Jotkut kristityt pitävät välttämättömänä, että ihminen on elämässään kokenut herätyksen, uudestisyntymisen, uskoontulon - mitä nimitystä nyt sitten käytetäänkin. Tarvitaan sitä, että ihminen on koko sydämestään antanut itsensä Herralle ja täyttynyt Hengellä. Muuten ei voi kukaan olla Jumalan oma.
Me ihmiset olemme nopeita asettamaan omia vaatimuksiamme. Aivan erityisen taitavia olemme vaatimaan, että kaikkien on koettava asiat juuri niin kuin me olemme ne kokeneet. On selvästi sanottava, että tässä asiassa ei saa mennä Jumalan sanaa pidemmälle. Jos Kristus kelpaa ihmiselle, kaikki on kunnossa. Yksikään ihminen ei voi tulla Jumalan luo omin neuvoin (ks. esim 1 Kor 2:14!). Usko on aina Pyhän Hengen työtä. Me olemme erilaisia ihmisiä. Toiset ovat herkkiä, toiset jäyhiä, toiset vilkkaita, toiset hitaita. Isä itse tuntee lapsensa ja tietää, mitä teitä hän meitä kuljettaa. Jokainen, joka suree syntejään tai sydämensä kylmyyttä, tietäköön, että se on Pyhän Hengen lahjaa hänelle. Joka panee toivonsa Kristukseen, on pelastuksen tiellä, olipa hänen taustansa millainen hyvänsä. Riittää, että meillä on Kristus, meidän Herramme ja lunastajamme. Hän on ottanut meidät pyhässä kasteessa omakseen, hän jakaa meille armoaan Herran pöydässä ja vannoo rakkauttaan sinua kohtaan Jumalan sanassa.
Emme tarvitse välttämättä tiettyjä kokemuksia tai määrättyä kaavaa elämässämme. Tarvitsemme Kristuksen. Jos meillä on hänet, meillä on kaikki. Jos meillä ei ole häntä, meillä ei ole mitään, olimmepa miten uskonnollisia hyvänsä.
Herätyskö tulossa?
24
107
Vastaukset
- Mitä sanotaan?
Muutuiko sanoma käännösten välillä.
1.Kor.2:14
V.1552 käännös
2 Kor 2:14 Mutta kijtetty olcoon Jumala/ ioca aina andapi meille woitton Christusesa/ ia iulghista henen Tundemisens Haijun meiden cauttan iocapaicas.
v.33/38 käännös.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.- ¤¤¤¤¤
Menora
23.11.2010 11:09
Paavali esimerkkinä...
”Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.” (1 Kor 11:1)
Apostoli Paavali kelpaa esimerkiksi kenelle tahansa, joka etsii oikeita näkymiä, koskien
uskoa * ahkeruutta * vaivannäköä * antaumusta * sitkeyttä * kärsivällisyyttä* viisautta * kärsimysvalmiutta, jne. Hän itse oli ehdoton Kristuksen seuraaja, ja saattoi näin suositella malliaan toisille, noviiseille.
Paavali ei julistanut ”menestysteologiaa”? Ei. Pikemminkin ”menetysteologiaa” --- sellaista pradoksia, että vain inhimilliseen avuttomuuteen tullessaan kristityssä voi Jumalan voima tulla todelliseksi ja konreettiseksi. Ja tähän auttavat kärsimykset, ahdistukset ja vaino (kuten Yakov täällä 22.11. kirjoittaa.)
Kun Paavalia suomittiin ja kritisoitiin (valheveljien taholta), hän ryhtyi mielettömän oloiseksi, ja kerskasi! Mutta mistä? Omasta ”heikkoudestaan”. No, oliko hän sitten heikko? Ei – todellakaan!
