jesuiitat.html

Minulle nämä eivät ole uusia asioita. Nyt palat loksahtelee paikoilleen kun uusi paavikin on jesuiitta. -Elämme mielenkiintoisia aikoja!!!!

Lue lisää

Voivoi saara. Jesuiitat eivät tarvitse puolustajaa ja minusta ei heitä puolustamaan edes olisi. Hedelmiään kannattaa tarkkailla.

Ihmettelen kovasti tätä sinun ja monien muiden käymää kampanjaa Kristus-ruumiin muiden osien poisleikkaamiseksi.

1 Kor 12:18-21
Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.

Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?

Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.

Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".

rudiini kirjoitti:

Voivoi saara. Jesuiitat eivät tarvitse puolustajaa ja minusta ei heitä puolustamaan edes olisi. Hedelmiään kannattaa tarkkailla.

Ihmettelen kovasti tätä sinun ja monien muiden käymää kampanjaa Kristus-ruumiin muiden osien poisleikkaamiseksi.

1 Kor 12:18-21
Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.

Vaan jos ne kaikki olisivat yhtenä jäsenenä, missä sitten ruumis olisi?

Mutta nytpä onkin monta jäsentä, ja ainoastaan yksi ruumis.

Silmä ei saata sanoa kädelle: "En tarvitse sinua", eikä myöskään pää jaloille: "En tarvitse teitä".

Lue lisää

Rudiinin näkemykset ovat näitä liberaali-teologisia. Kristus ruumiiseen kuuluu kaikki järjestöt ja kirkot, jotka voidaan määrittää jollain tasolla kristilliseksi. Näistä tietysti pääsevät kaikki taivaaseen, etenkin jos on meriittejä hyväntekeväisyystyössä. Näinhän se ei ole. Kristus ruumis rakentuu elävistä kivistä, näitä voi olla sitten ihmeellisissäkin paikoissa. On myös huomattava katolisen kirkon oppi ja opetus, se ei ole edes Raamatun mukaista. Niin, että hedelmiä jos tarkkaillaan, voidaan kysyä, kuinka Jumalan lapsi voisi olla katolinen jesuiitta ja Paavi ilman puuttumista harhaoppeihin?? Nyt Paavi aikoo kai jatkaa samaa rataa kuin entinenkin.

Jesuiittojen tekemään laajaan sivistys- ja hyväntekeväisyystyöhön todellakin kannattaa tutustua lähemminkin.

rudiini kirjoitti:

Jesuiittojen tekemään laajaan sivistys- ja hyväntekeväisyystyöhön todellakin kannattaa tutustua lähemminkin.

Uskon sen, että katolisuudestakin Herra saa pelastettua yksinkertaisessa uskossa eläviä ihmisiä. Katolinen kirkko oppeineen, jesuiittoineen, paaveineen ja vatikaaneineen on ymmärtääkseni pahan vallassa ja historian mukaan jopa kätyrinä. Siinä ei auta näkyvä hyväntekeväisyys mitenkään, vaikka se onkin kohteelleen hyvä asia.

Saara, luin jonkin verran Paavolan tekstejä, enkä epäile hänen asiantuntemustaan.

Taitaa ylittää laillisuuden rajat tuo ylläoleva kommentti.

Jos ei kerran omatunto, niin edes moraali voisi olla ohjaamassa kirjoittelua tai yleinen lainkuuliaisuus?

rudiini kirjoitti:

Taitaa ylittää laillisuuden rajat tuo ylläoleva kommentti.

Jos ei kerran omatunto, niin edes moraali voisi olla ohjaamassa kirjoittelua tai yleinen lainkuuliaisuus?

Lue lisää

Verinen historia jesuiitoilla on. Puolisotilaallinen järjestö alkujaan. Ei mitään tekemistä uskon kanssa.