Puoskaroinnin hinta

valvontaa kehiin

141

3543

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ihme homma

      Valvonan lisääminen on ok, ainoastaan se, miten se totutetaan, on erimieleilyyksiä aiheuttavaa. Sitä ei ole todellisuudessa edes pohdittu kunnolla, on vain esitetty rajoittamisia esimerkiksi kieltäen alaikäisiltä hoidot.

      Jopa vyöhyketerapeutti pesee puikkonsa joka asiakkaan käynnin jälkeen, vaikka hän ei "pistele" niillä, vain koskettaa.

      Itävaltalainen synnytyslääkärihän keksi 1800-luvulla, että käsien pesu estää lapsikuolemia ja myös äitien kuolemia. Hänelle naurettiin ja kauan muiden lääkärien toimesta.

      Pitäisi tällainen asia olla aika selviö kaikille jo?!

      Tosin poikkeuksia löytyy aina ja joka paikasta. Yksi tapaus miljoonista, samoin löytyy ikäviä psykiatreja tai mitä vain. Joka kerta yhtä traagista.

      Suomessa on perinnehoitona aina tehty akupainelua, siinä ei käytetä neuloja, vaan sormia.

      Järkeä saa käyttää, oli sitten vaihtoehtohoitaja tai ei.

      • hyvä hoito

        Vaihtoehtoisten hoitojen antajilla pitäisi olla jonkin tasoinen lääketieteellinen koulutus, ennenkuin voi ryhtyä antamaan hoitoja.
        Vähintäänkin sairaanhoitajan, fysioterapeutin tms. koulutus!

      • ihme homma
        hyvä hoito kirjoitti:

        Vaihtoehtoisten hoitojen antajilla pitäisi olla jonkin tasoinen lääketieteellinen koulutus, ennenkuin voi ryhtyä antamaan hoitoja.
        Vähintäänkin sairaanhoitajan, fysioterapeutin tms. koulutus!

        Niin, miksi tähän ei pyritä eikä koskaan ole pyrittykään?
        Pyritään vain kieltämään, ei kehittämään.

        Monilla vaihtoehtohoitajilla nykyään on pakollisena muutamien avoimen yliopiston kursseja. Homeopaatteilla kuuluu koulutukseen perus anatomiaa ja sen sellaista. Käytännössä jäsenkorjauksen oppilaista suuri osa on hierojia, fysioterapeutteja, hoitajia tai muita, joilla on jo joku perukoulutus.

      • Hippogrates
        ihme homma kirjoitti:

        Niin, miksi tähän ei pyritä eikä koskaan ole pyrittykään?
        Pyritään vain kieltämään, ei kehittämään.

        Monilla vaihtoehtohoitajilla nykyään on pakollisena muutamien avoimen yliopiston kursseja. Homeopaatteilla kuuluu koulutukseen perus anatomiaa ja sen sellaista. Käytännössä jäsenkorjauksen oppilaista suuri osa on hierojia, fysioterapeutteja, hoitajia tai muita, joilla on jo joku perukoulutus.

        2008 STM laittoialulle nk. puoskarilaki-aloitteen. MIKSI SE EIK OSKAAN TOTEUTUNUT?

        Koska laki-aloite koki niin voimakasta vastustusta semmoisenaan - STM:n ja THL:n siivittämänä, että useat emereettusprofessoritkin allekirjoittivat kielteisen lausunnon siitä.
        Jos vaihtoehtohoidot saatettaisiin Suomessa lainvoimaisiksi, kuten Keski-Euroopassa on, niin valtion tulisi tukea niiden koulutusta,kuten se tukee nyt pelkästään kovanlääketieteen koulutusta.
        Lääkäriliitto ja lääketeollisuus ovat sekäahneita että kateudeta vihreitä. STM on niiden puhetorvi ministeriössä ja saa voitelua ajaakseen niiden asiaa vaihtoehtohoitojen kustannuksella.
        Sikamaisinta on, että nuo samaan aikaan paukuttelevat henkseleitään haukkuakseen vaihtoehtolääketieteen edustajia oppimattomiksi, vaikka he itse istuvat "raamattujensa" päällä.

      • SÄÄSTÖJÄ HALUTAANKO?
        Hippogrates kirjoitti:

        2008 STM laittoialulle nk. puoskarilaki-aloitteen. MIKSI SE EIK OSKAAN TOTEUTUNUT?

        Koska laki-aloite koki niin voimakasta vastustusta semmoisenaan - STM:n ja THL:n siivittämänä, että useat emereettusprofessoritkin allekirjoittivat kielteisen lausunnon siitä.
        Jos vaihtoehtohoidot saatettaisiin Suomessa lainvoimaisiksi, kuten Keski-Euroopassa on, niin valtion tulisi tukea niiden koulutusta,kuten se tukee nyt pelkästään kovanlääketieteen koulutusta.
        Lääkäriliitto ja lääketeollisuus ovat sekäahneita että kateudeta vihreitä. STM on niiden puhetorvi ministeriössä ja saa voitelua ajaakseen niiden asiaa vaihtoehtohoitojen kustannuksella.
        Sikamaisinta on, että nuo samaan aikaan paukuttelevat henkseleitään haukkuakseen vaihtoehtolääketieteen edustajia oppimattomiksi, vaikka he itse istuvat "raamattujensa" päällä.

        Onpa todella vaikea käsittää, että terveydenhoidostamme vastuussa oleva taho haluaa välttämättä lopettaa, jopa tuhota erään osan myös kansanperinteestämme. Jäsenkorjaushan on kuulunut aikojen alusta kansanperinteeseemme. Sillä on monet kivut ja vaivat saatu poistettua, viat korjattua ja vaivat parannettua. Jo paljon aikaisemmin kuin nämä nykyajan pillerit ja piikit ovat tulleet markkinoille ja myyntiin. Ne ovat syrjäyttäneet, tai paremminkin niillä on syrjäytetty tämä perinteinen, tehokas ja halpakin hoitomuoto.

        Jos niitä aina toisteltuja säästöjä TODELLA haluttaisiin, niin MILJARDISÄÄSTÖISTÄ puhutaan, jos tämä perinteinen hoitomuoto otettaisiin laajempaaan käyttöön, kuten asiantuntija on aiheesta toisaalla kertonut!

    • ljhgljhjvlj

      "Monilla vaihtoehtohoitajilla nykyään on pakollisena muutamien avoimen yliopiston kursseja. "

      Käsittääkseni vaihtoehtohoitoja saa markkinoida kuka tahansa. Nimikkeillä ei ole lain suojaa ja näin ollen mitään pakotteitakaan opiskelun suhteen ei voi olla.

      • Oikea tapa toimia!

        Monissa kulttuureissa on parantaminen ollut lääkärin ensisijainen tehtävä, ja jossakin vain siitä on lääkärille maksettu. Ja jos potilas on taas sairastunut, niin palkan maksu on lopetettu. Nykyinen järjestelmä toimii kuitenkin päinvastoin: Mitä enemmän sairaita, sitä enemmän lääkärit vaativat ja saavat palkkaa. Tulovastuullinen palkkaus toimiikin lähinnä terapeuteilla: Jos ei tuloksia, ei asiakkaita, koska puskaradio on ainoa toimiva lähete.

      • Teho vain 13%

        Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

    • Käsittääkseni

      Käsittääkseni skepon pitäisi ensisijaisesti huolehtia, että kaikki sairaat ja kipeät ihmiset saisivat avun jo sieltä skepon innolla mainostamista hoidosta, etteivät ko. potilaat joutuisi etsimään apua vielä muualta, apua tuottamattomien skepon hoitojen jälkeenkin!

      • ghfjhcgju

        Itse en ainakaan etsisi apua tahoilta, jotka eivät ymmärrä edes sterilisoida neulojaan. Puoskarointia mikä puoskarointia.

        Käsittääkseni olet hölmö.

      • Oikea tapa toimia!
        ghfjhcgju kirjoitti:

        Itse en ainakaan etsisi apua tahoilta, jotka eivät ymmärrä edes sterilisoida neulojaan. Puoskarointia mikä puoskarointia.

        Käsittääkseni olet hölmö.

        Monissa kulttuureissa on parantaminen ollut lääkärin ensisijainen tehtävä, ja jossakin vain siitä on lääkärille maksettu. Ja jos potilas on taas sairastunut, niin palkan maksu on lopetettu. Nykyinen järjestelmä toimii kuitenkin päinvastoin: Mitä enemmän sairaita, sitä enemmän lääkärit vaativat ja saavat palkkaa. Tulovastuullinen palkkaus toimiikin lähinnä terapeuteilla: Jos ei tuloksia, ei asiakkaita, koska puskaradio on ainoa toimiva lähete.

    • hölömööö

      Totta. Täytyy olla hölömö jos uskoo skepon esityksiä!

      • hgjghl

        Keskustelemme aiheesta, jossa puoskari typeryyttään sairastutti toistakymmentä ihmistä parantumattomaan tautiin ja sinä poju kykenet vain skepottelemaan. Sääliksi käy. .

      • Olet siis hölömö
        hgjghl kirjoitti:

        Keskustelemme aiheesta, jossa puoskari typeryyttään sairastutti toistakymmentä ihmistä parantumattomaan tautiin ja sinä poju kykenet vain skepottelemaan. Sääliksi käy. .

        Ei parantumattomia sairauksia ole olemassakaan, mutta skeposet ovat niin hölmöjä, etteivät keksi niihin sopivaa hoitoa, kun ne pilsut ei auta ja kaikki hoito perustuu vaan kemiallisiin pilsuihin, jotka aiheuttavat sivuvaikutuksillaan vaan lisää tauteja.
        Sinäkin siis kuulut tuohon hölmölän jengiin.

      • Ei ollut eikä ollut
        hgjghl kirjoitti:

        Keskustelemme aiheesta, jossa puoskari typeryyttään sairastutti toistakymmentä ihmistä parantumattomaan tautiin ja sinä poju kykenet vain skepottelemaan. Sääliksi käy. .

        Kyse ei olltu edes parajantajasta eikä hän typeryyttään sairastuttanut, vaan tahallaan. Kyse siis on lähinnä sarjamurhaajasta. Hänellä ei ollut minkään vaihtoehtoalan koulutusta, ei varsinkaan akupunktuurin. Hän oli perustamansa musiikkiopiston johtaja.

      • old cow
        Ei ollut eikä ollut kirjoitti:

        Kyse ei olltu edes parajantajasta eikä hän typeryyttään sairastuttanut, vaan tahallaan. Kyse siis on lähinnä sarjamurhaajasta. Hänellä ei ollut minkään vaihtoehtoalan koulutusta, ei varsinkaan akupunktuurin. Hän oli perustamansa musiikkiopiston johtaja.

        Ihanko totta ! Ja sinä (älyjättiläinen) keksit sen nyt pääsiäispyhien välissä tuumailtuasi asiaa perinpohjin.
        Kyse on nyt siitä, että sinä olet erittäin viisas tai tyhmä.

      • Jos vain osaisit?
        old cow kirjoitti:

        Ihanko totta ! Ja sinä (älyjättiläinen) keksit sen nyt pääsiäispyhien välissä tuumailtuasi asiaa perinpohjin.
        Kyse on nyt siitä, että sinä olet erittäin viisas tai tyhmä.

        Jos osaisit saksaa, niin pystyisit lukemaan alkuperäistekstit ja uutiset saksaksi.

      • Du Schwein
        Jos vain osaisit? kirjoitti:

        Jos osaisit saksaa, niin pystyisit lukemaan alkuperäistekstit ja uutiset saksaksi.

        Mein Gott ! Mulla on kirjasto täynnä saksankielistä kirjallisuutta, jos vain aavistaisit...
        Jos mulla on Kopfschmerzen, niin en löydä yhdestä kirjasta tai mistään kämyisestä putiikista löytyvältä ennustajaeukolta apua vaivaani. Se on sellainen Quatsch että minä olla aivan kiukkuinen...

        Oletko ihan Kriminalpolitzei?

      • hljhvjvj
        Jos vain osaisit? kirjoitti:

        Jos osaisit saksaa, niin pystyisit lukemaan alkuperäistekstit ja uutiset saksaksi.

        Tai jos olisit käynyt Skepsiksen keskustelupalstalla lukemassa asiasta. Siellä on saksan osaajiakin.

      • Hast du kein Geld?
        hljhvjvj kirjoitti:

        Tai jos olisit käynyt Skepsiksen keskustelupalstalla lukemassa asiasta. Siellä on saksan osaajiakin.

        Hyvä, jos sinä tajuat käydä tuolla ja luet uutisia ja osaat saksaa tai mitä vaan. En taida. Mielipiteen kerroin täällä, koska harmittaa kaikenlaiset rahan takia vedätyksiä tekevät lyylit, tyynet ja pentit. Näille vielä jotain mahtaisikin, kun tietäviä ja valveutuneita, vastuuntuntoisia ihmisiä olisi tarpeeksi, jotka puhuisivat humpuukia vastaan. Eikö vaan ?

        Mä lähden nyt lukaisemaan Shakespearea pikku pätkän (saksaksi...ha ha ha) ja teen huomenna itselleni ihanan, terveen olotilan. Käytän sen saamiseen luontoa, urheilua (luonnossa ja muuallakin), kunnollista ruokaa ja viisaita ihmisiä. Saan nauttia samalla siitä kauneudesta, jonka ymmärrän omasta lähtökohdastani käsin sellaiseksi. En välitä muusta ja muista. Jokainen tekee mitä ymmärtää ja kykenee. Näinhän se menee.

      • Et osaa.
        Hast du kein Geld? kirjoitti:

        Hyvä, jos sinä tajuat käydä tuolla ja luet uutisia ja osaat saksaa tai mitä vaan. En taida. Mielipiteen kerroin täällä, koska harmittaa kaikenlaiset rahan takia vedätyksiä tekevät lyylit, tyynet ja pentit. Näille vielä jotain mahtaisikin, kun tietäviä ja valveutuneita, vastuuntuntoisia ihmisiä olisi tarpeeksi, jotka puhuisivat humpuukia vastaan. Eikö vaan ?

        Mä lähden nyt lukaisemaan Shakespearea pikku pätkän (saksaksi...ha ha ha) ja teen huomenna itselleni ihanan, terveen olotilan. Käytän sen saamiseen luontoa, urheilua (luonnossa ja muuallakin), kunnollista ruokaa ja viisaita ihmisiä. Saan nauttia samalla siitä kauneudesta, jonka ymmärrän omasta lähtökohdastani käsin sellaiseksi. En välitä muusta ja muista. Jokainen tekee mitä ymmärtää ja kykenee. Näinhän se menee.

        Ei saksaksi sinutella vieraita.

      • warum?
        Et osaa. kirjoitti:

        Ei saksaksi sinutella vieraita.

        Osaanpa hyvinkin. Laitoin pienellä alkukirjaimella pronomininkin. Emme ole lisäksi kasvokkain. Pitää uskoa kaikennäköinen tuuba, mitä tänne minkin asian nimissä kirjoittaa. Kun ei tunne eikä näe kirjoittajaa, sitä voi hyvin sekaan laittaa vähän virheitäkin. Siinä se menee, katso, samalla lailla kuin muukin pöllö-juttu.
        Sei nicht so...! Was ist das Wort??
        Jos vattaasi käänsi kirjoitusvirhe (oikeakielisyysvirhe), jonka jouduit lukemaan, niin kuinka jaksat lukea kaiken huuhaa lurituksen täällä muuten?

      • Arzt Wildschwein
        Du Schwein kirjoitti:

        Mein Gott ! Mulla on kirjasto täynnä saksankielistä kirjallisuutta, jos vain aavistaisit...
        Jos mulla on Kopfschmerzen, niin en löydä yhdestä kirjasta tai mistään kämyisestä putiikista löytyvältä ennustajaeukolta apua vaivaani. Se on sellainen Quatsch että minä olla aivan kiukkuinen...

        Oletko ihan Kriminalpolitzei?

        Ota nyt heti kaksi aspiriinia ja sitten puolen tunnin kuluttua kaksi buranaa ja olosi helpottuu huomattavasti.

      • darum!!
        warum? kirjoitti:

        Osaanpa hyvinkin. Laitoin pienellä alkukirjaimella pronomininkin. Emme ole lisäksi kasvokkain. Pitää uskoa kaikennäköinen tuuba, mitä tänne minkin asian nimissä kirjoittaa. Kun ei tunne eikä näe kirjoittajaa, sitä voi hyvin sekaan laittaa vähän virheitäkin. Siinä se menee, katso, samalla lailla kuin muukin pöllö-juttu.
        Sei nicht so...! Was ist das Wort??
        Jos vattaasi käänsi kirjoitusvirhe (oikeakielisyysvirhe), jonka jouduit lukemaan, niin kuinka jaksat lukea kaiken huuhaa lurituksen täällä muuten?

        Olet siis hyvin epäkohtelias!
        Älä mene Saksaan et pärjää siellä, koska olet noin epäkohtelias.

      • Oikea tapa toimia!
        old cow kirjoitti:

        Ihanko totta ! Ja sinä (älyjättiläinen) keksit sen nyt pääsiäispyhien välissä tuumailtuasi asiaa perinpohjin.
        Kyse on nyt siitä, että sinä olet erittäin viisas tai tyhmä.

        Monissa kulttuureissa on parantaminen ollut lääkärin ensisijainen tehtävä, ja jossakin vain siitä on lääkärille maksettu. Ja jos potilas on taas sairastunut, niin palkan maksu on lopetettu. Nykyinen järjestelmä toimii kuitenkin päinvastoin: Mitä enemmän sairaita, sitä enemmän lääkärit vaativat ja saavat palkkaa. Tulovastuullinen palkkaus toimiikin lähinnä terapeuteilla: Jos ei tuloksia, ei asiakkaita, koska puskaradio on ainoa toimiva lähete.

      • luonto tappaa
        Olet siis hölömö kirjoitti:

        Ei parantumattomia sairauksia ole olemassakaan, mutta skeposet ovat niin hölmöjä, etteivät keksi niihin sopivaa hoitoa, kun ne pilsut ei auta ja kaikki hoito perustuu vaan kemiallisiin pilsuihin, jotka aiheuttavat sivuvaikutuksillaan vaan lisää tauteja.
        Sinäkin siis kuulut tuohon hölmölän jengiin.

        Jos kaikki sairaudet voitaisiin parantaa, niin emme sopisi kauaa tälle maapallolle, koska ihmisiä kuolisi vain tapaturmaisesti.

    • Valvontaa tarvitaan
      • Kaalimaan pukki

        Pukki kaaliman vartijaksi kuten tähänki asti , eli skeptikko lekuri.
        Maksetan vaan kunnon palkka , niin tulokset ovat ihan prikulleen oikeita.

    • Valvontaa lisää
      • palstan aihe

        Hienoa. Entä pystytkö tarjoamaan jonkun vaihtoehtoisen tavan hoitaa sairauksia, joihin tuo on tarkoitettu?

    • Rehellisyyttä!

      Tuossakin tapauksessa skepo voisi olla rehellinen, ja kertoa myös odotettavat, vähemmän toivotut sivuvaikutukset!

      • oliko ideioita

        Miten sinä olisit hoitanut vastaavan tapauksen vaihtoehtoisesti?

      • Potilas terveeksi
        oliko ideioita kirjoitti:

        Miten sinä olisit hoitanut vastaavan tapauksen vaihtoehtoisesti?

        Olisin hoitanut potilaan terveeksi.

      • Lukutaitoa

        Ostat minkä tahansa lääkkeen kaupasta, niin pakkauksen mukana tulee pitkä selostus mahdollisista haittavaikutuksista. Jätätkö ne laiskuuttasi lukematta ja kyselet sitten keskustelupalstoilla skepoita? Onko kyse rehellisyyden- vai lukutaidon puutteesta kohdallasi, vaiko ihan silkasta laiskuudesta, kun tuolaisia kysyt?

        Jos lääkkeellä on oikeasti vaikutusta, voi sillä olla myös sivuvaikutusta. Tämä pitäisi jokaisen ymmärtää. Sokeripillereillä ei sivuvaikutuksia (ainakaan radikaaleja) ole.

      • ljhjhghkc
        Potilas terveeksi kirjoitti:

        Olisin hoitanut potilaan terveeksi.

        Ihanko totta. Nyt taitaa taas olla EKP asialla, jolla on luja usko ja nolla näyttö.

      • Nolla mikä nolla
        ljhjhghkc kirjoitti:

        Ihanko totta. Nyt taitaa taas olla EKP asialla, jolla on luja usko ja nolla näyttö.

        Skeptikoilla nolla näyttö!

    • Vastuut

      Eikös sillä tavaran, tuotteiden myyjällä ole mitään tarvetta kertoa myymiensä tavaroiden tai tuotteiden vaikutuksista, myös negatiivisistakin?

      • realismi kehiin

        Miksi kuvittelisit, että kenelläkään luontaistuotekauppiaalla olisi aikaa, varaa tai kiinnostusta alkaa selvittelemään tuotteiden sisältöä tai sivuvaikutuksia? Jos alat tällaista nysväämään, niin löytyy kyllä kilpailija joka myy kyselemättä. Kilpailu on kovaa eikä pienyrittäjällä ole varaa alkaa noudattaa jotain eettisiä periaatteita.

      • vb mnbmvm
        realismi kehiin kirjoitti:

        Miksi kuvittelisit, että kenelläkään luontaistuotekauppiaalla olisi aikaa, varaa tai kiinnostusta alkaa selvittelemään tuotteiden sisältöä tai sivuvaikutuksia? Jos alat tällaista nysväämään, niin löytyy kyllä kilpailija joka myy kyselemättä. Kilpailu on kovaa eikä pienyrittäjällä ole varaa alkaa noudattaa jotain eettisiä periaatteita.

        Savolaisen puhuessa vastuu siirtyy kuulijalle ja vaihtoehtopuoskarin hoitaessa vastuu siirtyy asiakkaalle.
        Niinkö on hyvä?

      • Ajattele edes vähän!
        realismi kehiin kirjoitti:

        Miksi kuvittelisit, että kenelläkään luontaistuotekauppiaalla olisi aikaa, varaa tai kiinnostusta alkaa selvittelemään tuotteiden sisältöä tai sivuvaikutuksia? Jos alat tällaista nysväämään, niin löytyy kyllä kilpailija joka myy kyselemättä. Kilpailu on kovaa eikä pienyrittäjällä ole varaa alkaa noudattaa jotain eettisiä periaatteita.