Kyse oli sellaisesta inhimillisestä tasosta, johon hän oli joutunut vainon, ahdistusten ja kärsimysten vuoksi. Uskonsa tähden. Ehdottoman kuuliaisuutensa tähden, sen rakkauden tähden jota hän osoitti Herraa Jeesusta kohtaan! Hän oli ahtaalla kaikin tavoin, kaikilla tasoilla. Ja siitä hän ”kerskaa” 2. Korinttolaiskirje 11:18-33. Ja miksi? Todetakseen halveksijoilleen, ettei hän omassa voimassaan voi mitään, vaan mitä rajallisempaa inhimilliset mahdollisuudet ovat, sen varmemmin Jumalan voima Jeesuksessa toimii! (Lukekaa 2 Kor 11. luku)
Jo useita kymmeniä vuosia on hoettu tässä maassa ”herätys, herätys”! Jumala anna meille herätys! Missä se herätys viipyy? Missä? Ei olla valmiita maksamaan hintaa. Ei olla valmiita kärsimään. Jo kohta, kun pienikin koettelemus tulee, pitäisi kärsiä, kestää, luopua turhuuksista, kestää surua, yksinäisyyttäkin, menetyksiä ---- sanotaan:
Ei Herra! En minä tätä tarkoittanut, tahtonut? Tahdoin istua sohvallani katsomassa rakkaita sarjoja, tahdoin että saan uuden auton, isomman talon, saan kiitosta ihmisiltä, en menetä kaikkia ystäviäni, vaikutusvaltaani, asemaani... mainettani. En minä tahdo mitään menettää, varsinkaan en tahdo kärsiä uskoni kanssa....
Hyvä on! Jos et tahdo mitään maallista menettää, ei taivaallinen ”menestys” voi tulla!
Paavali kelpaa esimerkiksi. Erittäin monessa asiassa. Mutta hänen mallinsa ei ole ”suosittu”. Kärsimys ei ole suosittu aate? Mutta niille, jotka Herra armossaan ja viisaudessaan on saattanut menetysten, ahdistusten ja kärsimysten kouluun, Paavali on ollut ja on edelleen kannustava ”johtotähti”! Herra on arvollinen ehdottomaan kuuliaisuuteen ja rakkauteen! Hän, Täydellinen! - @@@
1.kor.2:14: "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan....." ja 2kor.2:14 :"Mutta kiitos olkoon Jumala, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa........"
Nämä ovat siis 1. ja2. korinttolaiskirjeiden jakeet 14, eivätkä tietenkään ole verrannollisia toisiinsa. Miten 1.kor.2:14 on1552 käännöksessä? Silloin nekin voidaan vertailla keskenään. - Mitä sanotaan
@@@ kirjoitti:
1.kor.2:14: "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan....." ja 2kor.2:14 :"Mutta kiitos olkoon Jumala, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa........"
Nämä ovat siis 1. ja2. korinttolaiskirjeiden jakeet 14, eivätkä tietenkään ole verrannollisia toisiinsa. Miten 1.kor.2:14 on1552 käännöksessä? Silloin nekin voidaan vertailla keskenään.Viesti 1. kertoo käännökset. Vähän on epäselvää, mitä se vanhempi käännös tahtoo sanoa.
- @@@
¤¤¤¤¤ kirjoitti:
Menora
23.11.2010 11:09
Paavali esimerkkinä...
”Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.” (1 Kor 11:1)
Apostoli Paavali kelpaa esimerkiksi kenelle tahansa, joka etsii oikeita näkymiä, koskien
uskoa * ahkeruutta * vaivannäköä * antaumusta * sitkeyttä * kärsivällisyyttä* viisautta * kärsimysvalmiutta, jne. Hän itse oli ehdoton Kristuksen seuraaja, ja saattoi näin suositella malliaan toisille, noviiseille.
Paavali ei julistanut ”menestysteologiaa”? Ei. Pikemminkin ”menetysteologiaa” --- sellaista pradoksia, että vain inhimilliseen avuttomuuteen tullessaan kristityssä voi Jumalan voima tulla todelliseksi ja konreettiseksi. Ja tähän auttavat kärsimykset, ahdistukset ja vaino (kuten Yakov täällä 22.11. kirjoittaa.)
Kun Paavalia suomittiin ja kritisoitiin (valheveljien taholta), hän ryhtyi mielettömän oloiseksi, ja kerskasi! Mutta mistä? Omasta ”heikkoudestaan”. No, oliko hän sitten heikko? Ei – todellakaan!
Kyse oli sellaisesta inhimillisestä tasosta, johon hän oli joutunut vainon, ahdistusten ja kärsimysten vuoksi. Uskonsa tähden. Ehdottoman kuuliaisuutensa tähden, sen rakkauden tähden jota hän osoitti Herraa Jeesusta kohtaan! Hän oli ahtaalla kaikin tavoin, kaikilla tasoilla. Ja siitä hän ”kerskaa” 2. Korinttolaiskirje 11:18-33. Ja miksi? Todetakseen halveksijoilleen, ettei hän omassa voimassaan voi mitään, vaan mitä rajallisempaa inhimilliset mahdollisuudet ovat, sen varmemmin Jumalan voima Jeesuksessa toimii! (Lukekaa 2 Kor 11. luku)
Jo useita kymmeniä vuosia on hoettu tässä maassa ”herätys, herätys”! Jumala anna meille herätys! Missä se herätys viipyy? Missä? Ei olla valmiita maksamaan hintaa. Ei olla valmiita kärsimään. Jo kohta, kun pienikin koettelemus tulee, pitäisi kärsiä, kestää, luopua turhuuksista, kestää surua, yksinäisyyttäkin, menetyksiä ---- sanotaan:
Ei Herra! En minä tätä tarkoittanut, tahtonut? Tahdoin istua sohvallani katsomassa rakkaita sarjoja, tahdoin että saan uuden auton, isomman talon, saan kiitosta ihmisiltä, en menetä kaikkia ystäviäni, vaikutusvaltaani, asemaani... mainettani. En minä tahdo mitään menettää, varsinkaan en tahdo kärsiä uskoni kanssa....
Hyvä on! Jos et tahdo mitään maallista menettää, ei taivaallinen ”menestys” voi tulla!
Paavali kelpaa esimerkiksi. Erittäin monessa asiassa. Mutta hänen mallinsa ei ole ”suosittu”. Kärsimys ei ole suosittu aate? Mutta niille, jotka Herra armossaan ja viisaudessaan on saattanut menetysten, ahdistusten ja kärsimysten kouluun, Paavali on ollut ja on edelleen kannustava ”johtotähti”! Herra on arvollinen ehdottomaan kuuliaisuuteen ja rakkauteen! Hän, Täydellinen!Paavali esimerkkinä-kirjoitukseen ei ole muuta lisättävää kuin amen.
- Monen toive
@@@ kirjoitti:
Paavali esimerkkinä-kirjoitukseen ei ole muuta lisättävää kuin amen.
Asiallisempi suhde Raamattuun tarpeen. Tämä ei ole satuja varten, siis mitä Paavali EI julistanut. Katsoessasi muita kirjoittelijoita, ero huomattava. Asiallisuutta tulisi lisää kun Paavalin teksteihin ei sohvia sotketa. Missään koulussa ei läpäisisi aloituksen ja Raamatun soveltamista.
Hieman todellisuutta ja kohteliaisuutta myös muita palstaa lukevia kohtaan.
- äåäå
Mitä höpinää hinnasta. Tässähän vasta määritellään, mitä herätyksellä tarkoitetaan? Ei siis asiaa lainkaan. No, ei varmasti tule herätystä, jos ei tiedetä edes mistä kysymys, vaan sotketaan mitä Paavali ei selittänyt?
Onneksi Jumalalla on asiat johdossa, sekavuuksista ja saduista huolimatta. - kertoja..
Jumala on siellä myös sekavuudessa ja saduissa.
- Mitä sanotaan
Kiitos @@@. Huomasit virheen kopioinnissa. Anteeksi.
Tässä parempi versio.
1 Kor 2:14 Mutta se loonolinen Inhiminen ei ymmerdhä miteken Jumalan hengeste/ Sille ette se on henelle yxi hulluus/ ia ei taidha site käsitte/ Sille sen pite hengelisesta Domittama'.
v.33/38 käännös.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.- * Debora *
Aidon heräämisen (herätyksen) oppikirja on Apostolien teot.
Kuka on valmis sellaiseen ”herätykseen”? Nimittäin hereillä oltiin joka taholla! * Hallitusmiehet, uskonnolliset johtajat, kiukkuinen kansa, ja paho-lainen!
* Stefanus kivitettiin, Pietari ja Johannes visiteerasivat vankilan pedillä.
* Ananias ja Safira kaatuivat kuolleina, keskellä päivää, kun olivat koettaneet pettää Pyhää Henkeä...
* Paavali ja Silas olivat YlistyksenJohtajina - saarnauspaikka oli alimmassa vankiosastossa!
* Uskovat ajettiin pois kodeistaan, käpälämäkeen. Jne. jne.
Tämä oli (herätystä). Kyllä. Se oli sitä, mitä seurasi kun Pyhä Henki toimi, Jumala oli saanut suvereenin vallan toteuttaa suunnitelmia!
Sanaa ”herätys” ei kuitenkaan Apostolien teoissa esiinny, mutta heräämistä siis näkyi! Ja sehän se tärkeintä oli, ja on!