        Monissa kulttuureissa on parantaminen ollut lääkärin ensisijainen tehtävä, ja jossakin vain siitä on lääkärille maksettu. Ja jos potilas on taas sairastunut, niin palkan maksu on lopetettu. Nykyinen järjestelmä toimii kuitenkin päinvastoin: Mitä enemmän sairaita, sitä enemmän lääkärit vaativat ja saavat palkkaa. Tulovastuullinen palkkaus toimiikin lähinnä terapeuteilla: Jos ei tuloksia, ei asiakkaita, koska puskaradio on ainoa toimiva lähete.

      • Tehoo vain 13%
        realismi kehiin kirjoitti:

        Miksi kuvittelisit, että kenelläkään luontaistuotekauppiaalla olisi aikaa, varaa tai kiinnostusta alkaa selvittelemään tuotteiden sisältöä tai sivuvaikutuksia? Jos alat tällaista nysväämään, niin löytyy kyllä kilpailija joka myy kyselemättä. Kilpailu on kovaa eikä pienyrittäjällä ole varaa alkaa noudattaa jotain eettisiä periaatteita.

        Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

    • Skepon hoidot

      Koska skepo olisi hoidoistaan esitystensä ulkopuolella vastannut???

      • ufufoytdyd

        Hyväksyttyjä hoitajia ja lääkäreitä ja heidän antamiaan hoitoja ohjaa laki. Heillä on järjestelmä hoitovirheiden varalta toisin kuin vaihtoehtoilijoilla. Kyllä skeposen suosittelemassa hoidossa paremmin vastuuta löytyy kuin luontaispuolella, jossa ammatinharjoittajan vastuuta joutuu hakemaan raastuvasta.

      • ufufoytdyd
        ufufoytdyd kirjoitti:

        Hyväksyttyjä hoitajia ja lääkäreitä ja heidän antamiaan hoitoja ohjaa laki. Heillä on järjestelmä hoitovirheiden varalta toisin kuin vaihtoehtoilijoilla. Kyllä skeposen suosittelemassa hoidossa paremmin vastuuta löytyy kuin luontaispuolella, jossa ammatinharjoittajan vastuuta joutuu hakemaan raastuvasta.

        Tuli korppi, velhon lintu.
        Munat laski paskat ruiski,
        siitä skeptikot sikesi,
        valtavat valehtijat nousi.

        Skeposet valtaa veivas,
        Pilsut sulle, massi mulle,
        Rahaa haaskalle lekurille,
        Kultasuulle kusettajalle.

        Tuli hoito hirmuinen,
        energiat ovella ärjyi,
        sokeripillerit dosetissa paukkui.

        Skepo parka huokaeli,
        huokaeli, henkäeli,
        Vesi silmässä valitti:
        "Näimpä tiesin, Näimpä luulin,
        arvelin ala ikäni:
        Tiedot, luulot rakkahat repivät,
        sokkotutkimukset paukuttavat.
        Minä valheessa likoan."

        Se oli loppu kerhon kelmin,
        kerhon kelmin ja katalan.
        Katosi kamala kerho,
        Hukkui valheiden suohon,
        sokkotestien sulahan.

      • Ohjaa ohjaa
        ufufoytdyd kirjoitti:

        Hyväksyttyjä hoitajia ja lääkäreitä ja heidän antamiaan hoitoja ohjaa laki. Heillä on järjestelmä hoitovirheiden varalta toisin kuin vaihtoehtoilijoilla. Kyllä skeposen suosittelemassa hoidossa paremmin vastuuta löytyy kuin luontaispuolella, jossa ammatinharjoittajan vastuuta joutuu hakemaan raastuvasta.

        Laki tietenkin ohjaa, mutta millä tuloksella?

      • Teho on vain 13%
        ufufoytdyd kirjoitti:

        Hyväksyttyjä hoitajia ja lääkäreitä ja heidän antamiaan hoitoja ohjaa laki. Heillä on järjestelmä hoitovirheiden varalta toisin kuin vaihtoehtoilijoilla. Kyllä skeposen suosittelemassa hoidossa paremmin vastuuta löytyy kuin luontaispuolella, jossa ammatinharjoittajan vastuuta joutuu hakemaan raastuvasta.

        Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

      • Huono teho 13%
        ufufoytdyd kirjoitti:

        Hyväksyttyjä hoitajia ja lääkäreitä ja heidän antamiaan hoitoja ohjaa laki. Heillä on järjestelmä hoitovirheiden varalta toisin kuin vaihtoehtoilijoilla. Kyllä skeposen suosittelemassa hoidossa paremmin vastuuta löytyy kuin luontaispuolella, jossa ammatinharjoittajan vastuuta joutuu hakemaan raastuvasta.

        Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

      • old cow
        ufufoytdyd kirjoitti:

        Tuli korppi, velhon lintu.
        Munat laski paskat ruiski,
        siitä skeptikot sikesi,
        valtavat valehtijat nousi.

        Skeposet valtaa veivas,
        Pilsut sulle, massi mulle,
        Rahaa haaskalle lekurille,
        Kultasuulle kusettajalle.

        Tuli hoito hirmuinen,
        energiat ovella ärjyi,
        sokeripillerit dosetissa paukkui.

        Skepo parka huokaeli,
        huokaeli, henkäeli,
        Vesi silmässä valitti:
        "Näimpä tiesin, Näimpä luulin,
        arvelin ala ikäni:
        Tiedot, luulot rakkahat repivät,
        sokkotutkimukset paukuttavat.
        Minä valheessa likoan."

        Se oli loppu kerhon kelmin,
        kerhon kelmin ja katalan.
        Katosi kamala kerho,
        Hukkui valheiden suohon,
        sokkotestien sulahan.

        Musta korppi
        Pahanilman lintu iänikuinen
        Kuusen latvasta
        Ruikun ruikkasi
        Pahanhajuisen tuikkasi
        Alla kuusen
        Skepo raukka
        Ruikut kuittasi
        Otsalleppa osui
        Siitä silmillekkin räiskähti
        Tuo ruikku pahanhajuinen
        Skepo kirosi ja ärjyi
        Musta Korppi vain hymyillen raakkui

      • oon vatipääskepo
        ufufoytdyd kirjoitti:

        Tuli korppi, velhon lintu.
        Munat laski paskat ruiski,
        siitä skeptikot sikesi,
        valtavat valehtijat nousi.

        Skeposet valtaa veivas,
        Pilsut sulle, massi mulle,
        Rahaa haaskalle lekurille,
        Kultasuulle kusettajalle.

        Tuli hoito hirmuinen,
        energiat ovella ärjyi,
        sokeripillerit dosetissa paukkui.

        Skepo parka huokaeli,
        huokaeli, henkäeli,
        Vesi silmässä valitti:
        "Näimpä tiesin, Näimpä luulin,
        arvelin ala ikäni:
        Tiedot, luulot rakkahat repivät,
        sokkotutkimukset paukuttavat.
        Minä valheessa likoan."

        Se oli loppu kerhon kelmin,
        kerhon kelmin ja katalan.
        Katosi kamala kerho,
        Hukkui valheiden suohon,
        sokkotestien sulahan.

        Päässäni vatia mä kannan
        siksi olen vatipää skeponen
        pilkan kohteeksi joudun
        mutt vati päätäni suojelee
        hörhöjen enerkioilta ja
        avaruussäteilyltä niin pahalta
        siks vatia mä edelleen päässäni kannan
        ja nimeni on vatipää skeponen

      • skepontutkintaa
        old cow kirjoitti:

        Musta korppi
        Pahanilman lintu iänikuinen
        Kuusen latvasta
        Ruikun ruikkasi
        Pahanhajuisen tuikkasi
        Alla kuusen
        Skepo raukka
        Ruikut kuittasi
        Otsalleppa osui
        Siitä silmillekkin räiskähti
        Tuo ruikku pahanhajuinen
        Skepo kirosi ja ärjyi
        Musta Korppi vain hymyillen raakkui

        Skepo sitä tutki ja pohti,
        pohti ja tutki.
        Mikä oli tuo, joka taivaalta tuli ja otsaan suli.
        Mittaria etsi.
        Etsi ja etsi.

        Löytynyt kuitenkaan mittaria ei,
        joka ilmiön selittäisi, totuuden kertoisi, ja epäilyt pois veisi.
        Ilmiö ihmeellinen siis selvittämättä jäikin,
        ja skepon päästä kurkisti pieni täikin!

    • Ei vahinko

      Akupunktioneulat ovat kertakäyttöisiä ja hävitetään asianmukaisesti käytön jälkeen. Kyseinen Sveitsiläinen, joka oli "itseoppinut" ei ollut vahingossa tartuttanut asiakkaitaan , eikä hänellä itsellään ollt hiviä, vaan oli ainakin Ex-naisystävänsä tarkoituksella tartuttanut injektioneulalla huumattuaan tämän. Näin kuulema ainakin Sveitsissä asiaa uutisoidaan. Jännä juttu että täällä vaihtoehtohoitokielteisessä maassa julistetaan vaan puoskarin tekemää virhettä.

      • laivatkinkaatuu

        On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää humpuukia. Kun lakialoitetta ei ole ja sen myötä laki KIELTÄMÄSSÄ AMMATINHARJOITTAMISEN epäpäteviltä henkilöiltä, niin pitkään voi harjoittaa tällaisia "hoitoja."
        Lääketieteen ammattilaisella on johonkin erityisalueeseen ja yleisesti terveyteen ja sairauteen pohjautuva koulutus. Pitkä, perusteellinen ja kallis koulutus. Suurin osa on lahjakkaita, älykkäitä ja motivoituneita henkilöitä. Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia.

        Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on.

        Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?

      • Laivasi kaatui
        laivatkinkaatuu kirjoitti:

        On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää humpuukia. Kun lakialoitetta ei ole ja sen myötä laki KIELTÄMÄSSÄ AMMATINHARJOITTAMISEN epäpäteviltä henkilöiltä, niin pitkään voi harjoittaa tällaisia "hoitoja."
        Lääketieteen ammattilaisella on johonkin erityisalueeseen ja yleisesti terveyteen ja sairauteen pohjautuva koulutus. Pitkä, perusteellinen ja kallis koulutus. Suurin osa on lahjakkaita, älykkäitä ja motivoituneita henkilöitä. Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia.

        Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on.

        Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?

        "On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää "
        Kyssäri:
        Olet siis sitä mieltä, että sinä saat aivan vapaasti haukkua ja nimitellä kaikkia muita palstalaisia, joilla sattuu asioista olemaan erilainen mielipide?

        "Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia."
        Kyssäri:
        Missä on tutkimustulos lääkäreiden älykkyydestä?
        Aivan tavallisa tolloja sinne valitaan kuten muihinkin koulutuksiin.
        Lueppas nuo lääkärien tekemät virheet, jotka ovat toinen toistaan tyhmempiä virheitä, Nuo virheet eivät todellakaan todista, että lääkärit olisivat älykkäitä, päinvastoin.
        Ja sitten se rahanahneus!
        Missäs on tutkimus taas???
        Samoilla ahneusprosenteilla hakeudutaan laki- ja lääketieteelliseen koulutukseen.Euronkuvat vaan pyörii silmissä ja muusta viis.

        "Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on."
        Luultavasti olisimme paljon terveempiä ilman THL:n ja lekureiden vedätyksiä.
        Toki joku heikko yksilö olisi kuollut ennenaikojaan, kuten esim, sinä, koska sinulla tuntuu noita tauteja riittävän.

        "Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?
        Vastaus:
        Minua taas suututtaa, että ihmisille valehdellaan ja heitä vedätetään ihan virallisilla tahoilla ja vielä putsataan kaikki rahat ja sitten ei edes saada parannettua, vaan tulee kaikenlaisia lisä- ja sivutauteja, joita ei ennen sitä ollut ja lopuksi potilas kuolee lääkkeiden sivuvaikutuksiin.
        Nouskaamme kapinaan!
        Eihän meidän kannata elättää THL:n suosimia parasiitteja ja rahankerääjiä!

      • akuankkapunktio
        Laivasi kaatui kirjoitti:

        "On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää "
        Kyssäri:
        Olet siis sitä mieltä, että sinä saat aivan vapaasti haukkua ja nimitellä kaikkia muita palstalaisia, joilla sattuu asioista olemaan erilainen mielipide?

        "Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia."
        Kyssäri:
        Missä on tutkimustulos lääkäreiden älykkyydestä?
        Aivan tavallisa tolloja sinne valitaan kuten muihinkin koulutuksiin.
        Lueppas nuo lääkärien tekemät virheet, jotka ovat toinen toistaan tyhmempiä virheitä, Nuo virheet eivät todellakaan todista, että lääkärit olisivat älykkäitä, päinvastoin.
        Ja sitten se rahanahneus!
        Missäs on tutkimus taas???
        Samoilla ahneusprosenteilla hakeudutaan laki- ja lääketieteelliseen koulutukseen.Euronkuvat vaan pyörii silmissä ja muusta viis.

        "Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on."
        Luultavasti olisimme paljon terveempiä ilman THL:n ja lekureiden vedätyksiä.
        Toki joku heikko yksilö olisi kuollut ennenaikojaan, kuten esim, sinä, koska sinulla tuntuu noita tauteja riittävän.

        "Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?
        Vastaus:
        Minua taas suututtaa, että ihmisille valehdellaan ja heitä vedätetään ihan virallisilla tahoilla ja vielä putsataan kaikki rahat ja sitten ei edes saada parannettua, vaan tulee kaikenlaisia lisä- ja sivutauteja, joita ei ennen sitä ollut ja lopuksi potilas kuolee lääkkeiden sivuvaikutuksiin.
        Nouskaamme kapinaan!
        Eihän meidän kannata elättää THL:n suosimia parasiitteja ja rahankerääjiä!

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

      • pikkujänis
        akuankkapunktio kirjoitti:

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

        Ja erehdyit pahasti... en ole skepo. Minä olen pieni kani.

      • Lopeta uhkailu heti!
        akuankkapunktio kirjoitti:

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

        "Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo."

        Oletko kenties psykiatri, jos et ole niin lopeta diagnosointi!
        En ole vihamielinen, vaan minulla on erilainen näkemys asioista ja sinä etsitä voi millään hyväksyä.
        Demokraattisessa yhteiskunnassa on myös hyväksyttävä toisin ajattelijat ja sitä sinä et näköjään pysty tekemään, vaan alat ihan selvästi uhkailla palstalaisia, jos heillä sattuu olemaan eriävä mielipide, josta et pidä!
        Jos jatkat palstalaisten uhkailua, niin minun on kyllä tehtävä sinusta ilmoitus poliisille.
        Olet vaarallinen henkilö, koska uhkailet muita palstalaisia.

        Uhkaus on rikos, jos et sitä tietänyt!

      • Lääkärien mokia
        akuankkapunktio kirjoitti:

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

        "Karmeimmat lääkäreiden tekemät virheet - 10 potilaan kertomusta

        Kun menee lääkäriin, toivoo aina itselleen parasta mahdollista hoitoa. Parhaimmillaan oma henki on hoitavan lääkärin varassa. Lääkärikin on kuitenkin vain ihminen, ja joskus virheitä sattuu. Yhdysvalloissa kuolee vuosittain 250 000 potilasta hoitovirheiden vuoksi. CNN.com -sivusto listasi 10 potilaan kertomusta virheistä, joita he ovat kokeneet.
        1. Väärän potilaan hoitaminen

        Kerry Higueralle tehtiin vahingossa kerroskuvaus hänen ollessaan raskaana. Toimenpide voi vahingoittaa sikiötä. Oikeasti kuvaukseen olisi ollut menossa toinen potilas, jolla oli sama nimi. Onneksi Kerryn vauvalle ei aiheutunut toimenpiteestä vahinkoa. Aina kun menet toimenpiteeseen, huolehdi, että koko nimesi ja syntymäaikasi ovat oikein sekaannusten välttämiseksi.
        2. Leikkausvälineitä unohtuu kehon sisään

        Nelson Bailey joutui vatsaleikkaukseen, jossa kirurgi unohti vahingossa leikkauksessa käytettävän sienen hänen sisäänsä. Kun virhe huomattiin ja Bailey leikattiin uudelleen, sieni oli mädäntynyt ja muodostanut puhkeamia hänen sisäelimiinsä. Jos sinulla on leikkauksen jälkeen odottamattomia ja outoja kipuja, muista mainita niistä lääkärille. Näin voidaan varmistaa, ettei kyse ole kehoosi unohtuneesta instrumentista.
        3. Potilaita katoaa

        Etenkin dementikot voivat joskus lähteä harhailemaan. Hoitokodin potilas Mary Cole pääsi karkaamaan huoneestaan, ja hänet löydettiin neljän päivän kuluttua lukkojen takaa varastokaapista. Cole oli pahasti kuivettunut ja kuoli pian tapauksen jälkeen. Dementikot saattavat kadota myös ulos, jolloin heitä uhkaa onnettomuus tai kylmettyminen.
        4. Valelääkärit

        Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta. Valelääkäri saattaa tehdä potilaalle vakavaa vahinkoa vääränlaisilla hoitotoimenpiteillä. Sarafina Gerling meni lääkäriin selkävaivojen takia. Valelääkärin hoito teki hänet vielä sairaammaksi. Kyseinen valelääkäri sai lopulta tuomion petoksesta. Lääkäriltä voi tarkistaa hänen pätevyytensä. Jos epäilet joutuneesi valelääkärin hoitoon, tee asiasta ilmoitus.
        5. Päivystys ei huomaa hätätapausta

        Päivystyspoliklinikoilla on yleensä kiire. Joskus saattaa käydä niin, että potilaan tila menee vakavaksi odottaessa omaa vuoroaan. Pienelle Malyia Jeffersille liian pitkä odotus maksoi kolme raajaa, koska hänet ilmoittautumiseen ottanut henkilö arvioi väärin hänen hoidontarpeensa. Jeffers kärsi lihaa syövästä bakteerista, mutta hoitohenkilökunnan jäsen ei huomannut asiaa ajoissa. Odottelun aikana bakteeri ehti tehdä liikaa tuhoja pikkutytön kehoon, ja molemmat jalat sekä toinen käsi täytyi amputoida. Jos joudut odottamaan päivystyksessä kauan ja olosi menee huonoksi, ilmoita asiasta välittömästi hoitohenkilökunnalle.
        6. Vereen pääsee ilmakuplia

        Ilmakupla verisuonessa on pahimmillaan kohtalokas. Ilmakupla voi katkaista verenkierron keuhkoissa, sydämessä, munuaisissa ja aivoissa, jolloin seuraa kuolema. Blake Fought kuoli sairaalassa kotiutuspäivänään, koska häneltä poistettiin rintaan mennyt letku. Letkun poistanut henkilö ei sinetöinyt haavaa ilmatiiviisti, jolloin haavaan pääsi ilmakuplia, jotka päätyivät verenkiertoon. Fought oli myös väärässä asennossa, kun letku poistettiin.
        7. Väärän kohdan leikkaaminen

        Leikkauksessa tulisi aina olla tarkkana, mitä ollaan tekemässä. Jesse Matlock joutui sairaalaan silmäongelmien vuoksi. Yksinkertainen leikkaus olisi korjannut hänen vaivansa, mutta hänet leikannut lääkäri sotki suunnat ja leikkasi väärän silmän. Lääkäri tajusi virheensä vasta leikkauksen jälkeen. Keskustelu hoitavien lääkäreiden ja hoitajien kanssa, sekä tuplavarmistukset toimenpiteistä etukäteen ovat tärkeitä.
        8. Huonosta hygieniasta johtuvat tulehdukset

        Jos sairaalassa ei ole tarpeeksi puhdasta, potilaisiin voi iskeä jopa tappavia bakteereja. Josh Nahum joutui sairaalaan laskuvarjo-onnettomuuden jälkeen. Huonon hygienian vuoksi häneen iski ärhäkkä sairaalabakteeri, eikä hänen hyväkseen voitu tehdä mitään. Lääkäreiltä ja hoitajilta voi varmistaa, että he noudattavat riittävän hyvää hygieniaa ollessaan tekemisissä potilaiden kanssa.
        9. Samannäköiset letkut menevät sekaisin

        Rintaletku ja ravintoletku ovat esimerkkejä helposti sekaisin menevistä letkuista. Jos tapahtuu virhe, ravintoliuosta voi päätyä rintaan ja päinvastoin. Pikkuvauva Alicia Coleman kuoli tällaisen virheen johdosta. Vatsaan tarkoitettu lääke meni hänen rintaansa, ja pysäytti sydämen. Letkujen paikat kannattaa aina varmistaa hoitohenkilökunnalta.
        21.06.2012"

      • Vanhene ja viisastu
        akuankkapunktio kirjoitti:

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

        "Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan. "

        Kirjoitustesi perusteella kukkakaupan myyjällä on paljon parempi ihmistuntemus kuin sinulla.
        Ei hyvällä empaatisella kuulijalla tarvitse mitään koulutusta olla auttaakseen naapuriaan surussa tai elämän kovissa kohtaloissa.
        Itse asiassa koulutettu psykiatri saattaa olla monta kertaa näissä asioissa paljon huonompi, koska hän tekee sitä vain rahasta.

        Anteeksi nyt vaan, mutta vaikutat vähän yksinkertaiselta ja elämää kokemattomalta, kun et tuollaisia elämän itsestäänselvyyksiä ymmärrä, jotka tulevat elämän kokemuksen myätä.
        Taidat olla hyvin nuori! Luultavasti teini-ikäinen, kun sinulla ei ole vielä tuota elämäkokemusta!

      • Kaikki auttaa
        akuankkapunktio kirjoitti:

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

        "Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä."

        Kaikesta on apua surussa ja pettymyksessä olevalle ihmiselle.
        Olet ilmeisesti hyvin nuori , kun et ymmärrä elämää.
        Ja kirjoituksestasi päätellen kuulut johonkin uskonlahkoon ja kaikki uskonlahkolaiset ovat yleensä hyvin suvaitsemattomia toisinajattelijoita kohtaan.

      • En käytä buranaa
        akuankkapunktio kirjoitti:

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

        "Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet. "

        Vastaus:
        En ole koskaan mennytkään lääkäriin päänsäryn takia, vaan olen hoitanut sen itse ns. akupainannalla ja aina on toiminut.
        Olen myös parantanut monien naapureideni päänsäryn kyseisellä akupainannalla.

        Kyllä sinunkin kannattaisi kokeilla akupainantaa buranan tai aspiriinin sijaan päänsäryn yllättäessä, sillä se toimii aina ilman sivuvaikutuksia.

      • metsäjänö
        Vanhene ja viisastu kirjoitti:

        "Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan. "

        Kirjoitustesi perusteella kukkakaupan myyjällä on paljon parempi ihmistuntemus kuin sinulla.
        Ei hyvällä empaatisella kuulijalla tarvitse mitään koulutusta olla auttaakseen naapuriaan surussa tai elämän kovissa kohtaloissa.
        Itse asiassa koulutettu psykiatri saattaa olla monta kertaa näissä asioissa paljon huonompi, koska hän tekee sitä vain rahasta.

        Anteeksi nyt vaan, mutta vaikutat vähän yksinkertaiselta ja elämää kokemattomalta, kun et tuollaisia elämän itsestäänselvyyksiä ymmärrä, jotka tulevat elämän kokemuksen myätä.
        Taidat olla hyvin nuori! Luultavasti teini-ikäinen, kun sinulla ei ole vielä tuota elämäkokemusta!

        Miksi kuvittelit minua psykiatriksi? Miksi luulit, että kuuluisin johonkin nimeltä mainitsemattomaan uskonlahkoon?
        Yleisesti ajatellaan vihamielisestä asenteesta koituvan haittaa, koska se on ihmisen kannalta erittäin huono asenne. Se kuluttaa voimia ja tekee elämän raskaaksi.

        Tämän keskustelun aihe oli uskomushoitojen haitat, johon aloittaja viittasi ja asetettiin vastakkain lääketiede ja vaihtoehtohoidot, niiden etujen ja hyötyjen mukaan.

        En missään tapauksessa ole sitä mieltä, ettei hyvä seura ja muiden, kuin psykiatrin apu voisi helpottaa ongelmatilanteissa. Tarkoitin sitä, kun vaikeassa elämäntilanteessa haluaa etsiä ratkaisuja ja pohtia toimintaansa, on paras jättää kokonaan laskuista uskomushoitojen tarjoajat. Heillä ei ole koulutusta eikä kokemusta, joka saattaa olla jonkun ihmisen mielentilan ja psyykkisen rakenteen selvittämiselle ensiarvoisen tärkeää.

        Jos on voinut huonosti fyysisesti/psyykkisesti määrätyn ajan ja kävellessään kadulla saa voimakkaita oireita, jotka viittaavat oman terveyden vaarantumiseen, niin avaatko oven, jonka kyltissä lukee lääkäri vai menetkö sisään ovesta jossa lukee luontaisterapeutti?
        Suurin osa ihmisistä avaa ensin mainitun oven. Minkä takia näitä vaihtoehtoishoitoloita ei ole perustettu suuriksi "keskittymiksi", kuten lääkäriasemia?
        Miksi ne ihmiset, jotka harjoittavat näitä terapioita ja luontaishoitoja, ovat siellä täällä, pimennossa lähes?
        Jos he olisivat niin vakuuttavia ja tuloksellisia, niin eikö heillä olisi jossakin suuria vastaanottotiloja tai puhelinluettelossa isot sivut niille palveluilleen tai miksi niitä pitäisi kutsua?

        Kun kyseenalaistaa jonkun asian, on esitettävä perusteluita eli mielipiteitä. Se ei tarkoita sitä, että käyttäisi perusteluna jonkun toisen henkilön, samalla kannalla olevan näkemyksiä ja sanomisia. Toisen sanojen toistaminen ei ole mielipide. Se ei ole oma mielipide, vaan jonkun toisen ensiksi ilmaisema mielipide. Ei ihmisen pidä mukautua sellaisiin toimintoihin tai näkemyksiin, joista ei pidä ja jotka tuntuu väärältä.

        Jokainen käyttää niitä lääkäreitä, joita haluaa. Joku jättää käyttämättäkin. Tekee terveydelleen mitä tahtoo.

        Jos ihminen kokee miellyttävänä jonkun asian, hän luultavasti tekee uudelleen sitä. Sama asia koskee keskusteluyhteyttä jonkun henkilön kanssa. Jos saa apua puhumisesta kavereiden kanssa, ei se ole ihmeellistä ja kummallista. Joku saa helpotuksen vaivaan vaihtoehtoishoitajalta tms.. Jos maksaa siitä palvelusta, niin eihän se kellekään ulkopuoliselle tule ongelmaksi jos tällä maksajalla on varaa tehdä niin.

      • naamat1
        En käytä buranaa kirjoitti:

        "Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet. "

        Vastaus:
        En ole koskaan mennytkään lääkäriin päänsäryn takia, vaan olen hoitanut sen itse ns. akupainannalla ja aina on toiminut.
        Olen myös parantanut monien naapureideni päänsäryn kyseisellä akupainannalla.

        Kyllä sinunkin kannattaisi kokeilla akupainantaa buranan tai aspiriinin sijaan päänsäryn yllättäessä, sillä se toimii aina ilman sivuvaikutuksia.

        Tuossa listauksessa oli tarkkoja asioita lääkärien ja henkilökunnan tekemistä virheistä. Lääkäri ei ole jumala. Lääkäri on erehtyvä, ihminen.
        Jos bussikuski ajaa kolarin ja siinä kuolee ihmisiä, on hän tehnyt virheen.
        Lääkäri tekee työnsä ajatellen, että kunhan tässä jotenkin söhellän ja jos joku kuolee minun takiani, ei se haittaa. Ei pidä paikkaansa.
        Jos ihminen tuntee itseään lainkaan, hän osaa hakeutua ammatti-ihmisten hoitoon ja tutkimuksiin silloin kun joku oire edellyttää. Ei tietenkään aina.
        Jos ihminen saa voimakkaan päänsäryn ja tietää aiempien sairastelujensa syitä, hän ottaa vakavasti sen. Aivoverenvuoto voi tulla varoittamatta, ilman että ihminen osaa huomata ennakko-oireita tai niitä ei ole selkeästi. Silloin, kun aivoverenvuoto on paha, ei burana tule mieleen. Tila voi pahentua hyvin lyhyen ajan kuluessa, että oksentelu ja muut oireet estävät avun pyytämisen. Liuotushoito on ensisijassa harkinnassa ja se on aloitettava asap. jos lääkäri katsoo mahdolliseksi.

        Terveyteen pitäisi suhtautua kokonaisvaltaisesti.

        Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne..
        Käsittääkseni hänen hallittavanaan tai johdettavanaan on laitos ja tutkimusyksikkö, joka ei ole aivan "kevyemmästä päästä", jos tätä ilmaisua saa käyttää.

      • Niinku
        laivatkinkaatuu kirjoitti:

        On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää humpuukia. Kun lakialoitetta ei ole ja sen myötä laki KIELTÄMÄSSÄ AMMATINHARJOITTAMISEN epäpäteviltä henkilöiltä, niin pitkään voi harjoittaa tällaisia "hoitoja."
        Lääketieteen ammattilaisella on johonkin erityisalueeseen ja yleisesti terveyteen ja sairauteen pohjautuva koulutus. Pitkä, perusteellinen ja kallis koulutus. Suurin osa on lahjakkaita, älykkäitä ja motivoituneita henkilöitä. Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia.

        Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on.

        Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?

        "Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia."

        Mutta joku on voimavarojaan säästääkseen ja rahan takia yksinomaan välttänyt koulutuksen ja hakeutunut suoraan lääkäriksi!

        Yksittäispauksia löytyy kaikin puolin ja joka ammatista. Ihmiset ovat keskimäärin hyväntahtoisia, mutta kaikenlaisia mahtuu joukkoon. Ei pidä yleistää.

        Se, että yrittää väittää tällaisen olevan jotenkin yleistä vaihtoehtohoitajien keskuudessa, on pelkästään mielen köyhyyttä.

      • Teoria ja käytäntö
        metsäjänö kirjoitti:

        Miksi kuvittelit minua psykiatriksi? Miksi luulit, että kuuluisin johonkin nimeltä mainitsemattomaan uskonlahkoon?
        Yleisesti ajatellaan vihamielisestä asenteesta koituvan haittaa, koska se on ihmisen kannalta erittäin huono asenne. Se kuluttaa voimia ja tekee elämän raskaaksi.

        Tämän keskustelun aihe oli uskomushoitojen haitat, johon aloittaja viittasi ja asetettiin vastakkain lääketiede ja vaihtoehtohoidot, niiden etujen ja hyötyjen mukaan.

        En missään tapauksessa ole sitä mieltä, ettei hyvä seura ja muiden, kuin psykiatrin apu voisi helpottaa ongelmatilanteissa. Tarkoitin sitä, kun vaikeassa elämäntilanteessa haluaa etsiä ratkaisuja ja pohtia toimintaansa, on paras jättää kokonaan laskuista uskomushoitojen tarjoajat. Heillä ei ole koulutusta eikä kokemusta, joka saattaa olla jonkun ihmisen mielentilan ja psyykkisen rakenteen selvittämiselle ensiarvoisen tärkeää.

        Jos on voinut huonosti fyysisesti/psyykkisesti määrätyn ajan ja kävellessään kadulla saa voimakkaita oireita, jotka viittaavat oman terveyden vaarantumiseen, niin avaatko oven, jonka kyltissä lukee lääkäri vai menetkö sisään ovesta jossa lukee luontaisterapeutti?
        Suurin osa ihmisistä avaa ensin mainitun oven. Minkä takia näitä vaihtoehtoishoitoloita ei ole perustettu suuriksi "keskittymiksi", kuten lääkäriasemia?
        Miksi ne ihmiset, jotka harjoittavat näitä terapioita ja luontaishoitoja, ovat siellä täällä, pimennossa lähes?
        Jos he olisivat niin vakuuttavia ja tuloksellisia, niin eikö heillä olisi jossakin suuria vastaanottotiloja tai puhelinluettelossa isot sivut niille palveluilleen tai miksi niitä pitäisi kutsua?

        Kun kyseenalaistaa jonkun asian, on esitettävä perusteluita eli mielipiteitä. Se ei tarkoita sitä, että käyttäisi perusteluna jonkun toisen henkilön, samalla kannalla olevan näkemyksiä ja sanomisia. Toisen sanojen toistaminen ei ole mielipide. Se ei ole oma mielipide, vaan jonkun toisen ensiksi ilmaisema mielipide. Ei ihmisen pidä mukautua sellaisiin toimintoihin tai näkemyksiin, joista ei pidä ja jotka tuntuu väärältä.

        Jokainen käyttää niitä lääkäreitä, joita haluaa. Joku jättää käyttämättäkin. Tekee terveydelleen mitä tahtoo.

        Jos ihminen kokee miellyttävänä jonkun asian, hän luultavasti tekee uudelleen sitä. Sama asia koskee keskusteluyhteyttä jonkun henkilön kanssa. Jos saa apua puhumisesta kavereiden kanssa, ei se ole ihmeellistä ja kummallista. Joku saa helpotuksen vaivaan vaihtoehtoishoitajalta tms.. Jos maksaa siitä palvelusta, niin eihän se kellekään ulkopuoliselle tule ongelmaksi jos tällä maksajalla on varaa tehdä niin.

        > Jos on voinut huonosti fyysisesti/psyykkisesti määrätyn ajan ja kävellessään kadulla saa voimakkaita oireita, jotka viittaavat oman terveyden vaarantumiseen, niin avaatko oven, jonka kyltissä lukee lääkäri vai menetkö sisään ovesta jossa lukee luontaisterapeutti?
        Suurin osa ihmisistä avaa ensin mainitun oven. Minkä takia näitä vaihtoehtoishoitoloita ei ole perustettu suuriksi "keskittymiksi", kuten lääkäriasemia?....

        Oletko koskaan havainnut, että teoria ja käytäntö eivät välttämättä ole sama asia?
        Ovatko nuo esityksesi vain mielikuvituksesi tuotosta, vai voiko olla jotain tottakin. Ei taida vain kadulla kävellessän onnistua ne ovien avaamiset ja hoitoihin pääsyt! Kerrotaanhan viikkojen ja kuukausienkin jonotuksista, ennen kuin on mahdollisuus päästä lääkärin puheille, jonka seurauksena tulee se resepti, jolla saat apteekista käydä ostamassa pillerit.
        Entä se psyyken puolen hoitoon pääsy? Kovin vaikeaa kerrotaan senkin olevan. Täytyy tehdä jotain "mainittava" että pääsee hoitoon. Onhan uutisoitukin, että on tehty jopa murhiakin, että pääsisi hoitoon, kun aikaisemmin ei ole päässyt, vaikka on pyrkinytkin.

        Suuri osa, melkein kaikki, pyrkivät aluksi ensinmainittuun hoitoon, mutta jos apua ei vaan rupea löytymään, joutuvat avaamaan sen jälkimmäisenkin oven!

        Mitä etua näet näistä kertomistasi "suurista keskittymistä", että kaikki vaihtoehtoisetkin hoidot pitäisi olla tällaisissa suurissa DDR:n mallin mukaisissa keskittymissä?

      • TABUT THL:ssä
        naamat1 kirjoitti:

        Tuossa listauksessa oli tarkkoja asioita lääkärien ja henkilökunnan tekemistä virheistä. Lääkäri ei ole jumala. Lääkäri on erehtyvä, ihminen.
        Jos bussikuski ajaa kolarin ja siinä kuolee ihmisiä, on hän tehnyt virheen.
        Lääkäri tekee työnsä ajatellen, että kunhan tässä jotenkin söhellän ja jos joku kuolee minun takiani, ei se haittaa. Ei pidä paikkaansa.
        Jos ihminen tuntee itseään lainkaan, hän osaa hakeutua ammatti-ihmisten hoitoon ja tutkimuksiin silloin kun joku oire edellyttää. Ei tietenkään aina.
        Jos ihminen saa voimakkaan päänsäryn ja tietää aiempien sairastelujensa syitä, hän ottaa vakavasti sen. Aivoverenvuoto voi tulla varoittamatta, ilman että ihminen osaa huomata ennakko-oireita tai niitä ei ole selkeästi. Silloin, kun aivoverenvuoto on paha, ei burana tule mieleen. Tila voi pahentua hyvin lyhyen ajan kuluessa, että oksentelu ja muut oireet estävät avun pyytämisen. Liuotushoito on ensisijassa harkinnassa ja se on aloitettava asap. jos lääkäri katsoo mahdolliseksi.

        Terveyteen pitäisi suhtautua kokonaisvaltaisesti.

        Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne..
        Käsittääkseni hänen hallittavanaan tai johdettavanaan on laitos ja tutkimusyksikkö, joka ei ole aivan "kevyemmästä päästä", jos tätä ilmaisua saa käyttää.

        "Lääkäri tekee työnsä ajatellen, että kunhan tässä jotenkin söhellän ja jos joku kuolee minun takiani, ei se haittaa. Ei pidä paikkaansa."

        Etkös tiedä, että lääkärien alkoholiongelmat olivat niin suuria, että THL joutui rajoittamaan heidän pirtureseptiensä kijoitusoikeuksia.
        Oli aivan yleistä, että lääkärit kirjoittelivat itselleen pirtureseptejä, koska se oli halpa ja hyvä juoma. Eikä alkoholi ole ainoa lääkärien ongelma , vaan myös huumeet ovat tulleet mukaan jo vuosikymmeniä sitten,
        Kukaan ei pysty varmuudella sanomaan , kuinka monta potilasta on hoidettu alkoholi- tai huumehöyryissä ja kuinka monta potilasta on kuollut tämän vuoksi, mutta monta ja se luku varmasti aivan liian iso.
        Lääkärit ovat tulleet töihin kännissä ja krapulassa monen monituista kertaa aivan kuten duunaritkin.
        MUTTA TÄMÄ ASIA ON TABU!
        Sinulla on todellakin aivan lapsellisen harhainen käsitys lääkäreiden hyveellisyydestä. Herää todellisuuteen! Siellä pätee sama gaussin käyrä, niinkuin muissakin ammateissa, 10% on oikein hyviä ja 10% on oikein huoja ja muut siltä väliltä.Voi vain toivoa, ettei joudu tämän 10% tollojoukon hoitoon.

        Vaimoni on sairaanhoitaja ja senvuoksi tunnen muita sairaanhoitajia sekä muutamia lääkäreitä, joten tiedän mistä puhun.
        Välillä vaimo on kertonut aivan järkyttäviä tapahtumis lääkärien "hoitotoimista" niin selvänä kuin alkohöyryissäkin.
        Voisin kirjoittaa aivan hurjan kirjan näistä mokista, mitä olen kuullut näiden hoitureiden kertomana.
        Valitettavasti nämä hoiturit ja lekurit ovat niin kollegiaalisia, etteivät käräytä toisiaan, vaan se on yleensä ulkopuolinen eli potilas.
        Toiset potilaatkin uskovat, kuten sinä, että lääkäri on jumalan veroinen eivätkä nosta kannetta, vaikka ovat saaneet aivan kelvotonta hoitoa ja mahdollisesti vielä tokkuraiselta lääkäriltä.

        Olet erittäin lapsellinen ja hyväuskoinen kannanotoissasi ja varsinkin näiden lääkäreiden suhteen.
        Et ole näköjään joutunut lainkaan tekemisiin tämän elämän raadollisuuden kanssa, vaan olet elänyt aina pumpulissa.

      • syy löytyi
        TABUT THL:ssä kirjoitti:

        "Lääkäri tekee työnsä ajatellen, että kunhan tässä jotenkin söhellän ja jos joku kuolee minun takiani, ei se haittaa. Ei pidä paikkaansa."

        Etkös tiedä, että lääkärien alkoholiongelmat olivat niin suuria, että THL joutui rajoittamaan heidän pirtureseptiensä kijoitusoikeuksia.
        Oli aivan yleistä, että lääkärit kirjoittelivat itselleen pirtureseptejä, koska se oli halpa ja hyvä juoma. Eikä alkoholi ole ainoa lääkärien ongelma , vaan myös huumeet ovat tulleet mukaan jo vuosikymmeniä sitten,
        Kukaan ei pysty varmuudella sanomaan , kuinka monta potilasta on hoidettu alkoholi- tai huumehöyryissä ja kuinka monta potilasta on kuollut tämän vuoksi, mutta monta ja se luku varmasti aivan liian iso.
        Lääkärit ovat tulleet töihin kännissä ja krapulassa monen monituista kertaa aivan kuten duunaritkin.
        MUTTA TÄMÄ ASIA ON TABU!
        Sinulla on todellakin aivan lapsellisen harhainen käsitys lääkäreiden hyveellisyydestä. Herää todellisuuteen! Siellä pätee sama gaussin käyrä, niinkuin muissakin ammateissa, 10% on oikein hyviä ja 10% on oikein huoja ja muut siltä väliltä.Voi vain toivoa, ettei joudu tämän 10% tollojoukon hoitoon.

        Vaimoni on sairaanhoitaja ja senvuoksi tunnen muita sairaanhoitajia sekä muutamia lääkäreitä, joten tiedän mistä puhun.
        Välillä vaimo on kertonut aivan järkyttäviä tapahtumis lääkärien "hoitotoimista" niin selvänä kuin alkohöyryissäkin.
        Voisin kirjoittaa aivan hurjan kirjan näistä mokista, mitä olen kuullut näiden hoitureiden kertomana.
        Valitettavasti nämä hoiturit ja lekurit ovat niin kollegiaalisia, etteivät käräytä toisiaan, vaan se on yleensä ulkopuolinen eli potilas.
        Toiset potilaatkin uskovat, kuten sinä, että lääkäri on jumalan veroinen eivätkä nosta kannetta, vaikka ovat saaneet aivan kelvotonta hoitoa ja mahdollisesti vielä tokkuraiselta lääkäriltä.

        Olet erittäin lapsellinen ja hyväuskoinen kannanotoissasi ja varsinkin näiden lääkäreiden suhteen.
        Et ole näköjään joutunut lainkaan tekemisiin tämän elämän raadollisuuden kanssa, vaan olet elänyt aina pumpulissa.

        >Vaimoni on sairaanhoitaja ja senvuoksi tunnen muita sairaanhoitajia sekä muutamia lääkäreitä

        Miten te olette yrittäneet kotona ratkaista juomisongelmaa? Juontaako katkeruutesi terveydenhuoltoa kohtaan jostain teidän keskinäisistä ongelmista ja tuntuuko, että hölinäsi täällä auttaa sinua kanavoimaan tunteita, joita et pysty kotona käsittelemään?

      • Tuli vain mieleeni!
        naamat1 kirjoitti:

        Tuossa listauksessa oli tarkkoja asioita lääkärien ja henkilökunnan tekemistä virheistä. Lääkäri ei ole jumala. Lääkäri on erehtyvä, ihminen.
        Jos bussikuski ajaa kolarin ja siinä kuolee ihmisiä, on hän tehnyt virheen.
        Lääkäri tekee työnsä ajatellen, että kunhan tässä jotenkin söhellän ja jos joku kuolee minun takiani, ei se haittaa. Ei pidä paikkaansa.
        Jos ihminen tuntee itseään lainkaan, hän osaa hakeutua ammatti-ihmisten hoitoon ja tutkimuksiin silloin kun joku oire edellyttää. Ei tietenkään aina.
        Jos ihminen saa voimakkaan päänsäryn ja tietää aiempien sairastelujensa syitä, hän ottaa vakavasti sen. Aivoverenvuoto voi tulla varoittamatta, ilman että ihminen osaa huomata ennakko-oireita tai niitä ei ole selkeästi. Silloin, kun aivoverenvuoto on paha, ei burana tule mieleen. Tila voi pahentua hyvin lyhyen ajan kuluessa, että oksentelu ja muut oireet estävät avun pyytämisen. Liuotushoito on ensisijassa harkinnassa ja se on aloitettava asap. jos lääkäri katsoo mahdolliseksi.

        Terveyteen pitäisi suhtautua kokonaisvaltaisesti.

        Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne..
        Käsittääkseni hänen hallittavanaan tai johdettavanaan on laitos ja tutkimusyksikkö, joka ei ole aivan "kevyemmästä päästä", jos tätä ilmaisua saa käyttää.

        "Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne..
        Käsittääkseni hänen hallittavanaan tai johdettavanaan on laitos ja tutkimusyksikkö, joka ei ole aivan "kevyemmästä päästä", jos tätä ilmaisua saa käyttää."

        Idolisi ja ihanteesi on siis vankimielisairaalan lääkäri Lauerma!
        Olet sitten varmaankin ollut hänen potilaanaan ja hän on saanut sinut parannettua pilleriresepteillään!?
        Onko sinulla vieläkin hänen antamansa lääkitys päällä?