Mutta KUKA on valmis aitoon heräämiseen? Siihen kaikkeen, joka AINA on seurannut ja seuraa Jumalan hengen ilmestymistä? Se on myös vainoa.
Se on yhä toistuvat konfliktit. Ainaiset showt. Joka ikisessä paikassa, jossa Jumalan henki väkevästi vaikutti - näkyy Apostolien teoissa vipinää! Ei muutamaa hetkeä, ei edes päiviä kulunut - kun Paavali sai vainokoirat viittansa liepeisiin!
Miksi? Siksi, että ”herääminen” on Valkeuden Kuninkaan Jeesuksen voimallinen esiinmarssi. Vastassa on pimeys, laittomuus, pahuus, kaikkinaiset syntiasiat, koko pimeyden koneisto. Ja ihmiset, jotka ovat pimeyden ja pahuuden sitomia. Heissä syntyy viha ja vastustus Valkeutta kohtaan!
Luovuttaisiko pimeys saalistaan ja reviiriään taistelutta? Ei. Oikea (herätys) on siis sotatila Jumalan ja paho-laisen välillä. Ottelu Valkeuden ja pimeyden kesken. Ja loogisesti sen ymmärtää, että rintamalta kuuluu kapelia, ottelun äänet ja näkymät ovat esillä. 1 Piet 4:12-14
Pimeys kyllä koettaa taitojaan. Mutta koska Herramme Jeesus Kristus JO VOITTI, Golgatalla, ja sen perästä nousi kuolleista, voittajaa ei tarvitse epäillä!
* Minulle on annettu Kaikki Valta, taivaassa ja maan päällä... Matt 28:18
”... jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa. Korkeammalle
* kaikkea hallitusta
* ja valtaa ja voimaa ja herrautta
* ja jokaista nimeä mikä mainitaan ei ainoastaan tässä maailman ajassa vaan tulevassa!” Efe 1:20-22
Jos - kun - Jeesus Kristus saa sen aseman ja vallan omiensa keskellä - joka Hänellä on, jos Hän saa olla Ykkönen, Mestari - uskovien elämässä... KAIKKI on mahdollista. Hän näyttää Voittonsa!
Realistinen ihminen ei kuitenkaan elä kuvitelmissa? Hän muistaa, että mitalilla on aina toinen puoli. Jumalan ilmestyminen ei ole vain ihmisten heräämistä, pelastettujen itkua ja iloa, ihmeitä -joissa Sana vahvistetaan... vaan?
- Se on taistelua, hikeä, kärsimystä. Ns. ”hinnan maksamista”. Olemmeko valmiit siihen? Että emme kitise joka pienestä asiasta? Vaan olemme kuin ensiapujoukko, joka kaiken uhalla ja keskellä koettaa pelastaa henkiä onnettomuuspaikalla. Hädän, lian, tuskan, jne. keskellä? Sillä sellaista näkymää se tulee olemaan!
Joko olet vastannut Jumalan rekrykutsuun? Vielä otetaan ehdokkaita.. (vaikka työ jo toimii..) Mutta – laske toki kustannukset! Matt 16:24-27, Luuk 9:62
Ja, jos Voittajaan Jeesuksen luottaen vastaat: kyllä, seuraan SInua Herra!
- niin elämä ei ole tylsää! Aina tapahtuu... iloisia ja raskaitakin asioita. Ja vielä yli 40 vuodenkin perästä - ja entistä vakuuttuneemmin - voi suositella:
- Anna koko elämäsi, kaikkesi Jeesuksen asialle! Silti,, vaikka tie olisi kärsimysten ja koetusten polku. Se on kuitenkin Voittajan polku! - @@@
Ymmerdhä = ymmärtää. "Ei ota vastaan" on sekä 33/38 että KJV-käännöksessä, ja on mielestäni oikea käännös, koska lause jatkuu: "sillä se on hänelle hullutus,eikä hän voi sitä ymmärtää".
- Mitä sanotaan
@@@ kirjoitti:
Ymmerdhä = ymmärtää. "Ei ota vastaan" on sekä 33/38 että KJV-käännöksessä, ja on mielestäni oikea käännös, koska lause jatkuu: "sillä se on hänelle hullutus,eikä hän voi sitä ymmärtää".
Hyvä. Nyt ymmärrän.
- @@@
@@@ kirjoitti:
Ymmerdhä = ymmärtää. "Ei ota vastaan" on sekä 33/38 että KJV-käännöksessä, ja on mielestäni oikea käännös, koska lause jatkuu: "sillä se on hänelle hullutus,eikä hän voi sitä ymmärtää".