      • Hölistään yhdessä
        syy löytyi kirjoitti:

        >Vaimoni on sairaanhoitaja ja senvuoksi tunnen muita sairaanhoitajia sekä muutamia lääkäreitä

        Miten te olette yrittäneet kotona ratkaista juomisongelmaa? Juontaako katkeruutesi terveydenhuoltoa kohtaan jostain teidän keskinäisistä ongelmista ja tuntuuko, että hölinäsi täällä auttaa sinua kanavoimaan tunteita, joita et pysty kotona käsittelemään?

        Juomisongelmahan ratkeaa juomalla, eihän siinä mitään muuta ratkaisua ole. Sanaristikoita me kyllä ratkotaan aina välillä, kun ollaan selvin päin.

        Olemme vaimoni kanssa molemmat sairaseläkkeellä alkoholismin takia, kun nuo lekurit kirjoitteli vaimolle liikaa niitä pirtureseptejä, niin huonostihan siinä kävi, mutta päästiinpäs sairaseläkkeelle jo nelikymppisinä ja mukavasti tää on mennyt humussa ja sumussa, kun noi entiset lääkäriystävät edelleen kirjoittelee meille niitä pirtureseptejä ja milloin ei kirjoittele, niin silloin mennään alkoon, koska meillä molemmilla on hyvät eläkkeet.

        Sittenhän meitä on kaksi hölisijää tällä palstalla ratkomassa näitä tunneongelmia sinä ja minä.
        Meidän pitää varmasti yhdessä perustaa tunneongelmaisten hölinä kerho.
        Sinä olet tietysti itseoikeutettu puheenjohtaja, koska SINÄ OLET PALSTAN PARAS SUPERHÖLISIJÄ.

      • skepo-russakka
        pikkujänis kirjoitti:

        Ja erehdyit pahasti... en ole skepo. Minä olen pieni kani.

        Minä taas olen iso skepo-russakka.

      • tikutiku1
        Niinku kirjoitti:

        "Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia."

        Mutta joku on voimavarojaan säästääkseen ja rahan takia yksinomaan välttänyt koulutuksen ja hakeutunut suoraan lääkäriksi!

        Yksittäispauksia löytyy kaikin puolin ja joka ammatista. Ihmiset ovat keskimäärin hyväntahtoisia, mutta kaikenlaisia mahtuu joukkoon. Ei pidä yleistää.

        Se, että yrittää väittää tällaisen olevan jotenkin yleistä vaihtoehtohoitajien keskuudessa, on pelkästään mielen köyhyyttä.

        Ensiksi, joku "hakeutuu" lääkäriksi, jotta välttää koulutuksen... edellinen kirjoittaja ei elä maa-nimisellä planeetalla. Tai hänellä on jostain tullut kuvitelma, että ammatti vaan on jokin omasta oikusta tai kiinnostuksesta johtuva toiminta, johon ryhtyy.
        No näin, ryhdy sinä sitten toimimaan ammatissa ja käytä taitojasi tai tietojasi jos koulutuksen haluat tai sitten et koulutusta hanki.

        En yritä väittää uskomushoitoja antavista ihmisistä ja näiden luonteenpiirteistä mitään yleistä. Suurin osa heistä ei omaa koulusta, joka antaisi valmiuksia perehtyä psyykkisiin ja fyysisiin mekanismeihin, jotka vaikuttavat ihmisiin. Se on fakta. Väitä mitä tahdot, mutta se on totuus. Tähän ovat useat halukkaita puuttumaan lain säätämisellä, joka kieltäisi uskomushoitojen markkinoinnin ihmisiltä, joilta puuttuu tarpeellinen koulutus. Tämä on yleisen edun mukaista, sanotaan. Samaa mieltä olen minä, muiden mukana.

        Minä tiedän henkilöitä, jotka ovat "erikoistuneita" näihin kiistanalaisiin hoitoihin. Moni muukin tietää. Minä en pidä heidän toimintaansa oikeana, enkä tunne yhtään ihmistä, joka pitää. Jos joku turvautuu näiden palveluihin, niin ei se koske ketään muuta kuin henkilöä, joka näistä maksaa. Ei se verota minun elämääni tai varallisuuttani tai ihmissuhteitani. En vain kykene mitenkään kuvittelemaan, miten nämä "palvelut" kuitenkaan edistäisivät ainoatakaan edellä mainittua osa-aluetta elämässäni.

        Alkoholi on aina vahingoksi ihmiselle, joka sitä käyttää paljon. Lääkärit ammattiryhmänä ei ole sen alkoholisoituneempi, kuin muukaan. Tässä maailmmassa ja yhteiskunnassa on paljon muitakin vaarallisia tabuja, kuin lääkäreiden alkoholismi. Jos se tuodaan esille, niin siitä hyötyy koko terveydenhoitoalalla työskentelevä ihmisjoukko. Ei se ole sen kummempi asia. Voihan jotain yksittäistä tapausta tai joukkoa käyttää leimakirveenä jos haluaa. Se on vain sitä, että ihminen on johdateltavissa jossain määrin tai suuresti. Riippuu siitä, mistä puhutaan. Ihminen on johdateltavissa uskomaan asioita, joihin haluaa uskoa. Jotkut ihmiset ovat määrätyissä tilanteissa herkkäuskoisia.


        Lääkityksestä vielä. Lääkkeiden antamiseen tai määräämiseen lain mukaan on oikeus pääosin lääkäreillä. Eläinlääkinnän parissa myös. Erittäin usein hoitoon hakeutuva päättää omalla kohdallaan lääkkeen käytöstä oma-aloitteisesti. Minkä takia suuria katastrofeja maailmalla lähtee hoitamaan länsimaiseen lääketieteeseen koulutettu joukko? Miksi sinne kaaokseen, sekavaan ja epähygieniseen paikkaan ei lähde mukaan uskomushoitoja antavia ihmisiä? Heistä olisikin suuri apu korjaamaan rintamalla haavoittuneet pois ja siivoamaan paikat ja hoitamaan uhreja.

        Kaukaa haettuja selityksiä, puolustelua asiassa, joka ei tarvitse selittelyä. Uskomushoitojen takia.

      • kakara pois
        Tuli vain mieleeni! kirjoitti:

        "Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne..
        Käsittääkseni hänen hallittavanaan tai johdettavanaan on laitos ja tutkimusyksikkö, joka ei ole aivan "kevyemmästä päästä", jos tätä ilmaisua saa käyttää."

        Idolisi ja ihanteesi on siis vankimielisairaalan lääkäri Lauerma!
        Olet sitten varmaankin ollut hänen potilaanaan ja hän on saanut sinut parannettua pilleriresepteillään!?
        Onko sinulla vieläkin hänen antamansa lääkitys päällä?

        Lauerma on oman alansa huippuasiantuntija. Vihjailusi on typerää ja lapsellista.

      • Onko kysytty?
        tikutiku1 kirjoitti:

        Ensiksi, joku "hakeutuu" lääkäriksi, jotta välttää koulutuksen... edellinen kirjoittaja ei elä maa-nimisellä planeetalla. Tai hänellä on jostain tullut kuvitelma, että ammatti vaan on jokin omasta oikusta tai kiinnostuksesta johtuva toiminta, johon ryhtyy.
        No näin, ryhdy sinä sitten toimimaan ammatissa ja käytä taitojasi tai tietojasi jos koulutuksen haluat tai sitten et koulutusta hanki.

        En yritä väittää uskomushoitoja antavista ihmisistä ja näiden luonteenpiirteistä mitään yleistä. Suurin osa heistä ei omaa koulusta, joka antaisi valmiuksia perehtyä psyykkisiin ja fyysisiin mekanismeihin, jotka vaikuttavat ihmisiin. Se on fakta. Väitä mitä tahdot, mutta se on totuus. Tähän ovat useat halukkaita puuttumaan lain säätämisellä, joka kieltäisi uskomushoitojen markkinoinnin ihmisiltä, joilta puuttuu tarpeellinen koulutus. Tämä on yleisen edun mukaista, sanotaan. Samaa mieltä olen minä, muiden mukana.

        Minä tiedän henkilöitä, jotka ovat "erikoistuneita" näihin kiistanalaisiin hoitoihin. Moni muukin tietää. Minä en pidä heidän toimintaansa oikeana, enkä tunne yhtään ihmistä, joka pitää. Jos joku turvautuu näiden palveluihin, niin ei se koske ketään muuta kuin henkilöä, joka näistä maksaa. Ei se verota minun elämääni tai varallisuuttani tai ihmissuhteitani. En vain kykene mitenkään kuvittelemaan, miten nämä "palvelut" kuitenkaan edistäisivät ainoatakaan edellä mainittua osa-aluetta elämässäni.

        Alkoholi on aina vahingoksi ihmiselle, joka sitä käyttää paljon. Lääkärit ammattiryhmänä ei ole sen alkoholisoituneempi, kuin muukaan. Tässä maailmmassa ja yhteiskunnassa on paljon muitakin vaarallisia tabuja, kuin lääkäreiden alkoholismi. Jos se tuodaan esille, niin siitä hyötyy koko terveydenhoitoalalla työskentelevä ihmisjoukko. Ei se ole sen kummempi asia. Voihan jotain yksittäistä tapausta tai joukkoa käyttää leimakirveenä jos haluaa. Se on vain sitä, että ihminen on johdateltavissa jossain määrin tai suuresti. Riippuu siitä, mistä puhutaan. Ihminen on johdateltavissa uskomaan asioita, joihin haluaa uskoa. Jotkut ihmiset ovat määrätyissä tilanteissa herkkäuskoisia.


        Lääkityksestä vielä. Lääkkeiden antamiseen tai määräämiseen lain mukaan on oikeus pääosin lääkäreillä. Eläinlääkinnän parissa myös. Erittäin usein hoitoon hakeutuva päättää omalla kohdallaan lääkkeen käytöstä oma-aloitteisesti. Minkä takia suuria katastrofeja maailmalla lähtee hoitamaan länsimaiseen lääketieteeseen koulutettu joukko? Miksi sinne kaaokseen, sekavaan ja epähygieniseen paikkaan ei lähde mukaan uskomushoitoja antavia ihmisiä? Heistä olisikin suuri apu korjaamaan rintamalla haavoittuneet pois ja siivoamaan paikat ja hoitamaan uhreja.

        Kaukaa haettuja selityksiä, puolustelua asiassa, joka ei tarvitse selittelyä. Uskomushoitojen takia.

        > Minkä takia suuria katastrofeja maailmalla lähtee hoitamaan länsimaiseen lääketieteeseen koulutettu joukko? Miksi sinne kaaokseen, sekavaan ja epähygieniseen paikkaan ei lähde mukaan uskomushoitoja antavia ihmisiä? Heistä olisikin suuri apu korjaamaan rintamalla haavoittuneet pois ja siivoamaan paikat ja hoitamaan uhreja.....

        Heistä olisi varmaan suuri apu monissa tapauksissa, mutta oletko varma, että heitä on edes kysytty mukaan, kun näitä operaatioita on järjestetty?

      • Valova voi, ei estää
        laivatkinkaatuu kirjoitti:

        On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää humpuukia. Kun lakialoitetta ei ole ja sen myötä laki KIELTÄMÄSSÄ AMMATINHARJOITTAMISEN epäpäteviltä henkilöiltä, niin pitkään voi harjoittaa tällaisia "hoitoja."
        Lääketieteen ammattilaisella on johonkin erityisalueeseen ja yleisesti terveyteen ja sairauteen pohjautuva koulutus. Pitkä, perusteellinen ja kallis koulutus. Suurin osa on lahjakkaita, älykkäitä ja motivoituneita henkilöitä. Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia.

        Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on.

        Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?

        Tällaiset tapaukset eivät tulisi esiin missään valvonnassa sen paremmin!
        " In other cases, the investigation found, the self-described healer -- who is not HIV-positive -- had served his victims drinks that made them pass out so he could infect them."

        Tämä itseään parantajaksi sanova ei ollut opiskellut akupunktuuria missään, joten hän ei sitä osannut. Neulat todellakin ovat kertakäyttöisiä. Tämä "parantajaksi" itseään tituleeraava oli huumannut osan uhreistaan...

        Mutta eihän tämä ole ollenkaan pahin tapaus maailmassa, katsokaapa uudempaa juttua:

        "Kaikkien aikojen sarjamurhaaja? Lääkäriä tutkitaan jopa 300 kuolemasta

        Brasilialainen naislääkäri on saanut tähän mennessä syytteen seitsemästä murhasta. Viranomaiset tutkivat hänen osuuttaan jopa 300 muuhun tapaukseen, kertoo Guardian.

        Tohtori Virginia Soares de Souzaa syytetään hengityskoneissa olleiden ihmisten hapensaannin katkaisusta ja tappavien lihasrelaksanttimäärien pistämisestä uhreihin.

        Soares pidätettiin Curitibassa sijaitsevasta sairaalasta kolmen muun lääkärin ja yhden hoitajan kera helmikuussa. Muita epäillään osallisuudesta surmiin.

        Poliisi sai ensimmäisen vihjeet jo vuosi sitten, mutta pidätyksiä ei tehty. Viranomaisia onkin syytetty hitaasta toiminnasta.

        Nainen kiistää syytteet. Puolustuksen mukaan kyse oli perustelluista lääketieteellisistä toimenpiteistä."
        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288551660537.html

        Huh, huh! Miten lääkäreille saataisiin valvontaa? Ai niin, heillähän on jo!

      • enerkiakanaali
        Valova voi, ei estää kirjoitti:

        Tällaiset tapaukset eivät tulisi esiin missään valvonnassa sen paremmin!
        " In other cases, the investigation found, the self-described healer -- who is not HIV-positive -- had served his victims drinks that made them pass out so he could infect them."

        Tämä itseään parantajaksi sanova ei ollut opiskellut akupunktuuria missään, joten hän ei sitä osannut. Neulat todellakin ovat kertakäyttöisiä. Tämä "parantajaksi" itseään tituleeraava oli huumannut osan uhreistaan...

        Mutta eihän tämä ole ollenkaan pahin tapaus maailmassa, katsokaapa uudempaa juttua:

        "Kaikkien aikojen sarjamurhaaja? Lääkäriä tutkitaan jopa 300 kuolemasta

        Brasilialainen naislääkäri on saanut tähän mennessä syytteen seitsemästä murhasta. Viranomaiset tutkivat hänen osuuttaan jopa 300 muuhun tapaukseen, kertoo Guardian.

        Tohtori Virginia Soares de Souzaa syytetään hengityskoneissa olleiden ihmisten hapensaannin katkaisusta ja tappavien lihasrelaksanttimäärien pistämisestä uhreihin.

        Soares pidätettiin Curitibassa sijaitsevasta sairaalasta kolmen muun lääkärin ja yhden hoitajan kera helmikuussa. Muita epäillään osallisuudesta surmiin.

        Poliisi sai ensimmäisen vihjeet jo vuosi sitten, mutta pidätyksiä ei tehty. Viranomaisia onkin syytetty hitaasta toiminnasta.

        Nainen kiistää syytteet. Puolustuksen mukaan kyse oli perustelluista lääketieteellisistä toimenpiteistä."
        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288551660537.html

        Huh, huh! Miten lääkäreille saataisiin valvontaa? Ai niin, heillähän on jo!

        "Tämä itseään parantajaksi sanova ei ollut opiskellut akupunktuuria missään, joten hän ei sitä osannut."

        Koskas vaihtoehtohoitajilta on alettu vaatia koulutusta?

      • etkö ymmärtänyt?
        Onko kysytty? kirjoitti:

        > Minkä takia suuria katastrofeja maailmalla lähtee hoitamaan länsimaiseen lääketieteeseen koulutettu joukko? Miksi sinne kaaokseen, sekavaan ja epähygieniseen paikkaan ei lähde mukaan uskomushoitoja antavia ihmisiä? Heistä olisikin suuri apu korjaamaan rintamalla haavoittuneet pois ja siivoamaan paikat ja hoitamaan uhreja.....

        Heistä olisi varmaan suuri apu monissa tapauksissa, mutta oletko varma, että heitä on edes kysytty mukaan, kun näitä operaatioita on järjestetty?

        "Heistä olisi varmaan suuri apu monissa tapauksissa, mutta oletko varma, että heitä on edes kysytty mukaan, kun näitä operaatioita on järjestetty?"

        Ei ole kysytty, eikä kysytä. Ei ainakaan niin kauan kuin näyttö perustuu puheisiin.
        Tästähän juuri on kysymys. Huuhaata ja silittelyhoitoja ei kriisialueille tarvita. Olisivat vain jaloissa.

      • Itsehän kysyit!
        etkö ymmärtänyt? kirjoitti:

        "Heistä olisi varmaan suuri apu monissa tapauksissa, mutta oletko varma, että heitä on edes kysytty mukaan, kun näitä operaatioita on järjestetty?"

        Ei ole kysytty, eikä kysytä. Ei ainakaan niin kauan kuin näyttö perustuu puheisiin.
        Tästähän juuri on kysymys. Huuhaata ja silittelyhoitoja ei kriisialueille tarvita. Olisivat vain jaloissa.

        > Minkä takia suuria katastrofeja maailmalla lähtee hoitamaan länsimaiseen lääketieteeseen koulutettu joukko?...

        Etkö taliaivo tiedä edes mitä kirjoittelet ja kyselet? Vai onko sitä kossua tullut taas nappailtua enemmän kun se lääkärisi määrää?

        Kuka siellä olisi jaloissa? Ensimmäisenä olisi tuo vain tutkimuksista jankkaava skepo. Mitä se osaisi siellä tehdä, kun ei ole edes tutkimuksia ja tuloksia mistä jankata???

      • Kaikenlaisia
        enerkiakanaali kirjoitti:

        "Tämä itseään parantajaksi sanova ei ollut opiskellut akupunktuuria missään, joten hän ei sitä osannut."

        Koskas vaihtoehtohoitajilta on alettu vaatia koulutusta?

        Voi tulla sinulle yllätyksenä, että vaihtoehtohoitajat eivät keksi itse hoitoja. On sellaisiakin kai, mutta ei se ole yleistä. Sekä homeopaatit että vyöhyketerapeutit että jäsenkorjaajat että monet muut käyvät kursseja jopa vuosikausia ja useilla on myös terveydenhoitoalan koulutus taustalla. On harhaa kuvitella, että he vain keksivät itse hoidot.

        Yhtä hyvin siis voisimme vaatia koulutusta heiltä! Se on vain järjestelykysymys!

      • SPR skepo
        Itsehän kysyit! kirjoitti:

        > Minkä takia suuria katastrofeja maailmalla lähtee hoitamaan länsimaiseen lääketieteeseen koulutettu joukko?...

        Etkö taliaivo tiedä edes mitä kirjoittelet ja kyselet? Vai onko sitä kossua tullut taas nappailtua enemmän kun se lääkärisi määrää?

        Kuka siellä olisi jaloissa? Ensimmäisenä olisi tuo vain tutkimuksista jankkaava skepo. Mitä se osaisi siellä tehdä, kun ei ole edes tutkimuksia ja tuloksia mistä jankata???

        Olen SPR:ssä toimiva aktiivi ja osaan varmasti tehdä katastrofialueellakin enemmin kuin joku keskiverto luontaishoitaja.
        Vastaus oli väitteeseesi "Heistä olisi varmaan suuri apu monissa tapauksissa, mutta oletko varma, että heitä on edes kysytty mukaan, kun näitä operaatioita on järjestetty?"
        Ei ole kysytty eikä kysytä. Siellä tarvitaan ammattilaisia.

      • SPR skepo
        SPR skepo kirjoitti:

        Olen SPR:ssä toimiva aktiivi ja osaan varmasti tehdä katastrofialueellakin enemmin kuin joku keskiverto luontaishoitaja.
        Vastaus oli väitteeseesi "Heistä olisi varmaan suuri apu monissa tapauksissa, mutta oletko varma, että heitä on edes kysytty mukaan, kun näitä operaatioita on järjestetty?"
        Ei ole kysytty eikä kysytä. Siellä tarvitaan ammattilaisia.

        Suomen ensiapukoulutus

        Suomen Ensiapukoulutus Oy järjestää SPR:n koulutuspohjisia ensiapukursseja yrityksille, yhteisöille ja yksityisille koko Suomen alueella. Pystymme toteuttamaan SPR koulutuspohjiaset kurssit joko tiloissanne paikan päällä tai yleisökursseillamme.
        ◦Kurssimme vastuullisina ensiapukouluttajina toimivat SPR:n virallisesti hyväksymät ensiapukouluttajat
        ◦Kouluttajaverkostomme kattaa koko Suomen
        ◦Kurssien sisältöä voidaan räätälöidä tarpeidenne mukaan

        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:

        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]
        ◦Kysy lisää / jätä yhteydenottopyyntö tästä


        SPR:n koulutuspohjiset ensiapukurssit

        Hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Hätäensiapukurssi 8 tuntia
        Hinta: 850 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 950 euroa/ryhmä Lue lisää...

        EA 1 kertauskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun peruskurssi EA 1 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun jatkokurssi EA 2 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Sähkötyön hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää..

        Elvytyskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Lasten ensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...
        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:
        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]

      • SPR skepo
        SPR skepo kirjoitti:

        Suomen ensiapukoulutus

        Suomen Ensiapukoulutus Oy järjestää SPR:n koulutuspohjisia ensiapukursseja yrityksille, yhteisöille ja yksityisille koko Suomen alueella. Pystymme toteuttamaan SPR koulutuspohjiaset kurssit joko tiloissanne paikan päällä tai yleisökursseillamme.
        ◦Kurssimme vastuullisina ensiapukouluttajina toimivat SPR:n virallisesti hyväksymät ensiapukouluttajat
        ◦Kouluttajaverkostomme kattaa koko Suomen
        ◦Kurssien sisältöä voidaan räätälöidä tarpeidenne mukaan

        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:

        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]
        ◦Kysy lisää / jätä yhteydenottopyyntö tästä


        SPR:n koulutuspohjiset ensiapukurssit

        Hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Hätäensiapukurssi 8 tuntia
        Hinta: 850 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 950 euroa/ryhmä Lue lisää...

        EA 1 kertauskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun peruskurssi EA 1 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun jatkokurssi EA 2 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Sähkötyön hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää..

        Elvytyskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Lasten ensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...
        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:
        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]

        Myös kurssien mainostaminen on palstalla kiellettyä. Mustaat SPR:n mainetta sääntöjä rikkomalla.

      • jgvhvnbvb
        SPR skepo kirjoitti:

        Suomen ensiapukoulutus

        Suomen Ensiapukoulutus Oy järjestää SPR:n koulutuspohjisia ensiapukursseja yrityksille, yhteisöille ja yksityisille koko Suomen alueella. Pystymme toteuttamaan SPR koulutuspohjiaset kurssit joko tiloissanne paikan päällä tai yleisökursseillamme.
        ◦Kurssimme vastuullisina ensiapukouluttajina toimivat SPR:n virallisesti hyväksymät ensiapukouluttajat
        ◦Kouluttajaverkostomme kattaa koko Suomen
        ◦Kurssien sisältöä voidaan räätälöidä tarpeidenne mukaan

        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:

        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]
        ◦Kysy lisää / jätä yhteydenottopyyntö tästä


        SPR:n koulutuspohjiset ensiapukurssit

        Hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Hätäensiapukurssi 8 tuntia
        Hinta: 850 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 950 euroa/ryhmä Lue lisää...

        EA 1 kertauskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun peruskurssi EA 1 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun jatkokurssi EA 2 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Sähkötyön hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää..

        Elvytyskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Lasten ensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...
        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:
        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]

        Nimimerkkicaras on iljettävä limanuljaska.

      • caras=rakas
        jgvhvnbvb kirjoitti:

        Nimimerkkicaras on iljettävä limanuljaska.

        "Nimimerkkicaras"

        caras on espanjaa ja merkitsee rakas!
        siis nimimerkkirakas

      • Rahastusta
        SPR skepo kirjoitti:

        Suomen ensiapukoulutus

        Suomen Ensiapukoulutus Oy järjestää SPR:n koulutuspohjisia ensiapukursseja yrityksille, yhteisöille ja yksityisille koko Suomen alueella. Pystymme toteuttamaan SPR koulutuspohjiaset kurssit joko tiloissanne paikan päällä tai yleisökursseillamme.
        ◦Kurssimme vastuullisina ensiapukouluttajina toimivat SPR:n virallisesti hyväksymät ensiapukouluttajat
        ◦Kouluttajaverkostomme kattaa koko Suomen
        ◦Kurssien sisältöä voidaan räätälöidä tarpeidenne mukaan

        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:

        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]
        ◦Kysy lisää / jätä yhteydenottopyyntö tästä


        SPR:n koulutuspohjiset ensiapukurssit

        Hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Hätäensiapukurssi 8 tuntia
        Hinta: 850 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 950 euroa/ryhmä Lue lisää...

        EA 1 kertauskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun peruskurssi EA 1 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Ensiavun jatkokurssi EA 2 ( 16 tuntia )
        Hinta: 1400 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 1650 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Sähkötyön hätäensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää..

        Elvytyskurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...

        Lasten ensiapukurssi 4 tuntia
        Hinta: 570 euroa/ryhmä. Iltaisin ja viikonloppuisin 620 euroa/ryhmä Lue lisää...
        Kurssitilaukset, tiedustelut ja ilmoittautumiset:
        ◦puhelimitse 010 5251 260
        ◦Sähköpostilla [email protected]

        Joko skepo olisi taas rahastamassa? Onhan siitä jo aikaa, kun viimeksi tuota aihetta toisteli!

      • Mitäs kyselet!
        SPR skepo kirjoitti:

        Olen SPR:ssä toimiva aktiivi ja osaan varmasti tehdä katastrofialueellakin enemmin kuin joku keskiverto luontaishoitaja.
        Vastaus oli väitteeseesi "Heistä olisi varmaan suuri apu monissa tapauksissa, mutta oletko varma, että heitä on edes kysytty mukaan, kun näitä operaatioita on järjestetty?"
        Ei ole kysytty eikä kysytä. Siellä tarvitaan ammattilaisia.

        On se naurettavaa ensin kysellä:
        > Miksi sinne kaaokseen, sekavaan ja epähygieniseen paikkaan ei lähde mukaan uskomushoitoja antavia ihmisiä? ....

        Sitten itse vastata:
        > Ei ole kysytty eikä kysytä. Siellä tarvitaan ammattilaisia.

        Onkohan se lääkitys kuitenkaan kohdallan?

      • samanthafox
        Kaikenlaisia kirjoitti:

        Voi tulla sinulle yllätyksenä, että vaihtoehtohoitajat eivät keksi itse hoitoja. On sellaisiakin kai, mutta ei se ole yleistä. Sekä homeopaatit että vyöhyketerapeutit että jäsenkorjaajat että monet muut käyvät kursseja jopa vuosikausia ja useilla on myös terveydenhoitoalan koulutus taustalla. On harhaa kuvitella, että he vain keksivät itse hoidot.

        Yhtä hyvin siis voisimme vaatia koulutusta heiltä! Se on vain järjestelykysymys!

        Niin se on, että yllätykset on yleensä ikäviä. Oli kyse sitten omasta mielestä positiivisesta tai negatiivisesta asiasta. Seurauksiltaan ikäviä yllätykset on varsin usein, kun haet apua vaivoihisi humpuukista. Monelle on yllätys, kun rahaa menöö ja apua ei tule.

        Mulla on nuha. Haluan, että joku ilmoittaa heti ihanan, empaattisen ja ei-ahneen auttajan ja vaihtoehtolääkinnän keinon tai keinot. Ei tarvitse hoitaa kuin nuha veke. Terveydentilaan ei liity muuta muutosta, kuin nuha. En halua tehdä lääkärin suosituksien mukaisia ratkaisuja, koska lekurit on aika usein juoppoja, ahneita omanedun tavoittelijoita. Jos se menee se nuha, nimittäin sivuonteloihin, poskionteloihin ja sinuiitti tärskähtää päälle, en halua kuvausta, punktuointia ja lääkkeitä en ota. Se on tiedettävä nyt, meneekö se onteloihin tai ei! Ennustakaa mulle! Parantaisin itseni, mutta en tiedä mitään yliluonnollisista ilmentymistä, hypnooseista tms. En tiedä mikä vaikuttaa mihinkin, edes vitamiineista ei ole alkeellisinta tietämystä. Ei minkäännäköistä ymmärrystä mistään. Onkohan mulla nuha vai yskä. Ehkä mulle tuli peräpukamia siittä hel..tin istuksimisesta kokouksessa ja pubissa. Sitten jos on ne...en kehtaa mennä lääkärille. On noloa jos röörit on tukoss kummastakin päästä.

      • Syö valkosipiulia
        samanthafox kirjoitti:

        Niin se on, että yllätykset on yleensä ikäviä. Oli kyse sitten omasta mielestä positiivisesta tai negatiivisesta asiasta. Seurauksiltaan ikäviä yllätykset on varsin usein, kun haet apua vaivoihisi humpuukista. Monelle on yllätys, kun rahaa menöö ja apua ei tule.

        Mulla on nuha. Haluan, että joku ilmoittaa heti ihanan, empaattisen ja ei-ahneen auttajan ja vaihtoehtolääkinnän keinon tai keinot. Ei tarvitse hoitaa kuin nuha veke. Terveydentilaan ei liity muuta muutosta, kuin nuha. En halua tehdä lääkärin suosituksien mukaisia ratkaisuja, koska lekurit on aika usein juoppoja, ahneita omanedun tavoittelijoita. Jos se menee se nuha, nimittäin sivuonteloihin, poskionteloihin ja sinuiitti tärskähtää päälle, en halua kuvausta, punktuointia ja lääkkeitä en ota. Se on tiedettävä nyt, meneekö se onteloihin tai ei! Ennustakaa mulle! Parantaisin itseni, mutta en tiedä mitään yliluonnollisista ilmentymistä, hypnooseista tms. En tiedä mikä vaikuttaa mihinkin, edes vitamiineista ei ole alkeellisinta tietämystä. Ei minkäännäköistä ymmärrystä mistään. Onkohan mulla nuha vai yskä. Ehkä mulle tuli peräpukamia siittä hel..tin istuksimisesta kokouksessa ja pubissa. Sitten jos on ne...en kehtaa mennä lääkärille. On noloa jos röörit on tukoss kummastakin päästä.

        Syö ainakin yksi mieluimmin kaksi valkosipulia aivan raakana ja pipi tauti on heti poissa.

        P.S. Ystävät voi myös kaikota , mutta jokaisella lääkkeellä on omat sivuvaikutuksensa.

        P.S./2 Tämä neuvo on ihan ilmainen, koska sinulla samanthalla on niin ihanat tisut!

        Ai niin, sinulla oli myös peräpukamat!
        Neuvo: Menet kesällä istumaan alasti muurahaispesään noin tunniksi, jos ei ole pahat pukamat, niin puolikin tuntia riittää.
        Tällä hoidolla ei ole mitään sivuvaikutuksia.

        P.S/3 Tämäkin neuvo on ihan ilmainen, koska olen samantha fani.

      • adjustoitu tissi
        Syö valkosipiulia kirjoitti:

        Syö ainakin yksi mieluimmin kaksi valkosipulia aivan raakana ja pipi tauti on heti poissa.

        P.S. Ystävät voi myös kaikota , mutta jokaisella lääkkeellä on omat sivuvaikutuksensa.

        P.S./2 Tämä neuvo on ihan ilmainen, koska sinulla samanthalla on niin ihanat tisut!

        Ai niin, sinulla oli myös peräpukamat!
        Neuvo: Menet kesällä istumaan alasti muurahaispesään noin tunniksi, jos ei ole pahat pukamat, niin puolikin tuntia riittää.
        Tällä hoidolla ei ole mitään sivuvaikutuksia.

        P.S/3 Tämäkin neuvo on ihan ilmainen, koska olen samantha fani.

        Ihan mukavaa. Oletko koskaan nähnyt jonkun työntyvän perä edellä muurahaispesään?

        Et sitten ajatellut jottain mukavaa ihmistä (ei tarvitse nimeä tai paikkakuntia kertoilla...), kertoa jos tilanne (on rahoissaan ja turhautunut tai riippuvuuksia esim. syöminen, juominen...) on kriittisempi...

        En minä ihmettele, että nuha tuli, onhan nyt vielä talviset olosuhteet...
        Kuinka ei tullut mieleen, että valkosipulin kynsi voi peräpäähän asetettuna jollekin toimia. Kutinat ja ärsytykset voisi toimia suggestoijana, niin että ei jatkuvasti ajattelisi, että yläpään alueella olisi jotain pielessä, niin sanotusti.

      • hcmkhck
        Mitäs kyselet! kirjoitti:

        On se naurettavaa ensin kysellä:
        > Miksi sinne kaaokseen, sekavaan ja epähygieniseen paikkaan ei lähde mukaan uskomushoitoja antavia ihmisiä? ....

        Sitten itse vastata:
        > Ei ole kysytty eikä kysytä. Siellä tarvitaan ammattilaisia.

        Onkohan se lääkitys kuitenkaan kohdallan?

        Lääkitys on kohdallaan. Onko sinulla. Tunnut kuvittelevasi omaavasi selvännäkijän taitoja. Kysyjä ja vastaaja kun olivat eri henkilöitä
        Toiseksi se oli ns. retoorinen kysymys, mutta se taitaa ylittää yleissivistyksesi.

      • kljlöjökljö
        caras=rakas kirjoitti:

        "Nimimerkkicaras"

        caras on espanjaa ja merkitsee rakas!
        siis nimimerkkirakas

        Niin tai näin. Limanuljaska kuitenkin.

      • liioittelet
        Syö valkosipiulia kirjoitti:

        Syö ainakin yksi mieluimmin kaksi valkosipulia aivan raakana ja pipi tauti on heti poissa.

        P.S. Ystävät voi myös kaikota , mutta jokaisella lääkkeellä on omat sivuvaikutuksensa.

        P.S./2 Tämä neuvo on ihan ilmainen, koska sinulla samanthalla on niin ihanat tisut!

        Ai niin, sinulla oli myös peräpukamat!
        Neuvo: Menet kesällä istumaan alasti muurahaispesään noin tunniksi, jos ei ole pahat pukamat, niin puolikin tuntia riittää.
        Tällä hoidolla ei ole mitään sivuvaikutuksia.

        P.S/3 Tämäkin neuvo on ihan ilmainen, koska olen samantha fani.

        Ei ole. Olen käyttänyt valkosipulia suurina määrinä flunssan oireisiin vuosikausia ja vaikka se auttaa tukkoisuuteen ja kuivaan yskää, ei se poista tautia.
        Hyvä sitä silti on syödä.

      • Kloonit
        hcmkhck kirjoitti:

        Lääkitys on kohdallaan. Onko sinulla. Tunnut kuvittelevasi omaavasi selvännäkijän taitoja. Kysyjä ja vastaaja kun olivat eri henkilöitä
        Toiseksi se oli ns. retoorinen kysymys, mutta se taitaa ylittää yleissivistyksesi.

        Ei tarvita selvänäkijän taitoja. Ihan luku- ja päättelytaito riittävät! Jos tuo väitteesi pitää paikkansa, että ko. viesteissä on eri hekilöt kyseessä, niin herää kysymys, ovatko skepot kuin klooneja, että niiden esitykset eivät eroa mitenkään toisistaan? Muuten, onko sinulla niitä tarvittavia tutkimuksia ja tuloksia väitteesi tueksi?

        Kyselet jotain yleissivistyksestä. Tiedätkö itse mitä se on? Esityksistäsi päätellen tuskin olet kuullutkaan aiheesta!

      • ökjbljvj
        Kloonit kirjoitti:

        Ei tarvita selvänäkijän taitoja. Ihan luku- ja päättelytaito riittävät! Jos tuo väitteesi pitää paikkansa, että ko. viesteissä on eri hekilöt kyseessä, niin herää kysymys, ovatko skepot kuin klooneja, että niiden esitykset eivät eroa mitenkään toisistaan? Muuten, onko sinulla niitä tarvittavia tutkimuksia ja tuloksia väitteesi tueksi?

        Kyselet jotain yleissivistyksestä. Tiedätkö itse mitä se on? Esityksistäsi päätellen tuskin olet kuullutkaan aiheesta!

        Eri henkilö, kuten jo sanoin. Skepot eivät ole klooneja, mutta esimerkiksi koulutus tuppaa hiomaan ulosantia tiettyyn suuntaan.

        Yleissivistyksestäkin olen kuullut ja jotain siitä jopa omaksunut.

      • Skepokoulu
        ökjbljvj kirjoitti:

        Eri henkilö, kuten jo sanoin. Skepot eivät ole klooneja, mutta esimerkiksi koulutus tuppaa hiomaan ulosantia tiettyyn suuntaan.

        Yleissivistyksestäkin olen kuullut ja jotain siitä jopa omaksunut.

        > esimerkiksi koulutus tuppaa hiomaan ulosantia tiettyyn suuntaan....

        Mistä koulusta valmistuu skepoja, jossa hiotaan skepon ulosanti tiettyyn suuntaan?

      • Omahoito paras
        adjustoitu tissi kirjoitti:

        Ihan mukavaa. Oletko koskaan nähnyt jonkun työntyvän perä edellä muurahaispesään?

        Et sitten ajatellut jottain mukavaa ihmistä (ei tarvitse nimeä tai paikkakuntia kertoilla...), kertoa jos tilanne (on rahoissaan ja turhautunut tai riippuvuuksia esim. syöminen, juominen...) on kriittisempi...

        En minä ihmettele, että nuha tuli, onhan nyt vielä talviset olosuhteet...
        Kuinka ei tullut mieleen, että valkosipulin kynsi voi peräpäähän asetettuna jollekin toimia. Kutinat ja ärsytykset voisi toimia suggestoijana, niin että ei jatkuvasti ajattelisi, että yläpään alueella olisi jotain pielessä, niin sanotusti.

        Sinä samantha olet niin mahdottoman mukava ihminen, ettei siinä ketään toista tarvita.
        Omahoito eli itsensä hoitaminen on sitä parasta hoitoa.
        Etkös ole lukenut EKP:n itsehoito-ohjeita?
        Niitä kannattaa noudattaa, niin paranet ihan hetkessä.

      • Lauerma - Jämsä
        naamat1 kirjoitti:

        Tuossa listauksessa oli tarkkoja asioita lääkärien ja henkilökunnan tekemistä virheistä. Lääkäri ei ole jumala. Lääkäri on erehtyvä, ihminen.
        Jos bussikuski ajaa kolarin ja siinä kuolee ihmisiä, on hän tehnyt virheen.
        Lääkäri tekee työnsä ajatellen, että kunhan tässä jotenkin söhellän ja jos joku kuolee minun takiani, ei se haittaa. Ei pidä paikkaansa.
        Jos ihminen tuntee itseään lainkaan, hän osaa hakeutua ammatti-ihmisten hoitoon ja tutkimuksiin silloin kun joku oire edellyttää. Ei tietenkään aina.
        Jos ihminen saa voimakkaan päänsäryn ja tietää aiempien sairastelujensa syitä, hän ottaa vakavasti sen. Aivoverenvuoto voi tulla varoittamatta, ilman että ihminen osaa huomata ennakko-oireita tai niitä ei ole selkeästi. Silloin, kun aivoverenvuoto on paha, ei burana tule mieleen. Tila voi pahentua hyvin lyhyen ajan kuluessa, että oksentelu ja muut oireet estävät avun pyytämisen. Liuotushoito on ensisijassa harkinnassa ja se on aloitettava asap. jos lääkäri katsoo mahdolliseksi.

        Terveyteen pitäisi suhtautua kokonaisvaltaisesti.

        Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne..
        Käsittääkseni hänen hallittavanaan tai johdettavanaan on laitos ja tutkimusyksikkö, joka ei ole aivan "kevyemmästä päästä", jos tätä ilmaisua saa käyttää.

        > Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne.....

        Onko Hannu Lauerma sanonut sanottavansa yhtä taitavasti ja viisaasti kuin aiheeseen, asiaan perehtynyt Jouni Jämsä? Tuossa alla on hänen puheenvuoronsa aiheesta. Tutustupa myös hänenkin puheenvuoroonsa!

        http://www.jounijamsa.fi/index.htm

      • Skepokoulu
        Skepokoulu kirjoitti:

        > esimerkiksi koulutus tuppaa hiomaan ulosantia tiettyyn suuntaan....

        Mistä koulusta valmistuu skepoja, jossa hiotaan skepon ulosanti tiettyyn suuntaan?

        Kerropa skepo viimeinkin mistä koulusta valmistuu skepoja?

      • !00% totta joka sana
        Lauerma - Jämsä kirjoitti:

        > Hannu Lauerma on sanonut sanottavansa, tarpeeksi taitavasti ja viisaasti mielestäni, siitä mitä suurelta osin tarkoittaa uskomushoidot jne.....

        Onko Hannu Lauerma sanonut sanottavansa yhtä taitavasti ja viisaasti kuin aiheeseen, asiaan perehtynyt Jouni Jämsä? Tuossa alla on hänen puheenvuoronsa aiheesta. Tutustupa myös hänenkin puheenvuoroonsa!

        http://www.jounijamsa.fi/index.htm

        Jämsän kirjoitus on aivan täyttä asiaa, siis joka sana ja lause.

      • Ihmetellyt metsämies
        adjustoitu tissi kirjoitti:

        Ihan mukavaa. Oletko koskaan nähnyt jonkun työntyvän perä edellä muurahaispesään?

        Et sitten ajatellut jottain mukavaa ihmistä (ei tarvitse nimeä tai paikkakuntia kertoilla...), kertoa jos tilanne (on rahoissaan ja turhautunut tai riippuvuuksia esim. syöminen, juominen...) on kriittisempi...

        En minä ihmettele, että nuha tuli, onhan nyt vielä talviset olosuhteet...
        Kuinka ei tullut mieleen, että valkosipulin kynsi voi peräpäähän asetettuna jollekin toimia. Kutinat ja ärsytykset voisi toimia suggestoijana, niin että ei jatkuvasti ajattelisi, että yläpään alueella olisi jotain pielessä, niin sanotusti.

        "Ihan mukavaa. Oletko koskaan nähnyt jonkun työntyvän perä edellä muurahaispesään?"

        Olen pari kertaa nähnyt!
        Ja kysyin, että ketäs te olette, niin sanoivat olevansa paikallisesta skeptikkokerhosta ja parantavansa itseään, kun kuulemma muurahaishappo auttaa moniin sairauksiin.

      • Ajattele ny!
        laivatkinkaatuu kirjoitti:

        On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää humpuukia. Kun lakialoitetta ei ole ja sen myötä laki KIELTÄMÄSSÄ AMMATINHARJOITTAMISEN epäpäteviltä henkilöiltä, niin pitkään voi harjoittaa tällaisia "hoitoja."
        Lääketieteen ammattilaisella on johonkin erityisalueeseen ja yleisesti terveyteen ja sairauteen pohjautuva koulutus. Pitkä, perusteellinen ja kallis koulutus. Suurin osa on lahjakkaita, älykkäitä ja motivoituneita henkilöitä. Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia.

        Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on.

        Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?

        Monissa kulttuureissa on parantaminen ollut lääkärin ensisijainen tehtävä, ja jossakin vain siitä on lääkärille maksettu. Ja jos potilas on taas sairastunut, niin palkan maksu on lopetettu. Nykyinen järjestelmä toimii kuitenkin päinvastoin: Mitä enemmän sairaita, sitä enemmän lääkärit vaativat ja saavat palkkaa. Tulovastuullinen palkkaus toimiikin lähinnä terapeuteilla: Jos ei tuloksia, ei asiakkaita, koska puskaradio on ainoa toimiva lähete.

      • Skepoilu antiikkista
        Skepokoulu kirjoitti:

        Kerropa skepo viimeinkin mistä koulusta valmistuu skepoja?