Tämä oli vadtaus nimimerkille "mitä sanoo". Nimimerrki *Debora* kirjoitti asiaa. Näin se vaan menee.
- Asiaan ja aikuisille
@@@ kirjoitti:
Tämä oli vadtaus nimimerkille "mitä sanoo". Nimimerrki *Debora* kirjoitti asiaa. Näin se vaan menee.
Sinusta. Se tuli selväksi. Täällä on tosin muitakin. Ikävä kyllä ja lisää asiallisuutta edelleenkin kirjoituksiin. Ei määrä, vaan laatu. Sadut eri kirjoihin ja eri linkkeihin.
Hyvä lukea joskus aloituskin ja kirjoittaa siitäkin. Ei pelkästään mitä joku ei sanonut, ei tarkoittanut, mitä ei pidä tehdä. Aloitus kertoo herätyksen kriteereistä.
Kohderyhmänä on netissä koko maailma. Alkeellista, olevinaan opetusta fantasioiden muodossa voi kirjoitella muualla. Kokonaan ei myöskään kannata Raamattua selata yhteen viestiin. Pitää huomioida kohteliaasti lukijoita.
Realistinen, ei realistinen jutut pois. Lukijat itse arvioivat. Siksi lukevat näitä.
Toisaalta, suotta Raamatun opettajaksi olettaa itseään, jos törkeyksiä kirjoittaa toisista.
- Rakkaudessa
Aloituksessa oikein hyvä sanoma. Nykyinen herätys poikkeaa monella tavalla aikaisemmista. Annetaan Jumalalle tilaa omassa ja lähimäisen elämässä. Jumala kyllä tietää kuinka Hän ketäkin johdattaa.
- Tässä
Aloituksesta hyvä teksti.
"Emme tarvitse välttämättä tiettyjä kokemuksia tai määrättyä kaavaa elämässämme. Tarvitsemme Kristuksen. Jos meillä on hänet, meillä on kaikki. Jos meillä ei ole häntä, meillä ei ole mitään, olimmepa miten uskonnollisia hyvänsä. "- ?????
Miten se kristus näkyy?
- VakaastaSydämestä
Löytää ken etsii!
- vai molemmat
Joku puhui että eletään luopumuksen ajassa, tiedä sitten.
- Aloitus kirjoittaa
No, niin ystävät. Tämä ketju toistaiseksi tässä, kuten eilinenkin. Katsotaan.
- Aloitus...
Aloitus kirjoittaa kirjoitti:
No, niin ystävät. Tämä ketju toistaiseksi tässä, kuten eilinenkin. Katsotaan.
Törkeimmät siivottu. Voimme yrittää jälleen.
- Raamatussa on
kahdesta säkkipukuisesta kerrottu ja samoin 144 000 Israelin sukukunnista tulevasta, kenties 2016-2020 ja alkaa Jumalan Hengen vuodatuksella Jerusalemissa.
Sitten tulee Babylonian kuninkaan kautta se hävityksen kauhistus kenties noin 2019-2023.
Jeesus tulee ja valtakuntansa laskeutuu ja alkaa se 1 000 vuotinen valtakausi Jeesus Herrana ja Jumalana ja Kuninkaana valtaistuimellaan. - Jeesus yksin
Vuosista emme tiedä, mutta sen tiedämme, että se, mitä Raamatusta löydämme on totta. Ei tosin aina helposti ymmärrettävää. Paljon pastorit kertoo kysyjiä olevan kun Raamatussa on sama asia niin ja toisessa kohtaa näin. Mitä tarkoittaa?
Nyt illalla saamme kysellä jälleen ohjelmassa - taivaan ja maan väliltä, jos mieltä askarruttaa jokin kohta Raamatussa. - Vielä Herra kutsut..
Herätyskö tulossa? Kaikki on Korkeimman käres. Mitä Hän päättää Suomen kansalle antaa ja milloin? Koska syntien määrä on tullut täydeksi.
Mikä on herätys kansankielellä sitten. Suomen kansa ymmärtää sen, että Herra kutsuu väkevästi puoleensa. Suuri määrä ihmisiä ottaa Jeesuksen vastaan omana Vapahtajanaan. Ei ole ihmisen teko, vaan Jumalan teko, se uskokin.
Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455100Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1151616Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "481319Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella121314- 131153
81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171027Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v4990Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy76989Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah59795Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27783