        Wikistä: "Skeptikot

        Skeptikot (muinaiskreikaksi Σκεπτικοί, Skeptikoi,[1] sanasta σκέψις, skepsis, "etsiä")[2] olivat hellenistisen filosofian koulukunta antiikin Kreikassa. Skeptisismi vaikutti antiikin filosofiassa sekä niin sanottuna pyrrhonilaisena skeptisisminä että niin kutsuttuna akateemisena skeptisisminä.[3][4] Näissä muodoissaan skeptisismin vaikutuskausi antiikin ajattelussa kesti 500-vuotta, 300-luvulta eaa. 200-luvulle jaa.[5] Antiikin skeptisismi heräsi uudelleen henkiin uuden ajan filosofiassa.[6]
        Antiikin aikaisia skeptikoita yhdisti se näkemys, ettei varmaa tietoa voida saavuttaa. Akateemiset skeptikot katsoivat, ettemme voi tietää mitään, kun taas pyrrhonistit keskittyivät siihen, ettei millään uskomuksillamme ole oikeutusta. Yhtä mieltä koulukunnat olivat siitä, että meidän tulee tämän vuoksi omaksua arvostelmista pidättäytymisen tila (epokhē).[3][4][5][7] Skeptisismin täsmällisestä alueesta eri koulukunnissa on kuitenkin erilaisia tulkintoja.[8]

        Pyrrhon ja muut esikuvat
        Kreikkalainen filosofinen skeptisismi sai alkunsa Pyrrhonista, joka eli noin vuosina 360-270 eaa. Hänestä itsestään tiedetään vain vähän; suurin osa tiedosta on peräisin tämän seuraajalta Timonilta.[9][6]
        Pyrrhonin kerrotaan matkustelleen aina Intiassa saakka Aleksanteri Suuren sotajoukkojen mukana.[6] Hän esitti, että filosofiassa tulisi omaksua ”käytännöllisen skeptisyyden” asenne tietoa kohtaan. Hänen skeptisyydessään keskeistä olivat näkemys asioiden tavoittamattomuudesta sekä kannanotoista pidättäytyminen. Pyrrhon katsoi, että kaikki käsitykset olivat vain seurauksia tavoista ja tottumuksista.[10] Pyrrhon katsoi myös, että onnellisuus riippuu luonnosta, mutta koska luonnosta ei voida tietää mitään, mikään luonnossa ei ole itsessään hyvää eikä pahaa. Pyrrhon edelsi ajallisesti stoalaisia ja epikurolaisia, ja samoin heidän ajatuksiaan perusteettomien mielipiteiden ja tunteiden hylkäämisen ja mielenrauhaan (ataraksia) pyrkimisen osalta.[11]
        Pyrrhonin aikaan ei kuitenkaan vielä ollut olemassa minkäänlaista varsinaista skeptistä koulukuntaa, jota olisi voitu kutsua "pyrrhonilaiseksi koulukunnaksi",[6] eikä häntä voida pitää minkäänlaisen skeptisistisen teorian perustajana.[5] Pyrrhonin ajattelu ja elämäntapa vaikuttivat kuitenkin skeptisismiin sekä Akatemiassa että erityisesti Ainesidemoksen myöhemmin perustamassa niin kutsutussa pyrrhonistisessa skeptisismissä, joka jopa omaksui Pyrrhonin nimen.
        Pyrrhonin lisäksi myöhemmät skeptikot hyödynsivät myös varhaisempien kreikkalaisten filosofien ajatuksia. Skeptikoiden kannalta hyödyllisiä argumentteja olivat esittäneet muun muassa Herakleitos, Parmenides, Zenon Elealainen, Anaksagoras, Protagoras, Ksenofanes, Empedokles ja Demokritos, sekä Sokrates erityisesti sellaisena kuin tämän ajattelu ilmenee Platonin varhaisissa aporeettisissa dialogeissa. Demokritoksen koulukunnassa täydellistä skeptisismiä oli kannattanut jo ennen Pyrrhonia Metrodoros Khioslainen.[5]

        Akateeminen skeptisismi
        Arkesilaos ja Karneades. Pyrrhonin ajattelu vaikutti Platonin Akatemiassa toimineeseen Arkesilaokseen, josta tuli koulun johtaja noin vuonna 273 eaa. Akatemia kääntyikin tämän aikana, vielä Pyrrhonin oppilaan Timonin eläessä, skeptisismiin.[6] Akateemisen skeptisismin eräänä lähtökohtana oli Sokrateen henkilöstä tehty tulkinta: akateemiset skeptikot katsoivat, että Sokrates katsoi ”tietämättömyyttään” korostaessaan, ettei mitään voida tietää. Näin myöhempi Akatemia tulkitsi hänet skeptikkona. Arkesilaos halusi korvata edeltäneen Akatemian dogmaattisen platonismin skeptisismillä, jonka esikuvaksi hän laittoi juuri Sokrateen.[5][11]
        Arkesilaos ja Karneades kehittivät teoreettisen lähestymistavan, jossa ehdottoman totuuden ja epätotuuden käsitteet kiellettiin kokonaan. He arvostelivat kaikkea dogmatismia, erityisesti stoalaisia ajatuksia, väittäen, että täydellistä varmuutta totuudesta ei voida saavuttaa. Viisaan tuli pidättäytyä arvostelmista kokonaan.[11] Argumentoidessaan stoalaisia vastaan skeptikot käyttivät stoalaisten omia ajatuksia ja käsitteitä ja käänsivät ne sitten näitä vastaan. Näin skeptikot vaikuttavat kannanotoissaan helposti dogmaattisilta, mutta tosiasiassa kyseessä on lähinnä poleeminen argumentointi, ei koulukunnan omien kantojen esittäminen.[12]
        Akateeminen skeptisismi pehmeni ensimmäisellä vuosisadalla eaa., Filonin ja Antiokhoksen aikana, ja sai vähitellen vaikutteita stoalaisuudesta, jota se oli aiemmin vastustanut dogmaattisena suuntauksena. Näin siirryttiin kohti keskiplatonismia. Akateeminen skeptisismi vaikutti muun muassa Ciceroon, joka on sen merkittävimpiä lähteitä. Cicero opiskeli Akatemiassa Filonin ja Antiokhoksen aikana, mutta sai vaikutteita myös varhaisemmasta akatemialaisesta skeptisismistä."

      • Skepoilu tyhmää
        Skepoilu antiikkista kirjoitti:

        Wikistä: "Skeptikot

        Skeptikot (muinaiskreikaksi Σκεπτικοί, Skeptikoi,[1] sanasta σκέψις, skepsis, "etsiä")[2] olivat hellenistisen filosofian koulukunta antiikin Kreikassa. Skeptisismi vaikutti antiikin filosofiassa sekä niin sanottuna pyrrhonilaisena skeptisisminä että niin kutsuttuna akateemisena skeptisisminä.[3][4] Näissä muodoissaan skeptisismin vaikutuskausi antiikin ajattelussa kesti 500-vuotta, 300-luvulta eaa. 200-luvulle jaa.[5] Antiikin skeptisismi heräsi uudelleen henkiin uuden ajan filosofiassa.[6]
        Antiikin aikaisia skeptikoita yhdisti se näkemys, ettei varmaa tietoa voida saavuttaa. Akateemiset skeptikot katsoivat, ettemme voi tietää mitään, kun taas pyrrhonistit keskittyivät siihen, ettei millään uskomuksillamme ole oikeutusta. Yhtä mieltä koulukunnat olivat siitä, että meidän tulee tämän vuoksi omaksua arvostelmista pidättäytymisen tila (epokhē).[3][4][5][7] Skeptisismin täsmällisestä alueesta eri koulukunnissa on kuitenkin erilaisia tulkintoja.[8]

        Pyrrhon ja muut esikuvat
        Kreikkalainen filosofinen skeptisismi sai alkunsa Pyrrhonista, joka eli noin vuosina 360-270 eaa. Hänestä itsestään tiedetään vain vähän; suurin osa tiedosta on peräisin tämän seuraajalta Timonilta.[9][6]
        Pyrrhonin kerrotaan matkustelleen aina Intiassa saakka Aleksanteri Suuren sotajoukkojen mukana.[6] Hän esitti, että filosofiassa tulisi omaksua ”käytännöllisen skeptisyyden” asenne tietoa kohtaan. Hänen skeptisyydessään keskeistä olivat näkemys asioiden tavoittamattomuudesta sekä kannanotoista pidättäytyminen. Pyrrhon katsoi, että kaikki käsitykset olivat vain seurauksia tavoista ja tottumuksista.[10] Pyrrhon katsoi myös, että onnellisuus riippuu luonnosta, mutta koska luonnosta ei voida tietää mitään, mikään luonnossa ei ole itsessään hyvää eikä pahaa. Pyrrhon edelsi ajallisesti stoalaisia ja epikurolaisia, ja samoin heidän ajatuksiaan perusteettomien mielipiteiden ja tunteiden hylkäämisen ja mielenrauhaan (ataraksia) pyrkimisen osalta.[11]
        Pyrrhonin aikaan ei kuitenkaan vielä ollut olemassa minkäänlaista varsinaista skeptistä koulukuntaa, jota olisi voitu kutsua "pyrrhonilaiseksi koulukunnaksi",[6] eikä häntä voida pitää minkäänlaisen skeptisistisen teorian perustajana.[5] Pyrrhonin ajattelu ja elämäntapa vaikuttivat kuitenkin skeptisismiin sekä Akatemiassa että erityisesti Ainesidemoksen myöhemmin perustamassa niin kutsutussa pyrrhonistisessa skeptisismissä, joka jopa omaksui Pyrrhonin nimen.
        Pyrrhonin lisäksi myöhemmät skeptikot hyödynsivät myös varhaisempien kreikkalaisten filosofien ajatuksia. Skeptikoiden kannalta hyödyllisiä argumentteja olivat esittäneet muun muassa Herakleitos, Parmenides, Zenon Elealainen, Anaksagoras, Protagoras, Ksenofanes, Empedokles ja Demokritos, sekä Sokrates erityisesti sellaisena kuin tämän ajattelu ilmenee Platonin varhaisissa aporeettisissa dialogeissa. Demokritoksen koulukunnassa täydellistä skeptisismiä oli kannattanut jo ennen Pyrrhonia Metrodoros Khioslainen.[5]

        Akateeminen skeptisismi
        Arkesilaos ja Karneades. Pyrrhonin ajattelu vaikutti Platonin Akatemiassa toimineeseen Arkesilaokseen, josta tuli koulun johtaja noin vuonna 273 eaa. Akatemia kääntyikin tämän aikana, vielä Pyrrhonin oppilaan Timonin eläessä, skeptisismiin.[6] Akateemisen skeptisismin eräänä lähtökohtana oli Sokrateen henkilöstä tehty tulkinta: akateemiset skeptikot katsoivat, että Sokrates katsoi ”tietämättömyyttään” korostaessaan, ettei mitään voida tietää. Näin myöhempi Akatemia tulkitsi hänet skeptikkona. Arkesilaos halusi korvata edeltäneen Akatemian dogmaattisen platonismin skeptisismillä, jonka esikuvaksi hän laittoi juuri Sokrateen.[5][11]
        Arkesilaos ja Karneades kehittivät teoreettisen lähestymistavan, jossa ehdottoman totuuden ja epätotuuden käsitteet kiellettiin kokonaan. He arvostelivat kaikkea dogmatismia, erityisesti stoalaisia ajatuksia, väittäen, että täydellistä varmuutta totuudesta ei voida saavuttaa. Viisaan tuli pidättäytyä arvostelmista kokonaan.[11] Argumentoidessaan stoalaisia vastaan skeptikot käyttivät stoalaisten omia ajatuksia ja käsitteitä ja käänsivät ne sitten näitä vastaan. Näin skeptikot vaikuttavat kannanotoissaan helposti dogmaattisilta, mutta tosiasiassa kyseessä on lähinnä poleeminen argumentointi, ei koulukunnan omien kantojen esittäminen.[12]
        Akateeminen skeptisismi pehmeni ensimmäisellä vuosisadalla eaa., Filonin ja Antiokhoksen aikana, ja sai vähitellen vaikutteita stoalaisuudesta, jota se oli aiemmin vastustanut dogmaattisena suuntauksena. Näin siirryttiin kohti keskiplatonismia. Akateeminen skeptisismi vaikutti muun muassa Ciceroon, joka on sen merkittävimpiä lähteitä. Cicero opiskeli Akatemiassa Filonin ja Antiokhoksen aikana, mutta sai vaikutteita myös varhaisemmasta akatemialaisesta skeptisismistä."

        "Pyrrhonilainen skeptisismi
        Ainesidemos erosi Akatemiasta noin vuonna 90-80 eaa. petyttyään sen opissa tapahtuneisiin muutoksiin; hän katsoi sen luopuneen puhtaasta skeptisismistä. Tämän vuoksi hän perusti niin kutsutun pyrrhonilaisen skeptisismin eli pyrrhonismin. Ainesidemos katsoi näin herättäneensä Pyrrhonin ja Timonin ajattelun uudelleen henkiin, 150 vuotta Timonin kuoleman jälkeen. Hän kirjoitti laajan yhteenvedon Pyrrhonin opetuksista (Pyrrhonistiset kirjoitukset).[6]
        Antiikin ajan parhaiten tunnettu skeptikko on kuitenkin Sekstos Empeirikos, joka kokosi yhteen kaikki aiemmat skeptisen koulukunnan opetukset, myös Ainesidemoksen edeltäneet työt, ja argumentit skeptikkojen ja dogmaatikkojen välillä. Tulkinnat Sekstoksen pyrrhonismista ja erityisesti siitä, missä määrin pyrrhonistit pidättäytyivät kaikista vai pelkästään "dogmaattisista" uskomuksista, kuitenkin vaihtelevat.[8] Sekstoksen jälkeen skeptisismi hiipui vähitellen pois; Myles Burnyeatin mukaan hänen teoksensa (Pyrrhonismin pääpiirteet, Matemaatikkoja vastaan) voidaankin nähdä sekä antiikin skeptisismin huipentumana että päätepisteenä.[6]

        Filosofia
        Skeptikoille kaikki väitteet olivat kestämättömiä, koska ne nojasivat väittämiin, joiden totuudesta tai epätotuudesta ei voitu sanoa mitään nojaamatta toisiin väittämiin. Näin väittämien palauttamisen ketju on loputon, koska kaikki väittämät aina riippuvat toisista väittämistä ollakseen tosia. Skeptikot myös sanoivat, etteivät kaksi väittämää voi riippua toisistaan, koska silloin ne muodostavat kehäpäätelmän.
        Skeptikoille logiikka oli siis aina riittämätön totuuden mitta, koska se loi aina yhtä paljon uusia ongelmia kuin väitti ratkaisevansa. Totuuden ei kuitenkaan ajateltu olevan välttämättä täysin tavoittamattomissa, vaan ainoastaan sellaista jota ei ollut voitu tavoittaa puhtaimmassa muodossaan. Vaikka skeptikoiden on sanottu kieltäneen totuuden ja sen löytämisen mahdollisuuden, tosiasiassa he olivat siis lähinnä vain kriittinen koulukunta, jonka mielestä logiikan harrastajat eivät olleet löytäneet totuutta.
        Arvostelmista pidättäytyminen (epokhē) oli skeptikoille yhteinen päämäärä, mutta perusteet siihen pyrkimiseksi erosivat: akateemiset skeptikot ja kenties vielä Ainesidemoskin vaikuttavat suhtautuneen epokhēhen dogmaattisemmin päämääränä sinänsä, kun taas myöhemmille pyrrhonisteille, erityisesti Sekstokselle, varsinainen päämäärä oli mielenrauha (ataraksia), ja epokhē oli lähinnä menetelmä tämän saavuttamiseksi]"

      • iyfiytz
        Skepoilu tyhmää kirjoitti:

        "Pyrrhonilainen skeptisismi
        Ainesidemos erosi Akatemiasta noin vuonna 90-80 eaa. petyttyään sen opissa tapahtuneisiin muutoksiin; hän katsoi sen luopuneen puhtaasta skeptisismistä. Tämän vuoksi hän perusti niin kutsutun pyrrhonilaisen skeptisismin eli pyrrhonismin. Ainesidemos katsoi näin herättäneensä Pyrrhonin ja Timonin ajattelun uudelleen henkiin, 150 vuotta Timonin kuoleman jälkeen. Hän kirjoitti laajan yhteenvedon Pyrrhonin opetuksista (Pyrrhonistiset kirjoitukset).[6]
        Antiikin ajan parhaiten tunnettu skeptikko on kuitenkin Sekstos Empeirikos, joka kokosi yhteen kaikki aiemmat skeptisen koulukunnan opetukset, myös Ainesidemoksen edeltäneet työt, ja argumentit skeptikkojen ja dogmaatikkojen välillä. Tulkinnat Sekstoksen pyrrhonismista ja erityisesti siitä, missä määrin pyrrhonistit pidättäytyivät kaikista vai pelkästään "dogmaattisista" uskomuksista, kuitenkin vaihtelevat.[8] Sekstoksen jälkeen skeptisismi hiipui vähitellen pois; Myles Burnyeatin mukaan hänen teoksensa (Pyrrhonismin pääpiirteet, Matemaatikkoja vastaan) voidaankin nähdä sekä antiikin skeptisismin huipentumana että päätepisteenä.[6]

        Filosofia
        Skeptikoille kaikki väitteet olivat kestämättömiä, koska ne nojasivat väittämiin, joiden totuudesta tai epätotuudesta ei voitu sanoa mitään nojaamatta toisiin väittämiin. Näin väittämien palauttamisen ketju on loputon, koska kaikki väittämät aina riippuvat toisista väittämistä ollakseen tosia. Skeptikot myös sanoivat, etteivät kaksi väittämää voi riippua toisistaan, koska silloin ne muodostavat kehäpäätelmän.
        Skeptikoille logiikka oli siis aina riittämätön totuuden mitta, koska se loi aina yhtä paljon uusia ongelmia kuin väitti ratkaisevansa. Totuuden ei kuitenkaan ajateltu olevan välttämättä täysin tavoittamattomissa, vaan ainoastaan sellaista jota ei ollut voitu tavoittaa puhtaimmassa muodossaan. Vaikka skeptikoiden on sanottu kieltäneen totuuden ja sen löytämisen mahdollisuuden, tosiasiassa he olivat siis lähinnä vain kriittinen koulukunta, jonka mielestä logiikan harrastajat eivät olleet löytäneet totuutta.
        Arvostelmista pidättäytyminen (epokhē) oli skeptikoille yhteinen päämäärä, mutta perusteet siihen pyrkimiseksi erosivat: akateemiset skeptikot ja kenties vielä Ainesidemoskin vaikuttavat suhtautuneen epokhēhen dogmaattisemmin päämääränä sinänsä, kun taas myöhemmille pyrrhonisteille, erityisesti Sekstokselle, varsinainen päämäärä oli mielenrauha (ataraksia), ja epokhē oli lähinnä menetelmä tämän saavuttamiseksi]"

        Nykyään kyse on tieteellisestä skeptismistä, jolla tosin on juurensa antiikin Kreikassa, mutta sen ajan rinnastaminen nykyisyyteen olisi kuin Platonin rinnastaminen Wittgensteiniin. Ajallinen ero ja ajatteun kehittyminen pitää osata ottaa huomioon.

        Ai niin, teille vaihtoehtoilijoille oppien vanhuus on suorastaan laadun tae. Homeopatiaa ja Kuhne kylpyjä alkuperäisessä formaatissa, niin hyvää tulee. Kännykkäsikin on kai -90 luvulta.

      • Huono teho 13%
        akuankkapunktio kirjoitti:

        Sulla tuntuu asenteessa löytyvän ! poimitko monta halventavaa tai vähättelevää sanaa tekstistäni? Jos poimit, sullon lukihäiriö, piilevä sellainen, tai aivan selkeä ongelma. Ongelmasi näyttäisi lisäksi olevan jollain tasolla ilmenevä vihamielisyys. Minuakin kohtaan. Voi olla jopa pahempaakin. Varo, ettet kohdista vääriin henkilöihin tai parempi, ettet kohdista kehenkään vihamielisyyttäsi. Tuo ei ole KYSSÄRI, vaan neuvo.

        Jos saat todistettua yhdenkin lääkärin "tollouden", tule kertomaan tuloksia ! Sittenhän sinäkin voisit olla lääkäri. Tietämäni ja tuntemani lääkärit on arvostettuja, miellyttäviä, laaja-alaisesti ammattinsa hallitsevia ja ovat sanoneet minunkin sairauksistani faktat. Sinulla taitaa olla muiden (tuntemattomien) sairauksista tietoa.

        Millaiseksi kuvittelee "tavallinen" ihminen esim. lääkärin itsetunnon ? Mietitäänpä koulutusta, perhe-elämää, harrastuksia, tuloja ja henkistä pääomaa. Erityisesti koulutusta.
        Millaiseksi kuvittelee vaikkapa kukkakaupan myyjän itsetunnon ? Lähdetkö hänen koulutuksellaan tai tiedoillaan perehtymään muiden vaikeisiin elämän ongelmiin, tai lievempiinkään ? Neuvomaan ihmistä, jonka terveydentilaa ei ole minkäänlaisen koulutuksen perusteella kykenevä arvioimaan.
        Eikö terveellä itsetunnolla varustettu henkilö myönnä rajoituksensa tällaisissa asioissa ja viimeiseksi haluaa keneltäkään maksuja periä, koska on rehellisesti sitä mitä on.

        Jos ihmisellä on kokonaisvaltaista surua tai mielipahaa vaikka puolison pettämisestä ja hylkäämisestä johtuen, niin onko järkevän ihmisen toimintaa mennä kyselemään oloistaan ja mahdollisesta toiminnastaan ennnustajilta? Onko korttipakka, mainittakoon esimerkkinä tässä, peli tai ajanviete ? Onko se jollekin pika-apu hälventämään mielipahaa ? On. Ja sellaisessa ei minun mielestäni ole minkäänlaista järkeä.

        Sinä nouset kapinaan ja haluat muidenkin tekevän niin. Jos kamala ja raju päänsärkykohtaus tulee, älä mene lääkäriin. Koita muita keinoja ennen rahanahnetta lääkäriä. Jos sinulla on sattuu olemaan tietoja riittävästi, niin paranet.

        Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

      • Huonot tehot
        laivatkinkaatuu kirjoitti:

        On ihan sama, millä perusteilla kukin vastustaa tai puoltaa vaihtoehtoislääkintää tai jotain siihen liittyvää humpuukia. Kun lakialoitetta ei ole ja sen myötä laki KIELTÄMÄSSÄ AMMATINHARJOITTAMISEN epäpäteviltä henkilöiltä, niin pitkään voi harjoittaa tällaisia "hoitoja."
        Lääketieteen ammattilaisella on johonkin erityisalueeseen ja yleisesti terveyteen ja sairauteen pohjautuva koulutus. Pitkä, perusteellinen ja kallis koulutus. Suurin osa on lahjakkaita, älykkäitä ja motivoituneita henkilöitä. Toki heillä on taloudellinen etu mielessään. Jokaisella sellainen on mielessä. Ei kukaan heistä uskoakseni ole epätoivosta tai rahan takia yksinomaan voimavarojaan ja aikaansa kuluttanut koulutukseen ja sen jälkeen hakeutunut tutkimaan ihmisen sairauksia.

        Ilman lääkäreiden ja lääketieteellisten tutkimusten tuottamia diagnooseja ja hoitosuosituksia suurin osa tänne kirjoittavista ihmisistä olisi kuollut tai eläisi piinaavien tai vähemmän piinaavien vaivojensa kanssa. Niin se on. Jos et usko, oma tyhmyytesi se on.

        Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?

        Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

      • pikkujänö
        kljlöjökljö kirjoitti:

        Niin tai näin. Limanuljaska kuitenkin.

        Ja sinä olet skeponuljaska.

      • Psykologi Lahtinen
        kakara pois kirjoitti:

        Lauerma on oman alansa huippuasiantuntija. Vihjailusi on typerää ja lapsellista.

        Siispä tunnustat olleesi Lauerman hoidossa vankimielisairaalassa ja Lauerma on hoitanut sinua niin hyvin, että olet parantunut mielisairaudestasi ja nyt sitten tämän vuoksi Lauerma on ihanteesi ja idolisi.
        Näinhän käy usein, kun hoitava lääkäri hoitaa potilastaan hyvin, niin potilas ihastuu päätä pahkaa hoitavaan lääkäriinsä ja usein myös rakastuu.
        Sinulle on juuri näin käynyt!
        Oletko peräti rakastunut Lauermaan vai onko se vain jäänyt ihastuksen tasolle

        Ylläolevan vuoksi on kyllä helppo ymmärtää tuo nettikirjoittelusi laatu, että se on psykoottista, koska olet ollut Lauerman nhoidossa.
        No me yritetään ymmärtää.

        P.S. Syötkö vielä Lauerman antamia psykoosilääkkeitä?
        Oletko vielä vankimielisairaalassa vai joko päästivät sinut ulos?

      • Kukaties!
        Psykologi Lahtinen kirjoitti:

        Siispä tunnustat olleesi Lauerman hoidossa vankimielisairaalassa ja Lauerma on hoitanut sinua niin hyvin, että olet parantunut mielisairaudestasi ja nyt sitten tämän vuoksi Lauerma on ihanteesi ja idolisi.
        Näinhän käy usein, kun hoitava lääkäri hoitaa potilastaan hyvin, niin potilas ihastuu päätä pahkaa hoitavaan lääkäriinsä ja usein myös rakastuu.
        Sinulle on juuri näin käynyt!
        Oletko peräti rakastunut Lauermaan vai onko se vain jäänyt ihastuksen tasolle

        Ylläolevan vuoksi on kyllä helppo ymmärtää tuo nettikirjoittelusi laatu, että se on psykoottista, koska olet ollut Lauerman nhoidossa.
        No me yritetään ymmärtää.

        P.S. Syötkö vielä Lauerman antamia psykoosilääkkeitä?
        Oletko vielä vankimielisairaalassa vai joko päästivät sinut ulos?

        Saattaa olla vaikka totta!

      • psykkastuidu
        Kukaties! kirjoitti:

        Saattaa olla vaikka totta!

        Opiskelen yliopistossa psykkaa ja toi on tosi mielenkiintoinen juttu. Luin noi kaikki kommentit moneen kertaan ja pohdin vielä pitkään tätä juttua opittujen tietojeni perusteella ja kyllä minusta tuntuu , että toi voi olla ihan tosi eli ninkun tonne on toi psykologi Lahtinen kirjoittanut.

        Onko muita mielipiteitä?
        Olisi kiinnostavaa kulla juuri tän psykan opiskeluni takia.

      • halpaan menit
        psykkastuidu kirjoitti:

        Opiskelen yliopistossa psykkaa ja toi on tosi mielenkiintoinen juttu. Luin noi kaikki kommentit moneen kertaan ja pohdin vielä pitkään tätä juttua opittujen tietojeni perusteella ja kyllä minusta tuntuu , että toi voi olla ihan tosi eli ninkun tonne on toi psykologi Lahtinen kirjoittanut.

        Onko muita mielipiteitä?
        Olisi kiinnostavaa kulla juuri tän psykan opiskeluni takia.

        Taidat valehdella.
        Ensinnäkin kirjoittajahan ei "tunnustanut" yhtään mitään. Psykan opiskelijana kai tiedät, ettei ammattipsykologi koskaan laita sanoja asiakkaansa suuhun. Tuo Lahtinen on pelkkä huijari, joka pyrkii esiintymään psykologina ja saamaan näin arvovaltaa kommenttiinsa. Ihmettelen suuresti, jos et psykan opiskelijana tajunnut tuota. Taitaa opiskelusi olla aivan alkutaipaleella, vai oletko edes päässyt yliopistoon opiskelemaan?

      • Tietämätön skepo
        halpaan menit kirjoitti:

        Taidat valehdella.
        Ensinnäkin kirjoittajahan ei "tunnustanut" yhtään mitään. Psykan opiskelijana kai tiedät, ettei ammattipsykologi koskaan laita sanoja asiakkaansa suuhun. Tuo Lahtinen on pelkkä huijari, joka pyrkii esiintymään psykologina ja saamaan näin arvovaltaa kommenttiinsa. Ihmettelen suuresti, jos et psykan opiskelijana tajunnut tuota. Taitaa opiskelusi olla aivan alkutaipaleella, vai oletko edes päässyt yliopistoon opiskelemaan?

        Skepo osoittaa tietämätömyytensä tuossakin. Psykologin alkeissa. Vaikuttaa siltä, ettei ole ehtinyt avaaman ensimmäistäkän sivua kirjasta, kun on opiskellut vain noita skepo-opin sivuja.

        Ihan konkrteettinen esimerkki on takavuosilta.
        Pankkiin tuli ryöstäjä. Ryöstö ei onnistunutkaan ihan tullen ja mennen, vaan pitkittyi ja ryöstöä aikonut otti panttivankeja. Pankkineitejä. Ryöstäjä linnottautui panttivankiensa kanssa kassaholviin päiväkausiksi. Eipäs aikaakaan, kun ruvettiin kertomaan, että ryöstäjän ja panttivankien välit olivat kehittyneet hyvinkin lämpimiksi!

        Koskahan skepo viimeinkin ottaa kirjan käteensä, ja hieman vilkuilee, edes pintapuolisesti aiheita joista täällä esitelmöi? Kovin moni ihmettelee noita skepon esityksiä, joissa esiintyy kovin asiantuntijana, mutta esitykset ovat aivan puuta heinää. Taitaa olla itse se huijari, joiksi muita väittää?

      • Niinku
        tikutiku1 kirjoitti:

        Ensiksi, joku "hakeutuu" lääkäriksi, jotta välttää koulutuksen... edellinen kirjoittaja ei elä maa-nimisellä planeetalla. Tai hänellä on jostain tullut kuvitelma, että ammatti vaan on jokin omasta oikusta tai kiinnostuksesta johtuva toiminta, johon ryhtyy.
        No näin, ryhdy sinä sitten toimimaan ammatissa ja käytä taitojasi tai tietojasi jos koulutuksen haluat tai sitten et koulutusta hanki.

        En yritä väittää uskomushoitoja antavista ihmisistä ja näiden luonteenpiirteistä mitään yleistä. Suurin osa heistä ei omaa koulusta, joka antaisi valmiuksia perehtyä psyykkisiin ja fyysisiin mekanismeihin, jotka vaikuttavat ihmisiin. Se on fakta. Väitä mitä tahdot, mutta se on totuus. Tähän ovat useat halukkaita puuttumaan lain säätämisellä, joka kieltäisi uskomushoitojen markkinoinnin ihmisiltä, joilta puuttuu tarpeellinen koulutus. Tämä on yleisen edun mukaista, sanotaan. Samaa mieltä olen minä, muiden mukana.

        Minä tiedän henkilöitä, jotka ovat "erikoistuneita" näihin kiistanalaisiin hoitoihin. Moni muukin tietää. Minä en pidä heidän toimintaansa oikeana, enkä tunne yhtään ihmistä, joka pitää. Jos joku turvautuu näiden palveluihin, niin ei se koske ketään muuta kuin henkilöä, joka näistä maksaa. Ei se verota minun elämääni tai varallisuuttani tai ihmissuhteitani. En vain kykene mitenkään kuvittelemaan, miten nämä "palvelut" kuitenkaan edistäisivät ainoatakaan edellä mainittua osa-aluetta elämässäni.

        Alkoholi on aina vahingoksi ihmiselle, joka sitä käyttää paljon. Lääkärit ammattiryhmänä ei ole sen alkoholisoituneempi, kuin muukaan. Tässä maailmmassa ja yhteiskunnassa on paljon muitakin vaarallisia tabuja, kuin lääkäreiden alkoholismi. Jos se tuodaan esille, niin siitä hyötyy koko terveydenhoitoalalla työskentelevä ihmisjoukko. Ei se ole sen kummempi asia. Voihan jotain yksittäistä tapausta tai joukkoa käyttää leimakirveenä jos haluaa. Se on vain sitä, että ihminen on johdateltavissa jossain määrin tai suuresti. Riippuu siitä, mistä puhutaan. Ihminen on johdateltavissa uskomaan asioita, joihin haluaa uskoa. Jotkut ihmiset ovat määrätyissä tilanteissa herkkäuskoisia.


        Lääkityksestä vielä. Lääkkeiden antamiseen tai määräämiseen lain mukaan on oikeus pääosin lääkäreillä. Eläinlääkinnän parissa myös. Erittäin usein hoitoon hakeutuva päättää omalla kohdallaan lääkkeen käytöstä oma-aloitteisesti. Minkä takia suuria katastrofeja maailmalla lähtee hoitamaan länsimaiseen lääketieteeseen koulutettu joukko? Miksi sinne kaaokseen, sekavaan ja epähygieniseen paikkaan ei lähde mukaan uskomushoitoja antavia ihmisiä? Heistä olisikin suuri apu korjaamaan rintamalla haavoittuneet pois ja siivoamaan paikat ja hoitamaan uhreja.

        Kaukaa haettuja selityksiä, puolustelua asiassa, joka ei tarvitse selittelyä. Uskomushoitojen takia.

        En ole seurannut ketjua, mutta nyt täytyy oikaista tämä väärinkäsitys: viittasin tietysti valelääkäriin! Etkö ymmärtänyt?

        "Mutta joku on voimavarojaan säästääkseen ja rahan takia yksinomaan välttänyt koulutuksen ja hakeutunut suoraan lääkäriksi! "

        Eikä siinä pelastanut valvonta.

      • ähäkutti
        halpaan menit kirjoitti:

        Taidat valehdella.
        Ensinnäkin kirjoittajahan ei "tunnustanut" yhtään mitään. Psykan opiskelijana kai tiedät, ettei ammattipsykologi koskaan laita sanoja asiakkaansa suuhun. Tuo Lahtinen on pelkkä huijari, joka pyrkii esiintymään psykologina ja saamaan näin arvovaltaa kommenttiinsa. Ihmettelen suuresti, jos et psykan opiskelijana tajunnut tuota. Taitaa opiskelusi olla aivan alkutaipaleella, vai oletko edes päässyt yliopistoon opiskelemaan?

        niin sinäkin

      • Kristallihoitaja
        Tietämätön skepo kirjoitti:

        Skepo osoittaa tietämätömyytensä tuossakin. Psykologin alkeissa. Vaikuttaa siltä, ettei ole ehtinyt avaaman ensimmäistäkän sivua kirjasta, kun on opiskellut vain noita skepo-opin sivuja.

        Ihan konkrteettinen esimerkki on takavuosilta.
        Pankkiin tuli ryöstäjä. Ryöstö ei onnistunutkaan ihan tullen ja mennen, vaan pitkittyi ja ryöstöä aikonut otti panttivankeja. Pankkineitejä. Ryöstäjä linnottautui panttivankiensa kanssa kassaholviin päiväkausiksi. Eipäs aikaakaan, kun ruvettiin kertomaan, että ryöstäjän ja panttivankien välit olivat kehittyneet hyvinkin lämpimiksi!

        Koskahan skepo viimeinkin ottaa kirjan käteensä, ja hieman vilkuilee, edes pintapuolisesti aiheita joista täällä esitelmöi? Kovin moni ihmettelee noita skepon esityksiä, joissa esiintyy kovin asiantuntijana, mutta esitykset ovat aivan puuta heinää. Taitaa olla itse se huijari, joiksi muita väittää?

        Sinä se taidat olla niin typerä, ettei lukuhommat oikein ole maistuneet.
        Tuota Helsinkisyndroomaa kun ei ole koskaan raportoitu pankkiryöstön yhteydessä. Siinäkin sinulla meni metsään.

        Jos esiintyy psykologina, pitäisi olla edes peruskoulu säällisesti suoritettuna.

      • Kananparantaja
        Kristallihoitaja kirjoitti:

        Sinä se taidat olla niin typerä, ettei lukuhommat oikein ole maistuneet.
        Tuota Helsinkisyndroomaa kun ei ole koskaan raportoitu pankkiryöstön yhteydessä. Siinäkin sinulla meni metsään.

        Jos esiintyy psykologina, pitäisi olla edes peruskoulu säällisesti suoritettuna.

        Olen fil.maisteri pääaineena psykologia.
        Kyseinen pankkiryöstö on tapahtunut U.S.A:ssa.
        Lukisit enemmän , niin luulisit vähemmän.

    • Pelastusvene löytyi!

      > "Suututtaa tällainen vedätys, kun yritetään vedättää ja johdatella ihmisiä kaikenlaiseen typeryyteen. Vaikeassa elämäntilanteessa oleva ihminen ei aina jaksa/osaa perustella itselleen syitään etsiessään apua ja helpotusta tilanteessaan. Jokaisella on tarve tulla kuulluksi ja autetuksi, mutta kannattaako elättää osaltaan jotain hömppäterapeuuttia?

      Vasta pitkien pitkien turhienkin pyöritysten jälkeen voi saada todellista apua. Kyllä se voi suututta yhtä ja toista. Paitsi mantraansa toistelevaa skepoa!

      http://www.youtube.com/watch?v=al2OTUEUeqs

      • valepukit

        >Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta.

        Ihan totta. Tälläkin palstalla kehuskellaan puoskareita, kiropraktikkoja, homeopaatteja, enerkiakanaaleita, naprapaatteja kansanparantajia ja muita vedättäjiä, jotka ilman mitään terveydenhuollon osaamista hopottavat ihmisille omia kelvottomia tuotteita ja palveluja.

      • Skepo kerro!
        valepukit kirjoitti:

        >Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta.

        Ihan totta. Tälläkin palstalla kehuskellaan puoskareita, kiropraktikkoja, homeopaatteja, enerkiakanaaleita, naprapaatteja kansanparantajia ja muita vedättäjiä, jotka ilman mitään terveydenhuollon osaamista hopottavat ihmisille omia kelvottomia tuotteita ja palveluja.

        Kun sinulla on niin varma näkemys terveydenhuollosta, niin kerro millä tiedoilla, taidoilla ja osaamisilla esittelet noita samoja esityksiäsi? Ees ja taas. Taas ja ees!
        Vain sitä samaa. Sitä varsinaista tietoa aiheesta kun ei ole vieläkään tullut esille edes välähdyksen omaisesti. Vain tuota saman toistoa, joka ei mitään tietoa tarvitse. Sitkeyttä sitäkin enemmän, kun viitsii ja jaksaa samaa jargonia jauhaa päivästä päivään.

        Ps. Et ole vielä tyrmännyt tuota yllä olevaa linkkiä ja sen sisältöä. Miksi?

      • lisää valepukkeja
        valepukit kirjoitti:

        >Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta.

        Ihan totta. Tälläkin palstalla kehuskellaan puoskareita, kiropraktikkoja, homeopaatteja, enerkiakanaaleita, naprapaatteja kansanparantajia ja muita vedättäjiä, jotka ilman mitään terveydenhuollon osaamista hopottavat ihmisille omia kelvottomia tuotteita ja palveluja.

        ""Karmeimmat lääkäreiden tekemät virheet - 10 potilaan kertomusta

        Kun menee lääkäriin, toivoo aina itselleen parasta mahdollista hoitoa. Parhaimmillaan oma henki on hoitavan lääkärin varassa. Lääkärikin on kuitenkin vain ihminen, ja joskus virheitä sattuu. Yhdysvalloissa kuolee vuosittain 250 000 potilasta hoitovirheiden vuoksi. CNN.com -sivusto listasi 10 potilaan kertomusta virheistä, joita he ovat kokeneet.
        1. Väärän potilaan hoitaminen

        Kerry Higueralle tehtiin vahingossa kerroskuvaus hänen ollessaan raskaana. Toimenpide voi vahingoittaa sikiötä. Oikeasti kuvaukseen olisi ollut menossa toinen potilas, jolla oli sama nimi. Onneksi Kerryn vauvalle ei aiheutunut toimenpiteestä vahinkoa. Aina kun menet toimenpiteeseen, huolehdi, että koko nimesi ja syntymäaikasi ovat oikein sekaannusten välttämiseksi.
        2. Leikkausvälineitä unohtuu kehon sisään

        Nelson Bailey joutui vatsaleikkaukseen, jossa kirurgi unohti vahingossa leikkauksessa käytettävän sienen hänen sisäänsä. Kun virhe huomattiin ja Bailey leikattiin uudelleen, sieni oli mädäntynyt ja muodostanut puhkeamia hänen sisäelimiinsä. Jos sinulla on leikkauksen jälkeen odottamattomia ja outoja kipuja, muista mainita niistä lääkärille. Näin voidaan varmistaa, ettei kyse ole kehoosi unohtuneesta instrumentista.
        3. Potilaita katoaa

        Etenkin dementikot voivat joskus lähteä harhailemaan. Hoitokodin potilas Mary Cole pääsi karkaamaan huoneestaan, ja hänet löydettiin neljän päivän kuluttua lukkojen takaa varastokaapista. Cole oli pahasti kuivettunut ja kuoli pian tapauksen jälkeen. Dementikot saattavat kadota myös ulos, jolloin heitä uhkaa onnettomuus tai kylmettyminen.
        4. Valelääkärit

        Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta. Valelääkäri saattaa tehdä potilaalle vakavaa vahinkoa vääränlaisilla hoitotoimenpiteillä. Sarafina Gerling meni lääkäriin selkävaivojen takia. Valelääkärin hoito teki hänet vielä sairaammaksi. Kyseinen valelääkäri sai lopulta tuomion petoksesta. Lääkäriltä voi tarkistaa hänen pätevyytensä. Jos epäilet joutuneesi valelääkärin hoitoon, tee asiasta ilmoitus.
        5. Päivystys ei huomaa hätätapausta

        Päivystyspoliklinikoilla on yleensä kiire. Joskus saattaa käydä niin, että potilaan tila menee vakavaksi odottaessa omaa vuoroaan. Pienelle Malyia Jeffersille liian pitkä odotus maksoi kolme raajaa, koska hänet ilmoittautumiseen ottanut henkilö arvioi väärin hänen hoidontarpeensa. Jeffers kärsi lihaa syövästä bakteerista, mutta hoitohenkilökunnan jäsen ei huomannut asiaa ajoissa. Odottelun aikana bakteeri ehti tehdä liikaa tuhoja pikkutytön kehoon, ja molemmat jalat sekä toinen käsi täytyi amputoida. Jos joudut odottamaan päivystyksessä kauan ja olosi menee huonoksi, ilmoita asiasta välittömästi hoitohenkilökunnalle.
        6. Vereen pääsee ilmakuplia

        Ilmakupla verisuonessa on pahimmillaan kohtalokas. Ilmakupla voi katkaista verenkierron keuhkoissa, sydämessä, munuaisissa ja aivoissa, jolloin seuraa kuolema. Blake Fought kuoli sairaalassa kotiutuspäivänään, koska häneltä poistettiin rintaan mennyt letku. Letkun poistanut henkilö ei sinetöinyt haavaa ilmatiiviisti, jolloin haavaan pääsi ilmakuplia, jotka päätyivät verenkiertoon. Fought oli myös väärässä asennossa, kun letku poistettiin.
        7. Väärän kohdan leikkaaminen

        Leikkauksessa tulisi aina olla tarkkana, mitä ollaan tekemässä. Jesse Matlock joutui sairaalaan silmäongelmien vuoksi. Yksinkertainen leikkaus olisi korjannut hänen vaivansa, mutta hänet leikannut lääkäri sotki suunnat ja leikkasi väärän silmän. Lääkäri tajusi virheensä vasta leikkauksen jälkeen. Keskustelu hoitavien lääkäreiden ja hoitajien kanssa, sekä tuplavarmistukset toimenpiteistä etukäteen ovat tärkeitä.
        8. Huonosta hygieniasta johtuvat tulehdukset

        Jos sairaalassa ei ole tarpeeksi puhdasta, potilaisiin voi iskeä jopa tappavia bakteereja. Josh Nahum joutui sairaalaan laskuvarjo-onnettomuuden jälkeen. Huonon hygienian vuoksi häneen iski ärhäkkä sairaalabakteeri, eikä hänen hyväkseen voitu tehdä mitään. Lääkäreiltä ja hoitajilta voi varmistaa, että he noudattavat riittävän hyvää hygieniaa ollessaan tekemisissä potilaiden kanssa.
        9. Samannäköiset letkut menevät sekaisin

        Rintaletku ja ravintoletku ovat esimerkkejä helposti sekaisin menevistä letkuista. Jos tapahtuu virhe, ravintoliuosta voi päätyä rintaan ja päinvastoin. Pikkuvauva Alicia Coleman kuoli tällaisen virheen johdosta. Vatsaan tarkoitettu lääke meni hänen rintaansa, ja pysäytti sydämen. Letkujen paikat kannattaa aina varmistaa hoitohenkilökunnalta.
        21.06.2012"

      • khgckhxk
        lisää valepukkeja kirjoitti:

        ""Karmeimmat lääkäreiden tekemät virheet - 10 potilaan kertomusta

        Kun menee lääkäriin, toivoo aina itselleen parasta mahdollista hoitoa. Parhaimmillaan oma henki on hoitavan lääkärin varassa. Lääkärikin on kuitenkin vain ihminen, ja joskus virheitä sattuu. Yhdysvalloissa kuolee vuosittain 250 000 potilasta hoitovirheiden vuoksi. CNN.com -sivusto listasi 10 potilaan kertomusta virheistä, joita he ovat kokeneet.
        1. Väärän potilaan hoitaminen

        Kerry Higueralle tehtiin vahingossa kerroskuvaus hänen ollessaan raskaana. Toimenpide voi vahingoittaa sikiötä. Oikeasti kuvaukseen olisi ollut menossa toinen potilas, jolla oli sama nimi. Onneksi Kerryn vauvalle ei aiheutunut toimenpiteestä vahinkoa. Aina kun menet toimenpiteeseen, huolehdi, että koko nimesi ja syntymäaikasi ovat oikein sekaannusten välttämiseksi.
        2. Leikkausvälineitä unohtuu kehon sisään

        Nelson Bailey joutui vatsaleikkaukseen, jossa kirurgi unohti vahingossa leikkauksessa käytettävän sienen hänen sisäänsä. Kun virhe huomattiin ja Bailey leikattiin uudelleen, sieni oli mädäntynyt ja muodostanut puhkeamia hänen sisäelimiinsä. Jos sinulla on leikkauksen jälkeen odottamattomia ja outoja kipuja, muista mainita niistä lääkärille. Näin voidaan varmistaa, ettei kyse ole kehoosi unohtuneesta instrumentista.
        3. Potilaita katoaa

        Etenkin dementikot voivat joskus lähteä harhailemaan. Hoitokodin potilas Mary Cole pääsi karkaamaan huoneestaan, ja hänet löydettiin neljän päivän kuluttua lukkojen takaa varastokaapista. Cole oli pahasti kuivettunut ja kuoli pian tapauksen jälkeen. Dementikot saattavat kadota myös ulos, jolloin heitä uhkaa onnettomuus tai kylmettyminen.
        4. Valelääkärit

        Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta. Valelääkäri saattaa tehdä potilaalle vakavaa vahinkoa vääränlaisilla hoitotoimenpiteillä. Sarafina Gerling meni lääkäriin selkävaivojen takia. Valelääkärin hoito teki hänet vielä sairaammaksi. Kyseinen valelääkäri sai lopulta tuomion petoksesta. Lääkäriltä voi tarkistaa hänen pätevyytensä. Jos epäilet joutuneesi valelääkärin hoitoon, tee asiasta ilmoitus.
        5. Päivystys ei huomaa hätätapausta

        Päivystyspoliklinikoilla on yleensä kiire. Joskus saattaa käydä niin, että potilaan tila menee vakavaksi odottaessa omaa vuoroaan. Pienelle Malyia Jeffersille liian pitkä odotus maksoi kolme raajaa, koska hänet ilmoittautumiseen ottanut henkilö arvioi väärin hänen hoidontarpeensa. Jeffers kärsi lihaa syövästä bakteerista, mutta hoitohenkilökunnan jäsen ei huomannut asiaa ajoissa. Odottelun aikana bakteeri ehti tehdä liikaa tuhoja pikkutytön kehoon, ja molemmat jalat sekä toinen käsi täytyi amputoida. Jos joudut odottamaan päivystyksessä kauan ja olosi menee huonoksi, ilmoita asiasta välittömästi hoitohenkilökunnalle.
        6. Vereen pääsee ilmakuplia

        Ilmakupla verisuonessa on pahimmillaan kohtalokas. Ilmakupla voi katkaista verenkierron keuhkoissa, sydämessä, munuaisissa ja aivoissa, jolloin seuraa kuolema. Blake Fought kuoli sairaalassa kotiutuspäivänään, koska häneltä poistettiin rintaan mennyt letku. Letkun poistanut henkilö ei sinetöinyt haavaa ilmatiiviisti, jolloin haavaan pääsi ilmakuplia, jotka päätyivät verenkiertoon. Fought oli myös väärässä asennossa, kun letku poistettiin.
        7. Väärän kohdan leikkaaminen

        Leikkauksessa tulisi aina olla tarkkana, mitä ollaan tekemässä. Jesse Matlock joutui sairaalaan silmäongelmien vuoksi. Yksinkertainen leikkaus olisi korjannut hänen vaivansa, mutta hänet leikannut lääkäri sotki suunnat ja leikkasi väärän silmän. Lääkäri tajusi virheensä vasta leikkauksen jälkeen. Keskustelu hoitavien lääkäreiden ja hoitajien kanssa, sekä tuplavarmistukset toimenpiteistä etukäteen ovat tärkeitä.
        8. Huonosta hygieniasta johtuvat tulehdukset

        Jos sairaalassa ei ole tarpeeksi puhdasta, potilaisiin voi iskeä jopa tappavia bakteereja. Josh Nahum joutui sairaalaan laskuvarjo-onnettomuuden jälkeen. Huonon hygienian vuoksi häneen iski ärhäkkä sairaalabakteeri, eikä hänen hyväkseen voitu tehdä mitään. Lääkäreiltä ja hoitajilta voi varmistaa, että he noudattavat riittävän hyvää hygieniaa ollessaan tekemisissä potilaiden kanssa.
        9. Samannäköiset letkut menevät sekaisin

        Rintaletku ja ravintoletku ovat esimerkkejä helposti sekaisin menevistä letkuista. Jos tapahtuu virhe, ravintoliuosta voi päätyä rintaan ja päinvastoin. Pikkuvauva Alicia Coleman kuoli tällaisen virheen johdosta. Vatsaan tarkoitettu lääke meni hänen rintaansa, ja pysäytti sydämen. Letkujen paikat kannattaa aina varmistaa hoitohenkilökunnalta.
        21.06.2012"

        Olet siis löytänyt listan, johon joku on kerännyt lääkärien virheitä ympäri maailmaa. Osa niistäkin on väritettyjä. Mitä arvoa luulet tuolla listalla olevan?

      • Kuka lienee ahne?
        valepukit kirjoitti:

        >Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta.

        Ihan totta. Tälläkin palstalla kehuskellaan puoskareita, kiropraktikkoja, homeopaatteja, enerkiakanaaleita, naprapaatteja kansanparantajia ja muita vedättäjiä, jotka ilman mitään terveydenhuollon osaamista hopottavat ihmisille omia kelvottomia tuotteita ja palveluja.

        Monissa kulttuureissa on parantaminen ollut lääkärin ensisijainen tehtävä, ja jossakin vain siitä on lääkärille maksettu. Ja jos potilas on taas sairastunut, niin palkan maksu on lopetettu. Nykyinen järjestelmä toimii kuitenkin päinvastoin: Mitä enemmän sairaita, sitä enemmän lääkärit vaativat ja saavat palkkaa. Tulovastuullinen palkkaus toimiikin lähinnä terapeuteilla: Jos ei tuloksia, ei asiakkaita, koska puskaradio on ainoa toimiva lähete.

      • Kelvoton teho
        valepukit kirjoitti:

        >Valelääkäri on henkilö, joka esiintyy lääkärinä ilman pätevää koulutusta.

        Ihan totta. Tälläkin palstalla kehuskellaan puoskareita, kiropraktikkoja, homeopaatteja, enerkiakanaaleita, naprapaatteja kansanparantajia ja muita vedättäjiä, jotka ilman mitään terveydenhuollon osaamista hopottavat ihmisille omia kelvottomia tuotteita ja palveluja.

        Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

    • Oikea menetelmä?

      Monissa kulttuureissa on parantaminen ollut lääkärin ensisijainen tehtävä, ja jossakin vain siitä on lääkärille maksettu. Ja jos potilas on taas sairastunut, niin palkan maksu on lopetettu. Nykyinen järjestelmä toimii kuitenkin päinvastoin: Mitä enemmän sairaita, sitä enemmän lääkärit vaativat ja saavat palkkaa. Tulovastuullinen palkkaus toimiikin lähinnä terapeuteilla: Jos ei tuloksia, ei asiakkaita, koska puskaradio on ainoa toimiva lähete.

    • Nykyinen järjestelmä

      Näyttäisi todellakin toimivan ihmeellisesti.
      Lääketieteen isäksi mainitun Hippokrateen ajalla käytettiin erilaisa jäsenkorjaustekniikoita, jotka tapahtuneen kehityksen tuloksena, jostain syystä, eivät enää ole niitä hyväksyttyjä hoitoja, vaan ovat joutuneet sinne puoskarointien listalle! Monen vaivan taustalla Hippokrates näki ongelman rangassa, ja korostaa nilkan jäsenkorjauksen tärkeyttä!

      http://www.selkasivut.fi/selka/history/hippokrates.html

      • khvhvcf

        Käytätkö viestintään savu- ja lippumerkkejä, kuten Hippokrateen aikana käytettiin?
        Kuinka kauas menneisyyteen pitää juuttua ollakseen hyvä vaihtoehtoilija?

    • Vain 13% teholla

      Mitään tutkimusta tai vertailua ei ole myöskään koskaan tehty, että synteettinen lääke olisi edes yleisesti parempi tapa hoitaa sairauksia kuin luontaisemmat tavat, kaupallisesti kylläkin ylivoimainen. Laajan ja arvostetun lääketieteellisen British medical journal julkaisun mukaan, vain 13% synteettisistä lääkehoidoista on varmasti edes hyödyllistä. Eli, 87% nykyisestä lääkehoidoista on laajan tutkimuksen mukaan: hyödyttää vain osin, turhaa, tai vain haitallista. Joten lääke-monopolille ei löydy tutkimuksista tai käytännöstä puhumattakaan perusteita. Kyseisellä 13% pelastetaan kyllä henkiä ja on monin tavoin tarpeellista, mutta suurin osa sairauksista pitäisi hoitaa muutoin kuin lääkityksillä. Kaikilla ei ole luu poikki tai sydänkohtaus, joten hoitojenkin pitäisi olla suhteutettuna hyötyihin ja haittoihin.

    • Menneisyydestä

      Kauas menneisyyten täytyy mennä, että ymmärtäisi nykyisen tilan! Kyllä niitä savu- ja lippumerkkejä käytetään vieläkin. Oletko kuullut, kun koko maailma odotti savumerkkejä aivan äskettäinkin!
      Skepolle riittää nähtävästi oleelliseti lyhyempi periodi historiansa tutkimukseen.
      Alkaisiko se jostain pillerien synnytysten ajoista?

      Hoitojen ja korjausten kohde on suuressa määrin kuitenkin vielä tänäänkin samanlainen kuin Hippokrateenkin aikana. On mm. tukiranka, nivelet, nikamat ym. joissa jo Hippokrateskin näki ongelmien syitä. Nyt kun tiede on kehittynyt, niin "lääketieteen isänkin" havainnot ovat joutuneet romukoppaan, eikä skepo näe niillä mitään arvoa.

      Nyt joutuu kysymään, mitkä hoidot ja toimenpiteet ovat tässä tutkitussa ja kehittyneessä terveydenhoidossa kehittyneet niin pitkälle, että korvaavat tuon "lääketieteen isän" havainnot, vai onko tuo ongelma unohtunut ja poistunut kokonaan?

      Kerro tietämättömille!

    • Mikä on korvannut?

      Kerro nyt hyvä skepo viimeinkin mitkä pillerit ja piikit ovat korvanneet nämä länsimaisen lääketieteen isän suosittelemat vikojen ja virheiden poisto, korjausmenetelmät?

      • Skepoooooooo!!!

        Oletko vieläkään tajunnut, ymmärtänyt tuota jo kaksi (2) kertaa sinulle esitettyä kysymystä? Miten on korvattu nuo lääketieteen isäksikin mainitun Hippokrateen suosittelemat hoidot ja korjaukset, vai onko tiede niistä ajoista lähtien korjannut itseään jo niin paljon, että se ei enää noteeraa moisia vikoja ja virheitä lainkaan?

        Kerro skepo, eihän tuon, jopa perustiedon kertomisen pitäisi olla noin vaikeaa!!!

      • hjbljhvlj
        Skepoooooooo!!! kirjoitti:

        Oletko vieläkään tajunnut, ymmärtänyt tuota jo kaksi (2) kertaa sinulle esitettyä kysymystä? Miten on korvattu nuo lääketieteen isäksikin mainitun Hippokrateen suosittelemat hoidot ja korjaukset, vai onko tiede niistä ajoista lähtien korjannut itseään jo niin paljon, että se ei enää noteeraa moisia vikoja ja virheitä lainkaan?

        Kerro skepo, eihän tuon, jopa perustiedon kertomisen pitäisi olla noin vaikeaa!!!

        Ei ne mihinkään ole poistuneet. Lääketiede on vaan Hippokrateen ajoista kehittynyt valtavasti. Uskomushoidot polkevat paikallaan keskiaikisissa uskomuksissa.

      • Mielenterveyshoitaja
        hjbljhvlj kirjoitti:

        Ei ne mihinkään ole poistuneet. Lääketiede on vaan Hippokrateen ajoista kehittynyt valtavasti. Uskomushoidot polkevat paikallaan keskiaikisissa uskomuksissa.

        Skeponen se vaan polkee paikallaan lattiaa pyöreässä kopissa ja valkoiset hihat käärittynä selän taakse.

      • Nolla vastaus!
        hjbljhvlj kirjoitti:

        Ei ne mihinkään ole poistuneet. Lääketiede on vaan Hippokrateen ajoista kehittynyt valtavasti. Uskomushoidot polkevat paikallaan keskiaikisissa uskomuksissa.

        Vastaus on sitä skepon tasoa! Johan tuossa kysymysessäkin todetaan, kysytään että onko tiede niistä ajoista lähtien korjannut itseään jo niin paljon, että se ei enää noteeraa moisia vikoja ja virheitä lainkaan?

        Kysymyshän kuului, että kuinka, millä ko. hoidot on korvattu tuossa niin valtavasti kehittyneessä lääketieteessä? Tähän kysymykseen odotetaan skepon kehittynyttä vastausta!

      • jhvkcghkhcg
        Nolla vastaus! kirjoitti:

        Vastaus on sitä skepon tasoa! Johan tuossa kysymysessäkin todetaan, kysytään että onko tiede niistä ajoista lähtien korjannut itseään jo niin paljon, että se ei enää noteeraa moisia vikoja ja virheitä lainkaan?

        Kysymyshän kuului, että kuinka, millä ko. hoidot on korvattu tuossa niin valtavasti kehittyneessä lääketieteessä? Tähän kysymykseen odotetaan skepon kehittynyttä vastausta!

        Kyllä paikaltaan olevia jäseniä laitetaan paikalleen vieläkin. Vai mitä ihmettä tarkoitat?

      • Jäseniä paikalleen
        jhvkcghkhcg kirjoitti:

        Kyllä paikaltaan olevia jäseniä laitetaan paikalleen vieläkin. Vai mitä ihmettä tarkoitat?

        Kun jäseniä laitetaan paikalleen, niin sehän tapahtuu muiden kuin skeposen toimesta.

      • kieroa
        Jäseniä paikalleen kirjoitti:

        Kun jäseniä laitetaan paikalleen, niin sehän tapahtuu muiden kuin skeposen toimesta.

        Jäsen on helppo laittaa paikalleen siten, että ensin valehtelee maksajalle, että nikama on pois paikaltaan. Sitten laskuttaa niksauttelusta ja kertoo, että nyt jäsen onkin taas paikallaan.

        Ovela konsti mutta toimii.

      • älä höpise
        Jäseniä paikalleen kirjoitti:

        Kun jäseniä laitetaan paikalleen, niin sehän tapahtuu muiden kuin skeposen toimesta.

        Ihanko totta? Kun ranne tai olkapää menee vaikka hiihtokeskuksessa pois sijoiltaan, niin kansanparantajako paikalle kutsutaan, vai kenties ihan terveydenhoidon ammattilainen?

      • Skepon hoidot ja rah
        kieroa kirjoitti:

        Jäsen on helppo laittaa paikalleen siten, että ensin valehtelee maksajalle, että nikama on pois paikaltaan. Sitten laskuttaa niksauttelusta ja kertoo, että nyt jäsen onkin taas paikallaan.

        Ovela konsti mutta toimii.

        > Jäsen on helppo laittaa paikalleen siten, että ensin valehtelee maksajalle, että nikama on pois paikaltaan.....

        Nämä on niitä skepon hoito-, ja rahastuskäytäntöjä. Varmaan on oikein tutkinutkin menetelmänsä, kun noin hyvin näyttää tietävän sen tehonkin!

      • koettu monesti
        älä höpise kirjoitti:

        Ihanko totta? Kun ranne tai olkapää menee vaikka hiihtokeskuksessa pois sijoiltaan, niin kansanparantajako paikalle kutsutaan, vai kenties ihan terveydenhoidon ammattilainen?

        "Kun ranne tai olkapää menee vaikka hiihtokeskuksessa pois sijoiltaan, niin kansanparantajako paikalle kutsutaan, vai kenties ihan terveydenhoidon ammattilainen? "

        Erittäin hyvä kysymys!!

        Kannattaa ehdottomasti kutsua kansanparantaja, jos on lähistöllä! Tai lähteä kuuditsemään pitemmällekin, jos vain on tiedossa joku osaaja. Nimittäin ei lääkäri osaa laittaa paikoilleen kuin juuri sen olkapään, muu menee jo osaamisalueen ulkopuolelle. Ne laitetaan paikoileen LEIKKAUKSESSA.

        Usein juuri tällaisessa kaatumisessa on jänne luiskahtanut olkaluun eteen, kun sen pitäisi olla takana. Miten sen lääkäri laittaa paikoilleen? Tällaisia leikkauksia tehdään jatkuvasti eikä potilas niistä koskaan toivu kunnolla. Pitkällistä ja kivuliasta, lisäksi liikerata jää vajaaksi.

        Jäsenkorjauksella laitetaan kätevästi hetkessä paikoilleen.

        Eräskin kirurgi toi oman pikku poikansa jäsenkorjaajalle, sillä pojan käsi ei noussut ylös enää. Eikä siitä löydetty mitään vikaa. Korjaantui.

        Nikaman, lantion tai jonkun luun ei tarvitse olla kuin aivan hieman väärässä asennossa. Esimerkiksi joskus näkyy röntgenissä, jos verrataan oikeaa jalkaa vasempaan, mutta pelkästään yhtä jalkaa katsomalla vika ei löydy. Vain pinei asentovirhe.

        Muukin voi olla "pois paikoiltaan" kuin luu! Kohtu tai jänne. Hermo voi olla puristuksissa. Jos hermo on jossain puristuksissa, niin eikö joku muu ole silloin jossain asennossa, missä sen ei pitäisi olla? Miten se hermo sinne puristuksiin joutui (hermopinne)?

        Jäsenkorjaukseen ajaa ihmisiä yleensä kipu, joskus rajoittunut liikerata. Jos kipu lähtee välittömästi tai jos liikerata välittömästi laajenee huomattavasti, niin on se jo tyhmä, joka ei "usko". Ei tämä ole mikään uskon asia, vaan kipu voidaan määritellä jollain asteikolla ja liikerata mitata senttimetreissä ja asteissa. Ne eivät valehtele.

        Jos olisitte olleet seuraamassa käsittelyä ja itse käsiteltävänä, niin ymmärtäisitte kuinka tyhmiä juttuja muutamat "skeptikot" väittävät! Ilman mitään perustietoakaan asiasta ollaan asiantuntijoita.

      • niksautus
        Skepon hoidot ja rah kirjoitti:

        > Jäsen on helppo laittaa paikalleen siten, että ensin valehtelee maksajalle, että nikama on pois paikaltaan.....

        Nämä on niitä skepon hoito-, ja rahastuskäytäntöjä. Varmaan on oikein tutkinutkin menetelmänsä, kun noin hyvin näyttää tietävän sen tehonkin!

        Kyllä tuo kuulostaa ihan jäsenkorjauksen perustilanteelta. Uhri maksaa siitä, että sa kuulla niksautusäänen. Voi olla, että hoitaja itsekin kuvittelee sitten niksauttaneensa nikaman paikalleen.

    • hfgfkdhdjy

      Olen huomannut, että palstan skeposet kärsivät suurista mielenterveydenongelmista, joita eivät itse huomaa, ja siksi eivät ymmärrä hakeutua hoitoon.
      Ja toisekseen me vaihtoehtoilijat hoidamme näitä skeposia palstalla koko ajan, kun he huutavat , itkevät ja saavat raivareita, niin tämä vaihtoehtoilijoiden palsta on näiden häirikköskeposten paras hoitopaikka, sillä täällä palstalla he saavat purkaa vihantunteensa, niin etteivät mene kadulle puukottelemaan tai ammuskelemaan viattomia ihmisiä.

      Saisitte oikeastaan maksaa tuosta hoidosta meille vaihtoehtoilijoille.
      mutta me vaihtoehtoilijat olemme jaloja ja saatte hoidon ihan ilmaiseksi.
      Voitte lahjoittaa hoitopalkkion SPR:lle.

    • pelkurit

      joo, lisätään sen sijaan pelkoenergiaa ihmiskuntaan, sitä kun ei vielä maailmassa tarpeeksi ole. Pelätään, pelätään koko elämä ja sitten kuollaan. Maksoiko vaivan?

    • jonas Salk

      Uudet rokotekokeet tehdään vain skepoilla, koska skepot ovat rokoteuskovaisia ja heihin eivät rokotteiden haittavaikutukset pure tai vaikuta.
      Skepoilla on 100% suoja kaikkia rokotteiden haittavaikutuksia vastaan, muut sensijaan sairastuvat rokotteisiin noin100%:sti ja moni vieläpä kuolee rokotteen aiheuttamaan sairauteen ennemmin tai myöhemmin.

      Herää suuri kysymys: Suojaako rokoteuskovaisuus skepoja rokotteiden haittavaikutuksilta????????????????
      Ehkäpä kyseessä on rokoteuskovaisuudesta johtuva lumevaikutus!?
      Mene ja tiedä!?

      Tietenkin tehdään kaksoissokkokokeet.
      Mitään näistä kokeista ei tehdä lapsukaisilla kuten ennen, vaan raavailla skeposilla.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      107
      6904

    2. Oletko katkera kun

      Et saanut kaivattuasi
      Ikävä
      95
      4431

    3. Mies vinkkinä sulle

      Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista
      Ikävä
      48
      3806

    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      48
      3502

    5. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      51
      3498

    6. Mitä haluat sanoa tällä hetkellä

      Hänelle 🫶 ⬇️
      Ikävä
      188
      3445

    7. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      24
      2949

    8. Nainen vinkkinä sulle!

      Jos laitat selvän tunnisteen niin kutsun sinut n*ssittavaksi.
      Tunteet
      67
      2654

    9. Vietetään yö yhdessä

      Rakastellaan koko yö
      Ikävä
      46
      2491

    10. Hei seksikäs

      Upottava katse sinulla ja tiedät sen.
      Ikävä
      13
      1854
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt